Интересно, существует ли официальный регламент – кого положено отпевать в храме Христа Спасителя (подобно погребению на Новодевичьем)? Ну, понятно, Ельцын, Путин ("не дождетесь"), Лужков (надежда есть)... А вот за пределами непосредственно власти и священноначалия... Солоухин, Солженицын, но... Михалков? Некая разница вроде бы есть. Пусть даже по таланту и общественно-политической значимости он их далеко превосходит, но если критерий тот же, что для Новодевичьего, то... вот если обитателя Мавзолея решат-таки "достойно похоронить" (как предлагал сын новопреставленного) – его тоже у Христа Спасителя отпевать придется?
Да что там. Сталин тоже всегда был православным веруюшим. И маршал Жуков. И Гагарин. И чета Путиных, конечно.
Они всегда были православными. Просто вера это такое интимное дело, что другим они об этом до поры не сообщали.
Надо бы над прахом Сталина крест уже поставить. И Ленина, ведь крещеные оба. А учитывая важность заслуг перед Родиной похоронить обоих в богоспасаемых пределах ХХС.
Хорошая идея. Советское "вестминстерское аббатство". Так и надо поступить, решить проблему красного погоста. А всех неопознанно-сомнительных и явно неправославных - в каком-нибудь "пантеоне".
"Сам собой" любой организм (а нация это тоже организм) может только деградировать и умереть. Гнилые зубы надо удалять, как бы это не было неприятно. В данном случае таким "гнилым зубом" является приземистое сооружение в центре Красной площади. После удаления - санация. Стать Россией можно только сознательно вырвавшись из совковового морока, отбросив совок как анти-Россию, и вернувшись на русский исторический путь, оставленный в 1917 г. Разумеется, не буквально, но в первую очередь символически и, по возможности и постепенно, в государственно-правовом отношении.
Тут надо учитывать по крайней мере два принципиальных момента:
1) Россия - европейская страна. Сравнивать её с представителем иного цивилизационного типа нелепо. Сравнивать нужно с европейскими соседями.
2) В отличие от России, китайский коммунизм был национальным, даже националистическим. Т.е. он не ставил целью борьбу с основами китайской культурной традиции, не искоренял их долго и систематически. На эту тему недавно верно писал Черняев. В России же большевизм-коммунизм был принципиально воинствующе антирусским явлением, почему и невозможно быть Россией, ведя своё происхождение от этого режима. Это очевидная вещь, но крайне неприятная для советоидных властей, которым хочется соединения несоединимого.
Ни Сталин,ни Жуков,ни Гагарин не были верующими.Во всяком случае,они никогда не заявляли публично о том,что они верующие.А Михалков публично заявил по телевидению 28 декабря 2000 г. о своей вере в Бога.
А африканский лев в зоопарке на день Св.Валентина публично заявил, что отныне он вегетарианец:) Видите ли, чтобы люди (и священнослужители в том числе) не смеялись над подобными заявлениями со стороны махровых и славных безбожников прошлого, этим людям надлежит хотя бы ПОКАЯТЬСЯ за свое богоборческое прошлое, а не вешать умильную лапшу, что они ВСЕГДА БЫЛИ ПРАВОСЛАВНЫМИ.
С.Михалков, как активный пропагандист и ревностный служка Советской Власти находится под анафемой Св.Патриарха Тихона и Всероссийского Поместного Собора от 28 января 1918 г. Без чина принятия через покаяние из под анафемы его нельзя отпевать.
Там указаны УСЛОВИЯ подпадения под анафему - содействие установлению антицерковных указов, соработничество "извергом рода человеческого, именующим себя народной властью". Этого довольно.
Вы пишете:"Там указаны УСЛОВИЯ подпадения под анафему - содействие установлению антицерковных указов, соработничество "извергом рода человеческого, именующим себя народной властью". Этого довольно." Но тогда получается,что и патриархи руской православной церкви от Сергия(Старогородского),до Пимена(Извекова) тоже подпадают под эту анафему.
