monster of incuriosity (vishka) wrote,
monster of incuriosity
vishka

Categories:

вопрос

Я недавно решил пополнить свою коллекцию книг набором американских комиксов. Как-то серьёзно собирать я их не хочу, но иметь некоторые их количество у себя на полке мне захотелось. Но если со списком интересных мне авторов я довольно быстро определился, то с выбором копий у меня возникли некоторые проблемы.

Во-первых, мне так и не удалось разобраться, случается ли, что комиксы допечатывают? И если да, то существуют ли универсальные признаки, по которым можно было бы определить их тиражную серию?

Далее. Когда я только заинтересовался вопросом я был консервативно настроен купить всё в твёрдой обложке. Но почитав некоторые фанатские доски выяснил, что твёрдая обложка адский моветон. =) Я, конечно, не будущий коллекционер, но вопрос аутентичности меня волнует. В частности, сложность возникла при выборе watchmen.

Выделю две с половиной альтернативы: первое издание 1987 года, формат журнальный, 12 штук, архивное издание 2005 года, твёрдая обложка + slipcase., либо такое же в издании 1989 года, но дороже и без бонусов.

Последний вариант из-за его содержательной неполноты мне не слишком интересен, а вот между первыми двумя мне определиться не удалось. В обоих случаях есть свои плюсы и минусы. Основной минус твёрдого переплёта – отсутствие изображений оригинальных обложек, которые мне интересны с графической точки зрения. Это, и сомнительное удобство чтения комикса в формате книги. (Переубедите меня, кто знает). + на некоторых досках я прочитал, что под твёрдой обложкой размер кадра, как правило, меньше чем в журнале.

Оригинальные версии легче рассматриваются и читаются, но их невозможно хранить и сам формат не располагает к долгому держанию в руках.

Проблема конечно несколько надуманная, но мне хотелось бы разобраться. Не столько в данном конкретном случае, сколько "раз и навсегда". Буду рад, если кто-нибудь ответит на мои вопросы и/или развеет мои заблуждения.

Особенно интересно было бы услышать мнение нормальных людей, так как мнение фанатов-коллекционеров “аутентичность или смерть” мне хорошо известно.

ps: Если вам есть что посоветовать в рамках жанра, please do. Пока что я отобрал несколько самых известных работ Мура и Миллера, но ведь должны быть и другие интересные авторы.
я не фанат-коллекционер и читал не очень много. но то, что действительно must have - это Kingdom Come (Graphic Novel) by Mark Waid, Alex Ross. Вообще стоит глянуть на другие комиксы by Alex Ross. Еще мне очень понравился The Crow by J. O'Barr. Говорят, стоит читать Нейла Геймана, Sandman и другие.
Можешь почетать обзоры и рекоммендации на Амазоне, типа
http://www.amazon.com:80/gp/richpub/listmania/fullview/MEOOPICAPI4J/102-4823121-8296901?%5Fencoding=UTF8

зы. Пасиба за кантири (и не очень) сборник. много любимого и здоровского)
Ну, «Ворон», это олдскульная классика, про него я знаю. =) Не сказать, правда, что бы старая школа меня сильно прельщала. Там достаточно, ммм, специфические жанровые традиции. Впрочем, раз вы посоветовали, то я присмотрюсь поближе.

А амазоновские рекомендации были первым, что я изучил по этой теме. =) По ним я составлял свой предварительный список. Там да, много интересного. Но они довольно сильно ограничены и по большинству позиций повторяют друг друга.
Я тоже не колликционер, и мне нравятся твердые обложки. И т.к. у меня нет терпения собирать серии, я больше люблю артубки по комиксам (у меня есть артбук по СинСити), путеводители (вчера купила путеводитель по миру женщины-кошки, на русском, совсем недорогой) и первые части красивых (с моей дилетантской точки зрения) комиксов.
Вот, например, с такими картинками:
Снежный город
http://www.ljplus.ru/img/b/e/beth4ever/Snowcity1.jpg
http://www.ljplus.ru/img/b/e/beth4ever/Snowcity3.jpg
(комикс нарисован словно акварелью!)

Хроники черной луны:
http://www.ljplus.ru/img/b/e/beth4ever/Mondes1.jpg
http://www.ljplus.ru/img/b/e/beth4ever/Mondes4.jpg

а это скан из артбука по Синсити
http://www.ljplus.ru/img/b/e/beth4ever/_sincity5_1.jpg

Иногда покупаю и мангу, исходя из тех же принципов. Я люблю графику, но не люблю мангашное размазывание сюжета на сто томов, по кадру на каждое слово. Но тоже кое-что есть.
Плюс, из патриотизма покупаю то, что выпускают под твердым обложками "Нитусы"-"Питер Пен", "Лученики" и т.п. :)
Такие я видел. Жалко только что у нас пошли не по пути американского комикса, а по пути французских bande dessinée. Мне не очень нравится формат большой глянцевой книжки. Его читать неудобно.

А про художников русских я вообще ничего не знаю.
Я довольно долго сидела на форумах:
http://manga.ru/draw/forum.php
наших "мангак"
и http://ne.manga.ru/forum.php
наших комиксистов. Тут название более соответствует истине, некотрые из этих авторов действительно рисуют комиксы. Например, пиратские комиксы Кузьмичева издавали в журнале "Фантом".
Кое-что забавное скачивала из сообщества ру_комикс.
Синсити прекрасен. Благодаря ему и V for Vendetta (1, 2) у меня и появилось желание приобрести комиксы. Но с синсити всё более-менее понятно. Я знаю, в каком издании его хочу. Осталось только выследить его на ибее, а то букинисты заламывают совершенно неразумные деньги. Я и вотчмэна куплю в твёрдой обложке. Мне в аське рязъяснили, что definitive собрания у DC Comics достаточно продумано изданы. На хорошей бумаге и в увеличенном формате.

