Волков Сергей Владимирович (salery) wrote,
Волков Сергей Владимирович
salery

Categories:

Первая мировая война и русский офицерский корпус

Вчерашняя беседа (на собрании клуба RL) с oldadmiral побудила меня поместить в ЖЖ эту статью (она была подготовлена для конференции в Минске в прошлом ноябре, но сборник так и не был издан, да и в любом случае он был бы доступен лишь небольшой части тех, кому она может быть интересна, как бы ни было мало число таковых вообще).
Попутно, т.к. в том же разговоре были высказаны сомнения в почти полной принадлежности к белым армиям офицеров, проживавших на соотв. территориях, замечу, что дело именно так и обстояло: к 1919 не только все годные по возрасту и здоровью обязательно мобилизовывались, но и практически все негодные спасались при армии, т.к. иначе выжить не могли (чем в основном о объясняется известная гипертрофия тыловых белых учреждений). Так что случаи "неслужения" были редки, что со всей очевидностью подтверждается м-лами советских органов. По их понятиям к "бывшим белым" относились не только служившие в белых армиях, но и в равной мере "проживавшие на территории белых" (что и отмечалось в соотв. формах учета). Так вот, по спискам 1920-21 гг. среди "б\б" офицеров, оставшихся в России, "проживавшие" составляли не более 2% (с учетом, того, что среди этой категории практически не было ни убитых, ни эмигрировавших, во всей массе белых их еще меньше).
Уместно будет напомнить, что к 1919, когда ситуация в России вполне определилась, выбор б-ва офицеров, даже и не находившихся на белых территориях, был вполне определенным. Вот, напр., как "в условиях чистого эксперимента" поступили предоставленные самим себе офицеры расформированной в конце 1918 на Салоникском фронте 2-й Особой пд.: из 325 чел. 48 осталось в эмиграции, 16 исчезли в неизвестном направлении, 242 вступили во ВСЮР и еще 19 – в другие белые формирования.
Статья ниже публикуется в том виде, как была написана для сб-ка, убраны только сноски и примечания.

Первая мировая война и русский офицерский корпус

Первая мировая война стала последней войной для армии Российской империи и ее офицерского корпуса и предопределила его трагическую судьбу. В годы войны русский офицерский корпус претерпел огромные изменения как по численности, так и своему составу (достаточно сказать, что в 1914-1917 гг. в офицеры было произведено больше лиц, чем за всю историю русской армии до мировой войны).

Условия производства в офицеры в это время обусловили чрезвычайную пестроту офицерского корпуса в годы войны. До войны, несмотря на самое разное социальное происхождение офицеров, вся их масса (за очень небольшим исключением) проходила одинаковый путь – через военные училища (с той лишь разницей, что часть оканчивала до этого кадетские корпуса) и представляла собой сравнительно единообразный продукт.

После начала войны военные училища перешли на сокращенный курс обучения (3-4 месяца, специальные - полгода), и их выпускники как офицеры военного времени производились не в подпоручики, а в прапорщики; с декабря 1914 г. так выпускались все офицеры (лишь кавалерийские училища, где срок был впоследствии увеличен до 1 года, три последних выпуска сделали корнетами). Но состав юнкеров училищ военных лет (в значительно меньшей мере это относится к кавалерийским, артиллерийским и инженерным) вследствие гигантского роста их численности по своей психологии и ценностным установкам существенно отличался от довоенного, поскольку в абсолютном большинстве эти лица не собирались становиться офицерами. Их образовательный уровень был, впрочем, относительно высок, так как в училища чаще определяли лиц 1-го разряда по образованию - окончивших не менее 6 классов гимназии и равных ей учебных заведений, а также с законченным и незаконченным высшим образованием (ко 2-му разряду относились все прочие - окончившие не менее 4-х классов гимназий, а также городские и уездные училища).

Кроме того, было открыто несколько десятков школ прапорщиков с таким же сроком обучения, куда принимался в принципе тот же контингент, но с гораздо более высокой долей лиц 2-го разряда по образованию. Весной 1916 г. несколько школ прапорщиков (1-3-я Петергофские, 2-4-я Московские, 4-5-я Киевские, 1-2-я Одесские, 3-я Тифлисская, 2-я Иркутская, Оренбургская и Ташкентская), были выделены исключительно для студентов (со сроком обучения 4 месяца).
Еще один тип офицера военного времени представляли собой прапорщики запаса – лица 1-го разряда по образованию, сдавшие в мирное время после службы в строю офицерский экзамен. Это был более пожилой контингент: в запасе прапорщики состояли 12 лет, а затем зачислялись в ополчение, но в годы войны множество их (в возрасте уже за 40) было призвано и из ополчения. Наконец, довольно широко практиковалось производство в офицеры без окончания военно-учебных заведений, непосредственно в частях - как из вольноопределяющихся (лиц с правами на производство по гражданскому образованию), так и лиц без образовательного ценза - подпрапорщиков и унтер-офицеров за боевые отличия.

Надо сказать, что представления как об общей численности произведенных в офицеры лиц, так и о числе офицеров, остававшихся в живых на момент крушения российской государственности в конце 1917 г. до сих пор не отличались точностью и заметно разнились. Численность офицерского корпуса к концу 1917 г. современники и позднейшие исследователи определяли от 250 до 320 тыс. (иногда назывались даже цифры в 400 и 500 тыс.чел.). Дело в том, что обобщающих цифровых данных о произведенных за всю войну не имеется, и расчеты делались на основании общих цифр производств за отдельные периоды или по отдельным видам военно-учебных заведений, численности офицерского корпуса перед войной и на отдельные даты, а также данных о потерях.