Именно, милостивый государь, именно. Попадают. Причем не только под анафему Всероссийского Поместного Собора, которую никто никогда не отменял, но и под анафему иосифлянских Соборов Епископов 30-х годов на сергиан - соработников богоборческой власти. С конца 30-х эта анафема вклячена в Синодики Недели Православия и читается во всех исторических общинах катакомбной Российской Церкви, истинной Русской Церкви, Церкви новых русских святых (ибо она состоит из оставленных после себя Новомучениками и Исповедниками Российскими иерархий.
Но этого мало. Сергиане находятся так же под анафемой исторической Зарубежной Церкви 1982-ого года НА ЭКУМЕНИЗМ. Во всяком случае все иерархи РПЦ МП с 1961-ого года (года вступление РПЦ МП в ВСЦ)
Итак, эта т.н. церкоь - ПОД ТРЕМЯ АНАФЕМАМИ. Советую Вам по-христиански держать подальше от нее.
Этого довольно для острастки верующих или хотя бы помнящих о факте своей причастности к Церкви. Но в качестве церковно-правовой основы для отлучения конкретных лиц этого не достаточно, поскольку требуется установить состав их деяний, чтобы официально признать, что он подпадает под условия. Кроме того, имеется и известное заявление Патриарха Тихона 1923 г., которым он дезавуирует Послание 1918 г., равно как и другие антибольшевицкие документы. Понятно, что он сделал это вынужденно, под давление и т.д., но это тоже документ.
Патриарх Тихон в своем заявлении от 16 июня 1923 г. писал:"Обращаясь с настоящим заявлением в Верховный Суд РСФСР я считаю необходимым по долгу своей пастырской совести заявить следующее:
Будучи воспитан в монархическом обществе и находясь до самого ареста под влиянием антисоветских лиц, я действительно был настроен к Советской власти враждебно, причем враждебность изъ пассивного состояния временами переходила к активным действиям. Как то: обращение по поводу Брестского мира в 1918, анаѳематствование в том же году Власти и наконец воззвание против декрета об изъятии церковных ценностей в 1922. Все мои антисоветские действия за немногими неточностями изложены в обвинительном Заключении Верховного Суда. Признавая правильность решения Суда о привлечении меня к ответственности по указанным в обвинительном заключении статьям уголовного кодекса за антисоветскую деятельность, я раскаиваюсь в этих проступках против государственного строя и прошу Верховный Суд изменить мне меру пресечения, т. е. освободить меня изъ под стражи.
При этом я заявляю Верховному Суду, что я отныне Советской власти не враг. Я окончательно и решительно отмежевываюсь как от зарубежной, так и внутренней монархическо-белогвардейской контреволюции.» Патриарх Тихон вышеприведенным заявлением перечеркнул анафему,объявленную им в адрес большевиков в 1918 г.
Это так. Патриарх Тихон МОГ снять свою ЛИЧНУЮ анафему. Но он не мог (не имел канонических полномочий) снять СОБОРНУЮ анафему, и он это прекрасно знал. Соборную анафему мог снять только Всероссийский Поместный Собор. Вот и все. А Собора не было.
А вот как. Тогда соборная анафема остатётся в силе, но единственное, что могут сказать представители РПЦ МП, что она не конкретна и поэтому нельзя сказать, кто именно под неё подпадает, не исследовав предварительно характера его деяний. Это, конечно, формальная уловка, но тем не менее.
Анафема патриарха Тихона и собора была вызвана гонениями большевиков на церковь.Гонения на церковь были прекращены еще при Горбачеве.Поэтому вышеупомянутая анафема устарела.
По отношению к большевикам вообще и к Ульянову (Ленину) в частности она сохраняет свою силу. Равно как и по отношению ко всем прочим, кто подпадает под её условия.
Если Горбачёв не совершал гонений на Церковь, или покаялся в них перед Богом, то, полагаю, не распространяется. Но тут вопрос более сложный - в какой мере нынешняя РПЦ МП преемственна по отношению к той Церкви, которую возглавил Патриарх Тихон, и, соответственно, готова ли она руководствоваться Посланиями и Постановлениями 1918 г. И если в отношении личного послания Патриарха можно утверждать, что оно им же дезавуировано в 1923 г., то в отношении решения Собора так сказать нельзя, ибо его может отменить только Собор, а этого сделано не было.
