monster of incuriosity (vishka) wrote,
monster of incuriosity
vishka

Category:

Пиздец

Меня только что на улице грубейшим образом обшмонал наркоконтроль. Я ещё не успел выйти из вестибюля метро как меня схватил за плечо какой-то бритый бугай. Я, разглядев краем глаза его зерцало, естественно рванул вперёд, на что меня силой схватил за руку уже другой. Я в ужасе попытался убежать, и даже на какой-то момент вырвался, но меня тут же поймал ещё один такой же. Все в гражданском, каждый раза в три больше меня.

Я думаю -- ну всё пиздец. Болельщики. Паникую и изо всех сил кричу „помогите“. Они в это время тычат мне в лицо какими-то документами. Всё это произошло за несколько секунд и я понятным образом плохо понимал происходящее и не сумел заставить себя сконцентрироваться на раскрытых удостоверениях чтобы запомнить имена. В ухо кричали что-то про госнаркоконтроль, словно я могу отличить настоящую корочку от поддельной. Я всё это время продолжаю выдёргиваться, но на мой крик (или она просто в стороне стояла, я не понял) подошла вооруженная тётка в форме, после чего я немного взял себя в руки.

Они разъярённые начали спрашивать что я такой дёрганый, приложили к стене и сказали что бы не поворачивался а то получу поддых. В голове в этот момент пронеслось два возможных сценария; что это гопники и сейчас будут бить, или что-нибудь подкинут. Начали рыться в карманах, задавать какие-то вопросы вроде как меня зовут, где живу и что делаю. По мере обыска становились адекватнее. но легче от этого не делалось. Спросили видел ли я как они ехали передо мной на скамейке в поезде, что принимал и почему такие широкие зрачки. От всего этого было жутко и росла уверенность что сейчас обязательно что-нибудь подкинут. Всё это происходило под, как я понял, наблюдением видеокамеры замаскированной под сумку. По крайней мере они говорили о “запиши на камеру что у него в карманах”.

Пока всё это происходило я перебирал в голове всё что когда-либо читал в жж и журналах, чтобы хоть немного сориентироваться в происходящем, но ничего не находил. От этого пробирало чувство полного бессилия. Как физического, так и тактического.

Когда обыск закончился они извинились (да) и меня отпустили, на что я от волнения быстро ретировался. В связи с этим, кто может, проведите мне пожалуйста гражданский ликбез. Что мне нужно было делать? Имели ли они право меня вот так обыскивать? На месте я от шока и по безграмотности решил, что побежав дал им санкцию меня обыскать и после не задал никаких вопросов. Типа сопротивление действию властей. Задним умом мне кажется что это было ошибкой. И вообще -- это что, нормальная практика? Если да, то как теперь ориентироваться на улице? Я мента в гражданском от гопника отличить не могу. И вообще, ну пиздец же. Меня в жизни останавливали единственный раз, менты, когда я шёл с газетой лимонка четыре года назад. Но там хотя бы было понятно как себя вести и что говорить. А сейчас кажется всё слил.

И да, это точно не были артистичные воры; во время обыска все вещи выдавали в руки и я тщательно всё проверил -- ничего не пропало. Но блин.
нифига ж себе..
действительно, если бугаи не в форме, то что ж делать-то
Так в том и пиздец - если бы мент я бы себя и повёл иначе. А тут -- какой-то бритый бугай пытается схватить. У меня вообще никаких мыслей кроме того что это гопник не было.
Если не показали документы, это нарушение, можно обжаловать в прокуратуру.
Во-первых, у них скорее всего указка от начальства шмонать на предмет наркоты. То есть, любая молодежь неформального вида подходит.

Думаю, в такой ситуации нужно не провоцировать и не усугублять положение. Как правило они вполне адекватны, если им не хамить и не истерить, то они просто делают свое дело.

