ЛОТ ЧЕТВЁРТЫЙ: КРАСАВИЦЫ АФРИКАНСКОГО РОГА
Актёрский ансамбль в фильме итальянца Джузеппе Торнаторе весьма космополитичен. Главную мужскую роль исполняет австралиец Джеффри Раш, главную женскую - голландка Сильвия Хукс, в остальных ролях заняты канадец Дональд Сатерленд, англичанин Джим Сёрджесс и австралийка Кайруна Стеймелл (карлица из бара).
Темнокожую девушку по имени Сара сыграла Лия Кебеде (амх. ሊያ ከበደ), эфиопская актриса и супермодель (вторая десятка самых высокоoплачиваемых моделей мира), посол Всемирной Организации Здравоохранения по вопросам здоровья матерей, новорожденных и детей, владелица собственной линии одежды Lemlem (что означает "расцвет" или "цветение"; это единственное словo на амхарском языке, которое я знаю), .
В последнее время некоторых чешских журналистов заинтересовал вопрос: а многие ли жители благословенной Богемии говорят на языках Африканского Рога? На таких, как амхарский (አማርኛ), тигринья (ትግርኛ) или тигре (ትግረ)? И пришли к выводу, что если амхарским, которым в Африке разговаривают до 25 миллионов человек, в Чехии владеют всего несколько специалистов, то тигринью (9 миллионов носителей) и тигре (1 миллион) здесь не знает вообще никто.
Вопрос о языках не праздный. В ближайшие два года Чешская республика намеревается принять полторы тысячи беженцев. В основном - сирийцев и эритрейцев. И если о Сирии и причинах исхода её жителей все имеют довольно ясное представление, то о самом существовании Эритреи многие никогда не слышали. И вот теперь оттуда приедут люди, скорее всего, говорящие только на тигранье или тигре (а то и на афарском или кунамском, о наличии специалистов по которым журналисты предпочитают даже не спрашивать).
Естественно, языковой барьер - далеко не единственная проблема, которую вызовет предстоящий контакт с эритрейцами. Эритрея - одна из самых бедных и отсталыx стран мира. Она периодически воюeт с кем-нибудь из своих соседей и всегда проигрывает. Треть мужчин и половина женщин там неграмотны. Часть - ведёт кочевой образ жизни. Никто не может себе представить, как будет выглядеть интеграция этих людей в европейское общество. Их трудовые и бытовые навыки едва ли применимы в Праге или в Чешских Будейoвицах.
Чтобы этого не было мало, существует ещё проблема женского обрезания. По статистике, ему подвергаются до 90% эритрейских женщин, две трети из них - в младенчестве. Обычай столь укоренён, что даже свирепая эритрейская диктатура не в состоянии его побороть. Сразу же возникает вопрос: что делать с эритрейцами, которые начнут увечить своих дочерей на территории благословенной Богемии? Выбор небольшой: или целыми семьями сажать этих несчастных в тюрьмы, или закрывать глаза на совершение ими уголовного преступления - нанесения детям тяжких телесных повреждений .
Если судить по СМИ, проблема беженцев волнует сегодня европейцев больше, чем недобанкротство Греции и полувойна на Украине, вместе взятые. Нилс Муижниекс, комиссар Совета Европы по правам человека, написал, что европейцы утратили чувство пропорций и при 740 миллионах населения боятся принимать каких-то 600 тысяч беженцев в год. Но характерно, что статью ему пришлось опубликовать в "The New York Times" (см. http://www.nytimes.com/2015/06/29/opinion/youre-better-than-this-europe.html?_r=1, на английском языке)
В действительности ни о каких шестиста тысячах речь не идёт. Бурю эмоций вызывает перспектива перераспределения по европейским странам примерно шестидесяти или семидесяти тысяч беженцев, ныне скопившихся в Италии и Греции. На долю десятимиллионной Чехии приходится полторы тысячи из них, и этого оказывается достаточно, чтобы чехи устраивали демонстрации протеста, на которых депутаты парламента держат в руках виселицы, а рок-музыканты кричат: "В задницу гуманизм!"
Конференция чешских епископов заявила о готовности церкви оказать помощь в приёме беженцев, но только при условии, что это будут христиане. Президент Земан поддержал епископов в своей обычной манере, сказав, что предпочтение следует отдавать сирийским христианам, поскольку люди иной культуры не будут в Чехии счастливы. C учётом всеобщей аверзии чехов к исламу, это похоже на правду, но половина эритрейцев - не мусульмане, а христиане, и будут ли они счастливы в благословеной Богемии, никто не знает.
При этом военно-морские силы нескольких европейских стран приступили к патрулированию Средиземного моря в поисках нелегалов, Великобритания и Германия почти открытым текстом критикуют Италию за то, что она спасaет потерпевших корaблекрушение мигрантов, Австрия перестала рассматривать прошения о предоставлении убежища, а Венгрия начала строительство четырёхметрового забора на сербской границе, дабы перекрыть беженцам балканскую тропу.
У меня складывается впечатление, что беженцев допустят в Европу ровно в таких количествах, чтобы это дало повод сказать: "Мы попытались с ними ужиться, но это оказалось невозможно". Основные события развернутся на другом берегу Средиземноморья. Сейчас усиленно проводится мысль, что беженцев надлежит фильтровать там, за морем. И благоустраивать абсолютное большинство из них следует там же. А поскольку местные власти с этой задачей очевидным образом не справляются, европейцы заговорили о создании собственных анклавов в Африке.
В качестве примера приводятся испанские анклавы в Марокко. Они долгое время считались пережитком эпохи колониализма, но вдруг стали образцом для решения проблемы беженцев. На повестке дня идея создания подобных анклавов в Ливии. А поскольку ни одно из ливийских "правительств" не контролирует всю территорию страны, по-видимому, европейцы в ближайшие годы начнут переводить под свою юрисдикцию те или иные ливийские территории без согласия ливийских властей.
Кажется, мы вплотную подошли к эпохе реколонизации. Многие, включая меня, ждали этого. Но если честно, я долгое время думал, что очередной этап колониализма начнётся ближе к середине текущего столетия, и что его основным лозунгом станет спасение человечества от экологической катастрофы. Похоже, интересные события развернутся уже при нашей жизни, и знаменем империализма на этот раз будет помощь беженцам. Что ж, по крайней мере становится ясно, за что убили Каддафи. Он слишком хорошо умел останавливать мигрантов в Африке, а европейцам понадобилась ситуация, когда с этой проблемой не справится никто, кроме них самих.
Лия Кебеде в фильме "Лучшее предложение". Женщины из Северо-Восточной Африки бывают удивительно красивы. Увидев в "Лучшем предложении" эфиопскую супермодель на мотоцикле, я сразу вспомнил другую, свою любимую картинку:
Это Сомали, 1930 год. Есть множество фотографий, сделанных в странах Африканского Рога в те времена, когда они принадлежали итальянцам. На них запечатлены райoны белоснежных вилл (ныне лежащие в руинах), католический собор в норманнском стиле в Могадишо (взорванный в начале 90-х) и тому подобные свидетельства прекрасной колониальной эпохи. Но почему-то ни одна из них не трогает меня так, как это простенькое изображение..
Вирджил Олдмен попадает в ловушку, купившись на две приманки. Одна из них традиционна и для реальной жизни, и для сюжетов подобного рода. Это женщина. Вторая, напротив, необычна. Это говорящий автомат XVIII века, сложнейший механизм, колёсики которого попадаются на глаза аукционисту то там, то здесь. Сие устройство каким-то образом умело отвечать на заданные людьми вопросы, и принцип его действия остался загадкой для историков. Высказывалoсь предположениe, что внутри автомата прятался карлик.
С темой карлика внутри машины перекликается тема карлицы из барa - обладательницы почти сверхъестественной математической памяти. Наблюдающая за происходящим на вилле карлица владеет столь необходимой Олдмену информацией, но он обращается к ней слишком поздно. А сама она, в свою очередь, знает все факты, но не видит связей между ними и не может выстроить общую картину. Карлица всё видит и всё запоминает, но абсолютно не понимает, что происходит.
Положа руку на сердце, разве эти образы не напоминают ситуацию в отечественных СМИ? За несколькими счастливыми исключениями, в медиа-пространстве РФ нет мыслителей, их заменяют какие-то говорящие автоматы, занимающиеся разнонаправленной, но одинаково нелепой, тупой и анахроничной пропагандой в соответствии с программами, написанными интеллектуальными карликами. Есть целый ряд важных для нашего времени и для ближайшего будущего тем, о которых у нас либо не говорят вообще, либо говорят таким образом, что лучше бы не говорили. Назову хотя бы две из них:
1. Mировоe правительствo. Не думаю, что оно появится в текущем столетии, скорее - в следующем. Однако, по большому счёту, содержание нашей эпохи - это борьба между США и ЕС, единственными претендентами на роль будущего мирового центра. Российские наблюдатели в большинстве своём умудряются не замечать этой битвы титанов. А те, которые её замечают, впадают в другую крайность и говорят о происходящем, как o дуэли со смертельным исходом.
Нет, друзья мои, кто бы ни выиграл, ни Европа, ни Америка не умрут. Победившая сторона превратится в столицу планетарного государства, проигравшая - в его привилегированную провинцию, своего рода вторую столицу. Скорее всего, население вообще не почувствет разницы, которая коснётся лишь политических элит. Вопрос не в том, что будет с Европой и Америкой, вопрос в том, какое место достанется России.
Расклад сил таков, что при наиболее благоприятном исходе это может быть положение третьей столицы (примерно соответствующее роли Киева в Российской империи). Однако добиться даже третьего места можно лишь одним способом - борясь за первое. Увы, я не вижу со стороны РФ не только участия в игре, но даже осознания самого факта игры, не говоря уже о её правилах или размере ставок. Я вижу лишь, что говорящие автоматы сообщают o противоборстве с Западом и повороте на Восток. Похоже, они действительно не понимают, что поворот на Восток - это самоустранение от дел, лучший подарок, который Россия может сделать Западу.
2. Демографическое регулирование. Запад достиг той стадии технологического развития, на которой труд населения становится никому не нужен, и уже сегодня заходит речь о бесплатном обеспечении базовых потребностей всех членов общества. Однако и само население в таком количестве теперь не очень нужно, поэтому принимаются всё новые меры по ограничению его численности. На днях в Бельгии получила разрешение на эвтаназию интеллектуально развитая и хорошо социализированная девушка двадцати четырёх лет, не страдающая вообще никакими заболеваниями, кроме депрессии. Трудно себе представить более выразительный символ неужности людей.
Тренд неизбежно будет усиливаться. Это значит, что в Первом мире будут усиливаться пропаганда эвтаназии (включая детскую), реклама чайлдфри, поддержка однополых браков и т.д. и т.п. Что касается Третьего мира, то численность его населения в обозримом будущем будет сокращена ещё более радикально, чем численность населения развитых стран. И дай Бог, чтобы дело ограничилось мерами по снижению рождаемости и не дошло до увеличения смертности. В любом случае, в текущем столетии численность населения Земли заметно снизится, по приблизительным оценкам - вдвое.
Однако Россия не может себе позволить проводить ту же демографическую политику, которую проводит остальной мир. Планета перенаселена, но РФ страдает не от избытка, а от недостатка населения. Перед русским обществом стоит задача - найти компромисс между глобальными тенденциями и собственными интересами, не оказавшись при этом в культурно-идеологической противофазе к человечеству. Мне кажется, это проблема, заcлуживающая серьёзного обсуждения. Но обсуждения я не вижу, зато вижу умственных лилипутов, произносящие какую-то чушь о "духовных скрепах".
Кадр из фильма "Лучшее предложение". У европейцев колоссальный опыт по производству говорящих автоматов, помогающих им удерживать соперников и потенциальных конкурентов в состоянии интеллектуальных карликов.
Действие "Лучшего предложения" происходит в анонимном европейском городе. Временами кажется, что это Лондон, но утверждать что-либо определённое в данном случае невозможно. Однако ближе к концу фильма Вирджил Олдмен попадает в Прагу. Eго цель в этом городе - кафе "День и ночь". Надо ли напоминать, что более близкой "Богемским манускриптам" темы, чем пражские кафе, просто не существует в природе?
Говоря о своём журнале, как о виртуальном аналоге пражского кафе, я имею в виду места с историей и традицией, наподобие "Славии", "Лувра", "Империала" или "Муниципального дома". Но это лишь свидетельство моего консерватизма. Вы можете представлять себе "Манускрипты" как угодно - в Праге есть стильные заведения на любой вкус, от средневековой корчмы до американского дайнера 50-х лет.
Пражская корчма "У паука". Заведение в средневековом стиле, где нужно есть руками, поскольку ещё не изобретённые приборы там не подают, а также наслаждаться выступлениями жонглёров, танцовщиц и фехтовальщиков под звуки разных трещёток, пищалок и дуделок, заменявшиx нашим предкам музыкальные инструменты.
Пражский дайнер "Джеймс Дин", гордящийся аутентичным музыкальным автоматом 1949 года, точной копией мотоцикла Джеймса Дина, а также его подлинными очками и даже прядью его волос. Pетро-костюмы в стиле пятидесятых лет в этом заведении носят не только официантки, но и уборщицы, a красно-белые кресла воспроизводят сиденья кадиллака 1952 года. Хорошее место, чтобы почувствовать себя бунтарём без причины.
Пражское бистро "День. Ночь". Днём здесь едят оладушки, а ночью пьют моравские вина ("ночь" начинается в некоторые дни в 15:00, а другие - в 16:00 , и продолжается до 22:00 центральневропейского времени). Я продемонстрировал вам это заведение, дабы вы убедились, что оно не имеет ничего общего с кафе "День и ночь", показанным в фильме "Лучшее предложение". Ведь поиcковик вполне может выдать вам его адрес.
Пражское кафе "День и ночь", показаннoe в фильме "Лучшее предложение". В отличие от всех вышеперечисленных, это заведение создано воображением кинематографистов и в реальной жизни не существует. Интерьер из движущихся чaсовых механизмов - это всего лишь декорация. Впрочем, в каждой подделке есть доля оригинала...
Пражская пивная "У милосердных", располагавшаяся на углу улиц Козьей и У милосердных. Здесь снималась сцена в кафе "День и ночь" в фильме "Лучшее предложение". Ныне это заведение прекратило своё существование. Оно закрылось около двух лет назад, вскоре после выхода фильма на экраны.
По скромному моему разумению, когда телевидение и пресса пребывают в том состоянии, которое описано в предыдущем лоте, их функции должны взять на себя кафе и клубы, в том числе - виртуальные. Что я по мере возможности и делаю. И каким бы ни был воображаемый интерьер "Богемских манускриптов", здесь, помимо австро-венгерской истории, средневековых фальсификатов и артефактов массовой культуры, всегда обсуждались и будут обсуждаться темы, имеющие значение для русского общества, но игнорируемые российскими масс-медиа.
Разумеется, я рассматриваю их под вполне определённым углом зрения. Я всегда был и всегда буду человеком весьма правых взглядов, империалистом, контрреволюционером и культурным консерватором. Каждая революция и любое сепаратистское движение вызывают у меня непреодолимое отвращение. Я нахожу деколонизацию одной из величайших ошибок в истории человечества, лишившей половину народов планеты шансов на нормальную жизнь. И я надеюсь, что эта ошибка будет исправлена.
Я считаю права человека абсолютной ценностью и от всей души презираю расизм, но именно поэтому для меня не существует таких понятий, как права наций или равенство культур. Права наций - это фиктивная идея, находящаяся в прямом противоречии с идеей прав человека, а культуры не равны до такой степени, что некоторые из них просто не должны существовать. Они слишком омерзительны.
Aцтекская культура строилась вокруг человеческих жертвоприношений, и испанцы были абсолютно правы, уничтожив её. Традиционная индийская культура была полна таких обычаев, как сожжение вдов вместе с телами их умерших мужей, и англичане были абсолютно правы, искореняя эти обычаи с максимальной жеcтокостью. Надеюсь, однажды будет искоренён и эритрейский обычай женского обрезания. В любом конфликте цивилизации и варварства я всегда на стороне цивилизации.
В нашем обществе, прошедшем беспрецедентную левую обработку, мои взгляды считаются экзотикой. Я же считаю экзотикой взгляды своих оппонентов - советофилов, украинских сепаратистов, религиозных сектантов и т.д. и т.п. Однако в традиции пражских кафе входят и демократизм, и толерантность к самым экстравагантным взглядам. Кроме того, я полагаю, что, за исключением редчайших патологических случаев, люди способны меняться к лучшему, а потому в очередной раз разбанил всех забаненных, кроме двадцати наиболее одиозных троллей, хамов, скандалистов, украинских пропагандистов и обладателей матерных никнеймов.
Добро пожаловать в "Богемские манускрипты".
Сцена в несуществующем пражском кафе "День и ночь" из фильма "Лучшее предложение". Когда герой входит в кафе, внимательный зритель может заметить на дверях настоящее название заведения - Pivnice U Milosrdných. Однако сила искусства такова, что после просмотра этого фильма я иногда буду представлять "Богемские манускрипты" не только как "Славию", "Лувр", "Империал" или "Муниципальный дом", но и как "День и ночь".
notabler
July 14 2015, 19:12:18 UTC 4 years ago
bohemicus
July 14 2015, 19:21:58 UTC 4 years ago
supermipter
July 14 2015, 23:22:30 UTC 4 years ago
bohemicus
July 17 2015, 20:04:11 UTC 4 years ago
supermipter
July 18 2015, 00:17:11 UTC 4 years ago
buenau
July 15 2015, 03:57:13 UTC 4 years ago
bohemicus
July 17 2015, 20:07:06 UTC 4 years ago
nimdex
May 31 2016, 20:35:40 UTC 3 years ago
амхарцы
boris975
July 20 2015, 08:50:17 UTC 4 years ago
Знакомый ездил в Эфиопию - вернулся с очень позитивными впечатлениями. Люди хорошие, гостеприимные и т.п. Но к европейцам относятся так себе, хотя ни с какой Нигерией не сравнить: можно спокойно и по улице ходить, и по горным поселениям в одиночку ездить.
apalgo
July 15 2015, 02:07:25 UTC 4 years ago Edited: July 15 2015, 02:11:11 UTC
"Можно спросить израильтян - они приютили их полно."
166509288
July 15 2015, 05:32:06 UTC 4 years ago
Спросить израильтян не только можно, но и обязательно необходимо.
Чтобы не топтаться на граблях.
Израильтяне точно знают, насколько "Они великодушны и гостеприимны, щедры и выносливы".
shaon
July 16 2015, 15:01:30 UTC 4 years ago
Воровство, изнасилования, грабежи, наркоторговля - вот все, что притащили с собой эти африканцы.
Израиль всеми возможными способами избавляется от этой публики, хотя этому всячески препятствуют правозащитные организации - каждому нелегалу-африканцу, согласившемуся покинуть Израиль готов выплатить 3 тыс. долларов и бесплатно доставить в Африку
Вроде, процесс пошел :)
notabler
July 16 2015, 15:15:31 UTC 4 years ago
anna_bpguide
July 23 2015, 18:24:07 UTC 4 years ago
La Migliore offerta II
simplex_man
July 14 2015, 19:18:20 UTC 4 years ago
Re: La Migliore offerta II
bohemicus
July 14 2015, 19:23:49 UTC 4 years ago
Re: La Migliore offerta II
simplex_man
July 14 2015, 19:34:47 UTC 4 years ago
primarh_14
July 14 2015, 19:21:16 UTC 4 years ago
bohemicus
July 14 2015, 19:32:18 UTC 4 years ago
Deleted comment
bohemicus
July 14 2015, 19:28:40 UTC 4 years ago
Правда, принято считать, что пока даже в Восточной Европе, не говоря уже о Третьем мире, автоматизация всё ещё обходится дороже, чем оплата труда рабочих. Но технологии имеют тенденцию удешевляться...
eugeny_ea
July 15 2015, 19:16:29 UTC 4 years ago
Deleted comment
eugeny_ea
July 16 2015, 11:53:26 UTC 4 years ago
Средний американский безработный получает от государства от 94 до 610 долларов в неделю в зависимости от размеров его заработка до момента потери работы и места проживания. С получаемой суммы безработный обязан платить налоги.
При этом у трети работников з/п не превышает 1300 долларов в месяц.
fat_yankey
July 19 2015, 01:42:51 UTC 4 years ago
sverhkabzdets
July 20 2015, 12:00:14 UTC 4 years ago
/меланхолично/
vogluskr
July 15 2015, 07:53:15 UTC 4 years ago
Нужность или не нужность - понятие относительное.
Большая часть населения нужна/ненужна - для чего? Производства 100 миллионов тонн стали? Строительства дома в 1000 этажей? войны с ящерками?
Похоже все, кроме меня знают о некой цели, стоящей перед человечеством. Но мне о ней не сообщают. Загадочно.
Deleted comment
Re: /меланхолично/
vogluskr
July 16 2015, 09:14:15 UTC 4 years ago
но моя реплика была про другое - про целеполагание, без которого невозможно сказать нужно нам то или иное.
Deleted comment
/меланхолично/
vogluskr
July 16 2015, 10:02:53 UTC 4 years ago
Чернь кормили в первую очередь как мобилизационный ресурс, это позднее (и на короткое время) этот валфер стал задабриванием.
И возвращаясь к нашему вопросу - много людей или мало, можно говорить только имея представление о цели. Я такового не имею, соответственно мне неясно сколько двуногих нужно. Может их очень много, а может очень мало... И завидую тем, кто эту цель знает.
Deleted comment
Re: /меланхолично/
vogluskr
July 16 2015, 10:38:18 UTC 4 years ago
Deleted comment
Re: /меланхолично/
vogluskr
July 16 2015, 11:00:29 UTC 4 years ago
Ничего не делать - это подвариант 1-го и в экзотических случаях 3-го.
Deleted comment
Re: /меланхолично/
vogluskr
July 16 2015, 11:36:26 UTC 4 years ago
Целью деятельности может быть либо собственное благо (как сам его понимаешь) либо благо некой группы (как сам его понимаешь).
Deleted comment
Re: /меланхолично/
vogluskr
July 16 2015, 12:01:00 UTC 4 years ago
Здравствуйте!
noname_rambler
July 20 2015, 16:41:30 UTC 4 years ago
А здесь... в эпическом стиле рассуждают о "сокращении лишнего поголовья"... Животноводство какое-то...
Ещё один нюанс, если быть последовательными в этом щекотливом вопросе, то кто дал автору право определять, кто и сколько — лишние. А ведь это ... , не?
— Ау, Фёдор Михалыч, где Вы? нам Вас остро не хватает сегодня.
Deleted comment
Re: Здравствуйте!
noname_rambler
July 29 2015, 17:38:30 UTC 4 years ago
Лишние именно в рамках Золотого миллиарда, именно в рамках Золотого миллиарда этот феномен и будет в первую очередь проявляться, в силу невероятного скачка производительности труда, в общем-то у блогера это и сказано. Допустим, при современном уровне технологии всю совокупность товаров и услуг, необходимую Золотому миллиарду, могут производить, ну не знаю, процентов 20, допустим (а то и два...) ... Ну и?
Сценарии, описанные у блогера, могут выглядеть и чересчур оптимистическими.
Deleted comment
человеку неверующему
noname_rambler
August 1 2015, 09:22:55 UTC 4 years ago
Немного по-другому для "неверующего", правда... но здесь не место выяснять такого рода нюансы, да я и не готов:)
Но в направлении мысли (и чувства) я согласен с А. Кураевым, на все сто.
Нет ничего "другого". Т.е. есть, но это ... сами понимаете, что это. Две тыщи лет назад было сказано - что. Ничего принципиально нового с тех пор. Как у Достоевского гениально выражено в "Легенде о Великом Инквизиторе": приходит Он - и ничего не говорит, чего говорить то, всё уже сказано; если то, что уже сказано, не пронимает, то ...
Deleted comment
noname_rambler
August 3 2015, 11:35:54 UTC 4 years ago
А фразу эту не люблю. Высокомерием от неё тащит. Примерно того же рода, как у просвещённого зороастрийца Крылова недавно в блоге - "и фофудья тоже нужна".
Верил ли Вольтер в Бога? Думаю что нет. Если б верил - не сказал бы такое.
Deleted comment
noname_rambler
August 5 2015, 04:39:45 UTC 4 years ago
В христианском мифе Бог вочеловечивается и выходит на личностный уровень каждого человека (а там уж дело самого человека - его свобода воли).
В мифе масонском Бог - где-то за семью небесами Архитектор Вселенной, типа: "ребята, я соорудил всё это великолепие (а то кто же?), а дальше уж вы как-нибудь сами..."
Ну сами, так сами... получается то, что получается... кому-то нравится, мне - нет.
Вольтера я тоже не читал. Может он был классный парень, кто его знает... Всё надо самому "на зубок" пробовать.