О Гагарине теперь разное говорят. Например, такое: "Юрий Гагарин был верующим человеком, который первым предложил восстановить храм Христа Спасителя" http://archiv.kiev1.org/page-1664.html#topofpage
Насколько помню, это сынок говорил, и, учитывая объект.роль отца в Совдепии, лучше б оставил это тайной. Если говорил сам - то он хуже, чем я о нем думал.
Да, он же, кажется. провозглашал себя атеистом - может проканать под другую конфессию. А вообще, ритуал выбирают родственники. Вот и как быть в этом случае?
С Ульяновым (уголовная кличка - Ленин) все парадоксально.
С одной стороны, богоборец, безбожник. Можно подобрать и иные эпитеты, тем паче, что этого он не скрывал сам. Естественно, что на него, как на всех большевиков, распространяется и анафема патриарха Тихона.
С другой стороны, официального отлучения этого человека от церковного общения нет, как в случае с Л.Толстым. Поэтому отпевать можно. Вряд-ли ему это поможет. Хотя И.Джугашвили отпели и его хотя бы похоронили нормально...
"...тем паче, что этого он не скрывал сам." Так я о том и говорю - можно уравнять с переходом в иную конфессию. Если человек принимает, скажем, ислам, он же не ставит в известность об этом Церковь. А какое в этом случае отпевание? Так и тут.
Впрочем, я не силён в этих вопросах, но любопытная коллизия.
Здесь есть нестыковка в понятиях. По всем признакам коммунизм - это религия смерти, замаскированный сатанизм. Со своим ветхим заветом - марксизмом, новым - ленинизмом, с "мощами" Ульянова, целью в будущем и проч. и проч.
Насколько я могу судить, в соответствии с посланием Патриарха Тихона от 19 янв. 1918 г., принятым 22 янв. уже как Соборный документ, все крещёные в Православие, принимающие участие в гонениях на Церковь и невинных людей, предавались анафеме и отлучались от Церкви. Они были названы там "извергами рода человеческого", а всем верным чадам Церкви предписывалось "не вступать с ними общение". Так что, исходя из этого факта, ни о каком отпевании Ульянова и иных б-ков-богоборцев (кроме, видимо, церковно покаявшихся) не может быть и речи.
Анафема носила не личностный, а общий характер. И была направлена на вразумление осатаневших людей. Но для отлучения от Церкви необходима конкретная анафема. Поэтому И.Джугашвили и был отпет, ибо частной анафемы он не получил.
Кстати, возможно, что если бы Церковь отлучала конкретно, - кто-то и задумался об этом.
И что, никто из всей этой публики не был отлучён и анафематстван лично? Вообще, интересно, сколько было таких случае - на ум приходит только гр. Л.Толстой.
Решений было больше. Но Л.Толстой просто очень известная фигура. Например, каждый день в судах РФ выносятся сотни приговоров, заканчивающихся лишением свободы.
Но о М.Ходорковском знают все, а о "Васе Пупкине" - только члены его семьи.
У князя Дмитрия были нелады с митрополитом Киевским и Всея Руси Киприаном. Вот Киприан его и отлучил от церкви. Эта анафема не снята до сих пор. Странно, не правда ли? Церковь вначале отлучает человека от себя, а тот вдруг становится национальным героем. После этого церковь причисляет оного к лику святых, забыв (?) свою опалу.
А тот Вы, тут атеистов-большевиков судите. Копните глубже и откроются такие тайны...
Несколько лет назад, о. Всеволод Чаплин сказал, что панихиды по Ленину служить можно. Это только с участниками РОА у них проблемы. А так, большевики всех градусов вполне "православные". Да и вообще заметна тенденция последних лет причислять наиболее усердных упырей к "тайнопокаявшимся" криптоправославным.
Да, но последние анафематстваны огульно, т.е. как бы все и никто. Почему-то до конкретных отлучений дело не дошло, хотя, казалось бы, кто как не они...
А разве Толстому объявили анафему? В определении Синода и слова такого нет. Там просто говорится, что он сам сознательно отпал от церкви, и церковь больше не считает его своим членом.
Если вспомнить дни былые:
Зимний... Смольный... Петроград...
И какой была Россия
Много лет тому назад,
А потом раскрыть газету,
Просто выглянуть в окно, -
Ты увидишь столько света
Там, где было так темно...
