15 декабря 2011 года министр иностранных дел князь Шварценберг пришёл на заседание парламента Чешской республики, украсив лацкан своего пиджака значком с надписью:
"Путин, ко мне! А ну на место!"
На неизбежные в таких случaях вопросы князь отвечал, что надеть значок его попросила неизвестная девушка на улице. Настолько миловиднaя, что отказать ей было невозможно.
Ещё полгода назад было трудно представить себе нечто подобное. Сегодня же это в порядке вещей. Результат ошибок, совершённых Путиным в последние месяцы, вполне очевиден. Владимир Владимирович начал понемногу саддамизироваться. Нет, на содомизироваться (это было бы его частным делом), а именно саддамизироваться. Cмещаться на мировой политической шкале туда, где мы привыкли видеть Саддама Хусейна и других планетарных плохих парней (Муамара Каддафи, Башара Асада, Александра Г. Лукaшенко, Ким Чен Ира и т.п.).
Первые двенадцать лет Владимир Владимирович не совершал грубых ошибок и оставался весьма респектабельным политиком. Oн не нарушал конвенций по-крупному.
Вопреки распространённому мнению, война с Грузией не была сколько-нибудь серьёзной ошибкой. Войска РФ заняли Цхинвал. Там было создано государство, которое никто не хочет признавать. Hа свете стало одним Северным Кипром больше. Или двумя. Кто их считает? Это никому не интересно.
До судьбы Литвиненко тем более никому дела нет. Для всех он такой же офицер госбезопасности, как сам Путин. Может, у них в Кей-Джи-Би такие корпоративные шутки. Организейшен-то крейзи. Ведь и архизлодея Гитлера обвиняют в чём угодно, но не в ночи длинных ножей - Рэма никому не жалко. Литвиненко - тоже. Нацист есть нацист, гебист есть гебист.
Даже взрывы домов со спящими людьми в Москве, которые молва приписывает Путину, никогда и ни при каких обстоятельствах не будут признаны делом его рук на официальном уровне. По законам жанра злодеяния плохого парня должны идти по нарастающей. Иначе невозможно объяснить людям, почему весь мир поддерживал со злодеeм хорошие отношения. Например, всегда подчёркивается, что систематическое истребление евреев Гитлер начал только в 1942 году, уже находясь в состоянии войны со всем миром, а в 1936 никто себе такого и вообразить не мог, поэтому во время берлинской олимпиады с фюрером вполне можно было дружить. Напротив, иранский режим считается злодейским с самого 1979 года, поэтому его вполне можно в любой момент обвинить в причастности к 11 сентября, урагану Катрина или чему угодно другому.
В общем, ещё несколько месяцев назад Путин не был bad guy, как бы ни хотелось обратного его критикам и оппонентам. Всё изменилось в тот момент, когда подполковник объявил о намерении баллотироваться на третий президентский срок.
Честно говоря, не ожидал от него такого. Я думал, продолжится эквилибристика в духе последних выборов. Найдут третьего, какого-нибудь Володина (Иванова, Нарышкина, Шувалова - какая разница? Там все володины, диминых нет). Составят триумвират. Дмитрия Анатольевича оставят президентом, кого-то из володиных сделают премьером. Владимир Владимирович продолжит стилизоваться под отца нации, пересев в креслo спикера парламента (замечательное место для такого любителя поговорить, как он). Такой алгоритм был задан четыре года назад, и отказа от него ничто не предвещало.
Вместо этого человек продемонстрировал намерение занимать высший пост неограниченно долго. Чтобы так подставиться, нужно вообще не отдавать себе отчёта, где и когда живёшь.Что-нибудь худшее трудно было придумать.
Однако власти сумели сделать и кое-что похуже. Они внаглую и практически демонстративно сфальсифицировали результаты выборов. Самое смешное, что партия Единая Россия Путину абсолютно не нужна (без неё даже Ельцин прекрасно обходился). Единственная причина её существования - усвоенное подполковником в детстве представление, что у общества должна быть руководящая и направляющая сила. Всё-таки советская культура (в широком смысле, включая политическую) - это отрава, губительнaя для адекватного мировосприятия её носителя.
Советский человек в своём закономерном развитии - это Кургинян. Пребывающий в перманентной истерике театрал всерьёз устраивает на телевидении шоу, в которых побеждает любых оппонентов со счётом 9:1. Раз в жизни телетеатрал решил вступить в контакт с реальностью. Организовал контрмитинг против оппозиции. Оппозиция собрала 120 тысяч, Кургинян - человек 500, что ли. Думаю, это и есть реальный уровень популярности в обществе и самого Сергея Эрвандовича, и его идей.
К счастью, до кургиняновских 90% Путин не дошёл. Но проблемы он сам себе устроил и с 49 процентами.
С западной (т.е. с единственной релевантной) точки зрения, желание бессменно оставаться у власти - это стремление к тирании (разумеется, кроме случаев, когда человек рождается монархом). А уж фальсификация голосов - это тирания в чистом виде. Aбсолютное зло.
Борьба с тиранией - ключевой миф западного мира. К тиранaм применима любая лексика, против них допустимы любые действия. "Смерть тиранам!" - один из базовых постулатов западного человека. Это не значит, что тиранов действительно всегда свергают. Некоторые из них сидят в своих дворцах десятилетиями и даже передают тиранию по наследству. Но на них всегда смотрят, как на покойников в отпуске. В самый неожиданный момент тиран вдруг обнаруживает, что с завтрашнего утра ему придётся иметь дело с миллиардом тираноборцев. Аристогитон на Гармодии сидит и Брутом погоняет.
Я смотрел на массовую истерику северокорейцев на похоронах Ким Чен Ира и думал: что будет с его юным луноликим преемником Ыном, когда телевидение объявит его доброму народу, что он не Великий Наследник, а Враг и Тиран? Хорошо, если луноликий Ын успеет сдаться американцам. А если попадёт в руки своего доброго народа живым? Ведь чувство меры этим людям явно незнакомо.
Конечно, до превращения в северокорейское пугало Путину ещё бесконечно далеко. Но первые шаги в этом направлении он сделал. И продолжает делать. Одна история с двойными похоронами чего стоит.
Гавел умер в воскресенье, 18-го декабря. Общенациональный траур в Чехии был со среды, 21-го, по пятницу, 23-го. А объявили траур во вторник, 20-го. Первые двое суток богемские власти ждали реакции человечества (всё же усопший давно уже не занимал никаких постов). Человечество отреагировало так, что стало ясно - человек почти что вознёсся, и хоронить его нужно по высшему классу, с трёхдневным трауром, орудийными залпами и всем прочим.
На похоронах собрались и те, из кого действительно состоит Первый мир (Дэвид Кемерон, Ален Делон, Клинтон с супругом, герцог Люксембургский), и те, кто отчаянно блефует, делая вид, что принадлежит к этому миру (Михаил Саакашвили), и те, кто просто хочет иметь c этим миром хорошие отношения (иорданский принц Хасан бин Талал). Разумеется, по ходу дела было совершено множество действий большего или меньшего символического значения (президенты Франции и Германии скорбели плечом к плечу; Саркози купил в Праге полную коллекцию чешских мультфильмов о кроте и заявил, что это будет первое DVD, которое он покажет своей дочери).
От РФ приехал скорбеть... Лукин, oмбудсман и президент Паралимпийского комитета. Наши власти ограничились формальным соболезнованием Чехии, переданным по дипломатическим каналам (одновременно на официальном сайте Кремля было выложено тёплое соболезнование Северной Корее).
Что поделать, Владимир Владимирович предпринял шаги к тому, чтобы его имя ассоциировалось не с именами лидеров цивилизованного мира, а с именами северокорейских тиранов.
Три грубые ошибки за несколько месяцев - это очень много.
С другой стороны, пока ещё он не сделал ничего непоправимого - не расстреливал демонстрантов, не применял боевые отравляющие вещества, не взрывал гражданскиe самолёты. Поэтому вполне может отыграть назад (восстановить выборы губернаторов, упростить регистрацию партий и т.п.). И вернуться из разряда тиранов в категорию респектабельных цивилизованных политиков. Вероятно, так оно и будет, и тогда подполковник будет президентом РФ в течение последующих шести лет.
Или назад отыграют без него. Такого исключать тоже нельзя. В конце концов, тот же генерал Иванов может скомандовать подполковнику Путину "На место!" куда убедительнее, чем князь Шварценберг, блоггер Навальный и обозреватель скандальной хроники Рынска вместе взятые.
Или же подполковник может попытаться установить куда более жёсткую диктатуру и продолжить собственную саддамизацию. Но такое развитие событий представляется мне наименее вероятным. Владимир Владимирович производит впечатление жизнелюба без суицидальных склонностей.
shestakova8
December 29 2011, 14:54:30 UTC 7 years ago
*Можно ещё и "намисто" украинское приплюсовать. Жуть, короче.
shestakova8
December 29 2011, 14:56:36 UTC 7 years ago
*Что за бред?!
bohemicus
December 29 2011, 15:15:14 UTC 7 years ago
shestakova8
December 29 2011, 15:17:18 UTC 7 years ago
bohemicus
December 29 2011, 15:23:56 UTC 7 years ago
shestakova8
December 29 2011, 15:26:19 UTC 7 years ago
larry_bc
December 29 2011, 15:01:14 UTC 7 years ago
bohemicus
December 29 2011, 15:15:54 UTC 7 years ago
Сорри за поправку
zadumov
December 29 2011, 15:05:26 UTC 7 years ago
Re: Сорри за поправку
bohemicus
December 29 2011, 15:13:05 UTC 7 years ago
Примечание для остальных читателей: вместо "склонностей" в тексте было "склонов". Похоже, живя в Богемии, полностью избежать проникновения в речь богемизмов просто невозможно.