Re: Здравствуйте!
noname_rambler
August 1 2015, 09:34:24 UTC 4 years ago
art_63rus
July 15 2015, 09:20:52 UTC 4 years ago
В начале один человек засыпал в воронку мешок заготовок пластиковых бутылок. В конце человек на каре снял упакованную и многорядную палетту с бутылками и повез на склад.
Реально там нужны только несколько обслуживающих инженеров.
mmnt
July 14 2015, 19:23:09 UTC 4 years ago
Имхо, там кроме Ливии есть откуда плыть в Европу. Так что вряд ли Каддафи убрали с этой целью.
А в остальном - спасибо за очередной пост из благословенной Богемии.
bohemicus
July 14 2015, 19:31:25 UTC 4 years ago
mmnt
July 14 2015, 19:54:01 UTC 4 years ago Edited: July 14 2015, 19:55:18 UTC
Надеюсь, Вы не обошли в Праге и Бревновскую обитель бенедиктинцев (точнее, продукцию великолепного тамошнего пивовара). У нее интересная история, особенно история реституции. Может обратитесь к теме при случае?
bohemicus
July 14 2015, 19:57:33 UTC 4 years ago
mmnt
July 14 2015, 20:08:50 UTC 4 years ago
Извините. О вкусах конечно не спорят...-)
Бревнов - не очень туристское место. А история реституции оного наверняка не без заковырок.
bohemicus
July 17 2015, 20:15:36 UTC 4 years ago
mmnt
July 17 2015, 21:56:59 UTC 4 years ago
Что конечно не отменяет ваших прав на вино и даже иноземное токайское. Тем более что вы здесь живете, а не туристом заехали. Я ведь тоже не водку пью в России, а бурбон или красное сухое...-)
mmnt
July 15 2015, 00:40:34 UTC 4 years ago
bohemicus
July 17 2015, 20:14:44 UTC 4 years ago
mmnt
July 17 2015, 21:48:34 UTC 4 years ago
stepanovvlas_b
July 15 2015, 03:57:43 UTC 4 years ago
bohemicus
July 17 2015, 20:17:28 UTC 4 years ago
vsopvs
July 14 2015, 23:10:32 UTC 4 years ago
> А поскольку ни одно из ливийских "правительств" не контролирует всю территорию страны
svamitot
July 14 2015, 19:36:43 UTC 4 years ago
> существует ещё проблема женского обрезания. По статистике, ему подвергаются до 90% эритрейских женщин
то есть женское обрезание - обычай, практикуемый большинством христиан эритреи?
bohemicus
July 14 2015, 19:39:01 UTC 4 years ago
simplex_man
July 14 2015, 19:50:34 UTC 4 years ago
bohemicus
July 14 2015, 20:00:10 UTC 4 years ago
simplex_man
July 14 2015, 20:40:06 UTC 4 years ago Edited: July 14 2015, 20:58:51 UTC
Разве не svamitot обратил Ваше внимание на Ваш текст, если так, то почему Вы задаёте вопрос мне, а не svamitot-y?
Вы способны писать честно и честно отвечать на вопросы?
Даю мои варианты ваших возможных ответов:
1. Потому что я ошибся
2. Потому что Вы посмеялись над моим мнением
3. Иногда
Можете предложить свой вариант ответов, ведь мы же здесь выражаем свои мнения.
bohemicus
July 14 2015, 21:12:12 UTC 4 years ago
За такое бьют морду в реале и банят в ЖЖ, пустожурнальное ничтожество. Пошли вон.
simplex_man
July 14 2015, 21:18:27 UTC 4 years ago Edited: July 14 2015, 21:20:14 UTC
"Вот именно страна каннибалов" - это цитата (не моя)
Вы написали про Россию? - это вопрос, а не утверждение, но реплика (моя).
1. В любом случае, есть ответ простой: да или нет.
2. Можно точно указать, про какую страну написано, о каком времени идёт речь, обосновать свою точку зрения.
Вы сейчас попробуйте ответить: про что Вы пишите?
bohemicus
July 14 2015, 21:28:38 UTC 4 years ago
А я если говорю вон, это значит вон. Не понять этого тоже невозможно.
Бан.
P.S. Запомните раз и навсегда: единственное право пустожурнальщика в ЖЖ - выражать восторг. Как только пустожурнальщик пытается взять непочтительный тон, его автоматически унижают, обижают и банят. Чтобы пустое место даже не пыталось возомнить о себе.
ahitech
July 15 2015, 10:37:49 UTC 4 years ago
harmfulgrumpy
July 17 2015, 10:22:10 UTC 4 years ago
ahitech
July 15 2015, 10:41:53 UTC 4 years ago
У нас в Израиле сорок тысяч нелегалов, в основном - из Эфиопии, Судана, Сомали и Эритреи, которая, по сути, та же Эфиопия. Проблема с женским обрезанием известна и актуальна.
smertnyy
July 16 2015, 18:41:53 UTC 4 years ago
ahitech
July 16 2015, 19:30:44 UTC 4 years ago
smertnyy
July 16 2015, 19:37:34 UTC 4 years ago
ahitech
July 16 2015, 20:42:29 UTC 4 years ago
smertnyy
July 18 2015, 05:35:45 UTC 4 years ago
ahitech
July 18 2015, 13:28:42 UTC 4 years ago
smertnyy
July 19 2015, 07:16:39 UTC 4 years ago
если ваше знакомство с темой тем и ограничивается, то городить огород смысла не было.
ahitech
July 19 2015, 07:48:24 UTC 4 years ago
Вы хотите сказать, что мужское обрезание вредно? Не старайтесь, вы будете неправы. Оно полезно, но не необходимо, — в современных гигиенических условиях.
smertnyy
July 19 2015, 08:09:46 UTC 4 years ago
Вы хотите сказать, что мужское обрезание вредно?////
что я хочу сказать не так важно как то. что вам сказать нечего. мнение имею. но сама ничего не знаю. что учитывая вашу невоспитанность неудивительно.
ahitech
July 19 2015, 14:53:10 UTC 4 years ago
наплевать на дальнейшую дискуссиюоткланяться: меня вы не переубедите, я вас, видимо, тоже, а стучать по клавишам без очевидной пользы у меня желания нет.ж
fvl1_01
July 20 2015, 14:08:36 UTC 4 years ago
И мужское то же. Вот такая она "Эфиопская православная".
Не обрезают там у протестантов Эритреи (в основном это методисты) - вот как раз это и есть 10%.
rezult_forze
July 14 2015, 19:58:38 UTC 4 years ago
bohemicus
July 14 2015, 20:05:22 UTC 4 years ago
rezult_forze
July 14 2015, 20:19:09 UTC 4 years ago
ваши вкусы, мягко говоря, спорны. и весьма своеобразны. фильм откровенно бездарен, скучен и плох, но доказывать этого я вам не стану - это всё равно, что объяснять 50-летней домохозяйке, что сериал "Рабыня Изаура" не является вершиной искусства. что до действительности, то ваша странная иррациональная слепая и мистическая вера в неисчерпаемую мощь "Европы" и "европейцев" должна быть поверена, например, неисчислимыми стадами негроарабов, допустим, в Марселе или Лионе. если вы там давно не были, то я вам любезно подскажу: там белых("европейцев") больше нет. то есть - ВООБЩЕ НЕТ. ну, кроме полиции, разве что, которая боится сунуться в, так сказать, места обитания. это вот и есть действительность. от вашей кукольной Чехии, уважаемый, только перья полетят. и очень скоро, даже кина посмотреть не успеете.
bohemicus
July 14 2015, 20:23:40 UTC 4 years ago
rezult_forze
July 14 2015, 20:29:54 UTC 4 years ago Edited: July 14 2015, 20:31:36 UTC
да вллаха ради. вы, безусловно, можете на какое-то время спрятаться под одеяло от Злого Шоколадно Чудища, и твердить, как истовый мусульманин, молитву о Сияющей Непобедимой Европе - кто ж вам это запретит. но я бы не советовал: чем дольше просидите под одеялом, тем печальнее будет сюрпрайз и тем больнее будет расплата. прячьтесь, не прячьтесь - найдут. и СПРОСЯТ - на эритрейском или каком - там наречии. а ответить вам будет нечего - вы фильм смотрели.
кстати, Канны примерно в таком состоянии, что и Лион. и Лондон через пару лет тоже станет настоящей Африкой.
bohemicus
July 14 2015, 21:04:10 UTC 4 years ago
В Европе нет проблемы афроазиатских мигрантов. В принципе нет. О смысле их завоза я писал много раз. Например:
"Мои комментаторы выражают озабоченность по поводу обилия пакистанских детей на лондонских улицах. Они озабочены будущим старой доброй Англии. Святая простота! Не спешите оплакивать старушку, увидев в Лондоне стайки разноцветных детей. Среди них есть будущие великие люди, которые откроют врата Ада и устроят локальные апокалипсисы совсем в других точках земного шара. Как выразился в романе "Наша игра" Джон Ле Каре, "мы никогда не закрываем лавочку". " Хотя лучше, конечно, читать весь пост: http://bohemicus.livejournal.com/66052.html
Это было в 2012 году. Прошло совсем немного времени, и тысячи граждан Евросоюза переднеазиатского происхождения отправились на свою историческую родину, чтобы ввергнуть её в Ад.
А теперь я абсолютно точно скажу Вам, что будет дальше. ИГИЛ, или Халифат, или как называется эта мерзость, сама себя позиционирующая в качестве Абсолютного Зла, будет идти от успеха к успеху и нагонять на всех ужас (если кто-нибудь по ошибке разгромит её прежде времени, тут же возникнет новая версия, ещё омерзительнее прежней).
И Запад будет делать вид, что не знает, как с этим бороться. А когда злодеяния исламистов достигнут такого масштаба, что всю планету начнёт трясти от ужаса и рвать от отвращения, Запад грустно вздохнёт и нехотя раскатает исламистов в пыль. Так раскатает, как не раскатывал ещё никого, даже нацистов. И под это дело будут сняты все табу - и на использование оружия массового поражения, и на геноцид, и на что угодно другое. Не говоря уже о том, что в процессе спасения человечества будут ликвидированы остатки таких понятий, как государственный суверенитет.
Если европейцы в очередной раз начинают выращивать Абсолютное Зло, это значит, что они в очередной раз собираются выступить в роли Абсолютного Добра. И переформатировать мир в соответствии со своими текущими потребностями.
А если Вам вдруг показалось, что Вы знаете и понимаете что-то такое, чего не знают и не понимают европейцы, накажите себя за дерзость. Лучше всего - просто убейтесь об стену.
rezult_forze
July 14 2015, 21:11:27 UTC 4 years ago
да вы успокойтесь, любезный. ну чего так волноваться, коли Мудрые Европейцы(ТМ) всё предусмотрели на ближайшие 48 000 лет - расслабьтесь и получите удовольствие от изнасилования. это входит в продуманный "европейцами" сценарий.
bohemicus
July 14 2015, 21:18:16 UTC 4 years ago
Бан.
sverhkabzdets
July 20 2015, 12:05:58 UTC 4 years ago
респектую.
bohemicus
July 20 2015, 14:16:45 UTC 4 years ago
sverhkabzdets
July 20 2015, 14:24:21 UTC 4 years ago
Человек вполне корректно вас критиковал. Вы устроили истерику и размахивание банхаммером, за отсутствием аргументов. Так что, кто тут муха, а кого газетой прихлопнули, возможны варианты, знаете ли.
Я, кстати, и не к вам обращался, если что, зачем же вы влезаете в чужую беседу? Как некультурно...
bohemicus
July 20 2015, 14:31:29 UTC 4 years ago
sverhkabzdets
July 20 2015, 14:33:01 UTC 4 years ago
bohemicus
July 20 2015, 14:38:59 UTC 4 years ago
sverhkabzdets
July 20 2015, 14:44:52 UTC 4 years ago
В реале, поверьте, к человеку, который охамел настолько, что обзывает гостей мухами, никто не ходит. В частности потому, что навешают ему в рыло на первый случай. Сойдет за поддержание клавиатурного бокса? xD стараюсь поддержать беседу на вашем уровне.
А если серьезно: за что я уважаю Лобова, и не уважаю вас. Хотя, казалось бы, он ваш поклонник. Лобов не устраивает базарных истерик, столкнувшись с несогласием. Берите пример...
"я знаю только то, что ничего не знаю" (с) Сократ. И он остался в веках - потому что спокойно относился к возможности своих ошибок. Настоящие мыслители, видите ли, в отличие от ненастоящих, это знают.
А вот вспомнит ли ваши экзерсисы кто-то после вашей смерти - ответ, думаю, очевиден)
Всего доброго.
noname_rambler
July 20 2015, 16:48:30 UTC 4 years ago
Вам осталось только зайти к Галковскому и сделать то же самое — успех гарантирую:)
bohemicus
July 23 2015, 14:32:01 UTC 4 years ago
Сидят люди, обсуждают фильм, который им нравится. Заваливается олигофрен и развязным тоном заявляет: "Фильм никудышний, выводы оторваны от реальности". Тут же появляется другой такой же: "Респектую, корректная критика". А чтобы этого не было мало, заявляет хозяину дома: "Я не с Вами разговариваю".
В реале вас обоих просто прикопали бы за один только неуважительный тон.
sverhkabzdets
July 23 2015, 16:34:17 UTC 4 years ago
Ну да ничего. Главное, чтобы вы в реале не забылись и не попробовали так заговорить с гостями. А то ведь незабываемые ощущения люлей в собственном доме :)
Вообще же, конечно, никакой это не дом. И вы не хозяин. Аналогия нелепа и неуместна. Это не закрытый блог.
Это броневичок на площади, на который вы, нацепив разноцветный комбинезончик и нос на резинке, вскарабкались и, грассируя, проповедуете. А публика рукоплещет, которая согласна. А которая несогласна - лениво бросает гнилыми помидорами. Такие дела :)
bohemicus
July 23 2015, 17:00:30 UTC 4 years ago
В ЖЖ есть журналы на любой вкус, и только неадекват и извращенец придёт туда, где ему не по душе. Людей, которые видят смысл ЖЖизни в борьбе, принимают времяпровождение в кафе за стояние на броневике и приходят бросаться помидорами, принято называть троллями.
Вы тролль. Что-то вроде неплатёжеспособного, крикливого, вонючего бомжа, который зачем-то завалился в кафе. Естественно, таких посетителей берут за шиворот и вышвыривают на тротуар. Для этого в любом кафе существует вышибала.
В виртуальной реальности роль вышибалы играет бан.
Одно нажатие кнопки - и Вы на тротуаре.
argenet
July 14 2015, 21:16:05 UTC 4 years ago
Вы не раз утверждали, что европейцы выработали иммунитет ко всем тем доктринам, которыми они пичкают большую часть остального мира.
Однако доктрина, приведшая к власти в Германии НСДАП, была распространена на самую что ни на есть европейскую страну и нацию. Которая и до этого, и в данный момент является одним из ключевых игроков и одной из движущих сил ЕС.
Как эти два положения соотносятся между собой? Почему Вы так уверены, что подобное впредь не произойдёт с европейскими странами?
bohemicus
July 17 2015, 20:57:26 UTC 4 years ago
Во-первых, называя Германию самой что ни на есть европейской страной, Вы переоцениваете немцев. Самые что ни на есть европейские страны - это те, кто входил когда-то в Римскую империю. О разнице между романским и германским мышлением, равно как и о традиционной переоценке русскими немцев, я писал много раз, наиболее подробно здесь http://bohemicus.livejournal.com/84212.html и здесь http://bohemicus.livejournal.com/84733.html
Во-вторых, Вы преувеличиваете степень индоктринации немцев нацизмом. Они, конечно, далеко не "самые что ни на есть" европейцы, но всё же - европейцы. О том, как это проявлялось во времена господства НСДАП, я тоже писал достаточно подробно: http://bohemicus.livejournal.com/92672.html
almitin
July 14 2015, 23:57:51 UTC 4 years ago
Этот тезис был бы бесспорно верен, если исламизм так и останется географически локализованным понятием. Но так ли это?
ave_imperator
July 16 2015, 01:59:16 UTC 4 years ago
easter_wolf
July 22 2015, 04:37:44 UTC 4 years ago
ave_imperator
July 22 2015, 10:42:41 UTC 4 years ago
футбольные клубы, оверпрайснутые виллы и прочий хлам - это дань, а не инструмент влияния. Шейхи и прочие олигархи третьего мира знают, что если перестанут добровольно нести деньги на Запад и сливать их в никуда, то закончат как Каддафи.
ruthenicus
July 27 2015, 08:51:19 UTC 4 years ago
bohemicus
July 17 2015, 21:01:15 UTC 4 years ago
almitin
July 20 2015, 21:30:29 UTC 4 years ago
Представьте на минуту, что исламские террористы поменяют стратегию, а рано или поздно найдётся группировка которая это сделает, и начнут проводить терракты против полиции, на какой-то итерации в ответ неминуемо последует жёсткая реакция со стороны полиции в отношении всех представителей мусульманских диаспор.
В какой-то момент это вызовет массовый бунт, который вовлечёт в себя и немусульманские низы.
Подавление такого бунта потребует массового привлечения армии.
Если в этот момент пойдёт активизация боевых действий на границах ИГИЛ (при этом ещё неизвестно будут ли они к этому времени включать в себя только сирийские и иракские земли) и активная инфильтрация боевых групп через эти границы, то далеко не факт, что НАТО, видящее единственную для себя угрозу только в лице России, и, соответсвенно этому своему видению производящее дислокацию своих сил, сможет обуздать этот хаос.
Кстати не стоит забывать, что есть ещё и мусульманская Албания с её опытом войны в Косово и Македонии, мусульманские анклавы в Боснии и Герцеговине с их опытом войны с сербами.
Да, сейчас до такого варианта развития событий ещё очень и очень далеко, но при неблагоприятном развитии событий эта дистанция может быть пройдена за какой-нибудь год, полгода.
moxnato
July 17 2015, 11:19:32 UTC 4 years ago
Так-то со стороны та же самая бессистемная резня и уничтожение храмов.
Кандидаты на роль отца исламских народов там, интересно, есть?
Спасибо за посты. Все написанное, как всегда, интересно читать. А вот относительно фильма все же останусь при своем мнении. Ваши эссе им порожденные, на мой взгляд, куда более интересны, чем сам фильм.
ответы неадекватным
boris975
July 20 2015, 09:09:53 UTC 4 years ago
Разве можно спорить с людьми явно неадекватными? Если человек проводит сравнение с некой "Рабыней Изаурой" - это ведь приговор.
Фильм "Лучшее предложение" действительно хорош и интересен, но как минимум он не плох. И насчет малобюджетности... хм... короче, неадекват ваш собеседник.
Вам спасибо за рекомендацию этого фильма, дважды и с удовольствием его посмотрели с супругой.
Извините, что вмешиваюсь...
zdrgrazhskriii
July 18 2015, 19:03:42 UTC 4 years ago
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шпенглер,_Освальд автор https://ru.wikipedia.org/wiki/Закат_Европы
Рекомендованный Вами фильм - прекрасный пример классной романтической кинодраматургии;
не менее любопытно форсируемое Вами предложение увидеть реализм в драматической истории -
вспомните хотя бы сцену несуществующего ожидания в несуществующем пражском заведении!..
Re: Извините, что вмешиваюсь...
bohemicus
July 18 2015, 19:09:05 UTC 4 years ago
Спасибо за ссылку
zdrgrazhskriii
July 18 2015, 21:07:22 UTC 4 years ago
Re: Спасибо за ссылку
bohemicus
July 18 2015, 21:09:24 UTC 4 years ago
zdrgrazhskriii
July 18 2015, 21:51:45 UTC 4 years ago
Re: Спасибо за ссылку
ipronix
August 4 2015, 18:09:39 UTC 4 years ago
supermipter
July 14 2015, 23:26:45 UTC 4 years ago
Артём Казанцев
July 15 2015, 08:53:22 UTC 4 years ago
bohemicus
July 15 2015, 18:16:40 UTC 4 years ago
pan_baklazhan
July 16 2015, 14:05:01 UTC 4 years ago
Смотрели семьёй этот фильм с месяц тому. Он произвёл сильное впечатление только на дочку-малолетку, но ей и простительно. Я же угадал развязку минут за 15 до конца, благо, сюжет не то чтобы банальный, но типовой уж точно.
А врезка с андроидом действительно интересна. В детстве я так интересовался этой темой, что однажды даже написал письмо в редакцию "Техники-молодёжи" и получил ответ в фирменном конверте, мол, подожди, мальчик, скоро мы подымем эту тему у нас в журнале. И таки подняли...
bohemicus
July 17 2015, 21:08:46 UTC 4 years ago
Если конечно не считать того, что при смене фазы луны Вы вдруг начинаете бегать по родной деревне с двумя вёдрами краски и портить общественное имущество, перекрашивая его в жёлто-синий цвет.
novoross_988
July 24 2015, 14:32:36 UTC 4 years ago
dgies
July 14 2015, 19:59:33 UTC 4 years ago
_Запад достиг той стадии технологического развития, на которой труд населения становится никому не нужен, и уже сегодня заходит речь о бесплатном обеспечении_
При всем уважении, вы не видите противоречия? Труд - это не только и, действительно, не столько производство мерседесов или шкод. А на текущей стадии в основном услуги, в тч пресловутое подтирание задницы. Т.е. очень утрируя и огрубляя, население не почувствует разницы, пока ему _кто-то извне_ будет продолжать подтирать задницу во все усиливающихся масштабах и пропорциях. Но как же тогда с бесплатным обеспечением? Извините, тут или-или.
bohemicus
July 14 2015, 20:02:08 UTC 4 years ago
dgies
July 14 2015, 20:15:16 UTC 4 years ago
bohemicus
July 14 2015, 20:18:57 UTC 4 years ago
dgies
July 14 2015, 20:27:37 UTC 4 years ago
art_63rus
July 15 2015, 10:09:01 UTC 4 years ago
Создается прокладка из людей чужой культуры. Европейцы отстраняются от работы, которой будут вскоре заниматься андроиды, и учатся жить приближенно к миру будущего.
В час Х под благовидным предлогом основная масса подтирателей задниц "уходит" (заменяется андроидами), и вот он "мир будущего".
При этом нет социальной напряженности от отсутствия привычных занятий у определенного слоя населения. Европейцы и так давно в низовых профессиях не задействованы.
Понятно здесь есть упрощение, но в целом все логично.
mef_ibn_stofel
July 15 2015, 10:22:14 UTC 4 years ago
Клининг это попросту уборка?
Там уже не нужны менеджеры: Вы просто заказываете уборщицу по интернету.
И очень прошу: поосторожней с англицизмами в немецком языке.
В этой самой Германии простого завхоза/домоуправа могут назвать facility manager.
Или вы ошиблись и имели ввиду Кли́ринг (англ. clearing — очистка) ?
bohemicus
July 17 2015, 21:11:01 UTC 4 years ago
dgies
July 18 2015, 13:46:02 UTC 4 years ago
_Социальные низы проще заменить сначала_, а также ответ, на который вы ссылаетесь, и который начинается со слов "Это же очевидно".
У нас что, есть в наличии примеры для сравнения? Или, может, ставились социальные эксперименты на эту тему, позволившие прийти к столь безапелляционным выводам?
Но оба пути бессмысленны, потому что в обоих случаях позиция одной из сторон (и я даже догадываюсь, какой ;) изначально ущербна. Поэтому я и промолчал сразу.
Deleted comment
korzh18
July 15 2015, 15:20:19 UTC 4 years ago
Возвращение варваров
sturman_george
July 14 2015, 20:04:47 UTC 4 years ago
Bеликобритания, Франция и Италия заключил с Каддафи известную «сделку в пустыне» в марте 2004 года. Одним из условий которой было разгром Каддафи "бизнеса" берберийцев из Зуварах. Что он и сделал.
Берберия, известная также как Варварийский берег. С 16 по 19 века главным занятием в Берберии было пиратство и работорговля с центрами в городах Зуварах и Триполи.
http://sturman-george.livejournal.com/390259.html
Re: Возвращение варваров
bohemicus
July 14 2015, 20:07:05 UTC 4 years ago
австралиец Джеффри Раш
fon_rotbar
July 14 2015, 20:12:44 UTC 4 years ago
Что-де до тысяч негров: негритянки, конечно, бывают красивы, спору нет, и в богемской половой традиции наверняка и пояса верности отыщутся- но чтоб зашивать?- это уже дикость!
Нет, нельзя пускать негров.