А ты русские комиксы покупаешь или где-то продают импортные (ужасное слово)? Я знаю, что у нас издали синсити, но вот Снежный Город и путеводители, вряд ли же их перевели на русский?

Меня в манге смущает тоже самое. ) Если узнать пару звёздных имён, типа как Миядзаки в Анимэ, то можно было бы приобщиться. Но для этого столько мусора нужно разгрести, что я как-то пока не готов. Зато у меня есть немного бумажного lolicon хентая, среди которого уже скоро будет и teikoku onanies, что уж совсем приятно. Там, как не странно, всё сильно проще. )
Ой да, про девочку-фашистку видела :) Юзер vavilov как-то давал ссылку, и я скачала номер.

У меня взяли и никак не вернут мою любимыю мангу про кота, типа такого японского Гарфилда. "What's Michael". Милая и смешная вещь.
Ещё мне нравится случайно купленный том "Blood: The Last Vampire 2002" - автор Benkyo Tamaoki, и насколько я знаю, он считается одним из крутых.

А покупаю комиксы, когда оказываюсь за границей, поэтому они у меня в лучшем случае - на английском. И поэтому такая пересортица.
Летом поеду с родителями отдыхать, и надеюсь снова найти магазин комиксов.
Манги какой-нибудь можно взять, переведенной на английский. The Preacher (Garth Ennis), Transmetropolitan (Warren Ellis), Sandman-а тоже хорошо, хотя его уж очень много. Еще отдельная такая тема Grant Morrison, например, Invisibles (их тоже очень много). Или Animal Man, Filth. Hellblazer.
Хотя, вообще говоря, для затравки можно взять просто очень много Мура (Watchmen, V Vendetta, From Hell, Swamp Thing, Top Ten, Tom Strong, LoEG, Promethea).
Впрочем, я читаю с экрана, и половина этого вставляет недостаточно, чтобы в самом деле читать. Но книжка совсем другое дело. Еще куча бывает отличных французских комиксов (начиная с Тентена), часть из них переводят.
Мура я уже купил. Это отражено в посте. ) Следующий в списке Миллер и его СинСити, но его ещё нужно выловить в нужном издании на аукционах.

А мангу я покупать не хочу. Её много и она как-то порой совсем не осмыслена. У меня есть несколько лоликон комиксов и острого желания купить ещё не возникает.

ТенТен бельгийский. Как и вообще практически все “французские” комиксы. ) Но их я не хочу пока. С ТенТеном вообще всё, на мой взгляд, не очень приятно. Новых историй не пишется, зато регулярно перерисовываются старые. Так что там, прежде чем покупать, нужно узнать имена, и какие периоды были наиболее удачными.
Прямо так всего Мура купил? :)
Манги много, но по-моему порой она вполне осмыслена, как и комиксы вообще. Я как-то смотрел хит-парад комиксов, там названия какие-то порнофильмы напоминают: Ultimate Spider-Man, Amazing Spider-Man, New X-Men, X-Treme X-Men, X-Men Unlimited. Почти все это, вероятно, трэш, так что судить по средней температуре не стоит ни там, ни там.
У Тен-Тена автор только один, Эрж, говорят, даже мультфильмы не делают "по мотивам", только по конкретным историям. Перерисовывал он себя сам, в цвет. Насчет периодов -- ну, почитай википедию, вроде там все хорошо, кроме пара первых и пары последних. Есть такой период эскапизма, когда во время второй мировой он рисовал в коллабрационистскую газету, и соответственно сюжеты брал условные (Луна, Антарктида etc.) А так вполне ясный (и довольно небольшой, 22 книги по 64 стр.) канон.
Еще был журнал "Тен-Тен", в котором разные комиксы печатали, но это другая история.
Ну не всего, но конкретно V for Vendetta и Watchmen'а я купил. + оставил preorder на the dark knight – его версию бэтмена. Осенью придти должна.

Что касается трэша, то это да. Я пока искал чего бы купить, насмотрелся страшного. Вообще же меня интересуют то, что сейчас называют graphic novel. Особенно интересно если с каким-нибудь социальным подтекстом. Вот V for Vendetta конечно, по формату не совсем оно. Зато по духу то, что надо. Я ещё Uncle Sam купить хочу, но насчёт этого пока не уверен.

А про ТэнТэна я думал, что его таки разные авторы рисовали. Выходит, был не прав. Надо в таком случае присмотреться поближе к периодам. Вот то, что ты рассказываешь про вторую мировую войну – очень интересно. Посмотрю его на всяких аукционах.
Dark Knight -- не Мур, а Миллер, собственно, одна из самых его знаменитых вещей. Кроме "Вендетты" и Watchmen стоит взять хотя бы From Hell, это его самый Magnum Opus. И "Прометея" смешная: "учение Алейстера Кроули, изложенное веселыми картинками". Он ведь вообще необычный дядя, заросший бородой _маг_, ходит с посохом.

ТенТена на аукционах не надо искать, он и так (в сумме) ежегодным тиражом в два миллиона продается. Вообще, ТенТен -- это такой довольно простой (детский, вообще говоря), но очень качественный и обаятельный экшн, из которого вышли всякие Индианы Джонсы, романы с камнем, приключения с Бельмондо и пр.
Ой. Что-то меня переклинило. Конечно Миллер. Остальное да, посмотрю. Спасибо.