Deleted comment
Re: Сорри за поправку
bohemicus
December 29 2011, 15:21:32 UTC 7 years ago
Re: Сорри за поправку
shestakova8
December 29 2011, 15:24:01 UTC 7 years ago
*А навыки русского теряются - это уж да. В бытовой речи ловлю себя на том, что с родственниками использую местные слова - так доходчивее объяснить. Ох.
Re: Сорри за поправку
zadumov
December 29 2011, 15:21:46 UTC 7 years ago
Такая гипотеза многое объясняет.
Re: Сорри за поправку
bohemicus
December 29 2011, 15:29:44 UTC 7 years ago
Re: Сорри за поправку
zadumov
December 29 2011, 15:44:37 UTC 7 years ago
Re: Сорри за поправку
serega133
December 30 2011, 07:05:17 UTC 7 years ago
Re: Сорри за поправку
bohemicus
January 1 2012, 20:36:37 UTC 7 years ago
Re: Сорри за поправку
serega133
January 1 2012, 21:28:38 UTC 7 years ago
Re: Сорри за поправку
serega133
January 2 2012, 00:21:49 UTC 7 years ago
Re: Сорри за поправку
bohemicus
January 9 2012, 15:19:26 UTC 7 years ago
Re: Сорри за поправку
serega133
January 9 2012, 15:48:29 UTC 7 years ago
Re: Сорри за поправку
shestakova8
December 29 2011, 15:33:50 UTC 7 years ago
*И видела как-то диаграмму: "революции" происходят в странах, которые меньше всего "должны".
**Ох, переключились бы все на Китай с Индией, что ли. (Как в поговорке: "А мне хорошо, что у соседа корова...")))
Re: Сорри за поправку
gconcemdima
December 30 2011, 04:03:19 UTC 7 years ago
shestakova8
December 29 2011, 15:15:29 UTC 7 years ago
elf_ociten
December 29 2011, 15:25:25 UTC 7 years ago
shestakova8
December 29 2011, 15:28:01 UTC 7 years ago
bohemicus
December 29 2011, 15:44:32 UTC 7 years ago
А нынешний "кризис" не идёт ни в какое сравнение с Великой Депрессией. Когда сегодняшние европейцы сокрушённо говорят о "кризисе", они подразумевают, что вынуждены будут поехать в отпуск не на Сардинию, а в Хорватию, и купить не полуторогодовалую, а трёхлетнюю машину.
Нигде в этих странах в 30-е годы никакие генеральские х
origen_72
December 29 2011, 16:03:00 UTC 7 years ago
Re: Нигде в этих странах в 30-е годы никакие генеральские
leffchik_voodoo
December 31 2011, 15:02:40 UTC 7 years ago
Зато Франция победила в войне наравне с остальными хехе
Re: Нигде в этих странах в 30-е годы никакие генеральские
genagl
June 1 2012, 03:38:58 UTC 7 years ago
Re: Нигде в этих странах в 30-е годы никакие генеральские
bohemicus
January 1 2012, 20:39:00 UTC 7 years ago
elf_ociten
December 29 2011, 16:20:05 UTC 7 years ago
az_greshny
December 30 2011, 16:55:11 UTC 7 years ago
И именно въ 30-е годы про этотъ принципъ "забыли", вотъ вѣдь незадача...
Хорошо написано. И с юмором :)
idan11
December 29 2011, 15:30:00 UTC 7 years ago
Ошибки ли это?
Путин потихоньку ведёт РФ от Запада на Восток.
Причём всё более ускоряющимися темпами - такая себе "ползучая азиатизация".
--Там все володины, диминых нет)--
Хорошая игра слов :)
ИМХО, там все политики - т.е. "люди бабла".
Это ж не бандиты, живущие "по понятиям" - "бизнес - ничего личного".
Уход многих политиков в ДУму навеял - "сделаем парламентскую республику, а пацан пусть будет конституционным монархом" :)))
Re: Хорошо написано. И с юмором :)
bohemicus
December 29 2011, 15:57:40 UTC 7 years ago
Население РФ стремительно вестернизируется во всём, от бытовых привычек до представлений о нормальном устройстве социума. Если глава государства пытается двигаться в противоположном направлении - это худшая из возможных ошибок.
Re: Хорошо написано. И с юмором :)
idan11
December 29 2011, 16:09:57 UTC 7 years ago
Вы ведь сами писали о "западных ценностях" - это чуждые вещи как для россиянина, так и китайца/индуса и пр.
У большинства "вестернизация" начинается/заканчивается айфоном и курортом в Турции/Канарах/Куршавеле.
Re: Хорошо написано. И с юмором :)
bohemicus
December 30 2011, 08:52:29 UTC 7 years ago
Re: Хорошо написано. И с юмором :)
idan11
December 30 2011, 13:08:48 UTC 7 years ago
Но такие "спонтаные" поведения присущи любому обществу.
Такое уже было и в 1962 в Новочеркасске и во многих других местах.
Но тут мы говорим только о части общества - наиболее активной.
А таких не более 3-5%.
А этого мало.
Re: Хорошо написано. И с юмором :)
alexispokrovski
December 30 2011, 18:08:34 UTC 7 years ago
Re: Хорошо написано. И с юмором :)
bohemicus
December 30 2011, 20:36:37 UTC 7 years ago
Re: Хорошо написано. И с юмором :)
pensiorina
January 2 2012, 04:33:45 UTC 7 years ago
Re: Хорошо написано. И с юмором :)
bohemicus
January 2 2012, 10:41:05 UTC 7 years ago
Re: Хорошо написано. И с юмором :)
pensiorina
January 2 2012, 11:19:43 UTC 7 years ago
misha_makferson
January 3 2012, 12:12:59 UTC 7 years ago
oxibut
December 31 2011, 06:16:31 UTC 7 years ago
Re: Хорошо написано. И с юмором :)
enzel
December 29 2011, 15:59:36 UTC 7 years ago
Re: Хорошо написано. И с юмором :)
idan11
December 29 2011, 16:06:56 UTC 7 years ago
А Вы сами как думаете?
ЗЫ Сначала попробуйте сами себе ответить на это - "Путин самостоятельный Игрок или нет?"
Re: Хорошо написано. И с юмором :)
enzel
December 29 2011, 16:24:55 UTC 7 years ago
wicc
December 29 2011, 15:30:38 UTC 7 years ago
shestakova8
December 29 2011, 15:36:02 UTC 7 years ago
wicc
December 29 2011, 15:41:55 UTC 7 years ago
shestakova8
December 29 2011, 15:46:03 UTC 7 years ago
*Наверное - да - кто же будет устаревших "калашниковых" покупать...
wicc
December 29 2011, 15:54:46 UTC 7 years ago
Самый очевидный - "я клал на вас прибором". Ну не в смысле совсем клал, а в смысле такой вот намек, мол я не боюсь нарушать правила игры.
Насчет Гавела странная история
origen_72
December 29 2011, 15:50:39 UTC 7 years ago
Re: Насчет Гавела странная история
bohemicus
December 30 2011, 08:57:07 UTC 7 years ago
bohemicus
December 29 2011, 16:01:00 UTC 7 years ago
Похоже, в Кремле элементарно обиделись. Как дети,
origen_72
December 29 2011, 16:20:56 UTC 7 years ago
Вполне очевидно что это в Чехии обиделись. В Кремле не обратили внимания. И это, видимо, обидело кое-кого из чехов еще больше.. :)))
Re: Похоже, в Кремле элементарно обиделись. Как дети,
bohemicus
December 30 2011, 08:55:00 UTC 7 years ago
enzel
December 29 2011, 18:03:16 UTC 7 years ago
bohemicus
December 30 2011, 09:58:57 UTC 7 years ago
enzel
December 30 2011, 12:14:52 UTC 7 years ago
seryi67volk
January 3 2012, 13:02:46 UTC 7 years ago
enzel
January 3 2012, 13:31:42 UTC 7 years ago
vecetti
December 29 2011, 15:42:40 UTC 7 years ago
shestakova8
December 29 2011, 15:47:00 UTC 7 years ago
bohemicus
December 30 2011, 08:57:59 UTC 7 years ago
vecetti
December 30 2011, 13:48:20 UTC 7 years ago
внаглую и демонстративно сфальсифицировали результат
origen_72
December 29 2011, 15:49:00 UTC 7 years ago
Насчет значка - "Вольно псу и на Владыку брехать!"(С) :)
P.S. Я не путинист ни разу - Истина дороже.
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
bohemicus
December 29 2011, 16:17:51 UTC 7 years ago
Князей Шварценбергов в Австрийской империи превосходили знатностью разве что сами Габсбурги. Это достоинство неотчуждаемо. Так что вопрос, кто в паре Путин-Шварценберг владыка, а кто пёс, лучше не затрагивать.
Кстати, за сотни лет своей истории Шварценберги видели много выскочек. Прямой предок нынешнего князя в седьмом поколении, командуя войсками общеевропейской коалиции, разгромил Наполеона в битве народов у Лейпцига.
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
enzel
December 29 2011, 16:22:56 UTC 7 years ago
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
origen_72
December 29 2011, 16:32:15 UTC 7 years ago
========================================
Я как ученый привык иметь дело с доказательствами. До сих пор доказательств фальсификаций в масштабах повлиявших на результаты выборов я не встречал, хотя внимательно слежу за событиями. Кроме того, результаты выборов точно попадают в данные социологических опросов до выборов, во время выборов - экзит поллы, и после выборов.