Re: австралиец Джеффри Раш
bohemicus
July 14 2015, 20:15:46 UTC 4 years ago
novoross_988
July 14 2015, 20:23:16 UTC 4 years ago
Спасибо вам за то, что вы есть.
bohemicus
July 17 2015, 21:28:07 UTC 4 years ago
argenet
July 14 2015, 20:29:24 UTC 4 years ago
Касательно пятого лота хотелось бы спросить: про ситуацию в отечественных СМИ я согласен, однако разве европейские СМИ (в той же Чехии) поднимают вопросы перенаселённости, мер по сокращению популяции и тому подобные в публичных дискуссиях или интервью видных (а не маргинальных) деятелей?
bohemicus
July 17 2015, 21:16:57 UTC 4 years ago
Ну вот я ввожу в чешский гугл слово рřelidnění (перенаселённость) и получаю следующий результат: https://www.google.cz/?gws_rd=cr&ei=yZfOUpLFLIqR4AS85ICoDw#q=p%C5%99elidn%C4%9Bn%C3%AD
Думаю, Вы прочтёте и поймёте заголовки даже без знания чешского, просто за счёт близости славянских языков.
roman_romets
July 14 2015, 20:29:59 UTC 4 years ago
Чота так и не смог осознать, что такое "математическая память". Наверное, что-то вроде "политической экономии" или "преступлений против человечности"?
dikoe_bydlo
July 15 2015, 09:28:38 UTC 4 years ago Edited: July 15 2015, 09:29:11 UTC
Хорошая память на числа. Карлица как раз её и демонстрирует
roman_romets
July 16 2015, 03:51:11 UTC 4 years ago
З.Ы. Всё это было несущественно. Почти. Бохемикус, Вы прочитали, что я у себя про Вас в ЖЖ написал, упомянув вместе с Галковским? А может и не прочитали. Не важно. Мы, русские крестьяне, у которых по-Вашему "нет культуры" и которые по-Галковскому являются обезьянами - мы вас всё равно любим.)))
bohemicus
July 17 2015, 21:21:12 UTC 4 years ago
Почему-то Вы производите впечатление человека, который охотнее... троллит (назову это так), чем мешки ворочает.
roman_romets
July 18 2015, 06:15:40 UTC 4 years ago
bohemicus
July 18 2015, 06:20:43 UTC 4 years ago
roman_romets
July 18 2015, 06:23:48 UTC 4 years ago
heinza
July 14 2015, 20:33:11 UTC 4 years ago
Если я лопну, в этом будете виноваты вы, так и знайте :)
PS: А у вас случайно нет на примете хорошего магазина интересных чешских сувениров? Альбомы, декор, украшения, сладости, посуда, косметика, авторский хендмейд и пр. Или даже, не к ночи будь помянуты, предметы современного искусства.
Мне на подарки. То, что продается на центральных улицах Старого Города в магазинах с надписями Bohemia Crystal, как-то неописуемо ужасно.
simplex_man
July 14 2015, 21:12:37 UTC 4 years ago
Я сомневаюсь, что Богемик живёт в Праге и знает чешские магазины с сувенирами. Все, что мы о нём знаем, это его посты в жж.
stepanovvlas_b
July 15 2015, 04:04:11 UTC 4 years ago
Троллите? Ну-ну...
bohemicus
July 14 2015, 22:03:47 UTC 4 years ago
Если Вы искали сувениры в лавках на туристичских трассах, то там и чехов-то трудно найти (всюду или бывшие советские или какие-нибудь балканцы), не говоря уже о чешских товарах. Скажу Вам по секрету, даже чешские гранаты, продающиеся под маркой чешские гранаты, вполне могут быть привезены албанцами из Италии :)
Посмотрите лучше в торговых центрах. Например, в "Котве" есть вот такой магазинчик с сувенирами: http://www.darkyasuvenyry.cz/www-darkyasuvenyry-cz/4-SORTIMENT-ZBOZI-SHOW
Не бог весть что, но по крайней мере подарочные пряники для туристов http://www.darkyasuvenyry.cz/www-darkyasuvenyry-cz/7-PERNICKY-GINGERBREAD и смешные сделаные вручную фигурки у них есть.
А если это Вам не подойдёт, то я и не знаю, что предложить. По-моему, ничего принципиально иного в Праге не найти.
Правда, у чехов есть очень хорошие ёлочные игрушки. Действительно чешские, действительно оригинальные. Но их делают в Яблонце-над-Нисою, и я понятия не имею, продаёт ли их кто-нибудь в Праге. Мы заказывали их по почте. Посылают ли они товар за границу, не знаю, но вот на всякий случай их страницы: http://www.glassor.cz/?gclid=CNb7wrfO28YCFe7KtAodTXwDRg
Спасибо за ссылку
Anna Zavaley
July 15 2015, 08:34:41 UTC 4 years ago
lexa_myxomopbi4
July 15 2015, 09:04:16 UTC 4 years ago
heinza
July 15 2015, 17:56:22 UTC 4 years ago
Насчет лавок я что-то такое и подозревала, витает в них какой-то дух неблагопочтенности.
С продавцами я уже успела познакомиться, сплошь чудесные, колоритные украинцы и молдоване, характерного такого типажа: "Ты hде остановилась? В отеле дороhо все, да? Сколько стоит? А ты мартини любишь? Пошли выпьем вечером. Та бесплатно, я же уhощаю! Смотри какие сережки, тебе за тыщу двести продам. Да куда ты!"
Под угрозой бесплатного мартини и сережек со скидкой пришлось срочно ретироваться :)
bohemicus
July 15 2015, 19:06:41 UTC 4 years ago
Совсем рядом с Муниципальным домом есть торговый центр "Палладиум". Он неплохой, и, возможно, Вам есть смысл туда зайти.
Но мне кажется, ещё лучше съездить в торговый центр "Новый Смихов", считающийся пятизвёздочным. Его очень легко найти, он расположен на станции метро "Anděl" (трасса B, жёлтая).
Вот полный список раположенных в "Новом Смихове" магазинов: http://cz.club-onlyou.com/Novy-Smichov/Nakupovani
В частности, среди них есть магазин подарков "Гороскоп" http://www.horoskop-darky.cz/ Может быть, там Вы найдёте то, что Вам нужно.
heinza
July 15 2015, 21:32:43 UTC 4 years ago
Замечу, у меня Прага оставила впечатление довольно дешёвого города.
buenau
July 16 2015, 01:58:11 UTC 4 years ago Edited: July 16 2015, 02:18:16 UTC
heinza
July 16 2015, 19:12:30 UTC 4 years ago
buenau
July 16 2015, 23:26:32 UTC 4 years ago
dmdr
July 27 2015, 21:34:11 UTC 4 years ago
heinza
July 27 2015, 21:39:57 UTC 4 years ago
Я, кстати, с паном Ржезничком (ресторатором) поговорила, упомянув, что о его ресторане высоко отзывался знаменитый русский блоггер-гурман.
dmdr
July 28 2015, 14:40:29 UTC 4 years ago
heinza
July 28 2015, 14:42:46 UTC 4 years ago
vyletongue
July 14 2015, 20:42:59 UTC 4 years ago
Да, жалко, что РФ не может подхватить знамя РИ хотя бы в части [нео]колонизации Эфиопии.
bohemicus
July 18 2015, 06:26:21 UTC 4 years ago
реколонировать Украину
bratikslava
July 18 2015, 16:51:33 UTC 4 years ago
Зачем гражданам РФ Украина, какая в этом выгода?
anna_bpguide
July 23 2015, 20:02:25 UTC 4 years ago
bohemicus
July 23 2015, 20:11:05 UTC 4 years ago
Украинское государство просто убило себя об стену. А ведь там живут русские люди, хотя последние 100 лет им усиленно внушается какой-то бред по поводу их якобы нерусскости.
anna_bpguide
July 23 2015, 20:13:24 UTC 4 years ago
Но я встречаюсь с украинцами. Они - во всяком случае приезжающие в БП - европейцы, не советские. И - не русские, все в большей мере.
И все чаще вспоминается здешняя фраза:
"Венгрии не было. Венгрия будет". И. Сечени.
bohemicus
July 23 2015, 20:40:59 UTC 4 years ago
И Украина будет. Со столицей во Львове и с населением от 4 до 8 миллионов человек.
anna_bpguide
July 24 2015, 06:48:41 UTC 4 years ago
"Карфаген должен быть разрушен !"
novoross_988
July 24 2015, 14:48:20 UTC 4 years ago Edited: July 24 2015, 14:50:39 UTC
Русским(великорусам, маорусам, белорусам) критически важно, чтобы русская сифилитическая язва "украинского" сепаратизма канула в Лету. Навсегда.
Если и будет какое-то государство в пределах униатской австро-венгерской провинции, то называться она будет "Галиция", "Лодомерия", как угодно -- хоть "Вуйкостан", но только не "Украина".
"Карфаген должен быть разрушен !"
infernal_mickey
July 26 2015, 21:46:26 UTC 4 years ago
А имя этого человека не сообщается?
bahur
July 14 2015, 20:54:40 UTC 4 years ago
bohemicus
July 18 2015, 06:26:48 UTC 4 years ago
grk1
July 14 2015, 21:39:27 UTC 4 years ago
bohemicus
July 18 2015, 06:27:04 UTC 4 years ago
vesund
July 14 2015, 21:39:29 UTC 4 years ago
bohemicus
July 14 2015, 21:43:31 UTC 4 years ago
vesund
July 14 2015, 22:18:19 UTC 4 years ago Edited: July 14 2015, 22:20:53 UTC
P. S. В трейлере из прошлого поста использовалось имя «Вергилий». Неужели в самом фильме было по-другому? (Я смотрел этот фильм только на английском языке).
palaman
July 15 2015, 15:33:30 UTC 4 years ago
yohaha
July 16 2015, 00:28:34 UTC 4 years ago
bohemicus
July 18 2015, 06:31:31 UTC 4 years ago
dmdr
July 14 2015, 21:43:19 UTC 4 years ago
Фотография с девушкой на мотоцикле замечательная. Радостные мотохиппи тусят, и не скажешь что это 30е да ещё и в Африке. Напоминает о моих знакомых. Спасибо.
almitin
July 14 2015, 23:50:54 UTC 4 years ago
http://top.rbc.ru/business/24/04/2015/5538dbac9a79478d1261d222
Этот лозунг скорее актуален для пошедшей второй волны иммиграции в Россию русских из осколков бывшей империи. Второй и скорее всего уже последней массовой.
Связана она с существенным облегчением миграционного режима для стран ЕАЭС и Украины; благоприятной конъюнктурой после ослабления рубля, но до того момента когда валюты стран ЕАЭС девальвировались в след за рублём; негативными процессами на Украине.
Страны ЕАЭС (Белоруссия, Армения, Казахстан, Киргизия):
Прирост на 10% (с 1 922 629, что составляло 18% от всех иностранцев, до 2 140 360, что составляет 20% от всех иностранцев)
Причём по каждой из стран ЕАЭС виден прирост числа проживающих в России.
Но и из Молдавии с которой облегчения визового режима не было, а наоборот наблюдалось его ужесточение также наблюдается приток - его формируют в значительной мере русские из Приднестровья и также из молдавских городов.
Православные страны (Украина, Молдавия, Грузия):
Прирост на 29% (с 2 132 836, что составляло 20% от всех иностранцев, до 3 009 444, что составляет 28% от всех иностранцев).
Прирост наблюдался по всем странам из этой группы.
А вот по западным странам наблюдался колоссальный отток (Германия, США, Великобритания, Финляндия, Испания, Италия, Франция, Канада):
Падение на 34% (с 1 136 786, что составляло 11% от всех иностранцев, до 746 580, что составляет 7% от всех иностранцев).
Причина вполне понятна - сворачивание бизнеса и, соответственно возврат экспатов.
dmdr
July 15 2015, 12:29:50 UTC 4 years ago
И хорошо, что хотя бы так у русских людей появилась возможность переехать.
Я же имел в виду несколько иное, во-первых, некоторое положительное изменение образа России путём такой рекламы, во-вторых привлечение европейских а не азиатских мигрантов а в третьих...
Это, конечно, совершенно невозможно и немыслимо, но всякое случается ;) - завоз штучных людей типа Эммануила Осиповича или Франца Павловича
Бунтующие пейзане сожгли поместье? Казнили короля? Некуда податься?
Добро пожаловать в Россию! Используй свой второй шанс!
P.S. Но, конечно, без адекватного правительства это всё не более чем теорикрафт.
almitin
July 15 2015, 20:44:37 UTC 4 years ago
Русские переезжают именно в статусе иностранных граждан и дальше их ждут многие годы (для счастливчиков месяцы) получения русского гражданства - так как все необходимые этапы и программы квотированны.
>Бунтующие пейзане сожгли поместье? Казнили короля? Некуда податься?
Именно по такому принципу русские сейчас и перебираются в Россию:
- в Казахстане опасаются, что после смерти Назарбаева будет межклановая война;
- в Приднестровье опасаются возобновления войны;
- про Украину и говорить не надо.
c_niluigh
July 16 2015, 11:04:03 UTC 4 years ago
bohemicus
July 18 2015, 06:34:29 UTC 4 years ago
dmdr
October 16 2015, 22:05:51 UTC 3 years ago
afina_pallada17
July 14 2015, 22:13:32 UTC 4 years ago
Если бы их спросили, хотят ли они все запоминать, то уверена что ответ был отрицательным.
Как и всякая истинная женщина не хочет ничего знать о технике, политике, науке.
Потому что если в этом возникает необходимость, то значит нет мужчин все это выполняющих с блеском.
Так и отсутствие информации всегда будет давать неточные прогнозы.
Тк их прогнозирование строится на аналогах, законах и совсем мало - на интуиции, том чувстве которое позволяет знать еще не открытые наукой законы.
Расизм и здравомыслие - разные вещи.
Здравомыслие говорит о том, что не стоит провоцировать нежелательные последствия и лучше делать это путем избегания .
А расизм трактует пренебрежение участниками ситуаций, которую Вы преднамеренно создали.
культура ацтеков должна была служить предупреждением конкистадорам, что все придет к одному концу. Но блеск золота мутит разум.
Женское обрезание - варварский обычай, но кто знает, что он предотвращает?
И от чего спасали потомство покойника сожжением всех его жен?
Возможно узнав истину Вы станете еще большим консерватором. Только не европейского, а мирового уровня.
bohemicus
July 18 2015, 06:36:21 UTC 4 years ago
afina_pallada17
July 18 2015, 06:52:12 UTC 4 years ago
1. идут из алчности.
2. алчность несет за собой куда худшие преступления
3. открывают ящик Пандоры для себя.
4. самый большой "кричатель" во всех случаях оказывается самым большим гавнюком.
5. не все белые идут и лезут в чужие дела.
vdkrav
July 26 2015, 19:10:50 UTC 4 years ago
То же мне, бином Ньютона.
По-моему, те, кто его практикуют, отркытым текстом и обьясняют.
afina_pallada17
July 26 2015, 19:38:49 UTC 4 years ago
papanya77
July 14 2015, 22:58:45 UTC 4 years ago
Особенно интересен (как и многим другим, судя по комментариям), лот 5. Не буду вдаваться в дискуссию насчет оценки деятельности всех российских СМИ (тем более, что безусловно есть к чему придраться), но то, что в т.ч. озвученные вами вопросы освещаются и достаточно активно у меня нет сомнений. Что до сути утверждений, то это отдельная большая тема, достойна отдельного поста, но все же удивляет ваша библейская вера в ЕС. На сегодняшний день очевидно, что данный проект провален (Браво США) и вопрос раздела западными элитами (именно западными, а не колониями восточной европы) Африки, сорри, старушки Европы - вопрос времени, причем ближайшего. Так что, увы, шанс на столицу был, но он упущен..
Согласен, что у России пока силенок не много, но Россия и действует условно в стиле айкидо, используя энергию противника. Тем не менее, очевидно, что в данный момент это один из ключевых игроков, с полным осознанием ставок и правил (вернее их отсутствия)..
По второму же пункту по сути полностью согласен. Но и здесь ситуация в России медленно, но все же меняется. Конечно, программы "материнский капитал" недостаточно для того, что люди стали больше рожать. В первую очередь, как результат развития в целом, нужно отметить что значительно вырос индекс "уверенности в завтрашнем дне" и это, еще раз повторюсь, постепенно меняет ситуацию - тренд на увеличение численности достаточно стабильный. Плюс масштабная миграция из "сопредельных государств" (хотя не мой взгляд и не всегда оправданная и не направленная на привлечение высококвалифицированного контингента), благодаря которой также растет численность..
Ну а то, что де "Запад раскатает в пыль" и вовсе вызвало гомерический смех. Нет, вы и в правду думаете, что "европейцы" на это способны? )) Кстати, а кто это такие по вашему европейцы? Это западенцы, французский иностранный легион или поставщики мяса из восточных колоний? Правда некоторые из колоний (Греция) уже начали что-то подозревать (За 10 лет программы помощи ЕС госдолг увеличился в 3 раза, ведущие отрасли промышленности развалены или перешли под контроль крупнейших европейских холдингов) и не хотят мириться со статусом колонии. Наивные бедолаги..
bohemicus
July 18 2015, 06:51:35 UTC 4 years ago
Но и она блекнет на фоне шутки о европейцах, неспособных раскатать кого бы то ни было. С таким же успехом можно сомневаться в способности тигра съесть кусок мяса.
Я надеялся, что после истории с Ливией сограждане навсегда выпустят из головы бред о "старушке Европе". Там европейцы наглядно продемонстрировали, что достигли уровня, на котором способны полностью уничтожить стpану, даже не пригегая к неконвенциональному оружию, и не потеряв при этом ни одного солдата. Туземцам впору начинать описывать европейцев, как богов из своих мифов.
papanya77
July 18 2015, 09:53:13 UTC 4 years ago
bohemicus
July 18 2015, 10:40:18 UTC 4 years ago
Охотникам неинтересно, что думают о них животные, цивилизованным людям неинтересно, что думают о них варвары, а мне неинтересны разговоры на тему "страшнее мышки зверя нет".
papanya77
July 18 2015, 11:56:32 UTC 4 years ago
ИГИЛ можно уничтожить в любой момент? Мда..Наверное так же как и в Ливии, да? Прилетят несколько самолетов, бум-бум и готово! (Собственно большого ума чтобы разбомбить Ливию не надо было). Вы серьезно думаете, что с ИГИЛ будет также??? Ну-ну..
Мне видится, что вы находитесь в традиционном для западного менталитета угаре, при котором считается, что западная империя (варварская цивилизация ) основанная на основах (захватнечистве новых колоний) западного права (ею же не раз и изнасилованном) имеет право решать, что и кому делать.. Ну что ж, протрезвление будет жестоким...
bohemicus
July 18 2015, 12:29:56 UTC 4 years ago
Буквально выхаживал недоноска в инкубаторе и держал его под капельницей. В любой момент времени прекращение западной поддержи само по себе означало автоматическую смерть этого нежизнеспособного монстрика по естественным причинам.
Советский бред о том, что Запад может бояться своих же големов вроде СССР или ИГИЛ, оскорбителен для моего интеллекта.
papanya77
July 18 2015, 19:13:10 UTC 4 years ago
Ну а последнее и вовсе улыбнуло. Ведь по вашему получается, что любое суверенное мнение, отличное от вашего ведет либо к "оскорблению вашего интеллекта", либо к бану. Мда..
bohemicus
July 18 2015, 19:23:08 UTC 4 years ago
И не валите с больной головы на здоровую. Само собой разумеется, что нормальых людей интересует удовлетворение собственных интересов, но колонией запада Россия стала в 1917 году.
До этого она была одной из блестящих западных метрополий, и сама удовлетворяла свои интересы, в том числе - владела колониями в Европе (Польша, Финляндия).
papanya77
July 18 2015, 20:10:59 UTC 4 years ago
Конечно "нормальых людей интересует удовлетворение собственных интересов", но в отличие от запада у действительно нормальных и самодостаточных людей это не происходит засчет ущемления прав и принижения любого вклада (мировозрения, культурного, технического, экономического и т.д.) других народов. Думаю, с этим вы не будете спорить, так как сами исповедуете парадигму превосходства запада над другими цивилизациями.
Ну а то, что "До этого она была одной из блестящих западных метрополий, и сама удовлетворяла свои интересы, в том числе - владела колониями в Европе (Польша, Финляндия)" как раз только подтверждает мой тезис о том, что запад всегда был заинтересован в развале России и купировании ее влияния. И она так и не стала его колонией ни в 17 году, ни позже к великому разочарованию запада и его поклонников..И именно это и ничто иное является тем катализатором, который привел к тому обострению, свидетелями которого мы с вами являемся...
bohemicus
July 18 2015, 20:24:33 UTC 4 years ago
Плюньте в глаза тому, кто вам это сказал. Россия - одна из западных стран, до 1917 года ничем не отличавшаяся от всех остальных.
>она так и не стала его колонией ни в 17 году
Коммунизм - это изуверская форма колониального господства, поэтому любая коммунистическая страна - колония по определению.
И вообще, имейте совесть. Я трачу своё драгоценное время, объясняя Вам элементарнейшие вещи, буквально на уровне таблицы умножения. И не вижу никакой благодарности с вашей стороны. А Вы хотели бы ещё и каких-то "аргументов". Извините, но это уже наглость.
papanya77
July 18 2015, 20:50:01 UTC 4 years ago
Да и чтобы быть колонией не обязательно проповедовать коммунизм. Достаточно посмотреть на Грецию, да и на всю восточную Европу, включая ту же Чехию и Словакию...
И я конечно вам благодарен, что вы искренне рассказываете мне "элементарнейшие вещи" в вашей парадигме восприятия мира. Но мне видятся явные несоответствия вашей парадигмы объективной реальности...
papanya77
July 19 2015, 11:32:45 UTC 4 years ago
"Под предлогом защиты прав человека, европейских ценностей, продвижения демократии развитые страны стремятся покорить тех, кто менее развит, диктуют им, что для них хорошо, и принуждают к тому, чего добровольно никто бы не сделал. Эта дисгармония забирает много энергии — расходы, которые порой выше прибыли от паразитирования на более слабых", — заявила она.
З.Ы. Ваша реальность становится историей даже быстрее, чем я предполагал...
bohemicus
July 19 2015, 11:36:23 UTC 4 years ago
dani_stern
July 20 2015, 01:26:53 UTC 4 years ago
cricketchurch
July 14 2015, 23:35:48 UTC 4 years ago
ispantz42
July 16 2015, 06:44:37 UTC 4 years ago
Американцы не уровень жизни европейцев хотят понизить, а уменьшить значение Европы как одного из технологических центров. На вершине технологической цепочки, американцы хотят остаться в гордом одиночестве.
cricketchurch
July 16 2015, 11:04:42 UTC 4 years ago
Вопрос энергетического дефицита также многогранен. Сейчас большая энергетическая тройка - уголь, нефть и газ - составляют основу мирового потребления энергии. При этом в транспорте используется преимущественно нефть, запасы которой существенно ближе к истощению, чем запасы угля и газа.
Безусловно, США хотят быть главным, если не единственным, технологическим центром. Если все технологии у тебя, то производство будет там где ты этого хочешь и ты устанавливаешь цены на ресурсы в мире. Мы говорим, на самом деле, об одном. Просто мне картина мира видится стройнее через призму борьбы за ресурсы, а вам - за технологии.
bohemicus
July 18 2015, 06:56:16 UTC 4 years ago Edited: July 18 2015, 10:15:51 UTC
Свежая новость к пятому лоту.
Юрий Ефимов
July 14 2015, 23:57:18 UTC 4 years ago
События набирают скорость и мировое правительство возможно в этом столетии. А может и я его застану?
Re: Свежая новость к пятому лоту.
bohemicus
July 18 2015, 06:58:07 UTC 4 years ago Edited: July 18 2015, 10:17:14 UTC
dartii
July 15 2015, 03:57:31 UTC 4 years ago
bohemicus
July 18 2015, 07:00:13 UTC 4 years ago
ulanbatir
July 15 2015, 05:32:08 UTC 4 years ago
bohemicus
July 18 2015, 08:03:55 UTC 4 years ago
ulanbatir
July 20 2015, 13:41:18 UTC 4 years ago
Сибирь как бы стоит по массой вопросов, а Богемия постоянна во всем.