С учетом этих цифр, представлявшихся вполне достоверными (принято было считать, что в общей сложности за войну было произведено в офицеры около 220 тыс. человек, в т.ч. около 80 тыс. из военных училищ и около 110 тыс. из школ прапорщиков), я определял общую численность офицерского корпуса к концу 1917 г. примерно в 276 тыс. чел. (из которых к этому времени 13 тыс. еще оставались в плену, а 21-27 тыс. по тяжести ранений не смогли вернуться в строй).
Однако в ходе работы последних лет по персональному учету всех лиц, произведенных в офицеры в 1900-1917 гг. (по "Высочайшим приказам о чинах военных", приказам главнокомандующих фронтами и военными округами, а также материалам Главного штаба и сохранившихся фондов ряда школ прапорщиков) обнаружилось, что число произведенных в офицеры в годы войны на самом деле значительно больше. Причем то число произведенных, которое удалось точно установить (эти лица известны поименно), представляет лишь минимальную цифру, поскольку списки ряда выпусков так и не удалось найти.

Накануне войны на службе находилось примерно 46 тыс. офицеров (в т.ч. 1,6 тыс. - Отдельного корпуса пограничной стражи и 1 тыс. – Отдельного корпуса жандармов, а также несколько сот офицеров, занимавших должности по гражданскому ведомству). В июле в офицеры было произведено еще около 5 тыс. чел. – обычный летний выпуск училищ 1914 г. и прапорщики запаса этого года, которых из-за надвигающейся войны не уволили в запас, а оставили в армии. После мобилизации, за счет поступивших из запаса и отставки, офицерский корпус увеличился до 80 тысяч (прапорщиков запаса в предвоенное десятилетие производилось в среднем примерно по 2 тыс. в год). 1 октября был произведен досрочный выпуск общевойсковых училищ (набора 1913 г.) и 24 августа и 1 декабря – досрочные выпуски специальных училищ (набора 1912-1913 гг.) – всего 3,5 тыс. чел. (еще подпоручиками). Наконец, произведенный 1 декабря первый сокращенный выпуск общевойсковых училищ (прапорщиками) дал еще более 4 тыс. офицеров.

Ниже приводятся сведения о минимальном числе офицеров, произведенных военными училищами в 1915-1917 гг., а также школами прапорщиков. Пехотные училища выпустили за эти годы 63 430 чел., в т.ч. Павловское – 5117, Александровское – 10255, Алексеевское – 7390, Владимирское – 4434, 1-е Киевское (Константиновсоке) – 4059, 2-е Киевское (Николаевское) – 3393, Казанское – 4420, Виленское – 5703, Чугуевское – 6650, Одесское – 3018, Тифлисское – 3905, Иркутское – 3172 и Ташкентское – 1502; Пажеский корпус выпустил во все рода войск 412 чел. Кавалерийские училища выпустили за это время 2475 чел. (Николаевское – 1200, Елисаветградское – 858, Тверское – 417), казачьи – 2579 (1866 Новочеркаское и 712 Оренбургское), артиллерийские – 8903 (2968 Михайловское, 3066 Константиновское, 2072 Сергиевское и 797 Николаевское), инженерные – 1894 (1206 Николаевское и 688 Алексеевское), Техническое артиллерийское – 175 (до 1917 выпускало гражданскими чинами) и Военно-топографическое – 131. Всего, таким образом – 79 587 чел., а с учетом послеавгустовских выпусков 1914 г. – примерно 87,1 тыс. Однако был еще последний, октябрьский выпуск 1917 г. (списков которого найти пока не удалось), который, судя по предшествующим ему летним выпускам, должен был составить не менее 5 тыс. чел. Таким образом, минимальное число офицеров, выпущенное военными училищами после мобилизации, составляет 92 тыс. чел.

Еще больший недоучет обнаруживается по школам прапорщиков (всего их было 49, в среднем они сделали по 9-10 выпусков). Данные по их выпускникам за все время их существования таковы. Киевские: 1-я – 3731, 2-я – 3902, 3-я – 3126, 4-я – 2515, 5-я – 2362;. Московские: 1-я – 2014, 2-я – 4209, 3-я – 3731, 4-я – 3476, 5-я – 2846, 6-я – 1425, 7-я – 252; Петергофские: 1-я – 4838, 2-я – 3939, 3-я – 4182, 4-я - 563; Ораниенбаумские: 1-я – 4143, 2-я – 4288; 1-я, 2-я, 3-я и 4-я Петроградские (временные) – 984; Одесские: 1-я – 3819, 2-я – 3506; Омские: 1-я – 1867, 2-я – 1730; Иркутские: 1-я – 3889, 2-я – 3389, 3-я – 2526; Казанские: 1-я – 2692 2-я – 2009; Тифлисские: 1-я – 4625, 2-я – 3715, 3-я – 3266, 4-я (ополчения) – 2963; Житомирские (Юго-Западного фронта); 1-я – 3549, 2-я – 1841; Душетская школа прапорщиков выпустила 2659 чел., Горийская – 3335, Телавская – 3090, Чистопольская – 2478, Саратовская – 2529, Оренбургская – 3694, Ташкентская – 1840, Гатчинская (Северного фронта) – 2366, Псковская (Западного фронта) – 4946, Екатеринодарская казачья – 567, Школа прапорщиков инженерных войск (Петроград) – 2423, Военно-топографическая – 133. Всего – 131 972 чел. Однако и эти данные не полны, поскольку не удалось найти списки ряда выпусков Киевских школ (в основном лета-осени 1917 г.), десяти точно состоявшихся выпусков других школ и, возможно, еще такого же числа выпусков конца 1917 г., сведений о которых нет. А это, как минимум, еще 10 тыс. чел. Таким образом, школами прапорщиков было подготовлено примерно 140 тыс. офицеров.