Тебе показали удостоверение, надо записать фамилии и звания, причину задержания. Документы показать надо. Досмотр - в присутствии двух понятых. Обязательно протокол с копией тебе. Если не согласен, пишешь на протоколе "не согласен" и подпись. Имеешь право вообще ничего не объяснять.
И как я должен гопника от мента в штатском отличать? Если бы не тётка в форме подошедшая с пушкой я бы ещё глупостей натворил и они бы вообще озверели. У меня к своему поведению, если не считать этого безмолвного ретирования никаких претензий нет. Бежать - надо было, не верить - тоже. Но ситуация же пиздец.

Про переписать я уже подумал, но мне для начала нужно понимать какие у меня права есть? Переписать и на полочку положить мне не интересно.
Имея их данные ты можешь в дальнейшем обжаловать их действия.

Гопника от мента в штатском - по предъявленному удостоверению. Насколько мне известно, визуально больше никак.
обычно гопники так нагло, как менты, себя не ведут

меня в г. Таганроге как-то принимали четверо оперов уголовки, в штатском, так я тоже сначала перетрусил, чуть в драку не полез, ладно, от природы против насилия, а то ведь сопротивление пришили бы.
ты знаешь, я однажды охраннику случайно в пузо заехал со всей дури, так ничего, нормальный мужик оказался, даже в драку не полез. поговорили нормально и разошлись. и я точно знаю, что среди ментов тоже есть нормальные люди, с которыми можно адекватно общаться. не говоря уже о том, что им никакой радости не доставляет пиздюков отлавливать.

хотя, они конечно с бодрийяром не знакомы, а посему нежелание утонченного юноши перейти на понятный им уровень общения могут воспринять неадекватно ожиданиям.
Вряд ли правильно сначала хватать, а потом показывать удостоверения. Интересно, у них на камере есть этот момент?
Точно, к этому нужно было придраться. Не понимаю о чём они думали когда хватали со спины за плечо.
Да, лапать не должны. Обычно говорят "молодой человек, можно ваши документы?".
Их не каждый имеет право проверять.
ну, я про сотрудников ППС
пиздец, неприятно очень.
да, похоже, ничего не остается, как вести себя спокойно, внимательно и записать данные проверяющих.
но твоя реакция совершенно оправдана, если они начали разговор с того, что схватили тебя за плечо. если только ты был в наушниках, и не слышал, что они тебя окликнули, но хм, знаете ли... подошли бы уж тогда спереди.
Переписать данные не трудно, но хорошо бы понимать что потом с ними делать.

Я был в наушниках, но на отклик сзади я бы отреагировал примерно так же. Мало ли кто в спину что кричит. Они в штатском могли нормально подойти только с развёрнутой корочкой и очень вежливым тоном в духе "не волнуйтесь". Но тогда я не понимаю почему форму просто не одеть. Всяко ориентир какой-то.

И вопрос с обыском остаётся открытым.
Разумеется, незаконно - но хуй что докажешь.
Волосы длинные, шмотки буржуйские - вполне себе таргет-группа для доебывания.
вот тебе и monster of incuriosity

вишка, мои искренние сожаления
я бы ужасно испугалась
и тут даже не то что я не знаю что посоветовать - я в таких делах профан
но подозреваю, никто тебе не подскажет
У меня есть несколько френдов -- политактивистов, которые достаточно конфликтовали с ментами. Я на их совет надеюсь.
Миш, у меня позапрошлым летом точно такая же история была. Ночью пили пиво с друзьями около пруда. Тоже подходят трое в штатском. На вид - гопники чистой воды. Ну нас четыре ччеловека было, мы подобрались уже, чтобы драться. Они подходят, документу предъявляют, представляются и начинают обыскивать. Правда, по карманам не шарили, а просто попросили, чтобы мы содержимое им предъявили. Мы выпивши немного были, сначала подумали, что нас за пьянство хотят забрать. Стали предлагать взятку. Вот после этого они разозлились! Один пушку достал. Но потом вещи проверили, ничего не нашли, извинились и ушли. У меня мысли точно такие же были, что и у тебя. Либо подкинут дурь, либо оберут. Но, слава Богам, обошлось всё. :)
Кстати, где это всё произошло?
С ментами вообще, могу сказать по своему богатому опыту, можно общаться двумя способами. Первый - предельно вежливо, но очень холодно. При этом если знаешь, что за тобой есть вина - признаёшь, если нет, то соответственно... Если законодательство знаешь, то ссылаешься на него. Вторый способ - пытаешься с ними шутить, ведёшь себя непринуждённо. Чего делать НЕ НАДО: показывать свой страх, дерзить и амить им, строить из себя "умника".
Метро Динамо. Но как я понял из их разговора они меня ещё в поезде начали пасти.