Как я понимаю, вы вряд ли в состоянии предоставить доказательства фальсификации и вряд ли в состоянии опровергнуть данные социологических опросов. Именно поэтому ваша позиция незащищаема, хотя и вполне понятна..
----------------------------------------
Князей Шварценбергов в Австрийской империи превосходили знатностью разве что сами Габсбурги.
========================================
Я не помню чтобы эти князья в Австрийской империи обращались в таком тоне к лидерам Великих Держав. Однако когда род измельчал, выродился полностью, деградировал его представители и стали носить такие значки. И это взаимосвязано... :)))
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
enzel
December 29 2011, 16:44:43 UTC 7 years ago
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
fvl1_01
December 29 2011, 20:23:36 UTC 7 years ago
У Путина есть "пулемет", ядерная кнопка - у князя Шварценберга есть только "остроумие на лестнице", воспетое Львом Толстым.
И это увы факт - та же аристократическая Европа истерически лизала пятки ЛЮБОМУ плебею с "большой дубинкой" - чеху Гитлеру, голландцу Рузвельту, корсиканцу Бонапарте...
И когда приперло - один из предков Шварценберга валялся в ножках у выскочки Паскевича-Эриваньского.. Было дело.
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
bohemicus
December 29 2011, 21:10:54 UTC 7 years ago
Жизнь куда прозаичнеее.
Люди попользовались корсиканским выскочкой, да и законопатили его со всеми его талантами на Богом забытом острове.
Гитлером Люди попользовались ещё активнее и убрали его на два метра под землю.
А Рузвельт и сам был близок к той категории, которую многие ЖЖ-исты обычно обозначают словом "Люди".
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
fvl1_01
December 29 2011, 21:33:14 UTC 7 years ago
Ну что делать - когда жареный петух клюет европейцев - они не стесняются в средствах попросить избавить их от петуха. Вспомнился как раз князь Шварценберг примчавшийся в Варшаву умолять спасти ту самую Австрию от восставших мадьяр :-)
>Люди попользовались корсиканским выскочкой, да и законопатили его со всеми его талантами на Богом забытом острове.
Но до этого 15 лет он диктовал всей европе что и как делать :-) А что бы законопатить его на остров потребовались дикие испанские гверильясы и такие же дикие русские казаки... И "патриотизм как последнее прибежище негодяев" английского флота - той Англии которая тогда не считала себя Европой, континентом.
>А Рузвельт и сам был близок к той категории, которую многие ЖЖ-исты обычно обозначают словом "Люди".
Политический махинатор обыкновенный. Президент нарушивший публичную клятву (данную как раз по поводу выборов в 1940м). Просто в отличии от Путина ему создали хороший пиар, в том числе и просившая у него спасения та самая Европа...
Вы правы в общем - была была когда то европа великая и славная, с великими и славными странами, национальными элитами, и традициями и всем прочим... Вот только в августе 1914 она сама себе устроила самовынос :-)
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
bohemicus
December 30 2011, 09:17:22 UTC 7 years ago
Дикие русские казаки - это, видимо, граф Беннигсен, граф Сен-При, маркиз Паулуччи, барон Винцингероде, рейхс-граф Мантейфель, герцог Вюртемберг и князь Барклай-де-Толли, чьи портреты висят в Военной галерее Зимнего дворца (построенной по проекту дичайшего из русских казаков Карло Росси).
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
fvl1_01
December 30 2011, 11:05:25 UTC 7 years ago
Ну да и воевали они сам друг с Денисом Давыдовым :-) Роль полководцев очень важна - но воююет солдат.
Замечу что основу сопротивления Наполеону создавали именно солдаты и жители "диких местностей" - Вена сдалась, а тирольские крестьяне А.Гофера нет, культурная Франция поклонилась еще революционерам, а "дикие шуаны" стреляли до 1804, а потом имели ренессанс в 1815м, в сто дней.
А культурные как раз легко находили с тиранами "конкордат" - увы - грустный факт.
alexispokrovski
December 30 2011, 17:40:03 UTC 7 years ago
Это безумие. Какие жители? Что такое солдаты без офицеров? - толпа. Русских офицеров убили в Гражданскую, много без них навоевали солдаты? При том, что русские отличные воины.
Serg Donskoff
December 30 2011, 18:54:57 UTC 7 years ago
fvl1_01
December 30 2011, 19:07:03 UTC 7 years ago
А что есть офицеры без солдат - истерика цветных полков Добрармии :-)
Тут то и счастье что тонкая прослойка образованных людей совпала с несмирившимися жителями сельских общин... Потом такое не повторялось - почти те же офицеры с почти теми же солдатами в Крымскую войну - мягко говоря не блестнули (и дело не в воспетой большевиками и Тарле технической отсталости :-)
>Русских офицеров убили в Гражданскую,
Господам офицерам - в феврале 1917 надо было клювами не щелкать... Но офицеры сами хотели РЫВАЛЮЦИЙ и ДЫМОКРАТИИ :-) Получили.
Замечу - почему то большевики вполне навоевали без "офицеров" - по крайней мере войну выиграли что забавно. Не тут спорить, но трагедия белого движения - она не в войне была а в мире - устроить тыл эти офицеры не умели КАТЕГОРИЧЕСКИ. У красных получилось хоть и жестоко но прочно, у этих бардак и позор.
В общем против Наполеона всерьез выступили только "дикие" европейские социумы - или периферийная Англия :-) Так уж получилось - и немецкие княжества, и Пруссия в конце концов, и Австрия - смирились - и ударили в спину как только наполеон ослаб :-)
diezeitung
December 30 2011, 23:39:41 UTC 7 years ago
Именно, что "навоевали" и именно, что "забавно". Что в финскую, что в ВМВ. Лучше бы не воевали.
>
fvl1_01
December 31 2011, 07:27:40 UTC 7 years ago
Ишь ты какой любитель баварского нашелся :-) Большевики смогли сделать то что не сумели сделать "офицеры" - победить. "Офицеры" же слили и первую мировую и гражданскую - став именно первоосновой последующих проблем. Не шмогли - зато теперь почему то этих профессиональных лузеров объявляют солью нации. Очень хороший пример Колчак - человек что не сумел выиграть ни одного сражения - ни на море ни на суше :-) Зато масон и интриган, сваливший умного и годного Эбенгардта.
diezeitung
December 31 2011, 11:12:30 UTC 7 years ago
У нас в этом мире именно большевички капитулировали в ПМВ. Россия же вполне себе хорошо воевала в Антанте, которая в итоге и оказалась победительницей.
Русские в своей истории воевали по разному, бывало и проигрывали. Но всегда достойно, с умом и с потерями сравнимыми с потерями противника.
Совок же начался с большого слива ПМВ, с раздач русских территорий направо и налево, продолжился 30-летней мясорубкой внутри страны и войнами в которых забрасывал противников мясом, неся невероятные потери. И закончился совок вполне логично, как начинался, предательством, обманом и раздачей русских территорий. Что оставил совок после себя - выжженную пустыню: ни экономики, ни людей, ни территорий. Совок - история о том, как опускали страну.
fvl1_01
January 13 2012, 15:16:22 UTC 7 years ago
То есть вы считаете что летом 1917 в "корниловском наступлении" Россияния под руководством Временных таки победила? Или даже была близка к победе? Или что "приказ №1" разваливший русскую армию (в которой на конец 1916 и без того проблем хватало) - выпустили большевики? Ну ну-ссс :-)
>Россия же вполне себе хорошо воевала в Антанте,
Лето-осень 1915 пример "хорошего воевания"... Ковельский тупик в 1916м после победного брусиловского мая то же типа хорошее воевание :-)
И это замечу против МЕНЬШЕЙ части немецких сил... Так уж получилось. Что случалось когда на русский фронт перебрасывали десяток перволинейных дивизий хорошо показали бои 1915 года в Польше и 1916 в Румынии увы.
>Но всегда достойно, с умом и с потерями сравнимыми с потерями противника.
Угу - безвозвратные потери на фронтах ПМВ в боях русской армии 1914-1917 года с немцами примерно 1 к 3 не в нашу пользу - это типа достойно. Аналогичные потери Советской армии к нацистам в 1941-45м - это трупами закидали :-) Вы уж определитесь :-)
>Совок же начался с большого слива ПМВ, с раздач русских территорий направо и налево,
Все вопросы к Временному правительству. Переговоры в Брест Литовске начались ДО выстрела "Авроры" а не ПОСЛЕ :-) И пните представителей Украинской рады - или по вашему они и были "совком"?
Молчу что территории начали разадавть в 1915м манифестом ажно двух николаев - царя и Николая Николаевчича - они вроде что то же совки, Польшу на свободу отпустили именно они.
В общем понимая ваше желание критиковать СССР попробуйте сначала поучить его историю не по агиткам времен СССР.
diezeitung
January 13 2012, 15:55:26 UTC 7 years ago
Вы, пожалуйста, продолжайте спорить с реальностью, товарисч, если и не измените её, то, по крайней мере, немного разовьёте воображение.