Михалков был именно православным верующим.В уже упомянутом мной выступлении по телевидению он сказал по поводу своего текста гимна России,что он стремился сочинить гимн православной страны.
Просмотрите социологические опросы "православных", которые верят во что угодно, не знают ни десяти заповедей, ни Символа веры. Опросы показывают, что больше людей называют себя православными, чем верят в Бога. Сейчас, кажется, и Зюганов называет себя православным, воспевая при этом режим, сносивший православные церкви и уничтоживший сотни тысяч верующих. На мой взгляд, Новомученики православные, а Зюганов нет, как бы не корячился. Известный редактор В. Третьяков как-то писал, что чувствует себя "принадлежащим к православной культуре", хоть и атеист.
О чем все это говорит? О размытии понятий, о плохом и часто неверном представлении о том, что представляет собой православие, в конце концов о пустословии михалковых, зюгановых, третьяковых и пр.
Солженицына отпевали не в ХХС, а в Донском м-ре. И Вы считаете, что по таланту и общ. значимости Михалков превосходит Солженицына? А Ильича, да, в принципе, могут. Он ведь крещёный был и даже венчался с Крупской (где-то в Сибири есть даже церковь, где это происходило), да к тому же и "основатель нашего государства" :)
Думаю, что превосходит. Восприятие таланта, конечно, субъективно, но мне солженицынские изыски "а ля рюсс" смешны, а Михалков умел производить эффект самыми обычными словами и к тому же в отл. от С. (начисто этого лишенного) обладал чувством юмора, что для беллетристики совсем не лишне. Ну а в смысле общ.значимости (что уж вещь объективная) С. и был, и остался маргиналом, тогда как М. (к сожалению) - это "мэйнстрим".
Наверное, есть некое формирование традиции (хотя есть ли сроки для следования ей?), что проявилось в ряде похоронных церемоний, особенно - Ельцина. Видимо, на похоронах Ельцина обкатывался некий канон, что-то вроде "госпохорон по высшему разряду", который, распространяется на самый узкий круг лиц, составляющих "национальное достояние". Солженицын от этого канона уклонился, видимо, в соответсвии с оговоренным ранее завещанием. Подозреваю также, что Н.С.Михалков воспользуется поводом, чтобы вновь напомнить о неупокоенном Ульянове, которого, возможно "обслужат" по этому же разряду, хотя похоронят и не на Новодевичем. Но, скорее всего, всё смикшируют "на потом", т.е. да, но ещё не время.
ничего личного, просто вопросы социальной гигиены и санитарии
в своё время один чел, работавший на тот момент в некоем ЧОПе, а ранее в знаменитой "девят", доверительно разсказал мне, как его бывшие коллеги устроили ему экскурсию по уже отделанному, но ещё не сданному в эксплуатацию хсс
с огромным пиететом, он поведал мне не о верхнем "храме", а о его так сказать "крипте", подземной, цокольной части
все знают о зале церковных соборов, но он поведал мне о "крипто": паркингах, многочисленных барах, ресторанах, массажных кабинетах, соляриях, саунах, спа-центрах и салонах красоты с детской радостью и своеобразной гордостью за "церковных авторитетов" и их умением жить
да пусть себе "отпевают" своих авторитетов в храме "совецкого спаса на тайском массаже и вертикальном турбосолярии"
Конечно, Ленина будут отпевать в ХСС. Прот.Чаплин просто повторил точку зрения патр.Тихона в интервью "Веч.Москве", кажется, по поводу смерти Ульянова, где тот был назван великим государственным деятелем, с которым у Церкви хотя и бывали разногласия, но ничто не мешает его отпеть по просьбе родственников.
Да, и это весьма забавно. Никакие просьбы родственников не заставят похоронить по церк. обряду самоубийцу. Атеизм и даже активное богоборчество, и даже физическое истребление Церкви и ее адептов есть с ее т.з. прогрешение менее тяжкое.
Надо уважать право человека "не исповедывать никакой регилии", и не отпевать его, соответственно. Где-то читал, что сам Ульянов хотел быть похороненым на кладбище в Питере, там же, где похоронена его мать. Если это так, то надо поступить в соответствии с последней волей покойного.