У меня к своему поведению никаких претензий нет, если не считать этого безмолвного ретирования. Бежать - надо было, не верить - тоже. Они выглядели как гопники, говорили как гопники и бежали за мной. Какую ещё реакцию я мог выдать? После того как я предположил что они правда менты я себя повёл нормально. Я там пишу что психовал -- но на самом деле было просто тупое непонимание происходящего. Сначала кто такие, потом какого хрена.

Какого хрена я до сих пор не понял.
тут можно или посочувствовать или постебаться на предмет рашки-деревяшки и махнуть рукой или беспомощьно развести руками. но, все-же, мне кажется, гораздо вернее будет не пускать это на самотек а, как минимум, заявить в милицию. + как-то медиализировать этот случай. потому что остальные точно так же по инерции "забивают".

мне, к примеру, сам факт того, что меня остановил кто-то и обшмонал, уже представляется кощунствоенным произволом (хоть что он там мне предьявляет). но в России почему-то до сих пор все считают, что это в норме вещей ("иван добский и его прыгунок"), если это дело рук ментов или каких-то гопников с ксивами. То, что они вели себя агресивно и действовали очевидно с явным превышением полномочий -- повод обратиться в милицию.

вообще, конечно, лучше по горячим следам обращаться.
повредили-ли они как-то одежду? нет ли синяков?
Я, к сожалению, уже пустил на самотёк. Никаких имён не записал, понятых на время обыска не потребовал (если так делается вообще). Сейчас я себя оправдываю тем, что у меня произошёл разрыв шаблона. Я сто раз представлял как себя вести с человеком в погонах, а тут были гражданские и я до последнего вообще не понимал грабить меня будут или что. Всё ещё усугубилось тем, что я ничего о подобных облавах не читал (возможно просто не попадалось), то есть даже какого-то умозрительного представления о том что делать у меня не было.

Поэтому я сейчас ищу компетентный совет о том что я мог сделать иначе, чтобы в следующий раз более осмысленно себя вести.

И да, обошлось без членовредительства. Очевидно они не пытались никаких повреждений нанести. Я вообще удивительно не пострадавший из этого вышел, понял только когда до дома дошёл.
пиздец.
хорошо, что обошлось, (ибо могли и подкинуть) но мерзотно все это.
похоже, что тебя разводили, хотя хрен знает. но вообще, как-то странно, госнаркоконтрль в метро...

vishka

September 26 2008, 09:16:18 UTC 11 years ago Edited:  September 26 2008, 09:16:48 UTC

В итоге не похоже. Ничего не пропало, они как обыскали отстали сразу. Похоже просто на превышение должностных полномочий.
Ну вообще-то неплохо бы обратиться в их подразделение собственной безопасности и рассказать про этот случай. Официально заявление написать с требованием разобраться и пр. Налицо незаконный личный досмотр, с нарушениями.
Я от шока совсем как лох себя повёл, ни имён не записал, ничего. Всё правовое самосознание слетело. Я даже не знаю откуда они были -- по их разговору я понял что они ещё в поезде меня отслеживать начали и просто вышли со мной на станции. Так что с чем в подразделение идти не совсем ясно. Пока я пытаюсь понять что я мог сделать иначе чтобы во второй раз так не спасовать.