Минимальная цифра произведенных в офицеры помимо военно-учебных заведений – 24 853 чел., но еще какое-то число (в основном они производились приказами командующих фронтами) не успело пройти утверждение в Высочайших приказах. Наконец, несколько сот человек поступило из отставки и после мобилизации - в 1915-1917 гг. и несколько сот было переименовано из гражданских чинов. В морском ведомстве на конец октября числилось 7,5 тыс. офицеров, с учетом потерь за войну – до 8 тыс. Таким образом, с учетом послемобилизационой численности офицерского корпуса (без флота) 80 тыс. чел. общая численность лиц, носивших во время войны офицерские погоны, не могла составлять менее 347 тысяч (92 тыс. пополнения из военных училищ, 140 тыс. – из школ прапорщиков, 25 тыс. – из нижних чинов, около 2 тыс. из иных источников и 8 тыс. флот).

Из этого числа следует вычесть потери, понесенные в годы войны. Непосредственные боевые потери (убитыми, умершими от ран на поле боя, ранеными, пленными и пропавшими без вести) составили свыше 70 тыс. человек (71298, в т.ч. 208 генералов, 3368 штаб- и 67772 обер-офицера, из последних 37392 прапорщика). Однако в это число, с одной стороны, входят оставшиеся в живых и даже вернувшиеся в строй, а с другой, - не входят погибшие от других причин (несчастных случаев, самоубийств) и умершие от болезней. Поэтому, чтобы выяснить, сколько офицеров оставалось в живых к концу 1917 г., следует определить приблизительное число погибших (убитых, умерших в России и в плену и пропавших без вести). Число убитых и умерших от ран по различным источникам колеблется от 13,8 до 15,9 тыс. чел., погибших от других причин (в т.ч. в плену) - 3,4 тыс., оставшихся на поле сражения и пропавших без вести - 4,7 тыс., то есть всего примерно 24 тыс. человек. Следовательно, если даже принимать во внимание возможный недоучет потерь, к концу 1917 г. в живых оставалось (считая и находившихся в плену, еще не вернувшихся в строй по ранениям и уволенных в отставку) примерно 320 тыс. офицеров.

Огромные изменения в численности офицерского корпуса сами по себе предполагают коренную ломку всех привычных его характеристик, но еще более усугубилось это тем обстоятельством, что масса потерь не распределялась пропорционально между кадровыми и произведенными за войну офицерами; основная ее часть приходится как раз на первых: из 73 тыс. боевых потерь 45,1 тыс. падает на 1914-1915 гг., тогда как на 1916 г. - 19,4 и на 1917 г. - 8,5. То есть едва ли не весь кадровый офицерский состав выбыл из строя уже за первый год войны. Понятно, что к 1917 г. это были уже совсем другие офицеры. К концу войны во многих пехотных полках имелось всего по 1-2 кадровых офицера, в других в лучшем случае ими было обеспечено батальонное звено, в среднем приходилось по 2-4 кадровых офицера на полк. Ротами (а во множестве случаев и батальонами) повсеместно командовали офицеры военного времени, многие из которых к этому времени стали поручиками и штабс-капитанами, а некоторые даже и капитанами. За время войны пехотные полки переменили от 3 до 5 офицерских составов.

В результате "системообразующий" тип довоенного офицера - потомственный военный, носящий погоны с десятилетнего возраста - пришедший в училище из кадетского корпуса и воспитанный в духе безграничной преданности престолу и отечеству, практически исчез. В кавалерии, артиллерии и инженерных войсках (а также на флоте) положение было лучше. Во-первых, вследствие относительно меньших потерь в этих родах войск, и во-вторых, потому что соответствующие училища комплектовались все годы войны выпускниками кадетских корпусов в наибольшей степени. Однако эти рода войск вместе взятые составляли крайне незначительную часть армии.

Можно констатировать, что к 1917 году офицерский корпус в общем соответствовал сословному составу населения страны. До войны (1912 г.) 53,6% офицеров (в пехоте - 44,3) происходили из дворян, 25,7 - из мещан и крестьян, 13,6 - из почетных граждан, 3,6 - из духовенства и 3,5 - из купцов. Среди же офицеров военного времени наблюдалась иная картина. Ген. Н.Н.Головин свидетельствовал. что из 1000 прапорщиков, прошедших школы усовершенствования в его армии (7-й) около 700 происходило из крестьян, 260 из мещан, рабочих и купцов и 40 из дворян. И действительно, если обратиться к послужным спискам выпускников военных училищ военного времени и школ прапорщиков, нетрудно убедиться, что доля дворян никогда не достигает 10%, а доля выходцев из крестьян и мещан постоянно растет, никогда не опускаясь ниже 60-70% (а большинство прапорщиков было произведено именно в 1916-1917 гг.).

Офицерский корпус к этому времени включал в себя всех образованных людей в России, поскольку практически все лица, имевшие образование в объеме гимназии, реального училища и им равных учебных заведений и годные по состоянию здоровья были произведены в офицеры. Кроме того, в составе офицерского корпуса оказалось несколько десятков тысяч людей с более низким уровнем образования. После февральского переворота были к тому же отменены всякие ограничения (касавшиеся иудаистов) и по вероисповедному принципу.