Да хоть как-нибудь, да захоронить. Если бы зависело от меня, я уже предлагал свои варианты в моём ЖЖ. Они, правда, довольно экзотические, но вполне подстать предмету.
Вы непоследовательны. Ульянова - в канализацию. МихАлкова - с почестями. А по знатности, т.е. ответственности перед русской исторической государственностью, МихАлков куда выше и, соответственно, его падение глубже. ПАДЕНИЕ - вот суть его судьбы.
P.S. Не говоря уж о том, что без Ульянова не было бы МихАлкова в том его историческом и национальном значении, каковое нам явлено в эти дни. Так что, мы говорим МихАлков, а подразумеваем - Ульянов. Джугаев же - всего лишь посредующий элемент в этой эстафете поколений. "Я покажу тебе музей, сказала мне сестра." (с)
Я говорю не о гимне СССР,а о гимне России.В гимне России появилось слово "Бог",которое было немыслимо в советском гимне.Атеисты и язычники сочли,что это слово в тексте гимна нарушает светский характер государства и обратились по этому поводу с жалобой в Конституционный Суд.Я думаю,Михалков понимал,что упоминание о Боге в гимне вызовет недовольство неправославной общественности.Тем не менее, он не вычеркнул из своего текста гимна упоминание о Боге.
В обращении атеистов и язычников в Конституционный суд не было никаких угроз в адрес Михалкова.Просто они посчитали,что упоминание о Боге в тексте гимна противоречит светскому характеру государства.Честно говоря,я тоже так считаю.
абсолютно уверен в существовании "регламента о мордах власти": кому шапку из кролика, кому дачку 2х этажную (не 3x!! - это для совсем третьего). я даже думаю их несколько и они слабо согласованы. вопрос смерти ясен пень там отражён - какое кладбище, некрологи, класс хоронения + (новые времена!!) отпевания.
Мне кажется странным,что русская православная церковь,которая еще в 1927 г. объявила о своей полной лояльности к советской власти,ни на одном из своих соборов не отменила анафему 1918 г.Чем можно объяснить это?Может быть,церковь, не снимая анафемы 1918 г., таким образом показывала советской власти фигу в кармане?
Анафему невозможно воспринимать "не всерьёз". Позиция Патриарха впоследствии (чем бы она ни вызывалась) была уже его ЛИЧНОЙ позицией, а не позицией Собора. Так что она действительна по сей день.
Это Вам так кажется. Почитайте деяния Собора и посмотрите контекст этой пресловутой анафемы. Это неприятно говорить, но формально патр.Тихон со своими воззваниями (против изъятия ценностей,н-р) просто подставил кучу народа. Надо было или бунтовать по существу, или засунуть язык на своё место, что он и предпочёл сделать в 23 г.
Страшно даже подумать, сколько миллионов православных не отпевали по вине Ленина: убитых, замученных, в лагерях, на войне, да и просто людей не пострадавших - с этими "гражданскими панихидами" и "траурными залами". Если когда-нибудь действительно будут служить панихиду по Ленину и показывать этот балаган по телевизору - убейте не буду смотреть.
If you’re using Livejournal Instagram for the first time, simply use your Instagram username and password to login. If you don't have an account, please create one on iPhone/iPad/Android first.
August 29 2009, 07:40:40 UTC 9 years ago
August 29 2009, 15:11:37 UTC 9 years ago
Они всегда были православными. Просто вера это такое интимное дело, что другим они об этом до поры не сообщали.
Надо бы над прахом Сталина крест уже поставить. И Ленина, ведь крещеные оба. А учитывая важность заслуг перед Родиной похоронить обоих в богоспасаемых пределах ХХС.
August 29 2009, 16:00:17 UTC 9 years ago
Deleted comment
August 30 2009, 20:12:29 UTC 9 years ago
Deleted comment
August 31 2009, 06:57:54 UTC 9 years ago
Deleted comment
September 7 2009, 06:34:51 UTC 9 years ago
1) Россия - европейская страна. Сравнивать её с представителем иного цивилизационного типа нелепо. Сравнивать нужно с европейскими соседями.