Хотя если с этим можно идти жаловаться куда-то, то я конечно схожу.
Я думаю тут проблема в том, что они просто набирают кого попало, и те нихрена не запоминают инструкций. Нажалуешься — так хотя бы их вздрючат, проинструктируют лишний раз.

vishka

September 26 2008, 09:56:54 UTC 11 years ago Edited:  September 26 2008, 10:39:39 UTC

То есть достаточно написать что какие-то чуваки, неизвестно откуда, представились наркоконтролем и в грубой форме меня обыскали? Я описать их только в самых общих чертах смогу. Хм. Попробую тогда.
1. Если в людном месте, то следует громко кричать: "Милиция, на помощь!", привлекать к себе внимание, постараться, чтобы к вам присоединился кто-нибудь со стороны - дежурный сотрудник милиции, с которым они не могли договориться заранее, свидетели. Не оставайся с ними наедине.
2. Постарайся сбить их с темпа, тяни время, не стремись разрулить ситуацию быстрыми действиями, не спеши, не давай себя обыскивать экспресс-методом, не отвечай на вопросы, пока не успокоишься или вообще не отвечай.
3. Начинай звонить по мобильному, говори, что к тебе сейчас приедет твой адвокат, попроси рассмотреть их удостоверения, все перепиши.
4. Купи билет в Англию и вали оттуда побыстрее.

Я так и закричал вначале. Тётка какая-то в форме сразу в поле зрения показалась, но я не понял с ними она изначально была или правда на крик подошла. А с адвокатом какой-то слишком очевидный блеф получился бы. Но после такого невольно задумаешься о том чтобы его себе завести.

А ехать да. После такого всякие сомнения улетучиваются. Ну я по любому через пять дней улетаю.
и что было отвечено на "почему такие широкие значки"?
Ответил что темно потому что.
А от чего широкие зрачки бывают, от опиатов?

Гы, а у меня часто глаза красные, причём не от травы, видимо давление внутриглазное или хз что ещё. Несколько раз ловил подозрительные взгляды людей в форме ))
У меня такое сто раз было.
Есть досмотр, есть обыск. Досмотр это когда ты сам, по своему желанию показываешь вещи которые у тебя есть при себе. Обыск, это когда с понятыми и составлением протокола, причем протокол должен составляться до того как тебя начали обыскивать.
На деле же выходит диалог типа

Давайте понятых и протокол раз обыскивать собираетесь
- а это не обыск, а досмотр
Досмотр по моему желанию, а его нет
- а ты нам по своему желанию и покажешь все сейчас
Нет не покажу,
- нет покажешь

и так до того момента пока не покажешь :)

Один высокопоставленный знакомый (на вид от гопника тоже не отличишь), дал своей телефон, сказал если будут любые проблемы, звони и передавай трубку менту. Сколько после этого раз меня не останавливали и не пытались обыскать, я очень вежливо объяснял что если будите тратить мое время, останетесь без работы и для пущей уверенности набирал тот самый телефон, до гудков даже ни разу не доходило так как менты ретировались. И это далеко не единичный случай.

Все что тут тебе наговорят про свои права, куда жаловаться, и т. д. и т. п. хуйня полная, если знаешь что есть где-то знакомые, пугай. Если нет, вежливо покажи документы и все что просят, главное никуда не проходи и смотри что бы ничего не подкинули.
Я слышал что угрозами их только разъярить можно. И вообще это не правовое решение вопроса, но мысль я понял. Я правда никогда ни о чём подобном не слышал и не сталкивался, поэтому так обалдел. Стресс-погружение во внешний мир так сказать.

Но я кое что из этого вынес для себя, в следующий раз поведу себя умнее.
любые ситуации столкновения с милицией несут для меня отпечаток какого-то морального изнасилования и в такой ситуации чрезвычайно сложно вести себя как-то рационально, поэтому не кори себя за такую реакцию, наверно.
ужасно неприятно.
но я слышала много подобных историй - не знаю, как надо реагировать, все реагировали одинаково..
Если не понятых потребовать, то данные переписать я точно мог. Если бы они изначально в форме были я бы так и сделал, а тут просто до последнего не понимал кто это.
Последовательность действий:
1. Потребовать предъявления удостоверения

2. Если отказываются, громко звать на помощь

3. Если предъявили, переписать данные (ФИО, серию и номер удостоверения, наименование подразделения) хотя бы в виде смски и отправить кому-нибудь из близких / друзей.

4. Если пытаются препятствовать набору смски или пытаются отобрать телефон, громко звать на помощь, ни один Федеральный закон не запрещает пользоваться телефоном.