хехе
fvl1_01
January 13 2012, 21:38:24 UTC 7 years ago
Простой вопрос в лоб для любителей АЛЬТЕРНАТИВНЫХ учебников :-) Сколько большевиков среди подписантов "Приказа №1" :-)
Еще один вопрос - Головина ("Военные усилия России в Мировой войне" - в авторы советских учебников кто записал?). Да в общем и трям брям но парижский историк русской армии Керсновский то же не беглый комиссар балтийского флота а как бы наоборот :-)
В общем великие победы Русской армии в ПМВ и возможность чего либо результативного на 1917й при НАЛИЧИИ Временного правительства и связанной с этим самым временным анархии как бы не прослеживаются и без большевиков :-) Но у вас точно какая то альтернативная ПМВ - без второй Карпатской, без Мазур, без Горлиц, без Ковеля, без эпидемий на Кавфронте и т.п. Без снарядного голода, без земгусар, без стопора транспорта зимой 1916-1917 (первопричина "Февраля" если кто не понял) и т.п.
supermipter
May 23 2015, 00:02:08 UTC 4 years ago
вы знаете я читал эти манифесты, они скорее обещают захват всей польши, чем её освобождение.
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
zhengxi
December 29 2011, 22:02:52 UTC 7 years ago
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
bohemicus
December 30 2011, 08:59:23 UTC 7 years ago
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
zegna
December 30 2011, 22:22:19 UTC 7 years ago
Люди попользовались корсиканским выскочкой, да и законопатили его со всеми его талантами на Богом забытом острове.
Хронологию событий не напомните? Как так получилось что человека стоящего во главе сильнейшей армии Европы какие-то "люди" куда-то там "законопатили"?
Гитлером Люди попользовались ещё активнее и убрали его на два метра под землю
О, да я смотрю это не просто "люди", это "Люди"! Етить-колотить! А напомните-ка мне какие же это европейские аристократы Гитлера на два метра под землю убрали?
А вообще, конечно, плебей - это диагноз.
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
bohemicus
January 1 2012, 20:57:53 UTC 7 years ago
Предельно просто. Князь Кутузов устроил узурпатору неприятности у Бородина, князь Шварценберг - у Лейпцига, а герцог Веллингтон - у Ватерлоо (я в курсе, что некоторые из них получили свои титулы уже после своих побед, но это не меняет дела).
>А напомните-ка мне какие же это европейские аристократы Гитлера на два метра под землю убрали?
Британские и американские, сначала проведшие в СССР индустриализацию, а потом обеспечившие его всем необходимым для войны по ленд-лизу.
P.S. Только не пытайтесь устроить троллинг на ровном месте. В последнее время я начал уставать от людей с советской картиной мира. У всех у вас типовые реакции, реплики, заходы. Диалог с каждым из вас просчитывается на десять комментариев вперёд. И вы все мне чертовски надоели.
Если Вы можете сказать что-то, чего я не слышал сотни раз в стандартных диалогах - скажите. Если не можете - лучше не говорите вообще ничего.
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
zegna
January 2 2012, 08:54:52 UTC 7 years ago
Ну, хорошо уже что не утверждаете что они нас освободили от Гитлера выиграв войну...
Позицию понял. Чтобы не тратить впустую Ваше и своё время скажу только что все, что я хотел сказать, я сказал в конце предыдущего сообщения.
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
bohemicus
January 2 2012, 23:28:25 UTC 7 years ago
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
zegna
January 3 2012, 00:00:15 UTC 7 years ago
А насчет нового - наверное. Сложно сказать что-то новое о чем-то старом. Хотя у Вас, вот, получилось. Я про Гитлера и Наполеона. Свежий взгляд, необычный. Хорошо что к реальности не имеющий отношения. Хотя история - штука непростая. Вот теорему Пифагора никто что-то не стремиться пересмотреть. А было-бы занятно :) "Сумма кубов катетов прямоугольного треугольника равна четвертой степени гипотенузы пополам" - звучит свежо и ново.
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
bohemicus
January 3 2012, 00:07:29 UTC 7 years ago
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
zegna
January 3 2012, 01:31:12 UTC 7 years ago
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
enzel
December 30 2011, 07:01:54 UTC 7 years ago
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
fvl1_01
December 30 2011, 11:15:29 UTC 7 years ago
Это очень, очень глупое заблуждение оппозиции - и оно еще не раз и не два аукнется.
Путин - это даже не человек и политик - это небольшая но относительно сплоченная олгиполистическая группка человек на 40 (с членами кооператива "Озеро" совпадающая лишь частично - а олигократия (как несколько более массовая версия олигархии - разница в членах примерно на порядкок - еденицы вместо десятков) - это очень устойчивая система.
Человек Путин может быть отброшен когда придет нужда (хотя до Олимпиады ему кажется точно дадут поправить) - "проект Путин" - останется даже если будет переворот (ибо верхушка переворота они не за справедливость борются, это те же деятели 1990х, только менее удачливые - их изгнали из "коллективного путина".
Этим и опасны такие медиафантомы - убери Гитлера - Третьему рейху киндык - замении Путина на Путин' потом на Путин'' - система работоспособна.
Вот где опасность - у нас привыкли персонцифицировть зло и правительство (да и добро то же) - а оно уже давно держится не на персонах... Путин, Гавел , Обама, Саркози - это все шелуха, тлен... А вот "команды" их - это как раз политически интересно.
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
enzel
December 30 2011, 12:24:19 UTC 7 years ago
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
fvl1_01
December 30 2011, 16:07:13 UTC 7 years ago
Это глупость. Мы привыкли обращать внимание на ярлык - а ярлык не значит ничего.
В позднем СССР не было четких каст по профессии - начиная с определенного уровня (ну скажем так - уровень второй секретарь райкома, директор завода с более чем 1000 сотрудников, директор НИИ, армейский генерал-майор-генерал лейтентант, полковник МВД - и т.п. - было пофигу из ГБ ты или из БГ - это общая страта номенклатуры... У нас сейчас у руля третья страта номенклатуры - верхушку - политбюро сожрал и дезавуировал Горбачов или отпустил на вольные хлеба в республики (Алиев, Шеварнадзе, Назарбаев), второй слой - областные и республиканские деятели частично нахапался в 1990е и мирно опочил (Черномырдин, Ельцын и т.п.) - частично уже просто стар и не буен (Примаков скажем :-) - но сейчас у власти "третья страта" - те кому в 1990е было примерно 40 - и тут пофигу нет разницы - ПУтин и ГБшник, или не путин и руливший скажем "НИИ проблем Африки и Канарских островов" :-)
Бык прыгает не на красную тряпку а на шевелящийся объект - нашим же демократам до сих пор мерящатся красные тряпки - хотя корень зла не в них.
>Для меня совершенно очевидно, что без уничтожения КГБ ничего
А как вы его уничтожите - вы снесете верхушку айсберга - КГБшников явных - но что вы будете делать с теми кто тайный, кто не в списках - но кто руководит действиями :-) Е.Т.Гайдар со своим очень специальным институтом в СССР и журналом "Молодой коммунист" был такой же ГБШник как и Путин, просто без удостоверения - они из одной "страты" :-) Да они действовали по разному - просто потому что выгода для момента была разная.
Уберете всех КГБшников - где есть все же кое какие корпоративные правила - к власти придут ГАИшники - которые вообще отмороженные :-)
И еще сейчас на волне борьбы с "третьей стратой" СССР - к власти рвется четвертая и последняя советская "страта" - работники райкомов комсомолов и "активуи" 1980х - те кому в 1980е было около 25 плюс минус... Мищу Ходорковского и фрунзенский центр НТТМ имел счастие наблюдать лично, что тогда к ним работать не пошел - даже не знаю :) Лихие и 100% беспринципные были ребята, на фоне которых даже В.В. Жириновский образца 1992 года (а это "третья страта") казался ВМЕНЯЕМЫМ.
ТАк что кажется доиграетесь когда приведете к власти этих :-) У них в отличии от "стариков" помнящих еще легкий прессинг в 1970е - вообще нет никаких тормозов - разница между хочу, могу и можно - в мозгу отсутствует.
И еще наивно ждать годы когда все эти дети аппарата вымрут - система вполне размножается - детки элиты, детки первой - второй и третьей страты получили европейские образования и бодро чешут по наглийски - но от этого европейцами они не стали - у них нет основного качества присущего европейцам - они НАД законом, а закон это позвонить нужному человеку, а европейцы уже привыкли жить ПОД законом.
Сказки про Моисея 40 лет водившего народ по пустыне что бы вымерли мол те кто помнят рабство и были рабами мне можете не рассказывать - с первоисточниками знаком - там вполне КГБшным методом из евреев 40 лет ковали людей способных исполнять ЛЮБОЙ приказ - а несогласных убивали :-)
Так и в России - касты ничто, слой все... А слой эти "революционные" преобразования не затрагивают - на трибунах лидеры оппозиции та же "третья страта" с "четвертой" :-) Ну поменяем Ляпкина на Тяпкина - ГБШника на скажем чиновника министерства культуры СССР - кто помнит то министерство скорее за ГБшника проголосует - я серьезно :-)
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
enzel
December 30 2011, 16:29:02 UTC 7 years ago
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
fvl1_01
December 30 2011, 17:26:00 UTC 7 years ago
Чудовищное португальское заблуждение (от слова Каста :-)
На деле ГБ из серьезных людей давно в бизнесе - с начала 1990х. Эти люди неприметны но занимают ключевые позиции в ЛЮБОМ серьезном россиянском бизнес-сообществе и бизнес проекте. Нет в России давно никакой мафиозной структуры ОТДЕЛЬНО пронизывающей рад слоев (такое если и было то до середины 1990х) сейчас серьезный бизнес, серьезное управление и серьезная госорганизация и есть эта самая "мафиозная" структура... Этакая "мафия" наоборот ("мафия" изначально это способ внедрения в систему, у нас же система как раз мафия, а борцы с мафией должны стать "мафией" :-) О как удалось систему построить - всем ку :-)
>Ибо это корпорация советской политической полиции (совтапо).