Социальную свою специфику офицерский корпус, таким образом, полностью утратил. Качественный его уровень катастрофически упал: прапорщики запаса и абсолютное большинство офицеров ускоренного производства были по своей сути совсем не военными людьми, а производимые из унтер-офицеров, имея неплохую практическую подготовку и опыт войны, не обладали ни достаточным образованием, ни офицерской идеологией и понятиями. Однако, поскольку традиции воинского воспитания в военно-учебных заведениях не прерывались, нельзя сказать, чтобы офицерство радикально изменилось по моральному духу и отношению к своим обязанностям. Подавляющее большинство офицеров военного времени не менее жертвенно выполняли свой долг, чем кадровые офицеры, и гордились своей принадлежностью к офицерскому корпусу. Часто это чувство у людей, едва ли могших рассчитывать получить офицерские погоны в обычных условиях, было даже более обостренным, и нежелание с ними расставаться дорого обошлось многим из них после большевистского переворота.

Но при столь огромном количественном росте офицерский корпус не мог не наполнится и массой лиц не просто случайных (таковыми было абсолютное большинство офицеров военного времени), но совершенно чуждых и даже враждебных ему и вообще российской государственности. Если во время беспорядков 1905-1907 гг. из 40 тысяч членов офицерского корпуса, спаянного единым воспитанием и идеологией нашлось лишь несколько отщепенцев, примкнувших к бунтовщикам, то в 1917 г. среди трехсоттысячной офицерской массы оказались, естественно, не только тысячи людей, настроенных весьма нелояльно, но и многие сотни членов революционных партий, ведших соответствующую работу.

Большевистский переворот и гражданская война положили конец существованию русского офицерского корпуса. Абсолютное большинство его либо погибло входе гражданской войны и "красного террора" (до 90 тыс.), либо оказалось в эмиграции (до 100 тыс.), либо было расстреляно или погибло в тюрьмах и лагерях в 20-30-е годы.
Сергей Владимирович, учитывается в этих цифрах офицеры флота? Сколько их было?

Есть ли сравнительные цифры по другим армиям (Англия, Франция, Германия, США)? Размер их довоенного офицерского корпуса тоже составлял несколько десятков тысяч человек?
Да, Вы просто не заметили - я там писал, что 7,5 тыс. (с ними проще - ежегодно публиковались списки чинов Мор.вед-ва и последний был исправлен по состоянию на 25 окт.1917).
Франции и Германии - да, поскольку соотн. между оф. и ниж.чинами существ. не отличалось (Германия имела 30,5 тыс. оф-в при 808 тыс. всей сух.армии, Франция при 883 тыс. армии - чуть больше), Англии и США - существенно меньше, т.к. их сухоп.силы были невелики.
Да, просмотрел, к сожалению. Спасибо.
В Германии, в мирное время численность армии устанавливалась в двояком порядке: законодательном и сметном.

Основной военный закон определял на 5 лет численность только рядовых и ефрейторов, численность же офицеров, чиновников и унтер-офицеров устанавливалась ежегодно финансовыми сметами военного ведомства.

Предельная цифра рядовых и ефрейторов на пятилетие 1911—1916 AD определена была в 515 321 человек, a состав армии — 634 батальона, 510 эскадронов, 592 полевых батареи, 48 батальонов пешей артиллерии, 29 пионерских батальонов, 17 батальонов войск сообщений и 23 обозных батальона.

Штатная численность на 1911 AD была определена в 507 253 рядовых (кроме вольноопределяющихся, около 12 000), 88 292 унтер-офицеров, 25 658 офицеров, 2 289 врачей, 769 ветеринаров, 4 084 чиновников и 118 246 лошадей.

В военное время считалось, что в распоряжении военного министерства будет окол 3,7 миллионов обученных нижних чинов, 1 милллион необученных, кроме того, около 5,3 миллиона ландштурма, из коих около 0,8 миллиона обученных.
А число офицеров резерва и ландвера достигнет 31 000.

В Австро-Венгрии штатный состав армии мирного времени (по росписи 1909 AD) составляет 405 347 человек.
Из них офицерских чинов - 31 855.
Где собственно на имперскую армию с управлениями и заведениями приходилось -22 663 человек
Остальные -Австрийский и Венгерский ландвер, сверхкомплектные и босния-герцеговинские войска.
Штатный состав ландвера был значительно слабее имперской армии.

Есть вот ещё такие данные, за 1907 и 1911 AD:

В Австро-Венгрии общая численность офицерского корпуса по штатам мирного времени вместе с ландвером и босно-герцоговинскими войсками к 1 января 1907 AD равнялась 30 268, a по штатам военного времени — 38 013.

В Германии к 1 января 1907 AD по штатам мирного времени считалось 25 111 офицеров.
При мобилизации же в распоряжение военного ведомства поступали все оф-ры ландвера и резерва (около 22 885 человек к 1 января 1907 AD).
То есть, общее число офицеров не превысило бы 47—48 000. Между тем, вероятная потребность в офицерах по штатам военного времени достигала тогда 100 000 человек
Имеющегося запаса не хватило бы даже для удовлетворения потребностей полевых и резервных войск (около 55 000).

В Италии по штатам мирного времени к 1 января 1911 AD числилось 13 915 офицеров, по штатам военного времени — 34 652.