5. Требуйте обоснования действий, простые необоснованные подозрения, чтобы Вы якобы могли совершить какие-либо противоправные действия, основанием не являются. Обоснованным подозрение может быть лишь тогда, когда Вас:
а) Застали за совершением правонарушения
б) На Вас как правонарушителя указали свидетели
в) У Вас на одежде следы предполагаемого правонарушения (к примеру, кровь)

6. Если пытаются ссылаться на некий приказ, спокойно отвечайте, что в соответствии с ч.3 ст.15 Конституции РФ для ограничения прав граждан не могут применяться неопубликованные нормативно-правовые акты.

7. Если сотрудники правоохранительных органом не могут дать внятного обоснования своих действий, напоминайте о том, что они нарушили Ваше право на свободу передвижения (ч.1 ст.27 Конституции РФ), а в рассматриваемом случае еще и право на свободу и личную неприкосновенность (ч.1 ст.22 Конституции РФ).

7. Изъять телефон у Вас вправе лишь в случае, если телефон является предметом правонарушения, то есть, к примеру, если Вы им кого-либо ударили.

8. Обыск / личный досмотр может производиться лишь в присутствии двух понятых одного с Вами пола, при этом сотрудники правоохранительных органов, как заинтересованные лица, участвовать в качестве понятых в указанных процессуальных действиях не могут.


Выдержки из нормативно-правовых актов:

Конституция РФ. Статья 15
3. Законы подлежат официальному опубликованию. Неопубликованные законы не применяются. Любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения.

Конституция РФ. Статья 22
1. Каждый имеет право на свободу и личную неприкосновенность.

Конституция РФ. Статья 27
1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.

Уголовно-процессуальный кодекс РФ. Статья 184. Личный обыск
3. Личный обыск лица производится только лицом одного с ним пола и в присутствии понятых и специалистов того же пола, если они участвуют в данном следственном действии.

Кодекс РФ об административных правонарушениях. Статья 27.7. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице
3. Личный досмотр производится лицом одного пола с досматриваемым в присутствии двух понятых того же пола.

Досмотр вещей, находящихся при физическом лице (ручной клади, багажа, орудий охоты и рыбной ловли, добытой продукции и иных предметов), осуществляется уполномоченными на то должностными лицами в присутствии двух понятых.

4. В исключительных случаях при наличии достаточных оснований полагать, что при физическом лице находятся оружие или иные предметы, используемые в качестве оружия, личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, могут быть осуществлены без понятых.

Кодекс РФ об административных правонарушениях. Статья 27.10. Изъятие вещей и документов
1. Изъятие вещей, явившихся орудиями совершения или предметами административного правонарушения, и документов, имеющих значение доказательств по делу об административном правонарушении и обнаруженных на месте совершения административного правонарушения либо при осуществлении личного досмотра, досмотра вещей, находящихся при физическом лице, и досмотре транспортного средства, осуществляется лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3, 28.3 настоящего Кодекса, в присутствии двух понятых.

5. Об изъятии вещей и документов составляется протокол либо делается соответствующая запись в протоколе о доставлении, в протоколе осмотра места совершения административного правонарушения или в протоколе об административном задержании. Об изъятии водительского удостоверения, удостоверения тракториста-машиниста (тракториста), удостоверения судоводителя, удостоверения пилота делается запись в протоколе об административном правонарушении или в протоколе осмотра места совершения административного правонарушения.

6. В протоколе об изъятии вещей и документов указываются сведения о виде и реквизитах изъятых документов, о виде, количестве, об иных идентификационных признаках изъятых вещей, в том числе о типе, марке, модели, калибре, серии, номере, об иных идентификационных признаках оружия, о виде и количестве боевых припасов.

7. В протоколе об изъятии вещей и документов делается запись о применении фото- и киносъемки, видеозаписи, иных установленных способов фиксации документов. Материалы, полученные при изъятии вещей и документов с применением фото- и киносъемки, видеозаписи, иных установленных способов фиксации вещественных доказательств, прилагаются к соответствующему протоколу.