Да ладно - начитались плохих книжков про нацизм - и все гестапо мерещиться - у нас нет гестапы - у нас ВСЯ система едина - нет никакого КГБ у власти - есть отдельная группа часть из которых кгбшники а часть нет
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
enzel
December 31 2011, 07:25:12 UTC 7 years ago
1. Общую дегенерацию социума в совке, разрушенность нормальных социальных механизмов и сбитость социальных настроек.
2. Наличие специальных механизмов и блоков, специально препятствующих процессам восстановления нормальной социальной ткани.
Вот совтапо - один из них в явном виде, по самой своей функции. Что отнюдь не противоречит тому, что выходцы из неё в б-ве своём находятся на других "площадках". Их корпоративная спайка сохраняется и базируется на изначальном чекизме (т.е. воинствующем совке), коему они и верны. При этом я отнюдь не уверен, что даже убрав совтапо радикальным образом, выявив и обезвредив большую часть его агентуры (формальной и неформальной), можно будет легко получить регенерацию социума. Но что точно, так это то, что НЕ СДЕЛАВ этого, ничего не будет. С совтапо надо начинать, это замковый камень советской конструкции. (Кстати, созвучие с гестапо не должно вводить в заблуждение, это лишь сокращённо: СОВетская ТАйная ПОлиция).
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
fvl1_01
December 31 2011, 08:17:02 UTC 7 years ago
А причем тут СССР - социум деградировал в почти всех странах (разве что кроме азии и африки, да и там проблемы). Ну что делать - мир изменился.
>2. Наличие специальных механизмов и блоков, специально препятствующих процессам восстановления нормальной социальной ткани.
Нормальная социальная ткань - это загнать всех обратно из мегаполисов в деревню, заставить рожать по 5-6 детей, восстановив традиционную семью принудительно и расслоить общество обратно на сословия? Йеес - а смысел?
Вы уверены что с этим справитесь?
>При этом я отнюдь не уверен, что даже убрав совтапо радикальным образом, выявив и обезвредив большую часть его агентуры (формальной и неформальной), можно будет легко получить регенерацию социума.
Ну конечно - ВЫ ПРАВИЛЬНО не уверены. Именно поэтому в 1990е провалилась и попытка (вялая и идиотская) "Нюрнберга над КПСС" и даже не заикнулись о "люстрации"... Ибо пришедшие к власти как раз и были кровь от крови и плоть от плоти...
Мне всегда нравилось поколение "шестидесятников" в нашей культуре - "дети Арбата" - чем большего деятеля 1930х он был потомком, тем более активным дессидентом считался :-)
>С совтапо надо начинать, это замковый камень советской конструкции.
Май гад - но КАК? Ибо на этом замковом камне и стоит сейчас РФ :-) НУ разве что на царство Кадырова призвать - единственные кто у нас в общем мало замешаны в ГБ играх - это радикальные исламисты и "национальные кадры" нового поколения - ОНО НАДО?
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
enzel
December 31 2011, 08:49:30 UTC 7 years ago
Вот мы наконец и сошлись. Никакой РФ быть не должно. Должна быть Россия как Русское Государство. И поэтому КГБ должен быть разрушен. Вместе со своими кадыровыми, разумеется.
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
fvl1_01
January 13 2012, 15:07:37 UTC 7 years ago
>Вот мы наконец и сошлись. Никакой РФ быть не должно.
Ну тут даже будучи коммунистом могу с вами согласиться - федеративная идея в современном политическом мире не работает как должно в применении к РФ тем более - минусы в виде региональных князьков есть, плюсы в виде снижения социальной напряженности нет.
>Должна быть Россия как Русское Государство.
Ну тут мы попадаем в очевидное противоречие с миром Запада - для которого одной из важнейших задач является навязывание толерантной, мультикультурной, мультинациональной идеи и преувеличенное внимание к правам мешьнинств для всех соседей...
То есть или или - или западная политика и образ мыслей или единое унитарное государство (тут даже не важно какое Русское, Китайское, Иранское - главное - унитаризм такого государства).
Россия в вашем понимании могла бы существовать РЯДОМ или даже В СОСТАВЕ Европы Ли Пена, Тило Сарацина или Орианны Фалачи - но вместе с Европой Блера и Дубчека? Хе хе... Импосибль.
>И поэтому КГБ должен быть разрушен.
Этакую систему фиг разрушишь - проще возглавить - ибо все одно потом создавать аналог НЕИЗБЕЖНО. Ну будет он вместо ФСБ называться "опричной российской канцелярией" - шото измениться? КГБ - это "скелет" а вот мясо - это весь россиянский политический бомонд :-) Мясо тут важнее косточек :-)
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
xyrr
January 10 2012, 14:16:10 UTC 7 years ago
Зачем эта крестьянская деревенщина? Людей и так слишком много, а тут ещё прирост хотят. Мы, к нашей радости, ушли от традиционного уклада.
Сословное разделение, по счастью, до сих пор существует и вряд ли требует явного оформления. Разве что в РФ существует проблема пересечения населения из разных страт, но это переходный период. Лет эдак 7 назад в проспектах застройщиков и реализаторов недвижимости появились слова "однородное социальное окружение". Нужно время.
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
fvl1_01
January 13 2012, 15:00:27 UTC 7 years ago
Но традиционный уклад никуда не ушел от нас. Так уж получилось в мировом распределении труда - что ПРОМЫШЛЕННЫЙ рабочий выпускающший массовую серию и низовой обслуживающий персонал сейчас - это деревенщина в 1 поколении. Остальные сходу вырастают офисными планктонерами и из цепочки производства выпадают :-) А без производства мы жить пока не умеем :-)
>Лет эдак 7 назад в проспектах застройщиков и реализаторов недвижимости появились слова "однородное социальное окружение". Нужно время.
В России окончательно победила Анчурия. Банановая республика без бананов вот что у нас строится буйными темпами :-)
В результате бразильская модель - охраняемые поселки для богатых и фавелы для тех кому не повезло - и эскадроны смерти из обслуги - между ними.
Верной дорогой идем.
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
korzh18
December 30 2011, 17:48:27 UTC 7 years ago
нужно так, чтобы в канву вашего блога ложилось
генеральный тезис:
- На улицах и в интернете обсуждается\вбрасывается <<старый-новый>> тема
<<Россия без Путина>>
- Альтернативной фигуры на данный момент Путину нет.
- На самом деле, без Путина с Россией была бы:
а) возврат лихих 90-х - разгул бандитизма и беспредел на Кавказе
б) отмена всех социальных обязательств на фоне мирового экономического кризиса
в) итп
- Необходимо так же подчеркнуть 1-2-3 тезиса в поддержку достижений Путина
Итог материала необходимо подвести к тезису <<Россия без Путина - путь в никуда>>."
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
fvl1_01
December 30 2011, 19:13:47 UTC 7 years ago
Поэтому достаточно что бы у системы была сильная оппозиция - что бы система не заквасилась от безделья в полный застой - но оппозиции к власти приходить пока рано - не умны сии люди, и не разумны.
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
korzh18
December 30 2011, 21:23:40 UTC 7 years ago
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
fvl1_01
December 30 2011, 21:49:28 UTC 7 years ago
Наша олигократия - сменившая "семибанкирщину" и более эффективная за счет большего распределения ролей. Олигополии рулят в наше время увы.
>И если не затруднит, приведите критерии, по которым оценивался "ум людей из оппозиции", пожалуйста.
Их слова и дела. Ну например Немцов проявил себя и закрепил....
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
korzh18
December 30 2011, 22:05:39 UTC 7 years ago
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
fvl1_01
December 30 2011, 22:22:52 UTC 7 years ago
Да ладно рассказывать сказки - американский флот и ВВС вполне себе поработали в Ираке на "Халибертон" :-)
Мужики - мир изменился :-)
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
korzh18
December 30 2011, 22:38:36 UTC 7 years ago
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
fvl1_01
December 30 2011, 22:52:29 UTC 7 years ago
Нет - сам "Дабья" :-) В общем продолжайте блаженно веровать...
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
korzh18
December 31 2011, 10:26:03 UTC 7 years ago
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
fvl1_01
January 13 2012, 15:09:38 UTC 7 years ago
А вы видите что то плохое в ботулинусном токсине?
Как же вы люди не видете что все эти ботоксы, чуровы и прочее - лишь инструменты - а что толку воевать с инструментом?
Объявите священную войну отверткам :-) И победите в ней... Будет счастье?
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
ixodus
December 30 2011, 19:22:05 UTC 7 years ago
А можно подробней, особенно про журнал "молодой коммунист"?
Да и про очень специальный институт.
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
fvl1_01
December 30 2011, 19:44:21 UTC 7 years ago
В общем работали "слуги режима" на его ниспровержение - точно как сейчас - у нас же правят ящерицы - они умеют отбрасывать хвост и менять кожу - сама же ящерица никуда не девается :-)
>Да и про очень специальный институт.
Ну как же-ссс, одна из двух кузниц всех демократических кадров 1980х - Всесоюзный НИИ системных исследований - ВНИИСИ = чем то боле ГБшным чем эта "контора никанора" был разве что "Спутник" :-) Ох сколько будущих "прорабов перестройки", "лидеров демократической общественности" и просто простых олигархов и миллиардеров там либо работали либо стажировались - из крупных Шаталин, Петр Авен и т.п.
Второй такой кормушкой демкадров был "Институт США и Канады" - ох тыж блин то же пыщь пыщь была конторка...