Alexander Shalin
July 15 2015, 05:38:31 UTC 4 years ago
В 2003, когда я учился в вузе,у меня была дискуссия с преподавателем истории, возможно ли государственное образование, подобное нынешнему ИГИЛ. Она утверждала, что такое начисто исключено потому, что во власть проходят люди с совершенное противоположными психологическими качествами, а мой гипотетический халифат, позиционирующий сам себя в качестве запредельного ЗЛА, с которым невозможны никакие переговоры, возможен только в страшном кино.
gryzchick
July 15 2015, 07:01:45 UTC 4 years ago
bohemicus
July 18 2015, 08:49:15 UTC 4 years ago
abashinsemen
July 15 2015, 06:06:54 UTC 4 years ago
bohemicus
July 18 2015, 08:49:36 UTC 4 years ago
Schwarzer_Tod
July 15 2015, 06:21:33 UTC 4 years ago
pan_volchek
July 15 2015, 12:01:52 UTC 4 years ago
bohemicus
July 18 2015, 08:54:54 UTC 4 years ago
baikalian
July 15 2015, 06:29:01 UTC 4 years ago
bohemicus
July 18 2015, 08:55:27 UTC 4 years ago
zaharov
July 15 2015, 06:44:18 UTC 4 years ago
bohemicus
July 18 2015, 08:58:20 UTC 4 years ago
tito0107
July 19 2015, 08:07:56 UTC 4 years ago
ayvan
July 15 2015, 06:58:12 UTC 4 years ago
Прошу прощения за качество, это было снято на плёнку, и условия потребовали длительной выдержки.
pryczony
July 16 2015, 07:45:31 UTC 4 years ago
ayvan
July 16 2015, 07:58:53 UTC 4 years ago
pryczony
July 16 2015, 15:15:28 UTC 4 years ago
bohemicus
July 18 2015, 08:58:53 UTC 4 years ago
ТОП: 10:02 (московское)
magict30p
July 15 2015, 07:02:26 UTC 4 years ago
Это Ваш 9-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера.
allfred81
July 15 2015, 07:10:50 UTC 4 years ago
olle_lukoyle
July 15 2015, 09:11:19 UTC 4 years ago
allfred81
July 15 2015, 09:13:59 UTC 4 years ago
bohemicus
July 15 2015, 17:56:36 UTC 4 years ago
odvbo
July 15 2015, 07:45:28 UTC 4 years ago
Но сказать хотел о другом. Вы наверняка знаете, что такое In-vitro-Fertilisation. А ведь это широко распространенная и все более широко распространяемая (кстати, в первую очередь англичанами) практика в Западном мире (и очень доходный бизнес, я думаю). Не вяжется с вашей теории сокращения населения.
bohemicus
July 18 2015, 09:12:56 UTC 4 years ago
marmatus
July 15 2015, 08:01:57 UTC 4 years ago
Про автоматизацию.
Как то Путин выделил одному заводу много денег на модернизацию, но был обязательный пункт, так мол и так штат сотрудников нужно увеличить. Завод купил новую линию в Германии, немцы линию смонтировали, обучили 18 специалистов и запустили. Дальше начался ужас, что делали больше сотни людей на старой линии за месяц, новая с 18 специалистами делала за две недели. Новую линию торжественно запустили и как большие чиновники уехали, законсирвировали до следующего приезда больших чиновников.
zaharov
July 15 2015, 10:08:13 UTC 4 years ago
marmatus
July 15 2015, 10:51:08 UTC 4 years ago
zaharov
July 15 2015, 14:56:25 UTC 4 years ago
apalgo
July 16 2015, 00:42:02 UTC 4 years ago
anna_bpguide
July 23 2015, 20:06:27 UTC 4 years ago
apalgo
July 25 2015, 02:43:14 UTC 4 years ago Edited: July 25 2015, 02:49:09 UTC
Re:
anna_bpguide
July 25 2015, 06:43:54 UTC 4 years ago
Re:
apalgo
July 25 2015, 20:21:13 UTC 4 years ago
bohemicus
July 18 2015, 09:15:59 UTC 4 years ago
marmatus
July 19 2015, 21:09:05 UTC 4 years ago
delphirunner
July 15 2015, 08:52:27 UTC 4 years ago
Если же о прибыли речи не идет, то это уже совсем другая история.
ispantz42
July 16 2015, 06:54:37 UTC 4 years ago
Всё очень просто. Сто лет назад в сельском хозяйстве было занято 80 % населения. Нынче один процент. Сейчас во всем материальном производстве, включая сельское и сырьевое, занято 30 % населения. Будет один процент.
bohemicus
July 18 2015, 09:18:55 UTC 4 years ago
xinglong
July 15 2015, 09:02:38 UTC 4 years ago
Почему не были уничтожены португальцы и прочие, возившие рабов в набитых трюмах с континента на континет в рамках чудесного процесса колонизации? Про турок я вообще молчу. Почему за всех отдувались майя и ацтеки? А кого там в библии провоцировали сына прирезать? и смилостивились заменить барашком?
Нет разных культур и цивилизаций. В принципиальном понимании этих явлений. Есть разные стадии развития. И думать, что европейцы их миновали ... бггг... вспомним за инквизицию и почему это нельзя считать жертвоприношениями?
Какая-то каша в голове у Богемикуса. Хотя взгляд на текущую реальность безусловно интересный. Но вот с прошлым вообще не дружит. Никак.
Может порекомендовать почитать древнеевропейские сказки, наподобии отвести детей в лес и там их забыть? Андерсен наше всё.
Не знаю, есть ли у чехов прелюбопытные вещи в этом смысле?
Мне кажется должны быть. Поищу на досуге сказки их дремучего средневековья, да посмотрю на собор в костнице... из костей который. Ничего омерзительнее не видел.
megakhuimyak
July 15 2015, 17:57:20 UTC 4 years ago
Майя и ацтеки вполне нормально живут и сейчас -их вместе около 10 миллионов, а родственных им мексиканских метисов около 70-80 миллионов минимум
xinglong
July 15 2015, 18:16:00 UTC 4 years ago
bohemicus
July 18 2015, 09:35:33 UTC 4 years ago
И при чём тут инквизиция? Об инквизиции я писал достаточно подробно: http://bohemicus.livejournal.com/81746.html
И с чего Вы взяли, что ацтеков кто-то уничтожил? Уничтожили их маразматическую "культуру", а самим ацтекам это только пошло на пользу. И об этом я писал: http://bohemicus.livejournal.com/81977.html
Да и Ваш взгляд на стадии развития - нонсенс. Европейцы прошли все стадии и давным-давно стали взрослыми. А другие так и остались вечно молодыми странами завтрашнего дня. Об этом я тоже писал: http://bohemicus.livejournal.com/46785.html
xinglong
July 24 2015, 04:07:48 UTC 4 years ago
А вот насчет европейцы стали взрослыми... это когда? в 1930-40-х с их тотальным геноцидом? Когда немцы геноцидили поляков, а поляки с немцами - евреев (причем поляки это продолжали и в 1947 вполне себе теми же методами, о чем полно документов, в том числе в сети - сканов)? или они успели стать взрослыми в период с 1945-го по настоящее время? Когда расфигачили по-взрослому ливию наверное? Взрослые, чо.
Или вспомнить за известную фотографию (что как бы намекает на даты происходящего) английского верноподданного с коллекцией татуированных голов индейцев маори? Это конечно доказывает превосходство эуропейской цивилизации над ацтеками, ага. Маразм, ёп. Стадии они прошли... взрослыми стали... давно... угу.
и такой серьезный дядя с таким серьезным видом порет чушь.
anna_bpguide
July 23 2015, 20:08:43 UTC 4 years ago
xinglong
July 24 2015, 02:02:50 UTC 4 years ago
xinglong
July 24 2015, 04:01:13 UTC 4 years ago
dikoe_bydlo
July 15 2015, 09:04:12 UTC 4 years ago
bohemicus
July 18 2015, 09:37:25 UTC 4 years ago
Если это и произойдёт, то в столь отдалённой перспективе, что я не вижу смысла делать какие-то прогнозы на сей счёт.
andrey_chuck
July 15 2015, 09:23:29 UTC 4 years ago
в Праге есть стильные заведения на любой вкус, от средневековой корчмы до американского дайнера 50-х лет
Скорее всего имелось в виду: до американского дайнера 50-х годов.
bohemicus
July 18 2015, 09:39:55 UTC 4 years ago
andrey_chuck
July 18 2015, 10:40:45 UTC 4 years ago
умственных лилипутов, произносящие какую-то чушь о "ду
klausnick
July 15 2015, 09:50:10 UTC 4 years ago
Re: умственных лилипутов, произносящие какую-то чушь о "
bohemicus
July 18 2015, 09:40:36 UTC 4 years ago
xtovo
July 15 2015, 10:07:10 UTC 4 years ago
> принимать каких-то 600 тысяч беженцев в год
Я помню Женеву в 1994 году и сравниваю, что стало с ней
в начале 2000 - это два разных города. Когда после известных
событий в Косово, африканских войн ,её стали заселять, мягко говоря,
"неевропейцы". Отношение к ним резко поменялось и это не смотря на то,
что Швейцария - это страна эмигрантов, возможно даже больше
чем америка (почти у всех детей из класса, в котром учились мои дети, один из
родителей был иностранец).
Не трудно спрогнозировать, что меры по предотвращению
иммиграции будут только усиливаться.
Помню, удивило, что для более менее толковых ребят из африки,
а они действительно имееют способности к языкам,
конечным пунктом виделась не "Европа", а англия или америка.
bohemicus
July 18 2015, 09:42:16 UTC 4 years ago
zaharov
July 15 2015, 10:13:49 UTC 4 years ago
c_niluigh
July 15 2015, 11:07:18 UTC 4 years ago
zaharov
July 15 2015, 14:55:40 UTC 4 years ago
c_niluigh
July 15 2015, 20:59:35 UTC 4 years ago
Я думаю, конкретно для универсального робота важны сенсоры и манипуляторы, а не ноги. Скорей человек перейдёт на колёсный ход, вон как самокаты сделались популярны.
zaharov
July 16 2015, 06:52:36 UTC 4 years ago
Конечно, когда поняли, что создание андроидов - дело не быстрое, поперла техника, переделанная под автономную работу на автомате. А до этого долго надеялись, что не надо будет переделывать.
c_niluigh
July 16 2015, 07:26:12 UTC 4 years ago
1. Секретарь (персональный помощник) - 2 шт.
2. Оператор "умного дома" и домашних роботов - 1 шт.
Мне интересно, среди этих футурологов, которые делали прогнозы с андроидами, хоть один инженер был? :) Или они исходили из мечты о владении рабами? :)
zaharov
July 16 2015, 09:59:32 UTC 4 years ago
bohemicus
July 18 2015, 09:44:17 UTC 4 years ago
anna_bpguide
July 23 2015, 20:11:25 UTC 4 years ago
Все проще. Европейские города формируются теми , кто в них живет, для тех, кто в них живет.
maxserov
July 15 2015, 10:39:43 UTC 4 years ago
И надо сказать, у Вас превосходно получается. Когда я пару лет назад наткнулся сначала на блог Дмитрия Евгеньевича, потом на ваш — я был в шоке от двух вещей:
1) от того, что что-то подобное вообще пишут по-русски. Я думал, так писали только до революции в России и так до сих пор пишут в Европе, но не здесь. Здесь в лучшем случае — второсортная фантастика.
2) Что делают те интеллектуальные ничтожества, которые призваны изображать умственные потуги на постсоветском пространстве? Как у них вообще хватает наглости продавать свои книжки за деньги или получать зарплату на своих факультетах.
В принципе, ладно бы, если я жил где-нибудь в Череповце и был единственным посетителем библиотеки. Но комизм ситуации усугубляет то, что на то момент я заканчивал философский факультет МГУ. Короче, я до сих пор не могу поверить своему счастью. Спасибо Вам за очередной замечательный пост.
monster_3d
July 16 2015, 00:51:50 UTC 4 years ago
maxserov
July 16 2015, 11:05:59 UTC 4 years ago
monster_3d
July 16 2015, 11:17:24 UTC 4 years ago
bohemicus
July 18 2015, 09:44:53 UTC 4 years ago
ahitech
July 15 2015, 10:44:29 UTC 4 years ago
bohemicus
July 18 2015, 09:45:27 UTC 4 years ago
c_niluigh
July 15 2015, 11:10:24 UTC 4 years ago
Оказывается, Торнаторе снял ещё и фильм с замечательным постмодернистским названием «Последний леопард: Портрет Гоффредо Ломбардо». :)
Включаюсь в борьбу за лоты № 5 и 6. ))) Но как виртуальные посиделки в кафе могут изменить ситуацию в России к лучшему? пока не представляю.
bohemicus
July 18 2015, 09:50:23 UTC 4 years ago
Думаю, осмысление ситуации всегда полезно.
sloon_nz
July 15 2015, 12:37:42 UTC 4 years ago
Вот будет мировое правительство, провинции и все.
А почему собственно все? Вся история планеты - борьба за гегемонию, так почему после победы ЕС или США что-то должно измениться? На место проигравшего разве не придет другой и не попробует победить?
продолжение
ipronix
July 15 2015, 14:21:35 UTC 4 years ago
bohemicus
July 18 2015, 09:54:03 UTC 4 years ago
sloon_nz
July 18 2015, 10:02:47 UTC 4 years ago
Вы же сами говорили что "когда наши парни доберутся до Альфы Центавра - все повториться"?
Как считаете хватит русским 50-100 лет чтобы успеть "запрячь"?
melnikovvv
July 15 2015, 13:06:36 UTC 4 years ago
А насчет повальной автоматизации и ненужности людей... Насчет принципиальной возможности все автоматизировать, я сразу вспомнил анекдот: "Своим выступлением 70-ти летняя балерина ответила на вопрос:"можно ли исполнять партию умирающего лебедя в 70 лет?". Исполнять можно. Смотреть нельзя."
bohemicus
July 18 2015, 09:54:41 UTC 4 years ago
military_museum
July 15 2015, 13:30:39 UTC 4 years ago
bohemicus
July 18 2015, 09:55:25 UTC 4 years ago
О перенаселении
Федор Шишков
July 15 2015, 14:35:51 UTC 4 years ago
К тому же на самом деле в РФ нет недостатка населения, люди живут в городах, а не на территории (65% которой к тому же из-за вечной мерзлоты непригодны к постоянному проживанию). Поэтому если смотреть по жилищному фонду, то в России скорее перенаселение и теснота - среднее количество квадратных метров на человека в несколько раз ниже, чем в Евросоюзе и США.
Re: О перенаселении
bohemicus
July 18 2015, 10:00:24 UTC 4 years ago
Помню, однажды у нас заглохла машина где-то на полпути между Уфой и Ижевском. Ночь, зима, - 30, эпоха мобильных телефонов ещё не наступила. Мы посмотрели на карту и поняли, что если не заведём машину, то до ближайшей деревни можем и не дойти.
Re: О перенаселении
sloon_nz
July 18 2015, 10:07:36 UTC 4 years ago
palaman
July 15 2015, 15:14:14 UTC 4 years ago Edited: July 15 2015, 15:14:42 UTC
Мысль убийственная и точная как выстрел в сердце. Прочитав эту фразу, в уже никогда не буду прежним. Вы стряхнули с меня очередной привитый в детстве предрассудок.
Благодарю!
korzh18
July 15 2015, 15:31:35 UTC 4 years ago
aschsch
July 18 2015, 08:27:15 UTC 4 years ago
Вы, кажется, первым обратили внимание на этот абзац, в котором выражен образ мысли Богемика в целом. Поразительно, что никто из комментаторов выше не сказал ни слова по поводу этого пассажа.
Однако в нем не одна мысль (оценка), а несколько (меня заинтриговало, какая именно была для Вас убийственной), причем мысли расплывчатые и, следовательно, неверные. Для хозяина Блога напишу ниже -- почему неверные.
bohemicus
July 18 2015, 10:04:06 UTC 4 years ago
aschsch
July 18 2015, 10:26:51 UTC 4 years ago
palaman
July 18 2015, 11:04:31 UTC 4 years ago
Конкретно для меня: Права наций - это фиктивная идея, находящаяся в прямом противоречии с идеей прав человека, а культуры не равны до такой степени, что некоторые из них просто не должны существовать. Они слишком омерзительны.
aschsch
July 18 2015, 11:47:43 UTC 4 years ago
К слову, только что я подумал, что Богемик, когда писал о "правах наций" (которые, на мой взгляд, можно понимать как "права государства" в целом) имел в виду пресловутое "право наций на самоопределение", то есть потакание сепаратизму.
palaman
July 19 2015, 13:33:21 UTC 4 years ago
Сепаратизм - да, это хороший пример.
bohemicus
July 18 2015, 10:02:12 UTC 4 years ago
fomasovetnik
July 15 2015, 18:00:06 UTC 4 years ago
bohemicus
July 18 2015, 10:04:35 UTC 4 years ago
развейте сумбур
Иггр Смирнов
July 15 2015, 18:19:23 UTC 4 years ago
В чем заключается отличие консерватизма от либерализма Ваши слова "Права наций - это фиктивная идея, находящаяся в прямом противоречии с идеей прав человека" похожи на либерализм.
Вы писали о декретах Бенеша, судетских немцах и цыганах. Разьве такая политика не явлется отказом от идеи нации как гражданственности? Ведь выбор "кто желает стать чехом" был поставлен легионом только перед кучкой немцев-соотечественников. Разьве остальные случаи не дискриминация по принципу крови? Есть ли примеры немцев, противодействовавших Рейху и поэтому не попавших под антинемецкие законы?
Re: развейте сумбур
bohemicus
July 18 2015, 10:59:26 UTC 4 years ago
2. Так это же Восточная Европа. Я ведь подробно писал, что граница между гражданским и этническим пониманием термина нация проходит по Рейну http://bohemicus.livejournal.com/43076.html. Тут, на Востоке, многие долгое время были помешны бна вопросах крпови и т.п. вещах.
Что касается декретов Бенеша, то их действие не распространялось на целый ряд категорий немцев - антифашистов, ценных специалистов, людей, состоявших в смешанных браках с чехами и т.д.
Интересующие Вас противники Рейха получали удостоверения антифашистов. Другой вопрос, что сама обстановка в Чехословакии стала невыносимой для многих из них, и с 1945 по 1948 год из страны добровольно уехали от 130 до 140 тысяч немцев, получивших удостоверения антифашистов. Оставшиеся испытывали некоторые ограничения (скажем, они могли занимать не все должности).
merk7
July 15 2015, 19:08:46 UTC 4 years ago
Ну а фотография девки на мотоцикле... покажите лучше фотографию Асуанской плотины. От массово доступного электричества пользы куда больше, чем от десятка мотоциклов, врученных туземной элите.
apalgo
July 16 2015, 01:15:18 UTC 4 years ago Edited: July 16 2015, 01:40:20 UTC
ispantz42
July 16 2015, 07:16:44 UTC 4 years ago
Просто Европа могла скидывать лишнее население в колонии по всему миру. А египтяне не могут скинуть лишнее население. Те же европейцы против.
mbskvort
July 16 2015, 09:45:42 UTC 4 years ago
apalgo
July 16 2015, 14:36:14 UTC 4 years ago
merk7
July 16 2015, 08:44:18 UTC 4 years ago
А мотоцикл, который продали/подарили туземке из "элитной" семьи, - это вообще ничего. С тем же успехом можно и в Москве сфотографировать богатую молодёжь, разъезжающую на всяких там феррари.
apalgo
July 16 2015, 18:51:14 UTC 4 years ago
расскажите об этих заманчивых перспективах чукчам живущим около Билибинской АЭС ... или эритрейским аборигенам живущим около горы с содержанием золота в породе в 10 раз большей чем на успешных приисках сибири или северной америки.. Когда к ним пришли проклятые капиталисты-империалисты с предложением организовать у них прииск и платить им 10% от дохода то бедные аборигены тут же потребовали 90 % . на этом их промышленная революция закончилась и они как тысячи лет назад продолжают лепить из глины с видимыми крупинками золота разную посуду на которой готовят пищу -- на костре
не всем нужна цивилизация -- жить как первобытные прэдки куда привычнее
merk7
July 17 2015, 10:13:27 UTC 4 years ago
Школы питаются электричеством, а не святым духом и не шумом от харлея, на котором прокатилась богатая туземка.
И фольклорные "чукчи-оленеводы" встречаются на Чукотке нечасто; подавляющее большинство современных чукоч имеют образование и работают по специальности.
в
apalgo
July 20 2015, 23:25:06 UTC 4 years ago Edited: July 21 2015, 23:14:08 UTC
чукча умный - чукча работать не будет.. какое такое образование у чукоч? инженер врач строитель? для подобных народцев есть одна профессия -- дотационность ...им платят -- они довольны...вернее не довольны -- им всегда мало подачек.и только на таких же чукотских условиях согласны ,,цивилизоваться ,. и остальные неоколонизируемые народы
/справочно/
vogluskr
July 16 2015, 09:18:59 UTC 4 years ago
Египет - 2,87
Израиль - 2,62
Франция - 2,08
Демографический переход неизбежен. вне зависимости от религии, географии и национальности.
Re: /справочно/
apalgo
July 16 2015, 13:45:47 UTC 4 years ago Edited: July 16 2015, 13:59:26 UTC
А если этим 80 миллионам бедным египтян подкинуть еще добра они что начнут благоустройством своей жизни заниматься или начнут активно размножатся еще в 5 раз? Или в 10 ? насколько ресурсы позволяют
Re: /справочно/
vogluskr
July 16 2015, 14:39:43 UTC 4 years ago
Re: /справочно/
apalgo
July 16 2015, 18:22:18 UTC 4 years ago
Re: /справочно/
vogluskr
July 16 2015, 19:42:42 UTC 4 years ago
Посмотрите на Сомали - 6,89 ребенка на одну женщину.
Уверяю вас, статистика набрана достаточно и динамика демпроцессов понятна. Повысь сейчас принципиально уровень жизни в Египте - и рождаемость скорее упадет, чем снизится.
Re: /справочно/
apalgo
July 16 2015, 20:06:02 UTC 4 years ago
Re: /справочно/
apalgo
July 19 2015, 19:56:57 UTC 4 years ago
/подумав/
vogluskr
July 20 2015, 07:32:23 UTC 4 years ago
Re: /подумав/
apalgo
July 21 2015, 23:08:09 UTC 4 years ago
Re: /справочно/
happy_coder
July 16 2015, 19:02:39 UTC 4 years ago
Из всех "городских" обществ надёжно выше двойки - только Израиль и его ортодоксы.
Re: /справочно/
vogluskr
July 16 2015, 19:43:55 UTC 4 years ago
Re: /справочно/
happy_coder
July 16 2015, 20:01:34 UTC 4 years ago Edited: July 16 2015, 20:02:19 UTC
2. латиносами спасаются, негры в основном горожане, потому и рожать не хотят
3. у них прекрасная живая "околодеревня" в виде сабурбии малых городов. А с реднековским СКР выше тройки они WASP воспроизводят пока надёжно.
Но проблемы с латиноговорящими штатами - у них уже есть, испанский как второй государственный вполне на повестке дня.
Я это всё к тому, что у Израиля стабильно БОЛЬШЕ двойки, а не ВОКРУГ двойки.
Re: /справочно/
vogluskr
July 16 2015, 20:04:57 UTC 4 years ago
2. Латиносы тоже не сельское население. Хотя если говорить об субариях - то возможны варианты.
3. Да. И масса небольших городков и большая религиозность, вплоть до дивных для Европы фундаменталистов.
Со вторым государственным могут возникнуть проблемы. В США вообще нет государственного языка.
В остальном - США выплывут, удивительно живучие ребята.
Re: /справочно/
happy_coder
July 16 2015, 21:27:51 UTC 4 years ago
>> Латиносы тоже не сельское население
Ну так у них и религия католическая, и поколение по бОльшей части полусельское первое-второе-третье. По идее, спустя пару поколений должно всё устаканиться - если Мексика перестанет извергать.
>> В США вообще нет государственного языка.
Эм, сорри, есть язык федерального делопроизводства, и он английский. У штатов могут быть свои, но английский там в силу федеральных законов обязателен. Что живучие - соглашусь, у них огромный потенциал капсуляции "если вдруг чо".
Re: /справочно/
Павел Сердюков
July 16 2015, 21:05:04 UTC 4 years ago
Re: /справочно/
happy_coder
July 16 2015, 21:25:23 UTC 4 years ago
в смысле учат всякой там грамотности, взаимодействию в коллективе и вот этому всему
но - не деревенские в смысле небольшого ПОЛУзамкнутого коллектива
не, если угодно, колхозные или европа-вилльские
mbskvort
July 16 2015, 09:40:15 UTC 4 years ago
А вот рост популяции людей один из базисных и естественных параметров.
apalgo
July 16 2015, 14:09:49 UTC 4 years ago Edited: July 16 2015, 14:15:49 UTC
mbskvort
July 16 2015, 14:42:57 UTC 4 years ago
У одного жемчуг мелкий и для него это трагедия,а у другого щи без мяса,что не мешает ему завести кучу детей и не особо печалиться.
Т.образом,ключ к этим проблемам в мозгах людей.То есть абсолютно субъективный критерий.
А вот рост популяции,пусть и в городах,критерий объективный,от нашей с Вами оценки не зависящий.
bohemicus
July 18 2015, 11:03:27 UTC 4 years ago
У себя размещайте фотографии Асуанский плотины, несчатный. А то ведь ходите с пустым журналом, как с неприкрытым срамом. Смотреть противно
rabinovin
July 15 2015, 21:31:51 UTC 4 years ago
bohemicus
July 18 2015, 11:03:53 UTC 4 years ago
А надо ли нам в Африку?
Алексей Фалалеев
July 16 2015, 01:12:52 UTC 4 years ago
Вот я, рядовой менеджер типа криптоколониальной бедной страны под названием РФ, отказался буквально сегодня от командировки в ЮАР. В Иоханессбург.