Относительно Франции абсолютных цифр не имеется, но к 1 январю 1911 AD в случае мобилизации некомплект офицеров исчислялся в пехоте — 38 %, в артиллерии — 3 %, в обозных войсках — 41 %.

В Японии к 1 января 1908 AD на действительной службе, в запасе и в территориальной армии числилось 18 182 офицеров, по штатам военного времени в армии должно было быть 22 000.

Спасибо за информацию.

Anonymous

August 25 2009, 11:53:50 UTC 9 years ago

Где собственно на имперскую армию с управлениями и заведениями приходилось -22 663 человек

Не опечатка? Всего 22 тысячи?!
офицеров
спасибо, интересная и познавательная статья
Но половина русского офицерства оказалась в КА, как по мобилизации, так и добровольно, и приняло участие в формировании её и в послевоенные годы продолжало служить или преподавать, и эта часть офицерства понесла ощутимые потери(послевоенные) лишь в 30-е г.г., оставив всё же генетический след в СА.
И ещё один момент: Вы пишите" То есть едва ли не весь кадровый офицерский состав выбыл из строя уже за первый год войны"- опыт ВОВ показал, что потери среди кадровых офицеров(и солдат прошедших 2-4х летнюю подготовку) были значительно ниже, чем среди контингента, призывавшегося из училищ ускоренной подготовки в годы войны.
Нет, в КА оказалась, как я не раз писал, не половина, а порядка 20% всего офицерства: мобилизовано было ок. 50 тыс., до мобилизаций поступило 2-3 тыс (но не 8 - это чисто мифич.цифра), ну еще с 1920 пленные белые. Однако уже в 1923 абс. б-во из армии было изгнано и сколько-то заметно б.оф-во было представлено только на высшем уровне (до 30-х).
Что касается потерь, то, конечно, при проч.равн.усл-х выживаемость кадрового офицера выше. Но в 1 м.в. в пехоте этот запас просто физически был исчерпан за первый год, т.к. пополняться он не мог.
большое спасибо
Сергей Владимирович, эта фраза: "офицерский корпус к этому времени включал в себя всех образованных людей в России" всё-таки нуждается в некоторой корректировке не только в связи с годностью по здоровью, но и по возрасту.

P.S. Нельзя ли рассчитывать, что Вы также предадите опубликованию и статью о типах советской интеллигенции, о которой прежде шла речь?
Возраст в этом смысле тоже -"здоровье". Ну и не надо понимать буквально, само собой - опр. число необходимо в гражд.сфере при любой войне.
А насчет статьи - будет повод, может и помещу, а так, ни с того ни с сего - неудобно, да и нелепо будет выглядеть: она же по конкр. поводу написана.
У меня есть Ваша "Советский истеблишмент" - это разве не об этом
Нет, это конкр. иссл-е и только по высш.составу, а то публицистика касательно инт-ции вообще, написанная как реакция на реакцию на "Андерграунд" Д.Е.Г.
Спасибо - понятно. И еще воспользуюсь оказией задать еще один короткий вопрос. :)

1. Узнал только сегодня :) Оказывается отречение Государя в пользу Михаила можно рассматривать как весьма тонкий ход. Оказывается что по канонам Российской Империи двойное отречение (т.е. за себя и царевича)не считается законным.
Стало быть отречение как такового не было И де-юре Россия является монархическим государством?
Я задаю этот вопрос чисто из-за любопытства. Хотя в принципе считаю, что России лучше всего быть конституционной монархией. Во всяком случае - какая бы партия не брала верх, но государство остается монархией.

Я не думаю, что это имело какое-то значение. Да, за другого человека отр-е не предусмотрено. Но де-юре монархия остается просто потому, что не была отменена. Михаил воздержался до УС, а оно решения об упразд. монархии не принимало.
Да, и еще вопрос, Сергей Владимирович, простите что отрываю.

Есть суждение современных историков, что "если бы белые выдвинули лозунг "За Царя", то большевики не продержались бы и недели." (так и написано)

Ваше мнение как Историка и Человека?
Это полный бред. "Старый режим" еще оставался пугалом. Б-ки этим и грозили "Белая армия, черный барон снова готовят..." Кстати, часть белых (Юная, Астрах. армии) этот лозунг выдвигала и полностью провалилась.
Спасибо. Так я и думал :)
Иногда авторы так подвержены карамурзистике, что сами этого не понимаю.

Anonymous

August 25 2009, 08:34:36 UTC 9 years ago

"В кавалерии, артиллерии и инженерных войсках (а также на флоте) положение было лучше. Во-первых, вследствие относительно меньших потерь в этих родах войск, и во-вторых, потому что соответствующие училища комплектовались все годы войны выпускниками кадетских корпусов в наибольшей степени. Однако эти рода войск вместе взятые составляли крайне незначительную часть армии."

А как обстояло дело с казачьими офицерами?
С потерями примерно так же, как и во всей кавалерии. Только тут есть тот нюанс, что к-во казачьих частей за время в-ны выросло гораздо больше, чем рег.кавалерии, и требовало больше комсостава, так что в каз.частях процент офицеров в\времени был в целом из-за этого обстоятельства был заметно выше.

Anonymous

August 26 2009, 12:42:49 UTC 9 years ago

Спасибо за разъяснение.
Да, забыл отметить и еще один нюанс: надо иметь в виду, что в отличие от общей, разница между казачьим офицером мирного и военного времени была минимальна (только кач-во подготовки), конечно, какое-то к-во этих людей в мирное время имели бы гражд.профессии, но среда была практически одна и та же, так что социально это были абс.одни и те же люди.