2) В отличие от России, китайский коммунизм был национальным, даже националистическим. Т.е. он не ставил целью борьбу с основами китайской культурной традиции, не искоренял их долго и систематически. На эту тему недавно верно писал Черняев. В России же большевизм-коммунизм был принципиально воинствующе антирусским явлением, почему и невозможно быть Россией, ведя своё происхождение от этого режима. Это очевидная вещь, но крайне неприятная для советоидных властей, которым хочется соединения несоединимого.
August 29 2009, 18:32:41 UTC 9 years ago
August 29 2009, 19:14:01 UTC 9 years ago
С.Михалков, как активный пропагандист и ревностный служка Советской Власти находится под анафемой Св.Патриарха Тихона и Всероссийского Поместного Собора от 28 января 1918 г. Без чина принятия через покаяние из под анафемы его нельзя отпевать.
August 29 2009, 19:39:25 UTC 9 years ago
August 30 2009, 05:48:27 UTC 9 years ago
August 30 2009, 07:13:02 UTC 9 years ago
August 30 2009, 07:29:44 UTC 9 years ago
Но этого мало. Сергиане находятся так же под анафемой исторической Зарубежной Церкви 1982-ого года НА ЭКУМЕНИЗМ. Во всяком случае все иерархи РПЦ МП с 1961-ого года (года вступление РПЦ МП в ВСЦ)
Итак, эта т.н. церкоь - ПОД ТРЕМЯ АНАФЕМАМИ. Советую Вам по-христиански держать подальше от нее.
August 30 2009, 07:46:29 UTC 9 years ago
August 30 2009, 08:04:30 UTC 9 years ago
August 29 2009, 20:33:00 UTC 9 years ago
Будучи воспитан в монархическом обществе и находясь до самого ареста под влиянием антисоветских лиц, я действительно был настроен к Советской власти враждебно, причем враждебность изъ пассивного состояния временами переходила к активным действиям. Как то: обращение по поводу Брестского мира в 1918, анаѳематствование в том же году Власти и наконец воззвание против декрета об изъятии церковных ценностей в 1922. Все мои антисоветские действия за немногими неточностями изложены в обвинительном Заключении Верховного Суда. Признавая правильность решения Суда о привлечении меня к ответственности по указанным в обвинительном заключении статьям уголовного кодекса за антисоветскую деятельность, я раскаиваюсь в этих проступках против государственного строя и прошу Верховный Суд изменить мне меру пресечения, т. е. освободить меня изъ под стражи.
При этом я заявляю Верховному Суду, что я отныне Советской власти не враг. Я окончательно и решительно отмежевываюсь как от зарубежной, так и внутренней монархическо-белогвардейской контреволюции.» Патриарх Тихон вышеприведенным заявлением перечеркнул анафему,объявленную им в адрес большевиков в 1918 г.
August 30 2009, 05:49:52 UTC 9 years ago
August 30 2009, 08:39:38 UTC 9 years ago
August 30 2009, 08:53:58 UTC 9 years ago
August 30 2009, 09:15:46 UTC 9 years ago
August 30 2009, 09:22:27 UTC 9 years ago
August 30 2009, 10:41:37 UTC 9 years ago
August 30 2009, 06:10:16 UTC 9 years ago
"Юрий Гагарин был верующим человеком, который первым предложил восстановить храм Христа Спасителя" http://archiv.kiev1.org/page-1664.html#topofpage
August 30 2009, 07:03:56 UTC 9 years ago
August 31 2009, 08:38:08 UTC 9 years ago
August 29 2009, 07:46:17 UTC 9 years ago
August 29 2009, 07:51:37 UTC 9 years ago
Официального регламента нет, есть складывающаяся традиция. Кстати, она может быть легко изменена.
А вот с обитателем мавзолея вопрос, как говорится, интересный...
August 29 2009, 08:07:18 UTC 9 years ago
А вообще, ритуал выбирают родственники. Вот и как быть в этом случае?
August 29 2009, 08:10:48 UTC 9 years ago
С одной стороны, богоборец, безбожник. Можно подобрать и иные эпитеты, тем паче, что этого он не скрывал сам. Естественно, что на него, как на всех большевиков, распространяется и анафема патриарха Тихона.
С другой стороны, официального отлучения этого человека от церковного общения нет, как в случае с Л.Толстым. Поэтому отпевать можно. Вряд-ли ему это поможет. Хотя И.Джугашвили отпели и его хотя бы похоронили нормально...