Во времена торжествующей империи №2 СССР поехал бы при любой возможности. Заграницу посмотреть какую-никакую, экзотику, привезти сувениры. Считал бы большой премией.
А сейчас - посмотрел через ozon.travel, прямых рейсов между Москвой и этим городом нет. Всё с пересадками, сутки туда - сутки обратно. Визовые правила впечатлили. Инфекционная и кримилогическая обстановочки легко пробились гуглем и вики мин за 15. Да ну нафиг. Еще и шенген очередной потом не получу из-за вполне ожидаемого букета заболеваний.
Европа - то же самое в квадрате или в кубе. Буквально лет 200 тому назад - находились англичане, жители богатейшей страны, которые готовы были трястись месяц-другой на паруснике, чтобы только попасть в эту страну, рожать детей и осесть навечно. One way ticket. Сейчас их потомство оттуда активно линяет.
Но почему они плыли туда? Просто на каком-то этапе выяснилось, что бараны выгоднее людей. Люди стали не очень нужными. Живо напоминает сегодняшнюю и завтрашнюю ситуации. Если неоколониализм и состоится, то только из-за этого. Но вряд ли - до чего же нужно довести европейцев, чтобы они по доброй воле снова принялись колонизировать мир. Легче привить им однополые браки и чайлд-фри.
/меланхолично/
vogluskr
July 16 2015, 09:20:49 UTC 4 years ago
Даже в индийской армии - 2% (на момент восстания сипаев).
Re: А надо ли нам в Африку?
mbskvort
July 16 2015, 09:28:45 UTC 4 years ago
Это знаменитое "овцы съели людей" из памфлетов и Марксова интерпретация огораживания,или отупление людей до уровня баранов?
Re: А надо ли нам в Африку?
apalgo
July 16 2015, 18:30:07 UTC 4 years ago
Re: А надо ли нам в Африку?
bohemicus
July 18 2015, 11:05:09 UTC 4 years ago
Одно другому не мешает.
pryczony
July 16 2015, 07:52:23 UTC 4 years ago
Хотелось бы обсудить тему мирового правительства. Понятно, что тема расплывчатая, но тем не менее. Насколько я понял, Вы считаете, что это будет что-то вроде современного ЕС (Трансатлантическое партнёрство как один из первых шагов в этом направлении) или всё-таки что-то принципиально другое (чему не очень подходят термины государство, правительство в современном понимании)?
Можно ли предположить, что это будет скорее объединение городов (тема столиц в вашем тексте), чем государств или наций в современном понимании. Кстати, можно ли говорить о столицах в современном ЕС (Брюссель, Лондон, Париж)?
bohemicus
July 18 2015, 11:13:40 UTC 4 years ago
Я думаю, что это будет нечто вроде планетарного государства с единым гражданством. И нации в нём постепенно исчезнут. Но это вопрос не наших дней.
ulanbatir
July 20 2015, 13:49:30 UTC 4 years ago
Этнос (не нация) это по моему мнению результат некачественных информационных связей. Свои мемы - сказки, традиции, ритуалы, которые консервировались отсутствием информационных каналов.
Сейчас же мы имеем одно информационное пространство все больше и больше людей знают английский язык. При текущей динамике мы будем иметь один этнос.
Deleted comment
bohemicus
July 18 2015, 11:27:10 UTC 4 years ago
Deleted comment
bohemicus
July 20 2015, 09:14:08 UTC 4 years ago
Интересно, как Вы себе представляете "роль Германии в Евросоюзе"? В реальной жизни Германия в Евросоюзе - это дойная корова и тягловая лошадь одновременно, практически лишённая права голоса.
Европа - это в первую очередь такие сверхищники, как Англия и Франция. И они (особенно Англия) день и ночь работают над тем, чтобы превратить Америку во вторую Германию. Если не во вторую Бразилию.
А фантазии об "американском контроле" мне не интересны. Американцам бы уследить за европейскими руками, а то ведь на секунду отвернутся - им европейцы в гамбургеры яд впрыснут.
Deleted comment
bohemicus
July 20 2015, 11:17:49 UTC 4 years ago
А американцы на Кубе уже 50 лет демонстрируют превосходство своих технологий.
P.S. Я сейчас посмотрел, и оказалось, что Вы не только пустоголовы, но и пустожурнальны. Я опять потратил своё драгоценое время на разговор с пустым местом...
korzh18
July 18 2015, 15:34:32 UTC 4 years ago
Deleted comment
Roman Zhukov
July 21 2015, 11:35:50 UTC 4 years ago
И, главное. Сторонники теории "США помогли Германии и Корее" (из чистого альтруизма, ага) почему-то забывают, что США времён 1950-х и США времён 2010-х - это две очень, ОЧЕНЬ разных страны, не надо их путать. Нынешние США никаких новых ФРГ и ЮК давно не создают а наоборот, целенаправленно сеют хаос всюду, где сочтут нужным.
xmltester
July 16 2015, 11:35:12 UTC 4 years ago
«Но почему-то ни одна из них не трогает меня так, как это простенькое изображение..»
О вкусах не спорят, торг не уместен, но, черт возьми, мне тоже приятнее созерцать снимок с симпатичной полуобнаженной женщиной на мотоцикле среди песков, чем фото белоснежных вилл, пускай даже и пока целехоньких.
bohemicus
July 18 2015, 11:27:40 UTC 4 years ago
happy_coder
July 16 2015, 19:06:14 UTC 4 years ago
Отмечу, что в урбанизированном обществе СКР выше двойки надёжно обеспечивают скрепы и только скрепы. В основном, кстати, религия (ортодоксы Израиля или мусульмане той же Франции, арабоцентричный СКР в 2,08 выше приводили как евродостижение).
И нет, люди-потребители контента нужны. Иначе на ком тестировать изобретения? Сужается рынок - уменьшается разнообразие ниш - замедляется прогресс. Это никому не надо. Структурируют, упорядочат рост. И будут потихоньку расти. Землица и 100млрд населения выдержит без особых проблем - одна РФ до десятка приютить способна.
bohemicus
July 18 2015, 11:29:11 UTC 4 years ago
happy_coder
July 20 2015, 17:13:34 UTC 4 years ago
Обрядовая религиозность - ок. А вот _веры_ нет : )
apalgo
July 19 2015, 19:48:29 UTC 4 years ago
Надо ли нам в Африку?
Алексей Фалалеев
July 16 2015, 23:56:55 UTC 4 years ago
Вероятно,это ответ ине)))
mbskvort
July 17 2015, 14:37:45 UTC 4 years ago
Процесс огораживания происходил отнюдь не так,как это описал Маркс спустя столетия.Собственно,эта версия,описанная Марксом,долгое время не ставилась у нас под сомнение, но выгодность земледелия,а не пастбищ для овец оставалась постоянной.Но сначала не хватало рабочей силы(последствия Чумы),а затем её бурный рост на освободившейся земле и возникновение самозахватов земли у законопослушных арендаторов привели к так называемому огораживанию.Да и земли для пастбищ и полей использовались разные.
Если бы Маркс изучал этот вопрос не в библиотеке Лондона по памфлетам того времени,а в архивах судов графств,то мы бы смотрели на этот вопрос несколько иначе))).Подавляющее число тяжб арендаторов со сквотерами.
На миграцию рабочей силы влияло масса факторов,но отнюдь не огораживание и овцы.
boandch
July 17 2015, 11:21:51 UTC 4 years ago
Дерзкая космополитичная группа обирает старую, застрявшую в своих комплексах Европу.
Забавна карлица -- полоумная наследница деградировавшего "старого мира", отдающая свое наследство в наем просто за починку лифта.
Как жизненно.
bohemicus
July 18 2015, 11:30:26 UTC 4 years ago
korzh18
July 18 2015, 15:54:59 UTC 4 years ago
korzh18
July 19 2015, 03:19:49 UTC 4 years ago
anga_raido
July 17 2015, 12:48:31 UTC 4 years ago Edited: July 17 2015, 12:50:56 UTC
mbskvort
July 17 2015, 15:04:05 UTC 4 years ago
Но чтобы потреблять,надо научиться производить.Это умеют не все.
Воевать особого ума не надо и те кто только в этом и преуспели или традиционно этим занимались всю свою историю естественно предпочитают потреблению войны.Договоры они воспринимают исключительно как военную хитрость т.к. в противном случае их ждет крах.
А какая у Вас связь жертвоприношений с огораживанием?
bohemicus
July 17 2015, 17:11:16 UTC 4 years ago
anga_raido
July 17 2015, 19:00:04 UTC 4 years ago
Пусть эти идеи звучат и выглядят слишком фантастично, ведь все мы реалисты, ха-ха. Но если мы не мыслим и не мечтаем, что нам остается? Просто существовать, нежа свою тушку в комфортных условиях? Я бы предпочла в этих самых комфортных условиях творить будущее в рамках более высоких целей. И называйте меня мечтательной и наивной: каждому своё.
Но тут я услышала звук падения с небес на землю: народу у нас действительно слишком много, всех нас не то что не возвеличить, прокормить сложно.
Просто методы, которыми контролируется народонаселение в Первых странах мира, меня, мягко говоря, не устраивают. Это подло и лицемерно, и это угрожает в частности РФ, где с населением напряженка в отличие от других стран. Своих проблем по горло, и всякой голубизны нам только не хватало!
А связь жертвоприношений с огораживанием простая: и тот, и другой процесс чреват жертвами. Просто один простой как 2 рубля, а второй прикрыт фиговым листочком благопристойности или чем там любят прикрываться просвещенные.
bohemicus
July 17 2015, 17:08:50 UTC 4 years ago
>северные и южные корейцы это разные этносы?
Это один этнос, но этничность не имеет почти накакого отношения к государственности и лишь косвенное - к нацибилдингу.
>Построили ли американцы национальное государство в Косово?
То, что построено в Косово, вообще не является государством.
>Является ли национальным гос-вом ИГИЛ, признаваемый всеми вменяемым людьми как террористическое образование?
ИГИЛ - это унивесалистская террористическая теократия, к национальным государствам она не имеет никакого отношения.
>Чего добились американцы во Вьетнаме?
Во Вьетнаме США проиграли, в первую очередь - англичанам, открывшим у них в тылу второй фронт (make love not war и всё такое), поэтому принято считать, что они не добились там ничего. Однако есть и альтернативное мнение (в ЖЖ представенное главным образом Александровым Г.), согласно которому американцы добились превращения Вьетнама в мощное, боеспособное государство, которое можно противопоставить Китаю
>Если вдруг через несколько лет они построят новую Римскую или уже Американскую империю, вы таки думаете, что они будут заботиться о гражданах провинций?
Если.
>имеет ли право заокеанская региональная держава вмешиваться в дела стран,которые прекрасно жили и могли бы жить дальше и развиваться по своим путям без вмешательства дяди Сэма,который кроме разрухи и смерти не принес еще ничего и никому (Европу я тоже имею ввиду,стоит только вспомнить родину г-на Бжезинского с ее яблоками).
Извините, но этот вопрос содержит столько внутренних противоречий, допущений и сомнительных предпосылок, что на него практически невозможно ответить. Но я попытаюсь это сделать. Держава, способная вмешиваться в заокеанские дела, по определению является не региональной, а глобальной. Вопрос, имеет ли великая держава "право" вмешиваться в дела стран, которые могли бы прекрасно жить без его вмешательства, сродни вопросу, имеет ли лев "право" охотиться на антилопу, которая могла бы прекрасно жить без его вмешательства. Дядя Сэм приносит то, что считает нужным принести. Кому-то - разруху и смерть, кому-то - счастье и процветание, кому-то - что ещё. Например, Южную Корею он вытащил из средневековья в число самых развитых стран мира, а в Советском Союзе 20-30-х годов провёл индустриализацию, сделавшую возможной победу во Второй мировой войне (см., например http://sapojnik.livejournal.com/1946365.html).
Продолжение следует.
bohemicus
July 17 2015, 17:10:13 UTC 4 years ago
>Не кажется ли Вам,что сокращение населения "гуманными" методами типа легализации и пропаганды т.н. "свободной любви" (что кажется мне омерзительным ровно как и женское обрезание, обе эти вещи у меня стоят на одном уровне) не избавит Европу от проблемы цивилизационного тупика?
Простите, я не в состоянии понять ход мысли, ставящей на один уровень "свободную любовь" и женское обрезание (вообще-то, это полнейшие противополжности и по сути, и по духу, и по смыслу) или обнаруживающей в Европе некий "цивилизационный тупик" (цивилизационный тупик - в Африке и в исламском мире, а Европа переходит на уровень развития, который люди ещё вчера сочли бы доступным только богам).
>почему нерасист делит мир на первый,второй и третий?
Потому что мир объективно делится на Первый, Второй и Третий. И к расе это деление не имеет никакого отношения. Например, Южная Корея буквально при жизни двух поколений прошла путь из Третьего мира в Первый. А Украина после майдана провалилась из Второго мира в Третий.
> Чем ацтекские жертвоприношения отличаются от политики огораживания в Англии в 16м веке?
Ужасы огораживаний - это стопроцентный миф (см. http://antoin.livejournal.com/865880.html#comments), так что Вы выбрали неудачный пример. Но дело не в этом, поскольку Вы могли бы назвать и какие-нибудь более реальные ужасы европейской истории. Однако даже в мифе (таком, как миф об огораживаниях) европейцами движут рациональные мотивы. Найти рациональные мотивы в массовых человеческих жертвоприношениях ацтеков, майя и т.д. практически невозможно, они руководствовались магическим мышлением. В этом и заключается отличие. Европейская цивилизация базируется на рацио, что и даёт мне основания считать её единственной на Земле цивилизацией в подлинном смысле слова, а все остальные - лишь "культурами".
Кажется, я ничего не пропустил...
anga_raido
July 17 2015, 19:08:27 UTC 4 years ago
Как я теперь думаю, это европейское "рацио" мне не принять на эмоциональном уровне, уж слишком оно жестокое. И именно поэтому я нахожусь там, где нахожусь, а те, кто воплощают рациональную жестокость в жизнь, находятся на своем месте. Но неужели нет другого пути?
anga_raido
July 17 2015, 19:10:26 UTC 4 years ago
Огораживания в Англии при Тюдорах
rezerwer
July 18 2015, 02:49:18 UTC 4 years ago
2) только в начале XVI века были редкие случаи, когда огораживание сопровождалось прекращением аренды и превращением пашни в менее выгодное пастбище — это было попыткой уменьшить убытки там, где почти все арендаторы уже умерли или переселились, и в итоге «выгнанные» арендаторы просто находили более выгодные условия аренды;
3) в середине XVI века огораживания инициировались самими крестьянами, поскольку шло не интенсивное развитие сельского капитализма, а экстенсивное освоение новых территорий старыми методами, а мятежи, связанные с огораживанием в это время, были мятежами изначально безземельных обитателей лесов, болот и сквоттеров, которых выгоняли с самовольно занятых чужих земель;
4) противопоставление пашен и пастбищ теряет смысл во второй половине XVI века из-за перехода к переменному хозяйству;
5) мятежи середины и второй половины XVI века не были направлены против огораживаний и были выступлениями ремесленников, вызванными голодными годами, безработицей и ростом цен;
6) огораживания по большей части проводились по общему согласию фермеров, нередко вопреки желанию лендлордов, огораживалась до того времени ничейная земля для интенсивного производства зерна, мяса и молочных продуктов;
7) огораживания проводили для выделения индивидуальных участков из общинных полей или для установления границ там, где они не были видны на местности (межевания), а потому огораживания полностью отвечали интересам фермеров и лучше защищали их права, чем общинная система;
8) большинство настоящих выступлений против огораживаний и уничтожение изгородей были связаны со спорами двух соседей — лендлордов или джентри, а не фермеров.
Ещё раз для самых невнимательных: голод, бунты, бродяги и прочие ужасы в Англии были, никто их не отрицает. А вот причины их были далеко не так просты и однозначны.
P.S. Дорогие читатели, я знаю, как часто вы в разговоре со сторонниками сказки про овец-каннибалов размещали ссылки на прошлые мои заметки об огораживаниях. Ничего не имею против, но хочу заметить, что это обычно безрезультатно. История никогда не перекричит мифологию, особенно мифологию, которая так сильно связана с психологическими комплексами."
http://antoin.livejournal.com/865880.html#comments
Re: Огораживания в Англии при Тюдорах
mbskvort
July 18 2015, 09:44:23 UTC 4 years ago
Вообще-то вся история науки как раз свидетельствует об обратном - мифы и фантазии рано или поздно развеиваются.Начиная с плоской Земли на трех китах.Уже подобрались к переосмыслению реконструкции истории Руси на базе древнерусских летописей.
Вопрос упирается в то,насколько быстро и эффективно будет происходить переосмысление мифов,очищение их от заблуждений или мистификаций.
fomasovetnik
July 17 2015, 14:10:28 UTC 4 years ago
Случайно не знаете что-нибудь про автора?
bohemicus
July 17 2015, 14:37:53 UTC 4 years ago
fomasovetnik
July 17 2015, 22:24:10 UTC 4 years ago
mbskvort
July 18 2015, 09:50:30 UTC 4 years ago
как в Прагу то хочется!
londonallsorts
July 17 2015, 19:35:38 UTC 4 years ago
Re: как в Прагу то хочется!
bohemicus
July 18 2015, 11:31:51 UTC 4 years ago
Re: как в Прагу то хочется!
londonallsorts
July 18 2015, 16:45:06 UTC 4 years ago
secondwave
July 17 2015, 21:44:35 UTC 4 years ago
Если позволите, то небольшой оффтоп (меня может оправдать то, что вопрос про сериал и книгу)).
Уделите, пожалуйста, капельку Вашего времени и ответьте что Вы думаете про "Игру престолов". Читали ли? Смотрели ли? И Ваше мнение вне зависимости.
bohemicus
July 17 2015, 21:49:56 UTC 4 years ago
Не читал ни строчки, смотрел полторы или две серии плюс четыре или пять фрагментов минут по 10-15. Из каких сезонов - е помню. Хотел составить общее представление. Составил. Убедился, что это совершенно не моё.
Nikolay Seredchenko
July 18 2015, 00:14:27 UTC 4 years ago
По темпам естественного прироста наиболее населённые страны Европы вышли в минус ещё в 1970-е гг. Как раз тогда политики ЕЭС дали "отмашку" на массовую миграцию из-вне (зачем бы это?).
Притом, если "труд населения становится никому не нужен, и уже сегодня заходит речь о бесплатном обеспечении базовых потребностей всех членов общества", то ограничение численности населения бессмысленно в принципе.
Ещё первые критики модели такого общества ("каждому по потребностям") заметили, что "потребности" границ не имеют, и их удовлетворить нельзя в принципе. Разумно только создавать гарантии возмещения трудовых усилий. Что социальные процессы в обществе "бесплатного распределения" вырождаются мгновенно известно даже на опытах с лабораторными крысами. Не важно, сколько в нём будет членов и сколь велика будет "пайка".
В переломные во всех смыслах 1970-е, которые задали действующие до сего дня тренды, борьба шла не вокруг роста населения (и уж точно не населения Европы) и экологии, а вокруг возможностей, которые новые технологии в электронике и математике давали для экономического регулирования. Что пугало... На это прямым текстом указал, например, В. Леонтьев.
Так что по поводу перспектив Европы прогноз очень сомнителен.
И по поводу деколонизации многие уважаемые люди (т.ч. нобелевские лауреаты по экономике) могли бы возразить многое. Например, нераскрытой осталась роль Международного валютного фонда, который как раз во время Энергетического кризиса начала 1970-х гг. резко поменял свою политику. До этого момента в деколонизированных странах положение дел было совсем не столь печальным, как в последующие десятилетия.
bohemicus
July 18 2015, 06:13:23 UTC 4 years ago
Например:
http://bohemicus.livejournal.com/45370.html
http://bohemicus.livejournal.com/78588.html
http://bohemicus.livejournal.com/87308.html
Nikolay Seredchenko
July 18 2015, 11:18:16 UTC 4 years ago Edited: July 18 2015, 11:27:48 UTC
О Мишеле де Будьоне, сделке, осознанном снижении рождаемости и замещении страт. В частности о "На протяжении веков религия, культура и законодательство Европы были направлены на рост численности населения."
То, чего мог не знать М. де Будьон: до 19-го века в Европе наблюдался чрезвычайно высокий уровень естественной смертности. Рекомендую М. Баччи "Демографическая история Европы" - он там удачно назвал общества того времени "демографическими системами высокой смертности".
При 30-40% детской и младенческой смертности, средней статистической продолжительности жизни в 30 - 35 лет и крайне низкой производительности труда, семье было НЕОБХОДИМО иметь много детей. В противном случае род угасал, а домохозяйство испытывало нехватку рабочих рук.
Как я отметил, падение темпов естественного прироста началось не в 1945-м, когда "элиты" (?) предоставили народу "сексуальную свободу", а более чем за 100 лет до того, в передовых странах Европы. Тогда это была Франция. Причины видны невооружённым глазом - это быстрое снижение смертности, рост продолжительности жизни и рост производительности труда. В начале ХХ века эта тенденция получила мощный толчок с появлением антибиотиков и противозачаточных средств. В условиях жизни, имевшихся до 19-го столетия, очевидно, что "сексуальная свобода" не имела бы никакого отражения в демографическом процессе. Как не имеет и сейчас.
Точно так же не совсем понятно с "замещением страт". Les Trente Glorieuses и Уильям Беверидж уже решили эту проблему. Чего было искать добра от добра? "Замещение страт" (миграция) была выгодна левым политикам Европы (как и миграция из Мексики выгодна левым США), поскольку наращивает их электоральный потенциал. Ну а когда в политику пришло поколение людей хиповавших в 1960-е...
http://bohemicus.livejournal.com/78588.html
То же возражение. Сравнивая эпохи необходимо учитывать их различие. Иначе получится как выше, когда говоря о веке 18-м в уме представляются реалии ХХ-го.
http://bohemicus.livejournal.com/87308.html
О демографии в 3-м мире и её проблемах тоже есть серьёзные книжки. Крайне рекомендую ознакомиться: "Asian Drama: An Inquiry into the Poverty of Nations" опять же Нобелевского лауреата по экономике Гюннара Мюрдаля.
bohemicus
July 18 2015, 11:39:02 UTC 4 years ago
Nikolay Seredchenko
July 18 2015, 22:03:54 UTC 4 years ago
Всё же советую: популяризируйте серьёзные книжки, вроде этого же Мюрдаля, а не всяких фриков.
bohemicus
July 18 2015, 22:08:49 UTC 4 years ago
mbskvort
July 18 2015, 10:15:29 UTC 4 years ago
Те страны кто умел производить полезное включились в эту изматывающую бесконечную конкурентную гонку за потребителя.
Те,кто ничего подобного не умет оказались перед выбором - либо включиться в эту борьбу,либо превратится в пустое место новой реальности.Некоторые довольно враждебно отнеслись к подобной перспективе.
Потребности потребителя как раз имеют вполне консервативные черты.Чтобы пробудить новые потребности производителям приходится сильно мозгами шевелить.Навязчивая реклама это один из вариантов.Но нужны ещё новые разработки,инновации. Собственно,это вынуждение шевелить мозгами и есть суть новой реальности.А так как способность к шевелению мозгами обнаруживает малая часть населения,то расширение базы на которой могут появляться особи предрасположенные к такому мозгошевелению гарантирует рост человеческой популяции.
Чем больше людей - тем больше гениев они могут родить в своей среде.Выудить их из рутинной среды и дать талантам соответствующее образование и есть одна из форм инноваций.
Nikolay Seredchenko
July 18 2015, 11:20:10 UTC 4 years ago
mbskvort
July 18 2015, 11:49:08 UTC 4 years ago
Что старуха видела в реале,то себе и нафантазировала.Вся фантазия её чтобы на побегушках была Золотая рыбка.
Вспомнился анекдот про рыбку.
Выловил алкаш её из моря ну и ессно,три желания ему рыбка предлагает выполнить, чтобы отпустил.
Хочу -говорит алкаш-чтобы море-окиян было из водки
Выполнила желание рыбка.
Почесал репу бедолага и говорит
- пусть из водопроводного крана водка течет вместо воды.
И это желание выполнила рыбка.
А третье какое? - спрашивает.
-А давай ещё бутылку!
aschsch
July 18 2015, 10:05:55 UTC 4 years ago
Однако хотел бы обратить внимание на некоторые темные и сомнительные места в Вашем программном абзаце, на который почему-то обратил внимание единственный комментатор palaman.
"Я считаю права человека абсолютной ценностью и от всей души презираю расизм, но именно поэтому для меня не существует таких понятий, как права наций или равенство культур. Права наций - это фиктивная идея, находящаяся в прямом противоречии с идеей прав человека, а культуры не равны до такой степени, что некоторые из них просто не должны существовать. Они слишком омерзительны". Чуть выше Вы писали, что "...любое сепаратистское движение" Вам крайне несимпатично.