Anonymous

August 26 2009, 15:37:57 UTC 9 years ago

Спасибо, весьма важное уточнение.
приведённые весьма красноречивые данные лишний раз доказывают существование обширного заговора, как против Европейских Империй, в частности, против Российской, так и против Августейшей Семьи

лучший кадр Русской Императорской Армии был намеренно истреблён в безсмысленных, невероятно кровопролитных сражениях в Восточной Пруссии, Галиции и на Карпатах Н.Н.мл, Алексеевым, Брусилов, Рузским и пр.

к сожалению, Государя предали и кадровые тоже - такие, как Маннергейм, Эверт, Корнилов и пр.сволочь

очень показательно, что основные потери в офицерском корпусе среди кадровых именно в 1914-1915 г.г.

потом уже надо было сохранить призванных из запаса и заново произведённых, разпропагандированных или идейно безразличных и рыхлых

Русская Императорская Армия, сохранись она на момент переворота, не отдала бы Августейшую Семью на поругание и пропятие

Anonymous

August 25 2009, 15:08:56 UTC 9 years ago

лучший кадр Русской Императорской Армии был намеренно истреблён в безсмысленных, невероятно кровопролитных сражениях в Восточной Пруссии, Галиции и на Карпатах Н.Н.мл, Алексеевым, Брусилов, Рузским и пр.

Это было абсолютно непреднамеренно. Вообще, как Вы себе это представляете?
Этот человек - свихнувшийся конспиролог - невменяем. Диалог с ним в моем ЖЖ не приветствуется.

Anonymous

August 26 2009, 11:53:30 UTC 9 years ago

Резко вы его. =) По-моему grisharasputin просто приколист. =)
Мне б тоже приятнее было так думать, но "прикалывается" он все время по одному аспекту, имеющему для него х-р религиозной веры.
уважаемый Сергей Владимирович, а как же Вы, как компетентный профессиональный историк, объясните некоторые удивительные совпадения

убийство, цинично инсценированное под двойное самоубийство, Наследника Австрийского Престола Эрцгерцога Рудольфа?

он был известен, как сторонник создания новой Империи с мощной славянской составляющей и тесного сотрудничества с Россией

затем убийство, конечно же, анархистом-одиночкой Луиджи Луккени, Австрийской Императрицы Елизаветы, горячего сторонника сближения с Россией?

убийство в Сараево Наследника Австрийского Престола Эрцгерцога Франца Фердинанда и его супругм графини Софии Котек, княгини Гогенберг, конечно же, боснийскими сепаратистами Неделькой Габриновичем и Габриэлем Принципом?

он, Эрцгерцог Франс Фердинанд, был тоже сторонником усиления славянской составляющей в Империи Габсбургов и тесного сотрудничества с Россией (во многом под влиянием Супруги - этнической чешки)

удивительно недолгое (99 дней!) царствование Германского Императора Фридриха, его скоропостижная смерть от рака горла?

ещё в бытность наследником Престола, Фридрих Вильгельм был известнен, как сторонник сближения и альянса с Россией

про убийство Баварского Короля Людвига II и Герцогини Алансонской Софии-Шарлотты молчу и так уже попал в клинические идиоты

я понимаю, Вы скажет, что Вы серьёзный историк и т.п., но факты упрямая вещь

и даже покушение на убийство Хионии Гусевой, тяжёло ранившей ровно через две недели после Сараевского убийства убеждённого противника войны с Германией и Австро-Венгрией Григория Евфимовича Распутина-Нового, уже однажды, во время Второй Балканской войны, предотвратившего вступление в войну России

и убийство Багровым, конечно же, эсеровским фанатиком, политическим сектантом и начётчиком, российского премьера Петра Аркадьевича Столыпина, убеждённого сторонника Российско-Германского сближения и союза
Чел., обуянный "идеей" тем и отличается, что склонен толковать соверш. самостоятельные и имеющие каждый свою причину факты, как взаимосвязанные. Но фактов - самых разных - так много (и убивали разных лиц тоже очень много), что связать их можно как угодно, и "идею" можно выдвинуть абс.любую. Спорить же против "идеи" - все равно, что разубеждать верующего. Я этого не делаю и в ЖЖ не привествую.
Мне трудно постичь, зачем Вы, придерживаясь противоположных моим воззрений, уделяете моим записям такое внимание, когда родственных душ у Вас хватает. Здесь же Вам делать совершенно нечего.

Anonymous

August 26 2009, 14:22:49 UTC 9 years ago

Сергей Владимирович, вы же понимаете в какое время мы живем. У многих постсоветских "патриотов-монархистов" в голове откровенная каша. Начитаются какого-нибудь Олега Платонова, Григория Климова и начинают бредить о жидо-масонском заговоре против христианской Европы.
Сергей Владимирович, Боже меня упаси, и в мыслях не было отстаивать в Вашем ЖЖ какую-либо "идею"

я теперь, конечно, понимаю, что опрометчиво и неразумно принял ваш ЖЖ за площадку для обмена мнениями по поводу новейшей истории России

думал мнение даже и "свихнувшегося конспиролога" будут интересны, хотя бы как забавная несообразность, нелепость, повод для оттачивания присущих Вам блестящей аргументации и холодного, безстрастного, профессионального исторического анализа