August 29 2009, 09:02:43 UTC 9 years ago
Так я о том и говорю - можно уравнять с переходом в иную конфессию. Если человек принимает, скажем, ислам, он же не ставит в известность об этом Церковь. А какое в этом случае отпевание?
Так и тут.
Впрочем, я не силён в этих вопросах, но любопытная коллизия.
August 29 2009, 09:03:30 UTC 9 years ago
August 29 2009, 09:05:30 UTC 9 years ago
August 29 2009, 09:07:41 UTC 9 years ago
August 29 2009, 09:06:00 UTC 9 years ago
August 29 2009, 13:46:12 UTC 9 years ago
August 29 2009, 10:53:57 UTC 9 years ago
Насколько я могу судить, в соответствии с посланием Патриарха Тихона от 19 янв. 1918 г., принятым 22 янв. уже как Соборный документ, все крещёные в Православие, принимающие участие в гонениях на Церковь и невинных людей, предавались анафеме и отлучались от Церкви. Они были названы там "извергами рода человеческого", а всем верным чадам Церкви предписывалось "не вступать с ними общение". Так что, исходя из этого факта, ни о каком отпевании Ульянова и иных б-ков-богоборцев (кроме, видимо, церковно покаявшихся) не может быть и речи.
August 29 2009, 13:44:46 UTC 9 years ago
Анафема носила не личностный, а общий характер. И была направлена на вразумление осатаневших людей. Но для отлучения от Церкви необходима конкретная анафема.
Поэтому И.Джугашвили и был отпет, ибо частной анафемы он не получил.
Кстати, возможно, что если бы Церковь отлучала конкретно, - кто-то и задумался об этом.
August 29 2009, 14:02:59 UTC 9 years ago
August 29 2009, 14:06:22 UTC 9 years ago
Но о М.Ходорковском знают все, а о "Васе Пупкине" - только члены его семьи.
August 29 2009, 17:16:28 UTC 9 years ago
August 29 2009, 17:22:01 UTC 9 years ago
August 29 2009, 19:03:34 UTC 9 years ago
А тот Вы, тут атеистов-большевиков судите. Копните глубже и откроются такие тайны...
August 29 2009, 14:54:21 UTC 9 years ago
Deleted comment
August 29 2009, 15:50:22 UTC 9 years ago
March 3 2010, 08:50:24 UTC 9 years ago
March 3 2010, 09:23:12 UTC 9 years ago
August 29 2009, 09:32:58 UTC 9 years ago
August 29 2009, 11:59:37 UTC 9 years ago
Сам сказал ?
August 29 2009, 13:58:50 UTC 9 years ago
Если вспомнить дни былые:
Зимний... Смольный... Петроград...
И какой была Россия
Много лет тому назад,
А потом раскрыть газету,
Просто выглянуть в окно, -
Ты увидишь столько света
Там, где было так темно...
Вам понравились эти стихи ?
August 29 2009, 14:56:10 UTC 9 years ago
August 29 2009, 18:28:01 UTC 9 years ago
August 29 2009, 18:33:17 UTC 9 years ago
August 29 2009, 19:17:11 UTC 9 years ago
Сейчас, кажется, и Зюганов называет себя православным, воспевая при этом режим, сносивший православные церкви и уничтоживший сотни тысяч верующих. На мой взгляд, Новомученики православные, а Зюганов нет, как бы не корячился. Известный редактор В. Третьяков как-то писал, что чувствует себя "принадлежащим к православной культуре", хоть и атеист.
О чем все это говорит? О размытии понятий, о плохом и часто неверном представлении о том, что представляет собой православие, в конце концов о пустословии михалковых, зюгановых, третьяковых и пр.