8. Протокол об изъятии вещей и документов подписывается должностным лицом, его составившим, лицом, у которого изъяты вещи и документы, понятыми. В случае отказа лица, у которого изъяты вещи и документы, от подписания протокола в нем делается соответствующая запись. Копия протокола вручается лицу, у которого изъяты вещи и документы, или его законному представителю.
Рекомендую обратиться с заявлением в прокуратуру, на станции должны были остаться записи с камер видеонаблюдения.
Класс. Спасибо большое за информацию, это как раз то что я хотел узнать.

Меня взяли как только я вышел из вестибюля метро, думаю не случайно. Документы они предъявили, но уже после того как я начал звать о помощи. Я в тексте подробно этот момент описал.
Не за что, надеюсь, у Вас не будет повода воспользоваться этой инструкцией.
Очень понравился ваш ЖЖ, я вас зафренжу и было бы круто если бы вы ответили взаимно;)
Это не правовое государство, это Рашка. Здесь может быть всё что угодно.
Мой совет - бежать. Австралия и Канада - отличные страны, и они принимают.
Я и так в Англии живу большую часть года. Но там тоже не сахар.

Anonymous

October 8 2008, 11:33:18 UTC 11 years ago

))) Это многое объясняет)))
Чего вы испугались то? Просто так вы на хуй тут никому не нужны. Подбросить наркоту смогут только когда есть вероятность развести на бабло или отомстить. Поэтому выход только один в таких ситуациях - вести адекватно и ни в коем случае не пугаться! Это сложно конечно но эти животные реально дрессированы на страх. Мы обычные люди этого никак не поймем, но тренироваться надо.
А страх у Вас видимо именно от того что большую часть времени вдали от родины проводите. Наверное и мусора эти наскочили на ззапах чего то незнакомого, свободолюбивого.

И расскажите вы Авле нашему уважаемому нытику что такое жизнь не сахар - он кажется иждеализирует Запад, Сахаров наш ненаглядный.

Буба.
разрешите полюбопытствовать, в чем не сахар то жизнь в англии?
Да ладно. Он возненавидит Штаты, как только там побывает. )
Опера очень своеобразный народ. Допустим у меня с ними встречи случались, но поскольку бояться их я не привык, то и различного рода досмотры воспринимал всегда нормально.. Ведь если ничего запрещенного нет - то и поведение соответственно расслабленное (у москвича) будет, поэтому когда ты рванулся они и напряглись. При общении в таких ситуациях действительно помогает здравый смысл и холодный рассудок. Разряжает обстановку остроумная шутка, но без личностей и желательно не на тему милиции или не нести хуйни, типа "вы мне только ничего подкидывайте". Спокойствие - самое главное.
В Англии может быть не сахар только потому, что здесь в тюрьму, как на отдых... И выходят они не чахлыми наркоманами с тяжелыми стадиями жутких болезней, а накачанными зверьми готовыми продолжать любимое дело. Вообще проблем везде хватает, другое дело здесь хоть копы имеют человеческие лица и такого себе не позволяют..
Знаете, я много общался только с операми советской еще закалки. Нормальные вполне мужики. Где-то во второй половине 90-х, по свидетельству многих из них, в милицию пришло племя молодое, незнакомое, охочее до легких денег, после чего работать стало все труднее и многие старички ушли. Тогда же произошла и девальвация званий, когда в одном отделе заслуженный опер мог иметь равное звание со вчерашним сопляком. С ППСниками как-то везет, не докапываются. Впрочем, мне везет, что до меня никто не докапывается, видимо суровая внешность не располагает. :) Сейчас пересаживаюсь на автомобиль, видимо, общаться с доблестной буду почаще :)
Почему зрачки-то широкие были? Успели таки дурь скинуть, получается..

Deleted comment

вы считаете, что сотрудников гнк не учат по соматическим признакам выявлять употребляющих?
Я написал, что они проорали мне этот вопрос, а не что у меня были расширены зрачки. Почему они его проорали не знаю. Возможно, потому что было 12 часов ночи и темно, но скорее всего потому что у них такая рутина -- в любой ситуации орать обвинения. Я не употребляю веществ ни тогда, ни вообще.

Ну и да, аноним хуже пидараса.