Вы спутали мой ЖЖ с форумом. Я не веду споров по принципиальным вопросам, полагая таковые бессмысленными (тем паче с конспирологами), а беседую с людьми, чьи ценностные понятия по крайне мере не антагонистичны.
Мне думается, что лучше всего объясняется причину начавшейся ПМВ в двухтомном "Архив полковника Хауза". Его архив говорит о совсем других причинах, чем трактуется современной историей основывающейся на убийстве эрцгерцога. Основной причиной он видит конфронтацию между Англией и Германией в лидерстве на морском театре.
А как Вы думает?
Я с согласен, что это главное противост-е (только не на мор.театре а вообще). Но два других противост-я тоже были не слабые (Франция - Герм. как реванш за 870, Россия - Австрия за турец.насл-во).
Мне думается, что Александр III, дожив до этого времени, вряд ли ввязался за турецкое наследство. Да и Франция тоже. Хауз пишет, что Англия и Германия так боялись друг друга, что в конце концов втянули всех и передрались.

Anonymous

August 26 2009, 14:17:47 UTC 9 years ago

Успокойтесь grisharasputin. Этих принцев убили жрецы Ктулху, стремящиеся к мировому гсподству при помощи марсианских спецслужб и секты "Свидетелей Иеговы". =)

прошу прощения у добрейшего Сергея Владимировича, больше не повторится

но не могу не ответить

принца, т.е. Кронпринца Рудольфа, убили жрецы, но другого рода

старинный "итальянский" банкирский дом Балтацци; мать Марии Вечёры, урождённая Элен Балтацци

её отец, Теодор Балтацци, богатейший человек Константинополя, увеличивший и упрочивший своё состояние железнодорожными концессиями и организацией банковского дела в Блистательной Порте

его многочисленное потомство в родстве со всеми аристократическими родами Европы

правда, дядя Марии, граф Александр Балтацци, в Маерлинге неосторожно получил пулю в живот в перестрелке с Принцем Рудольфом, но затем поправился

один из потенциальных убийц Эрцгерцога Франца Фердинанда и графини Софии Хотек фон Хотков унд Войнин, Васа Чубрилович, будущий видный сербский историк, зарубежный член АН СССР и министр в правительстве соц.Югославии, долго молчал об обстоятельствах убийства

но незадолго перед смертью, в 1990 году, признался, что, конечно же, не мог 19 летний Габриэль Принцип, впервые взявший в руки браунинг во время единственной тренировочной стрельбы в окрестностях Белграда, так выстрелить, что двумя первыми выстрелами пробил аорту у Княгини Гогенберг и сонную артерию у Эрцгерцога

стрелял, конечно, другой марсианин - кто? покойный Чубрилович не уточнял

так же, как не мог страдавший тяжёлой формой истерии Феликс Юсупов выстрелить в Григория Распутина

виконт Темплвуда, сэр Самуэль Хор признался впоследствии, что группа английских разведчиков, аккредитованная при Русском Генеральном Штабе, устранила Распутина

были произвдены с близкого расстояния профессиональные выстрелы в печень и контрольный в голову, употреблены были специальные боеприпасы - свинцовые пули без оболочки, которые прошли, как и предполагалось, навылет

в 2005 году и МИ-5, и МИ-6 сняли гриф секретности с этого дела, можете почитать

сэр Самюэль Хор (Samuel John Gurney Hoare) был, соответственно, обласкан - блестящая карьера: министр иностранных дел в 1935 году, 36-37 г.г. - Первый Лорд Адмиралтейства, 37-38 г.г. - министр внутренних дел, 39-40 г.г. - Лорд-Хранитель Печати, 40 г. - министр ВВС и, наконец, тихая почётная должность чрезвычайного и полномочного посла Великобритании в Испании в безпокойные 41-44 г.г.

марсиане не зыбывают своих, любезный аноним, хе-хе
это он признался, Гор ? Вообще среди оказавшихся в эмиграции считалось, что добил Сухотин.
хоть Сергей Владимирович и не благословил, но всё-таки дерзну ответить

Русская Императорская Армия к началу 1-ой Мiровой Войны приобрела уникальный боевой опыт в жестоких сражениях Русско-Японской Войны

практически, ничего нового на полях Мiровой Войны она не увидела

массированное применение автоматического оружия, боевые отравляющие вещества, скорострельные артиллеристские системы, разрывные пули, огнемёты, бронепоезда, блиндированные автомобили, аэростаты наблюдения, радиосвязь, полевые телефоны, телеграф, минная война, камуфлированное обмундирование и снаряжение, полевые укрепления, позиционная война, специфика применения масс кавалерии в современной войне, современные фортификационнык соружения, вопросы снабжение, современная постановка военно-медицинского дела и т.д. - всё было изпытано на многострадальной шкуре русского солдата, от фельдмаршала до рядового

и безстыдная ложь, что Русские Армия и Флот не учли строгие и суровые уроки прошедшей войны

были пересмотрены боевые уставы и наставления, учтены все ошибки и неисправности, преодолено относительное отставание в военно-технической области, а во многих вопросах Русская Армия ушла далеко вперёд по сравнению с армиями других стран

основное внимание было обращено на вопросы боевой подготовки и боевой готовности войск, но не в ущерб, конечно, другим сторонам военной жизни

но безсмысленной муштры и шагистики не было и в помине

и воспоминания многих и многих участников Великой Войны доказывают, что в Великую Войну Россия вступила имея превосходные, вполне боеготовые Армию и Флот

войска приводились в готовность, грузились и доставлялись на театры боевых действий организованно и чётко, вступали в боевое соприкосновение с противником слажено и умело

к начальникам дивизионного, корпусного и армейского уровня претензий нет, офицеры всех уровней превосходны, кадровый унтер-офицерский и рядовой состав вне всякой критики

и что же помешало? "снарядный голод", "головотяпство", трусость, некомпетентность? пресловутые русские разхлябанность и безалаберность? воровство, мздоимство, алчность и ненасытность тыловиков и снабженцев?