Deleted comment
September 7 2009, 05:37:32 UTC 9 years ago
August 29 2009, 08:33:54 UTC 9 years ago
August 29 2009, 08:40:51 UTC 9 years ago
August 29 2009, 09:03:55 UTC 9 years ago
А Ильича, да, в принципе, могут. Он ведь крещёный был и даже венчался с Крупской (где-то в Сибири есть даже церковь, где это происходило), да к тому же и "основатель нашего государства" :)
August 29 2009, 20:25:32 UTC 9 years ago
August 31 2009, 08:51:06 UTC 9 years ago
September 3 2009, 18:02:28 UTC 9 years ago
August 29 2009, 11:03:02 UTC 9 years ago
August 31 2009, 08:53:22 UTC 9 years ago
August 31 2009, 10:53:24 UTC 9 years ago
August 29 2009, 13:01:08 UTC 9 years ago
в своё время один чел, работавший на тот момент в некоем ЧОПе, а ранее в знаменитой "девят", доверительно разсказал мне, как его бывшие коллеги устроили ему экскурсию по уже отделанному, но ещё не сданному в эксплуатацию хсс
с огромным пиететом, он поведал мне не о верхнем "храме", а о его так сказать "крипте", подземной, цокольной части
все знают о зале церковных соборов, но он поведал мне о "крипто": паркингах, многочисленных барах, ресторанах, массажных кабинетах, соляриях, саунах, спа-центрах и салонах красоты с детской радостью и своеобразной гордостью за "церковных авторитетов" и их умением жить
да пусть себе "отпевают" своих авторитетов в храме "совецкого спаса на тайском массаже и вертикальном турбосолярии"
хуже им уже не будет
August 29 2009, 16:10:16 UTC 9 years ago
церковь - это благотворительная организация
August 29 2009, 16:59:14 UTC 9 years ago
Re: церковь - это благотворительная организация
August 29 2009, 17:37:26 UTC 9 years ago
Re: церковь - это благотворительная организация
August 29 2009, 17:41:23 UTC 9 years ago
секта есть - есть религия
сект нету - нет религии
August 31 2009, 09:04:30 UTC 9 years ago
August 31 2009, 14:16:27 UTC 9 years ago
August 29 2009, 16:27:41 UTC 9 years ago
August 29 2009, 16:41:26 UTC 9 years ago
Нам он без надобности.Хороните у себя
September 12 2009, 18:40:07 UTC 9 years ago
Re: Нам он без надобности.Хороните у себя
September 12 2009, 19:54:18 UTC 9 years ago
то надо поступить в соответствии с последней волей пок
August 29 2009, 18:05:13 UTC 9 years ago
Re: то надо поступить в соответствии с последней волей п
August 29 2009, 18:17:26 UTC 9 years ago
Re: то надо поступить в соответствии с последней волей п
August 29 2009, 19:07:59 UTC 9 years ago
Re: то надо поступить в соответствии с последней волей п
August 30 2009, 19:00:14 UTC 9 years ago
Re: то надо поступить в соответствии с последней волей п
August 30 2009, 20:37:54 UTC 9 years ago
Re: то надо поступить в соответствии с последней волей п
August 31 2009, 06:49:40 UTC 9 years ago
Ну какой живее всех живых? Не повторяйте коммунистических сказок. Труп трупом...
August 29 2009, 18:50:02 UTC 9 years ago
August 29 2009, 19:10:25 UTC 9 years ago
August 29 2009, 19:24:47 UTC 9 years ago
August 29 2009, 19:36:29 UTC 9 years ago
August 29 2009, 19:56:11 UTC 9 years ago
August 30 2009, 07:55:49 UTC 9 years ago
August 29 2009, 21:41:06 UTC 9 years ago
August 31 2009, 09:06:52 UTC 9 years ago
August 30 2009, 06:07:50 UTC 9 years ago
как Начальство скажет так и будет.
на то и праффославие.
August 30 2009, 07:40:24 UTC 9 years ago
вопрос смерти ясен пень там отражён - какое кладбище, некрологи, класс хоронения + (новые времена!!) отпевания.
August 30 2009, 17:26:48 UTC 9 years ago
August 30 2009, 18:10:17 UTC 9 years ago
August 30 2009, 21:50:03 UTC 9 years ago
August 31 2009, 07:40:43 UTC 9 years ago
August 31 2009, 14:23:50 UTC 9 years ago
August 31 2009, 01:49:10 UTC 9 years ago
September 6 2009, 05:45:20 UTC 9 years ago
Чем себя ещё потешить изволите?
Смешные люди.
Кто крещённый?
December 16 2009, 09:31:45 UTC 9 years ago
Откуда вы знаете, кто из них крещённый, а кто нет?