Итак, уточнения и возражения. "Права человека" не могут быть абсолютной ценностью (не так давно под лозунгом равнения на "общечеловеческие ценности" разрушили нашу с Вами страну), таких ценностей вообще нет. Также "права человека" есть не что иное, как последовательное сепаратистское движение, доведенное до уровня индивидуума, а сепаратизм Вам нелюбезен. "Права человека" имеют смысл и являются определяемой ценностью лишь в рамках определенных культур -- национальных (или наднациональных, -- религиозных, имперских, региональных, но не всемирных). Таким образом, "права человека" суть часть "прав наций", которые Вы отрицаете.
Наконец, мы сэкономим много времени и сил, если признаем, что "нация" и "культура" это одно и то же (Вы, похоже и сами так полагаете, увязывая "права наций" и равноценность культур). Но утверждение неравноценности культур мало чем отличается от расизма, который Вы на словах отвергаете.
Расизм отвратителен как индивидуальная стратегия превосходства. Но расизм, понимаемый как превосходство одних наций и национальных культур над другими -- не более, чем констатация реального положения дел. Колониальная эпоха (для Вас -- золотой век колонизированных народов) была бы невозможна без расизма в качестве идеологической подпорки.
Итак, если мы осуждаем сепаратизм и деколонизацию, то "права человека" (крайнее выражение идеи сепаратизма) не могут быть абсолютной ценностью, и должны пониматься как часть "прав нации" и часть национальной культуры (или культуры метрополии).
Наверняка Вы и сами мыслите сходным образом, но пытаетесь избежать скомпрометировавших себя понятий, однако, пользуясь при этом другими сомнительными понятиями.
mbskvort
July 18 2015, 10:24:21 UTC 4 years ago
Неплохо бы критерий указать такого превосходства.А иначе как по пословице
-каждый кулик свое болото хвалит.
aschsch
July 18 2015, 10:45:56 UTC 4 years ago
mbskvort
July 18 2015, 11:01:24 UTC 4 years ago
aschsch
July 18 2015, 11:21:37 UTC 4 years ago
mbskvort
July 18 2015, 11:57:01 UTC 4 years ago
Уж какой многовековой аппарат управления был в Древнем Китае,а не устоял против орд кочевников Чингисхана.Захватили дикари Китай.Превзошли,согласно Вашей терминологии.Но довольно быстро растворились в китайской цивилизации.
Так что кто тут кого превзошел не ясно.Растолковать можете?
aschsch
July 18 2015, 12:39:34 UTC 4 years ago
mbskvort
July 18 2015, 13:13:12 UTC 4 years ago
Военная машина это фигура речи.Худшая она или лучшая можно определить только по результату.Важно,что примитивные кочевники завоевали Китай.Да и не только Китай,но и Европу покоцали с её рыцарством,военной организацией и прочим.При этом не имея даже собственной письменности.
Империя монголов нашла своё продолжение в виде двух наследников -России и Турции.Сами по себе монголы ничего особенного из себя не представляли.Были орды кочевников и до них,но на копытах своих коней они принесли в Европу китайский порох,примитивную артиллерию и ранее неведомое Европе государственное устройство - самодержавие.Такое вот монголо-китайское ноу-хау получилось неожиданно под боком у Европы.
Это колонизация или как?
bohemicus
July 18 2015, 13:40:05 UTC 4 years ago
Даже общепринятая версия легенды о "Монгольской империи", сколько её ни пытались рационализировать, как была, так и осталась чушью собачьей.
А уж Ваши "улучшения" вроде "монгольской артиллерии", или приписывания монголам создания государственного устройства, известного ещё фараонам, - это вообще ни в какие ворота.
Вроде бы Вы взрослый человек. Неужели Вам не очевидно, что сказки о Чингисхане - это именно сказки?
Вы сами-то верите хоть в одно слово из той ахинеи, которую повторяете в моём журнале ГОДАМИ, или это просто троллинг? Я ведь Вам ясно сказал, что моё терпение истощилось.
mbskvort
July 18 2015, 14:42:25 UTC 4 years ago
На мой взгляд бредом является общераспространенная идея,что завоевание Руси и набеги на Силезию с её серебром оказался возможен благодаря неведомым науке пОрокам(каким-то загадочным осадным орудиям типа требушетов) огромной численности (по летописям и хроникам) и непобедимой монгольской тяжелой коннице способной противостоять тяжелой коннице рыцарей.Именно этими никем не доказанными и ничем не подтвержденным факторами объясняют победы монголов при р.Шайо,при Легнице и вообще всё.А что не объясняется этим,то просто замалчивают типа взломанного льда при Ледовом побоище.Киношники и художники это используют,а вот официальная история объяснить происхождение прорубей не в состоянии.Потому что в рамках принятой гипотезы это не объяснить.
Вместе с тем,наличие пушек а не пОроков отражено в миниатюрах Радзивиловской летописи,отсутствие у кочевников стремени,что делает невозможным какую бы ни было тяжелую конницу(Хроники Фомы Сплитского и китайская миниатюра монгольского всадника), скорость передвижения по Руси(примерно 15км/час) и необходимость везти с собой обоз камней для метательных орудий(на месте под снегом камни не найти) ставят под серьезное сомнение все эти традиционные предположения.Не говоря уже о проблеме фуража для более чем миллиона лошадей.Тем не менее Вас эта версия устраивает.
В принципе это понятно - не всем интересно и не все обязаны знать историю монгольского нашествия,но зачем же так воинственно отстаивать сложившийся миф?
Или Вы обладаете какими-то фактами,которые ускользнули от моего пытливого взора? К сожалению ничего кроме ругани и угроз я от Вас по этому вопросу не услышал.Ладно Русь.Но ведь поход в Европу пришелся как раз на те места которые Вы популяризируете.Сражение на р.Шайо,где непонятно почему преобладающее по численности войско Белы 4 было выбито из укрепленного лагеря и разбито допустим далеко,но сражение под Легницей,с участием Генриха Благочестивого,опоздавшего с подкреплением чешского короля Войцеслава,совсем рядом.Это именно история Богемии и той страны которая стала Вашим домом.
Неужели не интересно и не хочется узнать как оно могло быть на самом деле?
Теперь о Ваших саркастических возражениях.
1.Письменность монголы своей не имели,а использовали уйгурскую.Что касается Хубилая в Пекине,то там вообще сплошная экзотика.Похоже на иероглифическое переложение монгольского языка.
2.Монгольская империя оставила вполне вещественные следы своего существования.Это никем из образованных людей под сомнение не ставится.
3.Что там было известно "ещё фараонам" мне неведомо.Но,полагаю,маловато данных у науки про те времена,а в таких случаях пробелы в знаниях пытаются закрыть домыслами.Кроме того,временной лаг между фараонами и средневековой Европой слишком велик и претерпел влияние различных средиземноморских культур.Твк что с фараонами действительно ни в какие ворота.
4.Я не только верю в пушки монголов(китайцев),но и стараюсь найти убедительные доказательства отсутствия их.К сожалению,пока безуспешно.
bohemicus
July 18 2015, 15:18:09 UTC 4 years ago
К сожалению, в России, в Венгрии и в некоторых других странах на сказку о татарском иге завязано слишком много пластов национальной мифологии, так что вся эта тряхомундия с битвами при Калке и на реке Шайo, неверное, так и останется в официальной историографии. На аннулирование надеяться не приходится. Если наконец хотя бы перестанут отождествлять полусказочных "татар" с беднягами монголами, это уже будет достижением. Впрочем, я не надеюсь дожить даже до этого.
И у меня нет ни времени, ни желания в очередной раз объяснять, почему никаких битв на Калке и на Шайo просто не могло быть, равно как и то, почему вся "история" "монгольских завоеваний" - это чисто литературный сюжет, не имеющий отношения к реальности. Кто, когда и с какой целью ввёл в оборот Радзивилловскую летопись - это ещё может представлять определённый интерес. А вот интересоваться содержанием подобных "документов" - значит себя не уважать.
Если Вам нравится фантазировать о монгольской артиллерии и государственной мысли, делайте это в своём журнале. Здесь неподходящее место для подобных вещей. Это последнее предупреждение.
mbskvort
July 18 2015, 17:14:39 UTC 4 years ago
Ну,черт с ними с пушками.Меня уже заинтересовала Ваша методология.Не кажется ли Вам странным на основании одной фальшивки (сражение при Оломоуце) ставить под сомнение массу других данных?
Вы ведь не сомневаетесь в подлинности русских литераторов на основании выдумки о Козьме Пруткове?
Я не педалирую тему монголо-татар.Просто когда заходит речь о причинах уходящих корнями вглубь веков,не обойтись без понимания истоков многих вещей произошедших в Восточной Европе.Область Ваших познаний и интересов далека от этой темы(ионголов) и судя по тому.что Вы это категорически не приемлете тому должны быть веские причины. Но как Вы вероятно заметили,многие интересуются не только Максимилианом но и Чингисханом,Батыем,Рюриком(будь он неладен т.к сродни Вашему Оломоуцу).
Это нисколько не умаляет основную мысль Вашего ЖЖ про "англичанка гадит",но делает её более рельефной,убедительной и привлекательнее.Что в этом плохого не понимаю.
bohemicus
July 18 2015, 17:59:08 UTC 4 years ago
Не говоря уже о том, что средневековая история как таковая (в отличие от древней и новой) - набор не имеющих отношения к реальности фантазий. Я много раз писал об этом достаточно подробно.
mbskvort
July 18 2015, 18:33:15 UTC 4 years ago
Объяснять непонятное чем будете?
bohemicus
July 18 2015, 18:42:31 UTC 4 years ago Edited: July 18 2015, 18:43:08 UTC
Объяснять ничего не нужно, достаточно понимать, что средневековье - это именно средневековье, тёмные века, чёрная дыра в истории человечества.
Истории этой эпохи просто нет и никогда не будет.
А есть набор сказок разной степени глупости, придуманных, чтобы прикрыть срам пустоты.
И есть очень наивно изготовленные артефакты, призванные свидетельствовать об эпохе, о которой ничего неизвестно, вплоть до всяких княжеских шлемов, найденных пейзанами в чистом поле в XIX веке, как "шлем Ярослава, отца Александра Невского".
bratikslava
July 18 2015, 19:47:18 UTC 4 years ago Edited: July 18 2015, 19:48:40 UTC
Какие источники Вы считаете подлинными - правдивыми?
bohemicus
July 18 2015, 20:07:35 UTC 4 years ago
Достоверных источников не бывает, бывают аутентичные. Напринер, газеты (не только советские). Они вполне аутентичны, но в них может не быть ни слова правды. Однако сопоставление ряда аутентичных источников и выявление противоречий между ними позволяет отстранить наслоения лжи и восстановить более-менее достоверную картину.
В принципе, есть смысл анализировать только печатные источники с более-менее ясной, осмысленной и непротиворечивой издательской историей. А также классические античные тексты (но тут нужно быть очень осторожным). Средневековые рукописные источники за редким исключением совсем никуда не годятся, проще не морочить себе голову и вообще не обращать на них внимания.
bratikslava
July 18 2015, 20:29:19 UTC 4 years ago Edited: July 18 2015, 20:30:05 UTC
Учебник заканчивается на "Февральской революции", всё издание 1918 года было уничтожено, а сам историк погиб в 30-е.
У меня сложилось впечатление, что сейчас Россия локально - это "new СССР", только с "мерседесами" и торгово-развлекательными центрами, или начиная с Ивана III, правда с перерывом на Санкт-Петербург и окрестности - это государство "Московия"
Я спросил, потому что я не вижу, что такое Россия.
Возможно Россия - это такой миф, чтоб нам грустно не было.
Хотя Salary верит в Россию (скорее РИ), но тексты его очень печальны.
snegir9
July 18 2015, 21:58:24 UTC 4 years ago
bohemicus
July 18 2015, 22:01:24 UTC 4 years ago
Потому же, почему и у всех цивилизованных народов.
snegir9
July 18 2015, 22:40:38 UTC 4 years ago Edited: July 18 2015, 22:50:28 UTC
PS: впрочем, оказалось достаточно почитать английскую вики, не понятно почему этого нет в нашей. Век живи век учись.
bratikslava
July 18 2015, 22:09:50 UTC 4 years ago
А как быть с теми русскими гражданами России, которым мне не нужна Украина, не нужен Донбас и Крым?
Нет у таких граждан комплексов о том, что достойно, а что нет. И нет желания унижать никого ни словом, ни делом.
bohemicus
July 18 2015, 22:13:14 UTC 4 years ago
bratikslava
July 18 2015, 22:32:34 UTC 4 years ago
bohemicus
July 18 2015, 22:45:20 UTC 4 years ago
bratikslava
July 18 2015, 22:48:46 UTC 4 years ago
bratikslava
July 18 2015, 22:51:39 UTC 4 years ago
bohemicus
July 18 2015, 23:02:55 UTC 4 years ago
bratikslava
July 18 2015, 23:17:41 UTC 4 years ago
Путин не отдаст власть, а взять её не кому.
korzh18
July 19 2015, 03:09:15 UTC 4 years ago
bratikslava
July 19 2015, 05:01:49 UTC 4 years ago
Парламент торжественно объявляет, что теперь в России не будет института президента, а страной будет править монарх!
Кто этот монарх?
Кто будет аристократией?
Что будет с рцп?
Как новый государь будет землю делить?
korzh18
July 19 2015, 06:52:18 UTC 4 years ago
bratikslava
July 19 2015, 07:01:25 UTC 4 years ago
"Они скорее всего этого испугались-таки".
"Они" - это кто?
korzh18
July 19 2015, 09:41:50 UTC 4 years ago
bratikslava
July 19 2015, 11:34:24 UTC 4 years ago
Экономист Путина, подчинённый Путина, решает кому править?
korzh18
July 19 2015, 12:28:59 UTC 4 years ago
bratikslava
July 19 2015, 13:12:40 UTC 4 years ago
Если продолжать придерживаться Вашей гипотезы, то какова вероятность, что новый монарх, который сменить Путина, будет независим от внешнего влияния?
korzh18
July 19 2015, 14:10:36 UTC 4 years ago
vlad510204
November 17 2015, 01:00:02 UTC 3 years ago
Поклонская, Карл! )))))))))))))))))
ghdjghj
July 19 2015, 15:44:42 UTC 4 years ago
Re: Поклонская, Карл! )))))))))))))))))
noname_rambler
July 20 2015, 15:45:30 UTC 4 years ago
Re: Поклонская, Карл! )))))))))))))))))
bohemicus
July 23 2015, 16:29:27 UTC 4 years ago
И никто, кроме нескольких ЖЖ-истов и историков-энтузиастов, не отваживался сказать: "Царь не отрекался".
А прокурор Поклонская отважилась. Просто вышла и сказала: "Царь не отрекался". И это самые осмысленные слова, которые прозвучали в России начиная с февраля 1917 года.
Царь не отрекался, и это значит, что существование РР-РСФСР-СССР-РФ незаконно, а де-юре Россия остаётся Российской империей, де-факто временно занятой узурпаторами.
Re: Поклонская, Карл! )))))))))))))))))
ivan_1_dyrak
July 24 2015, 23:35:38 UTC 4 years ago
2. Отрекался-нет, какая разница, мало ли было революций и переворотов? Вся История - сплошная череда беззаконий с точки зрения прежнего права, бывшего на этой территории. Я правовой позитивист, для меня, у кого сила, того и закон.
3. И потому немного это отречение чего меняет. А что до целесообразности, так по мне надо провозгласить правопреемство от РИ, но сам институт монархии вводить - безумие. Причём, вредное безумие.
Re: Поклонская, Карл! )))))))))))))))))
wyradhe
July 25 2015, 01:22:59 UTC 4 years ago
Добавлю, что ни сам император, ни его брат, ни его жена не сомневались, что отречение юридическую силу имеет.
А вот захват власти Рюриком в Новгороде и Олегом в Киеве - не имеет точно). Так что если уж идти по этому пути, то РФ и Украина - это юридически княжения Гостомысловичей и Аскольдичей, последнюю 1100+ лет временно оккупированные разными иными нелегитимными властями.
Re: Поклонская, Карл! )))))))))))))))))
ivan_1_dyrak
July 25 2015, 08:33:23 UTC 4 years ago
Кстати, коль уж тут, я вам в личку писал о том, что был вашим френдом в своей прежней реинкарнации (как original_ivan), а сейчас хотел чего-то откомментировать у вас - и не получилось, только для френдов. И ответа не получил, и всё так до сих пор осталось. Мне это не важно, и ваше право, но таки любопытно - чего так?
Re: Поклонская, Карл! )))))))))))))))))
wyradhe
July 25 2015, 17:12:34 UTC 4 years ago
Re: Поклонская, Карл! )))))))))))))))))
ivan_1_dyrak
July 25 2015, 20:14:07 UTC 4 years ago
Re: Поклонская, Карл! )))))))))))))))))
enderovich
October 20 2015, 20:51:39 UTC 3 years ago
Re: Поклонская, Карл! )))))))))))))))))
A R
July 25 2015, 14:10:59 UTC 4 years ago
Тем более что оба они выглядят просто публикой с огоньком выполняющей конкретный приказ, конкретного начальства.
Гиркин и Поклонская
noname_rambler
July 20 2015, 15:39:59 UTC 4 years ago
"сказать и сделать что-то осмысленное" "Гиркин и Поклонская" — ну скажите, что пошутили!
Re: Гиркин и Поклонская
bohemicus
July 23 2015, 16:28:08 UTC 4 years ago
И никто, кроме нескольких ЖЖ-истов и историков-энтузиастов, не отваживался сказать: "Царь не отрекался".
А прокурор Поклонская отважилась. Просто вышла и сказала: "Царь не отрекался". И это самые осмысленные слова, которые прозвучали в России начиная с февраля 1917 года.
Царь не отрекался, и это значит, что существование РР-РСФСР-СССР-РФ незаконно, а де-юре Россия остаётся Российской империей, де-факто временно занятой узурпаторами.
Самое мерзкое последсвие столетней узурпации - это создание сепаратистского "государства" Украина, с которым все носятся, как с писаной торбой. Мазепы с ним носятся, иуды с ним носятся... И тут вдруг появляется полковник Гиркин. И делает с этим псевдогосударством то, что с ним нужно делать.
Многие считают, что Гиркин на Украине воевал. Однако у Гиркина не было армии, чтобы воевать. У него была лишь группа друзей с лёгким вооружением. Гиркин на Украине охотился.
Именно так: Игорь Всеволодович Гиркин изволил охотиться. Поохотился от души. Добыл шкуру украинского генерала, подстрелил до половины украинской авиации и т.д.
Русский офицер изволил охотиться на сепаратистскую сволочь. И это самое осмысленное действие, которое я наблюдал в своей жизни.
Re: Гиркин и Поклонская
noname_rambler
July 24 2015, 05:47:07 UTC 4 years ago
В глубинах своей крестьянской души я могу найти монархические нотки. И зверски убитый Николай Александрович, конечно же, вызывает и сочувствие и уважение. Если он действительно не подписывал акт об отречении — уважение к нему вырастает на порядок.
Но ... это имеет сегодня практическое значение? Не вырождается ли это в постмодернистские игры — вот это самое "изволил охотиться". И больше ничего Игорь Всеволодович себе позволить не может. Красавица прокурорша тоже.
Re: Гиркин и Поклонская
korzh18
July 24 2015, 14:52:25 UTC 4 years ago
Re: Гиркин и Поклонская
noname_rambler
July 24 2015, 15:17:54 UTC 4 years ago
Ну а про Николая Александровича — я просто не понял, что Вы хотели сказать.
Re: Гиркин и Поклонская
korzh18
July 25 2015, 04:02:28 UTC 4 years ago
Re: Гиркин и Поклонская
mikhailove
July 25 2015, 16:07:22 UTC 4 years ago
Re: Гиркин и Поклонская
noname_rambler
July 26 2015, 10:41:01 UTC 4 years ago
Вы наверное по наивности своей решили, что я о Вашем невежестве? Меня оно ни капли не волнует.
Re: Гиркин и Поклонская
harmfulgrumpy
July 24 2015, 21:38:58 UTC 4 years ago
Очень интересное мнение от г-на Богемика
http://summer56.livejournal.com/322846.html
http://runo-lj.livejournal.com/2025184.html
Re: Гиркин и Поклонская
noname_rambler
July 26 2015, 11:55:49 UTC 4 years ago
bratikslava
July 20 2015, 09:09:43 UTC 4 years ago
Если не смотреть телевизор и не читать блоги, то жизнь в РФ спокойная и беззаботная.
Проблемы достоинства, воспитания, культуры - это личная ответственность человека.
Мне всё равно кто у власти, лишь бы жить ни кому не мешал своими глупостями,
Например, глупость Гитлера - это агрессия и массовые уничтожение людей.
Глупость Путина - третий срок правления и агрессия на Украине.
Какую глупость предложит новый монарх?
bohemicus
July 20 2015, 09:19:58 UTC 4 years ago
Не братик Вы мне, Слава, ох не братик.
На этом разговор с Вами окончен. Исчезните, и больше здесь не появляйтесь.
bratikslava
July 20 2015, 09:31:24 UTC 4 years ago
Очень повеселила Ваша цитата: "...европейцы в гамбургеры яд впрыснут". Вот Галковский обзавидуется.
Прощайте!
1a1
July 18 2015, 23:25:54 UTC 4 years ago
https://en.wikipedia.org/wiki/Thing_(The_Addams_Family)
А самобегающая нога, такого фильма ужасов сразу и не припомнить...
bohemicus
July 19 2015, 06:41:53 UTC 4 years ago
aschsch
July 20 2015, 05:09:05 UTC 4 years ago
"Кто, когда и с какой целью ввёл в оборот Радзивилловскую летопись - это ещё может представлять определённый интерес. А вот интересоваться содержанием подобных "документов" - значит себя не уважать".
Крайне прискорбное высказывание для человека, интересующегося историей.
"Если Вам нравится фантазировать о монгольской артиллерии...".
aschsch
July 20 2015, 05:19:31 UTC 4 years ago
"Кто, когда и с какой целью ввёл в оборот Радзивилловскую летопись - это ещё может представлять определённый интерес. А вот интересоваться содержанием подобных "документов" - значит себя не уважать".
Прискорбное мнение для человека, интересующегося историей и конспирологией. Если даже Радзивиловская летопись является подделкой, то это можно установить только при подробнейшем знакомстве с ее содержанием.
"Если Вам нравится фантазировать о монгольской артиллерии..."
Гипотеза о том, что порох в Европе появился в результате нашествия монголов, в настоящий момент является приоритетной (порох, но не артиллерия).
korzh18
July 18 2015, 16:21:48 UTC 4 years ago
mbskvort
July 18 2015, 17:28:24 UTC 4 years ago
Что ,в общем-то и является целью распространителей и т.н. научной борьбы научной официальной школы.
Про опалубку на пирамидах ничего сказать не могу,но вот бессмысленная арабская вязь факт вполне доподлинный.Есть шлем Ивана Грозного(трофей шведов),украшенный подобным бессмысленным золотым узором.Ниже этой бессмыслицы вполне читаемая надпись на русском кому этот шлем принадлежит. Вероятно в прежние века арабская вязь была типа лейбла "Made in..." столь популярного у нас несколько десятилетий назад.
korzh18
July 19 2015, 03:06:10 UTC 4 years ago
aschsch
July 20 2015, 05:04:00 UTC 4 years ago
В 1945 г. СССР завоевал часть Третьего Рейха (при желании -- сравните военную организацию этих государств ;)). Можно ли считать, что в 1945-1990 гг. ГДР была колонией СССР?
palaman
July 18 2015, 11:12:29 UTC 4 years ago
Расизм - это идея биологического превосходства, а не культурного. Различие между этими двумя понятиями не мало - напротив, оно очень существенно.
Nikolay Seredchenko
July 18 2015, 11:23:42 UTC 4 years ago
palaman
July 19 2015, 12:57:35 UTC 4 years ago
А классовым? Вы так широко понимаете "расизм", что я не вижу причин, почему бы Карла Маркса не назвать расистом за ненависть к буржуазии.
ghdjghj
July 19 2015, 15:43:24 UTC 4 years ago
aschsch
July 18 2015, 11:28:42 UTC 4 years ago
Честно говоря, в первый раз об этом слышу. Хотя, помнится, Гитлер хотел, чтобы арийцы побеждали негров в том числе и на беговой дорожке :)
korzh18
July 18 2015, 16:07:36 UTC 4 years ago
palaman
July 19 2015, 13:17:19 UTC 4 years ago Edited: July 19 2015, 13:27:02 UTC
Словом "белые умнее", "белые добрее" - это расизм, а "негры быстрее бегают" или "индейцы выносливее" - это не расизм.
aschsch
July 20 2015, 04:53:55 UTC 4 years ago
То есть расизм подразумевает культурное превосходство. Что и требовалось доказать.