чепуха! читаю воспоминания Кавказских гренадёров, Изюмских и Сумских гусар, Синих Гатчинских Кирасир, Гвардейских артиллеристов, павловцев, лейб-драгун, Чугуевских и Ямбургских улан, казаков, конвойцев, моряков Гвардейского Экипажа и т.д.

первые же боевые эпизоды показали, что русские подготовлены, снаряжены, вооружены, снабжены нисколько не хуже, а иногда и намного лучше противника, особенно на Кавказском фронте и отчасти в Галиции

но если намеренно изнурять войска, нарочно "безтолково, путанно" их перемещать, специально плохо снабжать, вопреки простой человеческой логики употреблять не по назначению, если не щадить людей, не освежать лошадей, бросать лучшие, отборные, можно сказать, безценные кадры в безсмысленные атаки на великолепно оборудованные долговременные позиции противника

под пулемёты, под губительные огонь, в топкие болота, в дремучие леса, в непроходимые заснеженные горы, вопреки не только всем правилам военного искусства, но и доводам простого здравого смысла

то и получатся цифры потерь, приведённые любезнейшим Сергеем Владимировичем, не во гнев ему будет сказано
Спасибо.
Mnogie ljudi (officers) stali elit Baltiskih respublik. Osnovnuju rol igral v etom Vilnoskoe pehotnoe utshilishtse.
Ну это до войны, а 1915-17 оно утратило эту специфику. Любопытно, что самым заметным по доле прибалтов стало Павловское и нек. школы пр-ков ПгВО.
Спасибо за изложенный материал и комментарии к нему.Выходит,что только половина офицеров,из общего к-ва на конец октября 1917 года, принимало участие в Гражданской войне.Остальные приспособились к мирной жизни.
Нет, Вы поняли совершенно неправильно. Помимо погибших и эмигр-х остальные-то, оставшиеся на родине, тоже участвовали. Как раз наоборот, "уклонившихся" было крайне мало, т.к. б-ки взяли на учет абс.всех, вплоть до престарелых отставников и пр-ков запаса, и если не посылали в армию, то - во Всеобуч, гражд.учр-я, но так или иначе если не расстреливали, то использовали. На белой территории оф-ры, как я уже писал, почти все где-либо сулжили. Фактически "уклонисты" - это либо расстрелянные б-ками в 1917-1918, либо немногие оставшиеся за границей пленные и др., либо полные инвалиды. Но это в целом небольшой процент.
Большое спасибо за информацию.Пришлось внимательно ознакомиться с гл.4 "Офицерство в БД"Вашей работы"Трагедия русского офицерства".Остался доволен.Только вот непонятно, откуда брали Веллер и Буровский данные опубликованные в гл.3 кн."Гражданская история безумной войны" ,что за время Гражданской войны в Красной армии служили до 75 тысяч офицеров из 150 тысяч живших тогда в России.Около 50 тысяч воевали у белых или в разных "зеленых" армиях,остальные же вернулись в "первобытное состояние"-то есть не воевали нигде.
Ну эти люди просто "не в теме". 75 тыс. красных получилось у них, скорее всего, так: ок.50 тыс.достоверно моб-х б-ками, плюс 8 тыс. "добровольно вступивших" до лета 1918 (чисто мифич.цифра) плюс 14,5 пленных белых, в 1920-21 зачисл-х в резерв РККА. Или другой вариант: к 50 тыс. оф-ров добавляются ок. 25 тыс. врачей и военных чиновников. Про белых они просто ничего не знают (да и откуда?), а за общ.число принимают (почему-то еще преуменьшенный) даже не списочный, а налич., т.е без отпускников, и т.д. состав Действ.армии).
Dorogoi avtor. Ja ponjal potshemu ofitsero tzar ne pomogali. A moshete statju pisat potshemu kazaki toshe vrode ne prishli na pomosh?
Я не вижу никаких причин, почему они должны были это сделать более, чем кто-либо еще.
Nu kazaki vsjo taki boli osobom zloem naselenja. U nih opredeljonnoe privilegii boli.
С удовольствием бы почитал Ваши примеры по этой теме...
Привет!
В текущем году, я надумал приобрести
более практичную
мебель!
Долго лазал по инету
принял решение мебель здесь: мр дорс (http://mr-dors.ru)
Пошел, посмотрел и купил!
Вчера поставили.
Много лучше чем было!
Весьма советую!
Еще раз С праздником!
Сергей Владимирович, спасибо большое за этот материал! Я прошу прощения, не совсем по теме офицерского корпуса, но какие потери в 1МВ были у всей Русской армии, включая нижних чинов, по Вашему мнению? Насколько корректны расчеты Н.Н. Головина, можно ли им доверять?
Убитых в боях по разным оценкам от 775 до 908 тыс. Все летальные потери где-то 1,3 млн. (но не более 1,5). Головинские цифры завышены (он, во первых, стремился показать возможно больший "вклад" России жертвами в войну, во-вторых, когда писал, не имел никаких практически обобщающих документальных данных, а только "прикидывал").
Спасибо огромное!