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
bohemicus
December 30 2011, 12:58:17 UTC 7 years ago
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
fvl1_01
December 30 2011, 16:13:55 UTC 7 years ago
Они могут сделать это и с Путиным. Если конкретно про С.Иванова - то он сделал в прошлом одну страшную ошибку, не сделав которую он уже сейчас был бы 100% на месте Медведева. В общем "если бы не любовь к сыну и старушка" :-)
В чем сила людей которые остались вокруг Путина - в том что они понимают что без Путина им пока ничего не светит = это их пока цементирует вместе - и поддерживает Путина...
Правда положение Путина тут куда как слабее положения Лукашенко - вот уж кто своих "верных" в кулак собрал. Правда тем сильнее они потом сцепятся (см "Птенцы гнезда Петрова").
НА Путина завязано слишком много "личного" что бы отыграть его назад без борьбы.
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
bohemicus
December 30 2011, 17:46:01 UTC 7 years ago
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
fvl1_01
December 30 2011, 19:11:30 UTC 7 years ago
Ну тут вопрос веры - я в этот вариант просто не верю... Скорее будет еще раз разыгран Ельцын - Третий срок, а за годик перед ним - "я устал, я ухожу" - И ведь будут радоваться дураки :-)
Западу пока не до нас - нефть качаем, в ВТО вступили, самостоятельной политики не ведем - даже не крысятничаем по мелочи как Каддафи. Своя оппозиция - Немцов показал как они едины :) пока они сложатся и поумнеют Путин прадедом станет :-)
Тут пока будут Иран делить - у Пу минимум года три есть.
А князь Шварценберг простите просто дурак - такие мелкие провокации дипломата не красят. НЕ всем дан мозг Талейрана...
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
ulenspigel_mind
December 29 2011, 22:10:33 UTC 7 years ago
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
bohemicus
December 30 2011, 09:24:53 UTC 7 years ago
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
bohemicus
January 1 2012, 21:01:57 UTC 7 years ago
Suspended comment
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
ixodus
December 30 2011, 18:53:36 UTC 7 years ago
http://origen-72.livejournal.com/118782.html?mode=reply#add_comment
Наеюсь, чо и ваши собственные научные разработки базируются на столь же строгом подходе к экспериментальным данным.
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
bohemicus
December 30 2011, 19:05:51 UTC 7 years ago
Самое правильное доказательство фальсификаций
luka_shonka
January 2 2012, 03:34:58 UTC 7 years ago
Вы лжец и псевдоученый.
Доказательство есть:
http://sergechaly.livejournal.com/266208.html
misha_makferson
January 3 2012, 12:16:06 UTC 7 years ago
Особенно в нашей области где ЕР нарисовали 65 %.
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
elf_ociten
December 29 2011, 17:18:33 UTC 7 years ago
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
bohemicus
December 29 2011, 21:19:50 UTC 7 years ago
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
elf_ociten
December 29 2011, 22:06:53 UTC 7 years ago
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
bohemicus
December 30 2011, 09:07:25 UTC 7 years ago
Кстати, друг друга они считали примерно ровней. Во всяком случае, браки они заключали между собой как равные. Например, один из Шварценбергов имел несчастье погибнуть вместе с супругой во время пожара на свадьбе Наполеона. Супруга его была из Аренбергов.
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
niktoinikak
December 30 2011, 02:21:02 UTC 7 years ago
Аргументы насчёт Гавела - курам насмех. Какое дело России до того, как Гавел котируется на Западе? (ничегo личного, я считаю Гавела выдающимся человеком и деятелем).
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
bohemicus
December 30 2011, 09:10:39 UTC 7 years ago
2. На этой планете только котировки на Западе и имеют какое-то значение. Все остальные дискурсы помимо западного - это плевки против ветра и езда по встречной.
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
fvl1_01
December 30 2011, 11:07:43 UTC 7 years ago
Увы кажется это поздно. По крайней мере если говорить за регион Юго-восточной азии.
Мир таки изменился. Не американские бизнесмены скупают анимэ-издательства в Токио, а японцы скупили полГолливуда :-) Не ЗАПАД ныне "мастерская мира" - а практика прошлого показала что финансовый центр переползает туда где производственный центр а не наоборот :-)
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
bohemicus
December 30 2011, 12:13:23 UTC 7 years ago
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
fvl1_01
December 30 2011, 15:48:50 UTC 7 years ago
Это чудовищное заблуждение - в 20м веке оно "выстрелило" уже два раза... В 1941м и в 1950-1960е (японское промышленное чудо - где "западом" как раз не пахло - а пахло именно традициями японского общества).
>А ЮВА по мере сил и способностей следует в фарватере Запада.
Не становясь западом - это ключевое... Демократия, открытое общество, свободные отношения между работодателем и работником, независимость суда, "семейные корпорации" вроде Самсунга или идийской ТАТА - все это совершенно не западное.
Западная там внешняя оболочка... Между Северной и Южной кореей есть разница в уровне жизни и внешних спецэффектах - но не в методологии управления государством "бизнесами" :-)
В общем на месте западников я бы не утешался победой - японские самураи 1870х сменили кимоно, прически и традиционные катаны на немецкие мундиры, французские шико и винтовки маузера - но самураями остались... Самураи бизнеса 1950х нанесшие смертельный удар американской радиоэлектронике и почти смертельный автопрому - сменили военные гимнастерки на смокинги - но самураями остались :-)
Есть леопарды которые не меняют пятен, а есть осмьиноги которые принимают любой цвет - современная ЮВА - она осьминог.
А если учесть еще золотовалютные резервы Саудии - то к осьминогу скоро добавиться страна-рантье , Франция' до ПМВ - если уже не добавилась.
И мир снова становится многоцветным - импульс заработанный Западом в 15-16 веке исчерпали до конца... Ну почти до конца.
Скоро самым драгоценным ресурсом станет не нефть, и не руды - а сельское население в городах в первом поколении - те кто сделали индустриальную революцию Англии в 19м веке и создали США времен "просперити"...
Но у запада этот ресурс почти исчерпан, а производить нематериальный контент - долго нельзя. И защищать его от копирования все труднее и труднее...
пардон опечатка
fvl1_01
December 30 2011, 16:10:22 UTC 7 years ago
Надо читать Не становясь западом - это ключевое... Демократия, открытое общество, свободные отношения между работодателем и работником, независимость суда - все это там либо отсутствует либо искажено относительно того к чему привыкли на западе. А "семейные корпорации" вроде Самсунга или идийской ТАТА - все это совершенно не западное.
Примерно так - "уважаемый эмир или мандарин" в европейском платье с европейским титулом так и остался там уважаемым эмиром или мандарином :-)
Deleted comment
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
fvl1_01
December 30 2011, 21:45:21 UTC 7 years ago
Но методология управления этим имуществом в разных государствах ПРИНЦИПИАЛЬНО разная - корпорации и банки на западе рулятся "коллективным" хозяином - советом директоров и "долевых акционеров"... А крупные капиталы распределены через фонды - эпоха великих "хозяев" - вроде Форда и Говарда Хьюза почти закончилась.
Современный западный капитализм почти не имеет капиталиста - там функции владения и управления капиталом распределены между разными персонами.
Капитал в ЮВА = принадлежит семейным и клановым корпорациям ( парсы в Индии :-)
>"самураев"-"азиатов" вы не сможете показать ни одного примера наподобие современной РФ, когда властям в лицо говорят, что они жулики и воры, а они утираются.
Гы гы - Южная корея в 1990е и Сингапур сравнительно недавно :-) А вот в Японии 1960х за попытку сказать "жулики и воры" в лицо премьер-министра просто зарезали. Прямо в парламенте... Типа "сумасшедший".
Там не говорят жулики и воры просто потому что не говорят :-)
>Предыдущий президент Ю.Кореи совершил самоубийство от того, что его затравили в блогах как коррупционера.
Это как раз пример как корпорации умеют отбросить хвост сохранив ящерицу... Семья хвоста получила достаточно, что бы о покойном не жалеть.
У нас пока так не умеют - но скоро научатся.
>Разницу между туркменами и японцами хорошо видят люди с честью. Это такое европейское понятие, на советский язык переводится примерно как "понятия". 8-)
Да ладно вам рассказывать сказки - японские чиновники время от времени всегда самоубивались - это способ "закрыть дело" не более. Вспомним дело "Ро" - Скандал с Локхид в 1960е - как раз пример большой коррупции в США и Японии. В США слушания, суды и прочее - в японии две персоны самоубились и дело закрыто.
>Советскому человеку сама мысль о стыде выглядит дикостью, это я понимаю. "Тащи с работы каждый гвоздь. Ты тут хозяин, а не гость."
Это вы с китайцами и филиппинцами напрямую не работали :-) Какой уж там советский человек - окститесь :-)
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
fvl1_01
December 30 2011, 21:47:37 UTC 7 years ago
Ну и что сказать хотели - хотя бы одному фигуранту по делу "Энрон" что слишком стыдно стало? ХЕ хе - США населены советскими людьми, однозначно... Ах да - еще пример советского человека - Мусорный Милкен - человек который обрушил саму идеологию американского акционерного дела.
А еще вопрос - Понци что то же стыдно было (для справки - наш Мавроди лишь его жалкое подобие).
Ну блин - ну НАИВНЫЕ :-)
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
luka_shonka
January 2 2012, 03:53:13 UTC 7 years ago
Хороший пример.