расизм подразумевает культурное превосходство
noname_rambler
July 20 2015, 15:52:22 UTC 4 years ago
Просто Вы расистов не знаете. Здесь их кстати, практически нет, а если и есть то софт.
palaman
July 21 2015, 04:29:29 UTC 4 years ago
Если происхождение тут ни при чем - то это не расизм.
Такой-то товарищ туповат не потому, что он украинец или негр, а просто у него "трудное детство", бандеровское (или, соответственно, африканское) воспитание.
aschsch
July 21 2015, 05:43:38 UTC 4 years ago
palaman
July 21 2015, 13:58:55 UTC 4 years ago
Насколько я понимаю, в терминах Богемика это называется "цивилизация". Слово "цивилизация" происходит от слова "город", и потому расширение этого термина на дикарей, которые живут на деревьях, целиком на совести фантастов. Нет города - нет цивилизации.
Правда, существовали иные, неевропейские цивилизации - например, китайская. По этому поводу есть мнение, что все неевропейские цивилизации таки созданы европейцами - то есть, не являются самобытными. Я думаю, что это не так. И потому я бы сказал "христианская цивилизация", но это уже два слова, а Вы хотите, чтобы я определил этот феномен в одно слово.
korzh18
July 21 2015, 14:40:04 UTC 4 years ago
palaman
July 21 2015, 15:55:01 UTC 4 years ago
А ещё говорят, будто Богемик суров с троллями.
korzh18
July 21 2015, 16:11:16 UTC 4 years ago
palaman
July 21 2015, 16:19:34 UTC 4 years ago
Nikolay Seredchenko
July 18 2015, 11:22:20 UTC 4 years ago
Сравни с: http://bohemicus.livejournal.com/87308.html
bohemicus
July 18 2015, 12:21:04 UTC 4 years ago
Моя страна была разрушена за полвека до моего рождения совсем под другими лозунгами.
Одни культуры универсальны, другие локальны. Нации бывают тождественны культурам лишь в некоторых частных случаях.
Нации тождественны не культурам, а государствам на определённом этапе их развития. Они сложились в ХVI-XVII веках и, вероятнее всего, утратят всякое значение в XXII.
"Права наций" - это демагогические понятие, за которым всегда скрываются интересы или государства или каких-то политических групп. Само собой разумеется, они на каждом шагу вступают с противоречие с правами человека.
Отождествление прав человека с сепаратизмом - просто нонсенс и бессмысленная игра словами.
В нашей культуре считается аксиомой, что такие права, как право на свободу слова или право на свободу передвижения - это фундаментальные и абсолютные ценности.
Раса - биологическое понятие, и её отождествление с культурой - заведомый абсурд. Культурное превосходство - это культурное превосходство, к расизму оно не имеет ни малейшего отношения. Встречающиеся в публицистике термины "социальный расизм" или "культурный расизм" - лишь обороты речи.
Когда я говорю о расизме, а говорю о расизме и ни о чём другом. Некоторые из величайших империй в истории (например, испанская или российская) были построены без всякого расизма.
aschsch
July 20 2015, 04:50:18 UTC 4 years ago
По сути. Вы пищете:
"Права наций" - это демагогические понятие, за которым всегда скрываются интересы или государства или каких-то политических групп. Само собой разумеется, они на каждом шагу вступают с противоречие с правами человека".
Что ж, мысль можно развить:
"Права человека" - это демагогические понятие, за которым всегда скрываются интересы или государства или каких-то политических групп...".
По Вашему мнению, "в нашей культуре считается аксиомой, что такие права, как право на свободу слова или право на свободу передвижения - это фундаментальные и абсолютные ценности".
Однако "мысль изреченная есть ложь", русская культура всегда сомневается в очевидных ценностях.
Не стану отвечать Вам по каждому пункту, однако отмечу одно Ваше мнение, действительно меня огорчившее. Вы поминали мои рассуждения как граничащие с абсурдом, но сами написали: "Моя страна была разрушена за полвека до моего рождения совсем под другими лозунгами".
Вообще говоря, Российская империя была разрушена под теми же самыми лозунгами, что и СССР ("даешь права человека", "долой тюрьму народов" етц.), но дело не в этом, отвлекаюсь.
Абсурдность Вашего высказывания в логической ошибке. Следуя той же логике, можно было бы написать что-нибудь вроде: "Мои родители были убиты большевиками за полвека до моего рождения". Но печально другое. Ваша эмоциональное отрицание очевидной данности.
Страна, в которой Вы родились, в которой родились и жили Ваши родители и деды, это и есть Ваша страна и никакая другая, с тем же языком, с тем же ландшафтом и с той же литературой, что и Российская империя, разрушенная полувеком раньше. Если Вы христианин, то должны быть благодарны богу за то, что с Вашим умом и талантом Вы родились в России.
bohemicus
July 20 2015, 07:24:14 UTC 4 years ago
Сказать человеку русской культуры, что СССР - это его страна, примерно то же самое, как сказать человеку римской культуры (например, Боэцию или Сидонию Аполлинарию), что королевство готов - это его страна.
Разговор с варварами, ставящими под сомнение права человека - непозволительная трата времени. Мне изыски варварской мысли неинтересны. Мне интересно, когда придёт Велизарий и сотрёт готов с лица земли. Судя по некоторым признакам, он уже на подходе.
aschsch
July 20 2015, 09:15:02 UTC 4 years ago
Ваша изящная аналогия меня растрогала. Про претендентов на "Велисария" я даже не спрашиваю (неважно, кого Вы имели в виду: Саакашвили, Яроша или полковника Квачкова). Но вот загвоздка: где тот император, которому будет служить "Велисарий"?
bohemicus
July 20 2015, 09:26:15 UTC 4 years ago
bratikslava
July 20 2015, 09:49:35 UTC 4 years ago
Если выбирать между двумя империями (обе вымысел), то я выбираю империю Salery, потому что он добрый, даже когда злиться. Он не скрывает себя и не боится своих убеждений.
Я готов поверить в его "императора".
Очень трудно верить в Ваш вымысел, хорошо если Вы пишете смешно или красиво, но страшно подумать, что Ваши убеждения могу стать правдой.
Ещё Salary не является "советским эмигрантом", он в РФ и лучше разбирается Вас в реалиях нашей страны. Мы здесь живём. А кто Вы такой?
bohemicus
July 20 2015, 09:54:04 UTC 4 years ago
Бан.
ulanbatir
July 20 2015, 14:00:17 UTC 4 years ago
с тексами забаненого я не знакомился, но сам факт - либо "бан" либо общение приятен. Как бы высказаться: "Модель ведения блога - хороша" или "политика в блоге благоприятна для читателей"
infernal_mickey
July 22 2015, 23:18:11 UTC 4 years ago
aschsch
July 20 2015, 09:53:18 UTC 4 years ago
Нужно быть внимательнее.
bohemicus
July 20 2015, 09:55:42 UTC 4 years ago
aschsch
July 20 2015, 10:17:57 UTC 4 years ago
Повторяю, если Вы положительно относитесь к офицеру Игорю Ивановичу Стрелкову, то должны назвать его Стрелковым.
Называя его "Гиркиным" Вы выказываете неуважение к нему лично и автоматически попадаете в стан его недоброжелателей.
bohemicus
July 20 2015, 10:30:24 UTC 4 years ago
Если я сказал, что считаю игру в имена дурацкой, значит, я считаю её дурацкой, и на этом тема закрыта. Пытаться продолжать разговор - значит изо всех сил напрашиваться на конфликт.
P.S. Вообще, я начинаю понимать досточтимого Астеррота, который незадолго до отключения комментариев в своём журнале спрашивал умников вроде Вас: "Неужели я похож на человека, с которым можно спорить?" и банил их напропалую.
aschsch
July 20 2015, 10:36:52 UTC 4 years ago
bohemicus
July 20 2015, 10:58:49 UTC 4 years ago
aschsch
July 20 2015, 11:01:19 UTC 4 years ago
Христианам заповедано
noname_rambler
July 20 2015, 15:57:21 UTC 4 years ago
aschsch
July 20 2015, 20:18:20 UTC 4 years ago
А вот и нет. Гнев Богемика угас, ибо против христианских добродетелей не пойдешь.
noname_rambler
July 21 2015, 06:38:29 UTC 4 years ago
Вы заблуждаетесь... как и многие тут.
Это — подводка к тому, что называется — ...
Многие из intellectuels сегодня этим балуются, как с либероидной, так и с консервативной стороны — спрос есть, а спрос рождает предложение.
aschsch
July 21 2015, 13:29:50 UTC 4 years ago
Если и заблуждаюсь, то ничего страшного в этом нет.
Да и сортировка культур не представляется мне чем-то запретным.
не стал далее подводить меня к бану
noname_rambler
July 21 2015, 18:15:35 UTC 4 years ago
Сортировку культур производит естественный отбор среди них, независимо от вкусов мыслителей. Вполне возможно, что после "грядущей экологической катастрофы" (всё таки глянул я одним глазком в пост) выживет какой-нибудь ИГИЛ, а не "британские лорды".
Неужели я похож на человека, с которым можно спорить?
noname_rambler
July 20 2015, 16:06:37 UTC 4 years ago
Другое дело, когда "умники вроде нас" пытаются спорить, не въехав в тему, это да, действительно раздражает. Но опять же, умный человек может разрулить ситуацию на одном чувстве юмора. Или просто не опустится до дискуссии "ниже его уровня". Почему умного человека должно затрагивать мнение какого-то глупца (клоуна)?
Вот только не подумайте — ничего личного:)
Вы одну ну очень интересную темку затронули — впроброс. Жаль, что я здесь — клоун:( ну уж — ничего не поделаешь, "сначала ты работаешь на репутацию, потом репутация работает на тебя":)
palaman
July 21 2015, 04:49:05 UTC 4 years ago
Вас пытаются ввести в заблуждение.
Единственное пожелание, которое высказал сам И.И.Стрелков - это соответствие между отчеством и фамилией.
Если используют реальную фамилию - Гиркин, то пусть называют его Всеволодовичем. А если используют псевдоним - то пусть именуют "нейтральным" Ивановичем.
Сам Стрелков называет себя Гиркиным
palaman
July 21 2015, 04:38:55 UTC 4 years ago Edited: July 21 2015, 04:44:10 UTC
Стрелков - это просто литератрный псевдоним. (Вы ведь знаете, что есть такой писатель - Игорь Стрелков?) Образованный от позывного "Стрелок".
Я горжусь тем, что близко дружу с человеком, который имел честь стать крестным отцом его детей, так что говорю об этом со знанием дела. Мой друг называет его Гиркиным:
- Для меня он - Игорь Гиркин.
И тут, естественно, нет никакого негатива.
Re: Сам Стрелков называет себя Гиркиным
aschsch
July 21 2015, 05:27:40 UTC 4 years ago
Наконец, "Гиркин" -- это данное при рождении профанное имя, а "Стрелков" -- подлинное имя героя, сакральное. Каждое из имен нужно употреблять к месту.
Богемик назвал его "Гиркиным" в пафосной фразе, в которой речь шла о героях незримой империи. Это было по меньшей мере стилистической ошибкой (сравните: "Во главе переворота 1917 г. стоял Ульянов") и выглядело как чистой воды стебалово.
Re: Сам Стрелков называет себя Гиркиным
palaman
July 21 2015, 05:33:19 UTC 4 years ago
Стрелков сейчас тот же, что и раньше. Ему глубоко плевать, кто считает его легендой и знаменем, а кто - преступником против российских законов или наоборот агентом Путина.
Ничего оскорбительного для Стрелкова во фразе Богемика не было. А тараканы в голове у тех, кто считает его "легендой и знамением" - их личная проблема.
Конечно, русские люди истосковались по настоящим героям. Но нельзя же опускаться до уровня "Слава Украине". Стыдно.
Re: Сам Стрелков называет себя Гиркиным
aschsch
July 21 2015, 06:16:15 UTC 4 years ago
Это даже не ошибка, а просто игнорирование реальности. Остальное обсуждать бессмысленно.
Сам Стрелков называет себя Гиркиным
palaman
July 21 2015, 14:10:51 UTC 4 years ago
Re: Сам Стрелков называет себя Гиркиным
aschsch
July 21 2015, 17:27:02 UTC 4 years ago
Так ведь и Крым тот же, что и раньше. О чем говорить?
Re: Сам Стрелков называет себя Гиркиным
korzh18
July 22 2015, 00:28:57 UTC 4 years ago
ramtamtager
July 18 2015, 11:40:08 UTC 4 years ago
Согласен.Но для этого центром вселенной нужно считать себя.Не льнуть к Западу или Востоку а пытаться их подчинить.И мозги должны быть устроенны соответственно.
mbskvort
July 18 2015, 12:06:29 UTC 4 years ago
Согласен.
Фигня а не тезис.Жизнью не подтверждается.Иногда даже за первое место бороться не надо.Когда я служил у нас в части был один задохлик - чемпион части по боксу в наилегчайшем весе.Других достойных противников просто не нашлось в этой категории.Второй дистрофик сразу сдался.)))
места на пьедестале всегда ограничены
londonallsorts
July 18 2015, 16:37:20 UTC 4 years ago
Re: места на пьедестале всегда ограничены
mbskvort
July 18 2015, 21:24:14 UTC 4 years ago
Я как раз считаю,что есть и Запал и Восток,но в силу исторического пути развития образовалась и Россия,впитавшая в себя до Петра Восток с ордынством,а после Петра - западничество.
Когда в 17г западников в стране не осталось,тогда и начались проблемы.С одной стороны тяга к Западу т.к. образование было последние 200лет на западный манер и по западным критериям и примерам,но с другой стороны менталитет народа ордынский,с верой в божественность власти хоть царя,хоть генсека,но только не себя самого.
Надо бы прибиваться к чему-то одному,но пока таких попыток я не наблюдаю.
А насчет сильнейшего,так у Запада (и многих на Востоке) впереди большие проблемы - демография.Встав на путь общества потребления непременно перед каждым ставится выбор - ребенок или новый автомобиль,например.В обществе потребления предпочтение отдается авто,холодильнику,гаджету и прочей фигне.До некоего времени это противоречие будет гаситься.Тем самым критическая точка невозврата в этих условиях будет пройдена легко и незаметно.
Интересно,кто тогда будет рассуждать об этих прекрасных вещах типа права человека,право наций на самоопределение и прочую фигню в новых реалиях когда помрет последний потребитель не оставивший потомства.
Как сказано в Писании - и последние станут первыми.
Re: места на пьедестале всегда ограничены
bohemicus
July 18 2015, 21:27:45 UTC 4 years ago
Видит Бог, я предупреждал Вас не раз и не два: перестаньте тупо троллить и оскорблять русских фантазиями об ордынстве.
Бан.
by the way
londonallsorts
July 18 2015, 18:17:46 UTC 4 years ago
Право, эта дама заслуживает внимания
Re: by the way
bohemicus
July 18 2015, 18:22:21 UTC 4 years ago
Re: by the way
londonallsorts
July 18 2015, 18:26:42 UTC 4 years ago
semenoff
July 18 2015, 18:30:17 UTC 4 years ago Edited: July 18 2015, 19:10:18 UTC
Фильм ИМХО, философско-идеологический, и искусство кино в нем вторично, что объясняет не очень хорошие коммерческие результаты проката. То есть фильм действительно умный, и несет важные мессаджи для зрителя, но снят скучновато, одной сюжетной линией, смотреть его интересно, но как-то устаешь к концу (особенно когда конец, как в моем случае, был ясен с самого начала по недвусмысленным намекам). Конечно, разнообразие картин и скульптур подкрашивают картинку для зрителя.
Я бы сравнил Торнаторе в этом фильме со Звягинцевым. Урок записан на пленку, и зритель теперь должен этот урок изучить.
Основной урок фильма все-таки не политический, основной урок это опыт именно итальянской жизни: дружба и любовь несут огромные коммерческие риски. То есть, вступая в близкие любовные и / или дружеские отношения, надо понимать что ваша собственность в результате может разделиться на общее количество участников этих отношений. Это как минимум.
Я когда жил в Италии, подобных историй слышал немало. Итальянцы народ с одной стороны невероятно дружелюбный, гораздо более благожелательный и дружелюбный чем русские, например. С другой стороны, итальянцы также народ нелояльный и склонный к измене и предательству, если возникнет "лучшее предложение" (и в этом смысле отличаются от русских, которые склонны сохранять лояльность своим немногим друзьям).
Это фильм для итальянцев и об итальянцах, где бы он не был снят. Это не фильм для русских, для который главный мессадж не так актуален, и которые поэтому склонны искать и находить в нем скрытые смыслы. Вполне естественно что наибольший прокат фильм собрал именно в Италии, а наименьший в США и РФ.
ИМХО, мораль фильма изложил в явном виде оставшийся до конца верным сотрудник (или партнер) главного героя, которого герой спросил о женитьбе. Друг ответил "самое главное понять, что брак это тот же аукцион, и он может распасться в любую минуту, если поступит лучшее предложение".
Фильм именно об этом. Не надо бояться дружбы или любви, но надо уметь с самого начала оценивать риски, на которые идешь.
Растущий день за днем говорящий автомат отражает именно эту неизвестную угрозу для главного героя, интригу, и в частности, подставленную ему актрису, как будто сами предавшие его друзья как-то пытаются его предупредить, ради дружбы, дать шанс. Это - спасительный намек, неразгаданный героем: актриса ведь и есть говорящий автомат.
Важно также понять, что невзирая на разводку, друзья и даже женщина продолжают любить героя фильма. О чем они ему в лицо и говорят "что бы не случалось, я всегда останусь твоим другом / буду тебя любить. Кроме того, друзья дают девственнику-герою, в уже немалом возрасте испытать счастье почти идеальной любви, а это дорогого стоит. В обмен на незаконно полученные картины, герою дают возможность почувствовать себя счастливым на какое-то время. Так что это не совсем уж грабеж.
А аллюзий в фильме немало, действительно, возможно фильм поэтому хороший повод поговорить о том и о сем. Тем не менее, мне не кажется что сам режиссер ставил какие-то политические сверхзадачи. Просто хорошая работа художника рассказывает людям больше даже чем знает сам художник.
Спасибо автору блога за вынесение этого фильма на обсуждение: я его раньше не смотрел, как-то пропустил мимо, а фильм вполне достойный. Не хуже "Легенды 1900" того же режиссера.
bohemicus
July 23 2015, 17:40:46 UTC 4 years ago
Удивило сравнение со Звягинцевым. Я видел большую часть фильмов Торнаторе, и ни один из них меня не разочаровал.
У Звягинцева я не видел ничего, только трейлеры и какие-то фрагменты. Этих фрагментов и рецензий вполне хватило, чтобы я решил никогда не смотреть фильмы данного режиссёра.
Olga Tipikina
July 19 2015, 06:13:45 UTC 4 years ago
bohemicus
July 19 2015, 11:21:18 UTC 4 years ago
Olga Tipikina
July 19 2015, 14:55:48 UTC 4 years ago
bohemicus
July 23 2015, 17:45:17 UTC 4 years ago
Я сейчас уже занят совсем другой темой. Но обещаю, что она будет нескучной. Более, того, в какой-то момент место действия перенесётся в Китай, что в моём журнале случается крайне редко.
basfolio
July 19 2015, 09:24:14 UTC 4 years ago Edited: July 19 2015, 09:25:04 UTC
Фильм, таки, после прочтения второй части)) посмотрел. Откровенно говоря очарование фильма понимаешь только в силу того что многое уже видел в Европе. Не стоит хаять наших соотечественников ссылающихся на "великие" достижения советской культуры. Основная их масса дальше Германии, куда они едут за европейским "порядком", не бывали. Европейская культура это в большей степени итало-французская культура, с организационной шлифовкой британской индустриальной революции.
- "За несколькими счастливыми исключениями, в медиа-пространстве РФ нет мыслителей, их заменяют какие-то говорящие автоматы, занимающиеся разнонаправленной, но одинаково нелепой, тупой и анахроничной пропагандой в соответствии с программами, написанными интеллектуальными карликами."
Ну зря так, пытаемся всеж сложить пазл, судить по говорящим головам не стоит. Вот например http://basfolio.livejournal.com/4331.html писалось для другого форума, просто в жж удобнее.
bohemicus
July 19 2015, 09:39:19 UTC 4 years ago
Безотносительно к содержаанию и качеству текста по ссылке: Вы действительно считаете, что пост в ЖЖ, собравший 0 (ноль) комментариев - это и есть публичное пространство? Я-то по простоте своей думал, что публичное пространство - это телевидение и общенациональные газеты...
vladlitovchenko
March 23 2016, 17:47:48 UTC 3 years ago
я как деревенщина разинув рот любуюсь этим аристократическим жестом.
basfolio
July 19 2015, 13:59:44 UTC 4 years ago
По поводу телевидения и общенациональных газет - по мне так они имеют больше развлекательный и общеинформационный характер, реалполитик в них редко описывается, всеж это всегда больше кулуарная часть для аналитиков и советников при исполнительной и законодательной власти, а также различного рода разведок. Хотя возможно я и не прав.
В отношении 0 комментариев - искренне нет задачи рекламы своего блога, я его скорее расцениваю как свое резюме обсуждений на других площадках. Но тема реалполитик, в том числе активного взаимодействия/противодействия Европа-США (и РФ прицепом) вполне активно обсуждается. Просто формат у этого обсуждения не общенациональные площадки, плохо это или хороша судить не берусь.
loboff
July 20 2015, 10:51:32 UTC 4 years ago
Но пятый лот несомненно самый ценный и важный.
bohemicus
July 20 2015, 11:01:59 UTC 4 years ago
salatau
July 20 2015, 11:07:48 UTC 4 years ago
noname_rambler
July 20 2015, 16:08:36 UTC 4 years ago
salatau
July 20 2015, 16:09:22 UTC 4 years ago
noname_rambler
July 20 2015, 16:19:10 UTC 4 years ago
salatau
July 20 2015, 16:21:38 UTC 4 years ago
noname_rambler
July 20 2015, 16:23:17 UTC 4 years ago
salatau
July 20 2015, 16:33:26 UTC 4 years ago
Нащих мыслей в нашем блоге немеряно. За 10 лет моего блоголожества много хороших людей встречалось. Увы. Иных уж нет. а те далече.
А щяс сплошная шпана пошла, с одной стороны, и те, которым она завидует,с другой, но руки коротки.
Ни тем, ни этим мысли не нужны.
в тему
isabek
July 20 2015, 12:18:01 UTC 4 years ago
Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/economics/20/07/2015/55a94dc59a794731ab651407
Re: в тему
bohemicus
July 20 2015, 14:13:22 UTC 4 years ago
Re: в тему
korzh18
July 21 2015, 01:41:46 UTC 4 years ago
serggrigorchuk
July 20 2015, 13:08:52 UTC 4 years ago
bohemicus
July 23 2015, 17:33:31 UTC 4 years ago
sg_lumier
July 20 2015, 14:51:49 UTC 4 years ago Edited: July 20 2015, 14:57:00 UTC
Развёрнутый ответ пану Б.
pan_baklazhan
July 20 2015, 19:55:04 UTC 4 years ago
"Ну, до самого одиозного Вам очень далеко. Вы хорошие фильмы смотрите, за 15 минут до конца финалы предугадываете. Можно сказать, Вы разумное существо. Если конечно не считать того, что при смене фазы луны Вы вдруг начинаете бегать по родной деревне с двумя вёдрами краски и портить общественное имущество, перекрашивая его в жёлто-синий цвет."
Хочу заметить, что апелляция к якобы проживанию "в деревне" характерна не так для интеллектуалов, как для штатных троллей, которым инструкции либо внутреннее убеждение говорят, что жить в деревне - крайне обидное состояние.
Это не так. Тем паче, что в Украине в деревнях не живут - живут в сёлах, отличие которых от русских деревень - наличие церкви. В сёлах Украины живёт около 30 % населения. Я в селе не живу, мне комфортно в родном городке Берегово Закарпатской области, становящемся всё популярнее среди украинских и постсоветских туристов. Если возвратиться к кинематографической теме, то прошлым он очень напоминает город, где происходят действия "Безымянной звезды" Михаила Себастиана. Схожести добавляет тот факт, что в 90-х через наш город проходил дизель-электропоезд Краков-Констанца. Если же брать богемские примеры, то можно найти аналогии с чешской эротической комедией "Мячик", с тем отличием, что жизнь у нас более динамичная.
В отличие от вас, я живу на своей земле, в своей стране. Я не брежу (не грежу) великим прошлым и потенциальным будущем умозрительно-блистательной Империи, физического отношения к которой вы не имеете (если откинуть инсинуации о вашей работе на Контору Глубокого Бурения - как это часто принято у русских людей в Восточной Европе). В отличие от вас, я строю свою страну, перспективы у которой ещё не очень ясны - но точно менее трагичны, чем у страны, граждане которой обычно с упоением читают ваш журнал в смутных надеждах. Надеждах, например, на неоимперское постколониальное мировое будущее. Будущее же сие для территории с названием "Россия" ясно представляется не мне одному как демонтаж уродливого государства с центром в Кремле, и создание на его месте двух десятков протекторатов, в некоторых из них со временем даже станет вполне комфортно жить. Например, в государстве с центром в СПб, в рамках нынешнего тамошнего федерального округа, плюс-минус. Так что вашему адепту Лобову, если проявит благоразумие и перестанет из поста в пост выть об униженном русском народе, может в итоге повезти с местожительством.