Не запад покупает анимэ-издательства (никому за пределами Японии не интересные), а Голливуд покупают азиаты (одну из величайших фабрик грез в истории человечества). Заработав деньги на пошиве носков, трусов и прочего ширпотреба для запада японцы вкладывают деньги в американскую экономику. Потому что больше некуда.
>>Не ЗАПАД ныне "мастерская мира" - а практика прошлого показала что финансовый центр переползает туда где производственный центр а не наоборот :-)
Если на Ipad'е написано Made in China - не стоит заблуждаться. Китаю там принадлежит $5, остальное забирает Apple.
Забирает по праву.
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
fvl1_01
January 16 2012, 13:32:55 UTC 7 years ago
Именно - но не стоит этому радоваться - они не ВКЛАДЫВАЮТ деньги, беззаветно - они получают контроль за экономическими процессами... И когда "доля" восточных пайщиков превышает критический уровень - еще одна американская старая марка "уходит" в ЮВА.
Запад проигрывал и проигрывает Востоку именно в умении торговать, и особенно в умении торговых манипуляций, полузаконных или незаконных.
>Если на Ipad'е написано Made in China - не стоит заблуждаться.
Стоит - "Хонг Хаи" ведет 100% технологического процесса выпуска всех безделушек фирмы ЭППЛ. Если завтра случится какой то кризис - китайцы останутся с СЕРИЙНЫМ производством, а американцы с кучей патентов. При этом "право" забирающего становится все более и более иллюзорным - среди разработчиков все больше и больше "востока" и все меньше "запада" ибо не ведя полностью технологической цепочки - вы не получаете кадра грамотных инженеров - и когда кончается запал тех специалистов что успели получить свое инженерное образование в период "великой белой электроники" (конец 1970- начало 1990х) - можно еще будет посмотреть кто будут те разработчики что создадут новые поколения... Не будут ли они носить фамилии Пак и Ли :-) Ибо собственно пример уже двух КОГДА ТО продвинутых IT компаний (американской - Моторолла и финской - Нокия) показал - через несколько лет после переноса технологической линии - в "китаи" переносится и РАЗРАБОТКА. А это начало конца.
Даже неотчуждаемое достоинство можно уронить,
whiteferz
December 30 2011, 07:31:33 UTC 7 years ago
Re: Даже неотчуждаемое достоинство можно уронить,
bohemicus
December 30 2011, 09:11:31 UTC 7 years ago
Оказался не очень умен.
whiteferz
December 30 2011, 09:26:49 UTC 7 years ago
... доколе между странами существуют дипломатические отношения, предполагающие решение вопросов, представляющих взаимный интерес, соблюдение приличий является безусловно необходимым. Впрочем, в былые времена приличия соблюдались даже между воюющими державами. Представить князя-хама министром при Франце-Иосифе I невозможно.
А со стороны России полезно отозвать посла для консультаций.
Re: Оказался не очень умен.
bohemicus
December 30 2011, 09:37:04 UTC 7 years ago
А среди читателей Максима Юрьевича есть престранные люди...
Отучаемся говорить за весь народ.
whiteferz
December 30 2011, 09:54:43 UTC 7 years ago
Это во-первых. Во-вторых, конфликты Чорного Властелина с частью электората - это не князевское собачье дело, если тот мнит себя дипломатом.
Что-то мне подсказывает, что аукнется Чехии его демарш еще - уж если Ющ и Клинтониха стали в России персонами нон-грата.
Re: Отучаемся говорить за весь народ.
bohemicus
December 30 2011, 10:07:44 UTC 7 years ago
И ещё: если хотите называть людей псами или уродовать их фамилии - общайтесь с пэтэушниками, готовыми поддерживать разговор на таком уровне. Здесь Ваша лексика неуместна.
Контакт с Вашей реальностью интересней.
whiteferz
December 30 2011, 10:21:38 UTC 7 years ago
Вопросов больше не имею.
Re: Контакт с Вашей реальностью интересней.
bohemicus
December 30 2011, 10:37:49 UTC 7 years ago
Само собой,
whiteferz
December 30 2011, 10:49:10 UTC 7 years ago
Продолжайте, любезный.
Отдельное спасибо за Вашу настойчивость.
whiteferz
December 30 2011, 11:20:10 UTC 7 years ago
От Вас никакого вреда, кроме пользы.
Re: Отдельное спасибо за Вашу настойчивость.
ixodus
December 30 2011, 19:01:17 UTC 7 years ago
Re: Отдельное спасибо за Вашу настойчивость.
ixodus
December 30 2011, 19:13:08 UTC 7 years ago
Это не значит, что Путин проиграет выборы. Пока у него, скорее всего, достаточный запас прочности. Но никакого нарастания рейтинга, конечно же, не просматривается. Тут, главное, не допустить обвального его падения.
Re: Отдельное спасибо за Вашу настойчивость.
bohemicus
December 30 2011, 20:59:18 UTC 7 years ago
Но в свободном мире правительства формируются по итогом выборов, а не по воле "руководства". В Чехии существует коалиционное правительство, составленное тремя правыми партиями. Министерские посты распределены между представителемя правящих партий в результате трудных и долгих переговоров. Князь - сопредседатель одной из правящих партий.
В принципе, партнёры по коалиции могли бы лишить его поста. Для этого они должны были бы выйти из коалиции, подать в отставку и вызвать правительственный кризис. После чего в стране были бы проведены досрочные парламентские выборы, по итогам которых было бы сформировано новое правительство. Если бы каким-то из выигравших выборы политических сил удалось составить правительство без участия партии ТОП-09, князь не был бы членом этого правительства.
P.S. Разумеется, в реальном мире существует и закулисная политика - финансовые группы, лоббисты, масонские ложи, мафии и т.д. и т.п. Но Вы ведь не их имели в виду под "руководством".
Re: Отдельное спасибо за Вашу настойчивость.
ixodus
December 30 2011, 23:47:23 UTC 7 years ago
Да, именно так я и думаю, и не просто думаю, но так оно в общем (а не в частном) случае и есть. Вы, к сожалению, невольно применили софизм. То, что «в свободном мире» правительства формируются по итогом выборов, а не по воле «руководства», в общем случае вовсе не эквивалентно тому, что итоги выборов жёстко определяют (или предопределяют) персональный состав кабинета министров, к тому же на весь срок до следующих выборов. Результаты волеизъявлня народа лишь(в случае выборов в парламент) задают контуры парламентского большинства (И то не всегда. Известны многочисленные примеры правительств меньшинства и технических правительств). А далее идут развилки в зависимости от модели государственного устройства, непосредственных результатов выборов, традиций и т. п. В США(президентская форма правления) президент формально назначает членов кабинета министров с совета и согласия сената, причём по некоторым позициям без особой на него оглядки. При этом соответствующие кандидатуры всегда вносит сам. А для увольнения любого из членов кабинета ему вообще ничьего согласования не требуется. Похожий расклад и во Франции (полупрезидентская республика) в тех случаях, когда парламентское большинство не оппозиционно президенту. В некоторых иных странах с парламентской формой правления премьер может формально принимать самостоятельные решения по назначению или замене тех или иных членов кабинета, но обычно учитывает мнение руководства парламентской фракции правящей партии или непосредственно партийного руководства. Но всё равно—руководства! В некоторых — обязан заручиться формальной поддержкой большинства фракции, и т. п.
Чешская ситуация, которую Вы неправомерно абсолютизируете, является частным (пусть и нередко встречающимся) случаем – коалиционного правительства в парламентской республике. Да, для подобной модели типично квотное формирование кабинета министров составляющими коалицию партиями. Причём квоты, обычно, привязаны к конкретным постам, и заменять или не заменять того ли иного министра решает партия, в чью квоту входит данный пост.
НО И ТУТ всё зачастую не так просто/сложно, как это отражено в вашем комментарии. В ряде случаев старшему партнёру по коалиции(т. е. тому, в чью квоту входит премьерский пост) удаётся убедить младшего партнёра в необходимости кадровой замены в рамках квоты этого младшего партнёра. См. например историю коалиции ХДС/ХСС и СвДП в Германии. Причём встречались случаи, когда своих правительственных постов при этом лишались лидеры партий-младших партнёров по коалиции. Это было вызвано сугубо прагматическими соображениями: боязнью досрочных выборов. Так что соответствующее кадровое решение по требованию РУКОВОДСТВА даже и в подобных случаях вовсе не обязательно реализуется через механизм досрочных выборов.
Что до моей оценки поступка вашего министра иностранных дед. Он совершил поступок не мужа, но мальчика. Дело не в его отношении к Путину. Министр иностранных дел не должен путать личную, гражданскую, да даже и партийную позицию с выполнением служебных обязанностей. Он руководит дипломатической службой страны и представляет страну в международных отношениях. Дипломатически отношения накладывают некие ограничения на свободу самовыражения в момент исполнения служебных обязанностей. Есть такая поговорка: «между вами и соседом всё ещё возможно до тех пор, пока вы не назвали его жену б…»(Я не написал слово целиком. Надеюсь, Вы меня не забаните) .
Со стороны государственного деятеля было бы вряд-ли ответственным полагать, что Россия и Чехия вступили в такой необратимый период, когда соседи проходят друг мимо друга, демонстративно не здороваясь. Но чтобы этого не наступило, не стоит называть жену соседа б…
Вы уморительно серьезны перед праздниками.
whiteferz
January 2 2012, 13:56:12 UTC 7 years ago
Re: Вы уморительно серьезны перед праздниками.
ixodus
January 3 2012, 16:04:53 UTC 7 years ago
А теперь "третий день пью за ваше здоровье".(С).
С наступившим!