Считаю нужным отметить, что чешский опыт строительства государства нам, украинцам, точно должен пригодиться. К примеру, придётся взять на вооружение "славянизацию венгерского пограничья" (в нашем случае - украинизацию российского), и обязательно - опыт обращения с судетскими "ирредентистами", судьба которых наверняка вам известна.
Что же касается "порчи общественного имущества", то вы словно и не слыхали о массариковской теории и практике малых дел. Наверно, только по незнанию оной вы перепутали одно из таких моих малых дел с порчей имущества. Дело ведь было не с кремлёвской звездой (что, ИМХО, тоже правильно, но не всеми однозначно понимается), а с автобусной остановкой.
было:
стало:
Вот так и живём.
Слава Україні!
Re: Развёрнутый ответ пану Б.
loboff
July 20 2015, 20:00:49 UTC 4 years ago
Re: Развёрнутый ответ пану Б.
pan_baklazhan
July 20 2015, 20:39:44 UTC 4 years ago
А то, когда не пана Б. цитируете, а собственные мысли излагаете, то страшно становится за ваше умосостояние:
"Есть вот такая фигура - товарищ Артём. Донбасская легенда. Да, коммунист. Больше того - откровенный сепаратист, организатор Криворожско-Донбасской республики. С мутной биографией, кучей паспортов и лепший друг Сталина. Одним словом - мразь обыкновенная. Но при этом - мразь СВОЯ. И вот если снос всяких лениных и прочей мерзости, переименование воровских и абакумовых во что-нибудь приличное - встретит противодействие ну разве что кучки коммунякских маразматиков, то вот за Артёма - встанут ГОРОЙ. Вплоть до бунта. Потому что региональный герой, и хоть ты тресни. Естественно, что вот таких региональных героев умная власть трогать не станет даже близко - себе дороже.Запомните этот день. Это день, когда новоукраинцы окончательно отрезали себе путь к спасению. Плакать и впадать в истерику на Донбассе конечно же никто не станет - не тот характер. Но запомнить запомнят - накрепко и с гарантией. И резать теперь "патриотов" будут спокойно и буднично - как свиней на домашнюю колбасу. Ибо символика страшная вещь. Которая в подкорке, и которая порой сильнее даже инстинкта самосохранения. И которая, когда начинает работать - горы сворачивает. А уж вкупе с региональной гордостью..."
http://loboff.livejournal.com/514333.html
Re: Развёрнутый ответ пану Б.
loboff
July 20 2015, 20:43:52 UTC 4 years ago
Re: Развёрнутый ответ пану Б.
pan_baklazhan
July 20 2015, 21:19:50 UTC 4 years ago
Любезный, у вас, видимо, и с оперативной памятью проблемы. Пост ваш посвящён сносу памятника товарищу Артёму. И случилось это отнюдь не год назад, а как раз этим летом года 2015 от р.Х.
Я ведь процитировал вас полностью, и цитату прошлогоднюю дал, и нонешние ваши вожделения о резне украинцев "как свиней на колбасу".
Кстати, был я весной в этом самом Артёмовске. Милый город. На днях друзья оттуда пишут:
"В середу була файна зустріч у Бахмуті (вже треба звикати). Створили координаційну структуру по пропагандійній роботі по поверненню міста своєї назви. Вибрали кооринатором - краєзнавця, юриста Олега Романенко. Головний ворог назви Бахмут у 1991 році С.Татарінов промовив сповідь, де сказав, що був проти старої назви, бо не знав, яка потвора Артем. Посперечалися з ревінськими чиновниками, що вони самі нічого не роблять та саботують українське. Важливе, що було десь з 50 чоловік. Щоб увійти в нормальну робочу колію треба такі зустрічі зробити постійними. Складаємо план до роботи групи "За Бахмут"
Так что готовьте пост о клятых украинских совках, замахнувшихся не только на идолище, но и на само имя святого Артемия Большевицкаго.
Re: Развёрнутый ответ пану Б.
loboff
July 21 2015, 04:23:44 UTC 4 years ago
Re: Развёрнутый ответ пану Б.
pan_baklazhan
July 21 2015, 13:12:23 UTC 4 years ago
И с укропом, от которого "колбасников" пучит вусмерть.
Re: Развёрнутый ответ пану Б.
loboff
July 21 2015, 19:04:42 UTC 4 years ago
Re: Развёрнутый ответ пану Б.
infernal_mickey
July 22 2015, 23:02:26 UTC 4 years ago
Вы не поверите, но и в России деревня с церковью называется селом.
Re: Развёрнутый ответ пану Б.
infernal_mickey
July 22 2015, 23:24:36 UTC 4 years ago
По-моему, на Соловьиной Мове будет Берегове или как-то так.
Ну и покраска остановки в жовто-блакитный это что-то уровня северной кореи.
Re: Развёрнутый ответ пану Б.
pan_baklazhan
July 23 2015, 13:24:44 UTC 4 years ago
Город Берегсас был переименован в Берегово чехословацкими колонистами. Пару лет назад был местный референдум, с вопросом, не вернуть ли старое название. Не хватило голосов, мнения разделились почти поровну, большинства не взяла ни одна из сторон. (Я был за Берегсас, к слову). Официально таки да, считается "Берегове", но используются оба варианта, так, газета, выпускаемая горсоветом, называется "Берегово".
Не знаю, как там в Северной Корее, и красят ли там остановки в жовто-блакитный, а вот некрашеная остановка у нас ассоциировалась с Россией, её извечной мерзостью запустения. Пришлось перекрасить...
Re: Развёрнутый ответ пану Б.
infernal_mickey
July 23 2015, 13:42:08 UTC 4 years ago Edited: July 23 2015, 13:42:48 UTC
Наследие кровавого русизма-империализьма!
Не изжили еще остатки проклятого царско-советского наследия и русского языка.
>а вот некрашеная остановка у нас ассоциировалась с Россией, её извечной мерзостью запустения
Откуда на Западной Украине знают про то какое именно запустение на остановках творится в России, неужто по телевизору показывают?
Re: Развёрнутый ответ пану Б.
pan_baklazhan
July 23 2015, 13:50:59 UTC 4 years ago
Вот, к примеру, недавно узнали, что на российские автобусные остановки проникают бандеры-невидимки:
Re: Развёрнутый ответ пану Б.
pan_baklazhan
July 23 2015, 13:54:40 UTC 4 years ago
Re: Развёрнутый ответ пану Б.
infernal_mickey
July 23 2015, 14:10:27 UTC 4 years ago
Re: Развёрнутый ответ пану Б.
pan_baklazhan
July 23 2015, 14:17:14 UTC 4 years ago
Вот, к примеру, была в Симферополе замечательная автобусная остановка, работы Элеоноры Щегловой, заслуженной художницы Крыма, такая:
Пришёл в Крым "РусскійМиръ" - и тотчас её уничтожил:
Вот как-то так...
Re: Развёрнутый ответ пану Б.
infernal_mickey
July 23 2015, 16:10:14 UTC 4 years ago Edited: July 23 2015, 16:12:24 UTC
А вообще глянул в гугле, что происходило с остановкой, ее оказывается снесли 28 марта, то есть спустя неделю после воссоединения с Россией.
Вот воистину нет коварства коварнее! Русский Мир присоединил Крым и тут же снес самобытную тысячелетную остановку.
Балкажан, не юродствуйте, остановку начали сносить еще украинские власти, а новые просто не помешали и никакой русский мир тут не при чем.
П.С.
Погуглил еще, вот что украинские патриоты с яплакал пишут про остановку
"Думаю русские как раз не при делах, местные просто землю дербанят, в мутной воде как говорится) А земля в Массандре ой какая не дешевая."
Баклажан, да вы очевидно военный пропагадист враждебного государства.
Re: Развёрнутый ответ пану Б.
loboff
July 23 2015, 19:16:13 UTC 4 years ago
А пан по своей вечной привычке брешет. Я уже не раз спрашивал раньше, но так и не получил ответа: почему ты всё время врёшь, почему ты в разговорах обо мне с другими всё время несёшь какую-то хрень, какую и близко не сможешь подтвердить - ни единой цитатой меня же? Вот как в данном случае - где ты у меня видел хоть одно слово о притеснении русских? Бог с ним, с паспортом, это уже просто литературщина, украшательство и додумывание. Но вот сам посыл - Лобов говорит о притеснении русских - сможешь мне предъявить хоть одно моё высказывание по этому поводу?
Ты не один такой, это понятно, это и вообще весьма распространённая сетевая болезнь, как оказалось. В основном так ведут себя женщины - в глаза (т.е. у меня в журнале) лебезят, а в других журналах поливают дерьмом, и даже не понимают, отчего с ними после этого перестают общаться. Но ты ведь вроде как мужчина. А мужчины склонны к рефлексии, к тому, чтобы задуматься о мотивах своих действий. Может всё же попробуешь объяснить, с чем связана вот эта твоя брехливость, которая лично тебе вроде как никакой выгоды не приносит (наоборот - выставляет лично тебя посмешищем, в роли сплетницы и хабалки), но от которой ты никак не можешь отказаться. Мне вот правда интересно - это болезнь такая? психоз? банальная тупость? Это национальная украинская черта? Что это вообще? И главное - зачем?
Re: Развёрнутый ответ пану Б.
pan_baklazhan
July 23 2015, 19:43:23 UTC 4 years ago
Но я уже говорил вам - с оперативной памятью у вас слабо. Совсем недавно вы тут возмущались, что цитата насчёт "резать на колбасу за рОдного Артёмушку" - прошлогодняя. Ан нет, половина поста была прошлогодняя, половина - свежая. Кстати, даже ДНРовские рупора после сноса идола Советского Донбасса не стали писать, что повстанцы идут на танки карателей с криком "За Родину, за Артёма!"
Может, вы и про кучи трупов в лесопосадках и канализациях Днепропетровска не писали?
Re: Развёрнутый ответ пану Б.
loboff
July 23 2015, 19:57:39 UTC 4 years ago
А о трупах Корбан прямым текстом говорил, если что. Когда-нибудь и до их подсчёта дело дойдёт. У меня не такой уж большой круг знакомств, но двух убитых из Днепра я точно знаю. Так что не тебе из твоей деревни тявкать о том, о чём понятия не имеешь.
Ну, и зафиксируем: в очередной раз пойман на вранье, поведение своё объяснить так и не смог. Вывод - слабоумие до состояния овоща. Плюс - глобальная человеческая непорядочность. Тем самым: Баклажан - врун, сплетник и хабалка. То есть - мразь. Вывод окончательный и обжалованию не подлежит. А поэтому Баклажан идёт в топку и больше оттуда не возвращается.
(Хоть один вопрос закрыт окончательно и бесповоротно - и то хорошо.)
Re: Развёрнутый ответ пану Б.
c_niluigh
July 24 2015, 07:44:41 UTC 4 years ago
Re: Развёрнутый ответ пану Б.
bohemicus
July 23 2015, 13:53:40 UTC 4 years ago
Реальная жизнь проще и грубее. Россия как триста лет назад стояла, так и ещё через 300 стоять будет и никуда не денется.
А вот единственная причина существования украинского "государства" - пьяная выходка Ельцина в Беловежье.
То есть вчера один русский дурак пошутил - на карте появилась Украина. Завтра другой русский (умный или дурак, в данном случае не столь важно) пошутит по-другому - Украина с карты исчезнет.
А в промежутке между двумя русскими шутками овощи возомнили о себе, людей собрались ассимилировать. И смех, и грех.
Re: Развёрнутый ответ пану Б.
pan_baklazhan
July 23 2015, 14:09:10 UTC 4 years ago
Конечно, он сильно занижает вашу планку Гуру Интеллектуальных Ватников, но ничего - они "схавают", такие господа привыкши, они и с лопаты могут, ежели на шару.
Re: Развёрнутый ответ пану Б.
Павел Сердюков
July 23 2015, 14:33:35 UTC 4 years ago Edited: July 23 2015, 14:34:32 UTC
Re: Развёрнутый ответ пану Б.
bohemicus
July 23 2015, 15:03:00 UTC 4 years ago
Re: <a href="/user/bohemicus/101494?thread=20964726#t20964726" class="b-leaf-s
scaredy_cat_333
September 8 2015, 22:07:53 UTC 3 years ago Edited: September 8 2015, 22:09:22 UTC
>Конечно, [ответ] сильно занижает вашу планку Гуру Интеллектуальных Ватников, но ничего - они "схавают"
Да ватники-то ладно, что нам на ватников смотреть. Давайте на свободных украинских людей посмотрим, когда они День Независимости своей Украины торжественно, с парадом, празднуют. 24 августа? А почему 24-го-то. Не 19, и даже не 21-го. Не говоря уже о, прости господи, страшно даже предположить - 18 августа. Как так получилось-то. И не собираетесь ли вы поменять дату, а то ж в самом деле: срам, "схавать" получение независимости из рук русского ватного ваньки, и праздновать оное ежегодно - с парадом и прочими бубенцами.
Re: <a href="/user/bohemicus/101494?thread=20964726#t20964726" class="b-leaf-s
pan_baklazhan
September 9 2015, 08:56:24 UTC 3 years ago
Как вариант, 1 декабря, день референдума, на котором украинский народ поддержал идею независимости.
Возможно, появятся и иные даты, пока что сойдёт и 24 августа, у нас летом с праздниками нехватка.
Пока же имеем 24 августа - "в честь принятия Верховным советом УССР Акта провозглашения независимости Украины, что принято считать датой образования государства Украина в современном виде".
Re: <a href="/user/bohemicus/101494?thread=21215862#t21215862" class="b-leaf-s
scaredy_cat_333
September 10 2015, 20:53:47 UTC 3 years ago
Re: <a href="/user/bohemicus/101494?thread=21215862#t21215862" class="b-leaf-s
pan_baklazhan
September 11 2015, 09:32:27 UTC 3 years ago
Re: <a href="/user/bohemicus/101494?thread=21219702#t21219702" class="b-leaf-s
scaredy_cat_333
September 11 2015, 23:42:36 UTC 3 years ago
Ого-го. Это вы мне говорите, что живых украинцев этим делом регулярно троллит.
>Много лет в украинском дискурсе ходил тезис, что независимость далась нам слишком легко и оттого не ценится.
Им очень легко вложить в головы дискурсы совершенно противоположные по смыслу. Сейчас вложили, что русские - ватники и рабы, а они сами - коктейли молотова и прочие похвальные вещи. Поэтому напоминание о 24 августа идет на ура. По эффекту.
>Возможно, в будущем днём независимости объявят иной день
Ну со столь пластичным на голову народом возможно все. Но это скорее добавит прелести к троллингу. Неблагодарность станет двойной. Же.
>с победой над ватными ваньками, решившими возродить СССР-2
Я вот не вижу товарного количества желающих возродить СССР-2. Вижу людей, бегущих от незалежности хоть под Путина, хоть куда. А вот большого энтузиазма жить со свидомыми снова в одном государстве - не вижу. Разве есть такой?
chernetskoy
July 20 2015, 20:20:49 UTC 4 years ago
А эфиопская супермодель на мотоцикле и эфиопская девушка на мотоцикле и правда чрезвычайно похожи. Думаю, что я бы вспомнил бы эту фотографию, даже если бы не прочитал прежде обе части La Migliore offerta.
Забавный момент: описание главным героем своей биографии -- "сирота, заставляли много рисовать в детстве, так и выучился и стал искусствоведом мирового уровня" вызвало у меня странную ассоциацию: оно напомнило мне биографии революционеров и советских деятелей.
bohemicus
July 23 2015, 17:31:02 UTC 4 years ago
soldom
July 21 2015, 07:40:46 UTC 4 years ago
2. А как в Богемии относятся к евреям? Ведь они тоже увечат младенцев - правда только мужского пола.
korzh18
July 21 2015, 16:04:03 UTC 4 years ago
bohemicus
July 23 2015, 17:19:44 UTC 4 years ago
2. А разве мужское обрезание кто-то считает увечьем? По-моему, пока не считают.
soldom
July 24 2015, 15:31:15 UTC 4 years ago
2. Человел которому делают обрезание в зрелом возрасте два-три дня после этого лежит дома. Кровопотеря огромная - не говоря уже о боли в момент обрезания. Смертность от обрезания (среди и младенцев и взрослых) отнюдь не нулевая. Случаев увечья и сейчас достаточно (а раньше было много больше).
harmfulgrumpy
July 22 2015, 19:31:45 UTC 4 years ago
"Какой смысл последнего сюжета, когда он сидел в кафе часов и заказал покушать, хотя сказал, что ждет еще кого то...куда он отправился???? на фоне всего он попал в психушку??? Чето я не догнала...""В итоге вся жизнь, весь лоск, все его перчатки сходят на нет. Почему в конце он приезжает в Прагу в это кафе - девушка ему рассказывала о своей несостоявшейся любви и об ожидании в этом кафе другого человека. Ответ таков - человек потерял самое дорогое из его прошлой жизни (картины, несуществующих женщин, кот. он любил), взамен приобрел настоящие чувства. И эта жизнь ему больше нравится, потому что это реальная жизн. Как итог - спасибо за любовь, даже таким способом. В реальной жизни афера, провернутая с ним трудноосуществима (проверка по документам, удостоверить личность, пробить ее по базам, как итог девушку с ее приятелями просто закопали бы в цементе)."
"не стану выделываться- фильм показался скучноватым"
Примерно 15-20 проц. критикам он показался затянутым, финал был очевидным. Здесь Ботев в "Неудавшийся твист" подробно все недоделки описал http://www.ekranka.ru/film/3573/
Вот humus по последнему "Безумному Максу"(бр-р, редкая дрянь - 4 мин. хватило)высказался,- конечно, не столько комментов как здесь, но никого не забанил.
ссылка на макса
harmfulgrumpy
July 22 2015, 19:51:20 UTC 4 years ago
bohemicus
July 23 2015, 17:29:08 UTC 4 years ago
Один напрашивался на бан годами, тупо тролля насчёт "ордынства" (он и в комментариях к этому посту умудрился наговорить целые ветки какой-то чуши о "монгольской артиллерии" и т.п. вещах).
Другой попытался заняться пропагандой в пользу Украины.
Двое элементарно хамили. В реале их обоих просто прикопали бы за их тон.
harmfulgrumpy
July 24 2015, 17:39:36 UTC 4 years ago
Маркраф Верхней и Нижней Лужицы.
Andrei Lapinski
July 23 2015, 03:00:59 UTC 4 years ago
Re: Маркраф Верхней и Нижней Лужицы.
bohemicus
July 23 2015, 17:29:31 UTC 4 years ago
Alexander Volovik
July 24 2015, 08:33:03 UTC 4 years ago
Что касается пятого лота, то я не разделяю Вашего оптимизма о шансах европейцев на гегемонию, и вот почему:
1. Основа современной экономики -- это энергетика. Европа критически зависит от поставок энергоносителей, а все морские коммуникации, кроме истощающегося быстрыми темпами Северного моря, контролируют американцы.
2. По этой же причине, без договоренности с американцами, трудно добиться устойчивости заморских колоний.
В этой ситуации, у России хорошая возможность стать решающим фактором на геополитических весах. Перефразируя Бжезинского, Европе без России -- не гегемон.
Остался "пустячок" -- сформировать национальную элиту.
gotisttot
July 25 2015, 09:09:21 UTC 4 years ago
Вам не кажется, что это довольно опасная тенденция? По-моему, даже принудительная стерилизация менее жестокая штука.
arnoldardent
July 25 2015, 20:35:12 UTC 4 years ago
А вот недооценивать восток я бы поостерёгся. Нельзя не брать в расчёт страны, население которых составляет большинство от населения нашей планеты, и у которых такой уровень производства. С сокращением численности не всё так прозаично, как вы описываете - резко она точно не сократится. Дело в том, что отсутствуют инструменты, позволяющие контролировать рождаемость беднейшего слоя. Голод, геноцид? Проблема голода и так даёт о себе знать, но всё равно население растёт. Геноцид - никто не будет устраивать геноцид своего народа (ленина в расчёт не берём, да и происхождение его спорно), поэтому из всех вариантов остаётся война - но кого и с кем? хоть и численность китайцев немного сокращается, Китай битком забит, так куда идти индусам? А вот то, что в России недостаток людей - это факт. Пустая Сибирь не может не беспокоить. Но вот вам и восточный вопрос - почему с ними надо считаться и договариваться. Хоть китайцы и индусы далеко от европы, не принимать их в расчёт - большая ошибка. Они могут задать такого жару, что ни европы, ни америки, ни России не останется.
"Бельгийская девушка"
addl2014
September 5 2015, 10:44:26 UTC 3 years ago
scaredy_cat_333
September 8 2015, 21:50:23 UTC 3 years ago
Разве не Варшава была третьей?
почему я не люблю Европу..
Олег Сергеев
September 16 2015, 18:39:43 UTC 3 years ago
В действительности ни о каких шестиста тысячах речь не идёт. Бурю эмоций вызывает перспектива перераспределения по европейским странам примерно шестидесяти или семидесяти тысяч беженцев, ныне скопившихся в Италии и Греции....демонстрации протеста, на которых депутаты парламента держат в руках виселицы, а рок-музыканты кричат: "В задницу гуманизм!"
----------------------------------------
Всё достаточно просто - европейца любая проблема начинает волновать - когда она появляется на пороге его личного жилища - особенность психологии...
Греция давным давно банкрот - её жизнь искусственна.
То же можно сказать про Украину.
Европейцы НЕ умеют мыслить (большинство)
До сих пор немцы не видят никакой связи между нападением на СССР и гибелью 3-го Райха.
Не видят и ВСЁ.
Если бы не 22 июня - то доблестные немецкие золдаты до сих пор стояли в Праге и Париже...
Всё просто -но увы НЕМЦАМ этого не понять.
Вот так же и с беженцами.
Когда Украина рухнет и миллионы "эуропэйцев" хлынут на Запад - ой что будет...
Возможно их будут сжигать огнеметами и травить химикатами...(нуар)
Но ПОКА всё хорошо...
Re: почему я не люблю Европу..
bohemicus
September 16 2015, 18:53:56 UTC 3 years ago
то рассуждения пятилетнего ребёнка
Олег Сергеев
September 17 2015, 06:05:55 UTC 3 years ago
-----------------
"Базовая разница между «европейским» и «азиатским» началом в смысле «высовываться – не высовываться» достаточно очевидна. Читал как-то заметку человека, впечатленного южнокорейскими реалиями: «Впереди идет с пустыми руками профессор, его портфель тащит позади кандидат наук. Портфель кандидата сзади тащит аспирант. А в конце процессии плетется студент с двумя портфелями – своим и аспирантским. Это идет научная школа». Очень точный образ «Живая» научная дискуссия в этих условиях практически невозможна, т.к. высказывание присутствующего старшего младший не осмелится опровергнуть или оспорить."
"Поэтому я не устану повторять, что в любом анализе, планировании или дискуссии правила номер один, два и три должны формулироваться так:
1. Ничего личного."
----------------------------------------
Кстати смелые мысли.
Понимаете "европейскость" определяется не языком человека, не цветом кожи , не местом проживания, не возрастом или социальной группой а стилем мышления.
Только и всего.
"Мне глубоко враждебно ваше мнение, но я готов отдать свою жизнь за ваше право его высказать!" (адын европеец)
Кстати на русском флоте во время офицерского совета сначала высказывались МЛАДШИЕ по званию
(не Корея увы не Корея)
Всё гораздо проще.
Олег Сергеев
September 17 2015, 06:18:39 UTC 3 years ago
Ваш стиль мыслей меня покоробил....
Вы задели мои идеалы...
olgachernenko
October 5 2015, 02:26:20 UTC 3 years ago
Спасибо огромное за ваш журнал в целом: нашла вас случайно, несмотря на давнюю нежную любовь к Чехии и Чешскому Крумлову в частности, а также на тотальную нехватку авторов, мыслящих масштабно, и умеющих писать
уважаемый Богемик, у меня вопрос по поводу первого лота: о том, что операции вроде украинской тщательно готовятся и всегда сопровождаются информационным прикрытием, говорить банально, но масштаб впечатляет: получается, накануне событий американскому зрителю ненавязчиво рассказали, что есть такая страна Украина, вот такие там живут люди, вот самое главное, что вы должны о ней знать (чтоб не крошили потом батон на правительство, мол, руки прочь, хватит транжирить бюджет и т.д.) вам не кажется, что кино с украинской темой/героями - это часть пиар-компании накануне майдана? простые американцы не знают, по крайней мере 12 лет назад не знали такой страны Украины: дось моего мужа училась там в школе, ее слова. Она доклад делала в старшем классе, просвещала...