Пусть вне зависимости от любых перипетий (лучше бы вообще без них), все в вашей семье будут здоровы и веселы.
А остальное приложится.
Спасибо!
whiteferz
January 3 2012, 17:42:59 UTC 7 years ago
Re: Контакт с Вашей реальностью интересней.
alexispokrovski
December 30 2011, 17:44:56 UTC 7 years ago
Самому-то смешно?
Это не простые приличия,
whiteferz
January 2 2012, 12:51:59 UTC 7 years ago
Удобнейшая вестчь.
Deleted comment
Re: Не врите,
bohemicus
December 30 2011, 20:06:21 UTC 7 years ago
А разве я матерился?
Serg Donskoff
December 30 2011, 20:57:28 UTC 7 years ago
Теперь о Вашем вранье - термин "бандерлоги" был употреблен в адрес определенной и конкретной группы стипендиатов, а не в адрес "своего народа", остальных, собравшихся выразить свое возмущение т.н. фальсификациями выборов (хотя я уверен, что 80% из них просто не ходили голосовать) достаточно обтекаемо назвали "людьми с белыми ленточками, похожими на презервативы".
Re: А разве я матерился?
ixodus
January 3 2012, 16:29:04 UTC 7 years ago
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
aldanov
January 27 2012, 02:46:57 UTC 7 years ago
Сам Карел Шварценберг человек весьма наглый и склонный к скандалам - по поводу похорон Гавела он ополчился на Клауса, который должен был сыграть на них главную роль.
Гавел - да, вознесся в западной агиологии, хотя его характеристику налетов на Сербию, как гуманитарных бомбардировок, никуда уже не спрятать, и соболезнований не высказали и сербские деятели. Гавел всегда говорил о России, как о колонизаторе всех национальных образований, которые входили в Россию, так что не считаю, что с отсутствием соболезнований с высшего уровня совершилась какая-то ошибка - наоборот, все верно, все по чину.
Тирания - да, ладно Вам фантазировать. Не длительность определяет легитимность, а выборность. Масарик был президентом 17 лет, достаточно?
А можно вспомнить и другие примеры.
Так что из 3 ошибок осталась 1. Не лично путинская, партии. И тут, однако, традиция, так сказать, не нарушена. Ельцин так и вовсе сфальсифицировал свою победу. Не так ли?
Re: внаглую и демонстративно сфальсифицировали результ
bohemicus
January 27 2012, 20:31:47 UTC 7 years ago
Легитимность действительно обеспечивается выборностью. Но именно выборностью, а не "выборностью".
Вероятно, Путин станет президентом. Но "выборы" пройдут так некрасиво и неубедительно, что он будет хромой уткой. И я не уверен ни в том, что он удержится в президентском кресле до конца срока, ни в том, что он хорошо закончит.
alexispokrovski
December 29 2011, 15:49:38 UTC 7 years ago
bohemicus
December 29 2011, 20:32:21 UTC 7 years ago
alexispokrovski
December 30 2011, 17:48:08 UTC 7 years ago
bohemicus
December 30 2011, 17:53:12 UTC 7 years ago
oxibut
December 31 2011, 06:59:02 UTC 7 years ago
bohemicus
December 31 2011, 09:02:04 UTC 7 years ago
oxibut
December 31 2011, 09:43:51 UTC 7 years ago
bohemicus
December 31 2011, 09:49:33 UTC 7 years ago
oxibut
December 31 2011, 10:08:24 UTC 7 years ago
oxibut
December 31 2011, 07:07:41 UTC 7 years ago
bohemicus
December 31 2011, 09:06:02 UTC 7 years ago
puchs
January 7 2012, 17:31:34 UTC 7 years ago
bohemicus
January 7 2012, 17:41:14 UTC 7 years ago
alexispokrovski
December 30 2011, 17:53:34 UTC 7 years ago
Тут кто-то писал про "школу Галковского"... полагаю, что это "школа" здравого смысла. В РФ со здравым смыслом случился, не побоюсь этого слова, дефицит. Вылез Прохоров с предвывборным лозунгом: "кого, если не меня". Ну, куда это? Это же клиника, абсурд. Чушь. И так без перерыва и молотят по всем каналам.
yu_sinilga
December 29 2011, 15:55:25 UTC 7 years ago
bohemicus
December 29 2011, 16:06:39 UTC 7 years ago
(погрустнев): В ЖЖ и за его пределами уже выдвигалась смелая гипотеза, что я - виртуал Галковского. Но от Вас не ожидал...
yu_sinilga
December 29 2011, 17:09:19 UTC 7 years ago
enzel
December 29 2011, 16:09:30 UTC 7 years ago
bohemicus
December 29 2011, 20:37:41 UTC 7 years ago
"Подлец", "преступник" - это субъективные и эмоциональные этические оценки. Я никогда не выношу подобных суждений и полагаю, что попытка их вынести сама по себе представляет ошибку.
enzel
December 30 2011, 07:09:53 UTC 7 years ago
veselyi_gnom
December 29 2011, 16:16:02 UTC 7 years ago
т.о., первое освистание Путина-2011
v_phi
December 29 2011, 23:11:06 UTC 7 years ago
Это уж потом присоединились болельщики на трибунах.
Га-га-га!
whiteferz
December 30 2011, 08:15:02 UTC 7 years ago
bohemicus
December 30 2011, 10:13:29 UTC 7 years ago
конспирологическое)
great_decorator
December 30 2011, 23:29:30 UTC 7 years ago
Путин и Медведев (и Россия) легко управляемы при помощи премий и значков.
Serg Donskoff
December 30 2011, 20:02:43 UTC 7 years ago
enzel
December 29 2011, 16:18:29 UTC 7 years ago
bohemicus
December 29 2011, 16:29:49 UTC 7 years ago
alexb2006
December 29 2011, 16:37:39 UTC 7 years ago
Вот Вы много - и правильно - пишете о русских как европейском народе. Проблема, однако, в том, что русских европейцами должна признать сама Европа. А она не всегда этого хочет. В частности, Гавелу в свое время возражал Иосиф Бродский - http://brodsky.ouc.ru/pismo-prezidentu.html Милан же Кундера получил куда более резкую отповедь: http://fb2.booksgid.com/content/65/iosif-brodskiy-sochineniya-iosifa-brodskogo-tom-vii/20.html
В приватной беседе (извините, цитата), Бродский говорил “Кундера – это быдло. Глупое чешское быдло”. http://www.ub.es/dprse/Michnik_Brodsky_rus.pdf
Понятно, для "кундеровского" дискурса о России и русских Путины-Дугины-Кургиняны сущий подарок. Что не дезавуирует непреложного факта существования восточноевропейского комплекса экзистенциального страха и предубеждений в отношении русских.
enzel
December 29 2011, 17:04:06 UTC 7 years ago
alexb2006
December 29 2011, 17:35:15 UTC 7 years ago
В случае с Гавелом Бродский был стеснен рамками обращения к действующему президенту, структура ответа Кундере предопределена исходным текстом.
enzel
December 29 2011, 18:13:00 UTC 7 years ago
alexb2006
December 29 2011, 18:38:16 UTC 7 years ago
ng68
December 29 2011, 21:18:57 UTC 7 years ago
alexb2006
December 29 2011, 21:36:43 UTC 7 years ago
ng68
December 29 2011, 21:41:50 UTC 7 years ago
alexb2006
December 29 2011, 22:28:27 UTC 7 years ago
bohemicus
December 29 2011, 21:00:25 UTC 7 years ago
Я десятки раз говорил и ещё десятки раз повторю: чехов 68-й год волнует на порядок меньше, чем советских (вот у советских по поводу этой даты действительно жуткие комплексы). И никакого экзистенциального страха по отношению к русским у чехов нет. У них сугубо прагматичное отношение ко всем - русским, немцам, американцам... Есть определённое некритичное отношение к британцам, как я попытался показать в одном из своих недавних постов, но это совсем другая тема.
И это не говоря о том, что Кундера в молодости некоторое время был сталинистом. И как-то раз сдал госбезопасности американского шпиона (вполне реального агента-нелегала из числа чешских эмигрантов, не то перешедшего границу, не то заброшенного с парашютом). Человека осудили. Вот и вся "русская ночь".
alexb2006
December 29 2011, 22:18:53 UTC 7 years ago
\\В стремлении определить новое место своих стран в
воображаемой географии Европы многие центральноевропейские интеллектуалы
использовали Россию в том качестве, в котором французские деятели
Просвещения использовали Восточную Европу -- а именно в качестве
конституирующего иного для создания образа "своей Европы" . В довольно
длинном списке тех участников полемики о Восточной и Центральной Европе,
чьи идеи оказали на него влияние, Вульф называет Милана Кундеру --
автора ключевой для этого дискурса статьи "Похищенный Запад" и наиболее
откровенного пропагандиста русофобских мотивов среди герольдов идеи
Центральной Европы -- и не упоминает Иосифа Бродского, который ответил
Кундере в 1986 году в статье "Почему Милан Кундера не прав в отношении
Достоевского". Между тем в споре Бродского с Кундерой Вульф оказывается
на стороне Бродского. Бродский уже тогда сформулировал очень важный
тезис, в отношении которого многие страницы книги Вульфа выполняют
функцию развернутого научного доказательства: "Кундера, как и многие его
братья-восточноевропейцы, стал жертвой геополитической истины,
придуманной на Западе, а именно концепции разделения Европы на Восток и
Запад" . Эти слова были написаны в ответ на рассуждения Кундеры о том,
что страны Центральной Европы были частью Запада и в результате
предательства, совершенного Западом в Ялте, оказались отданы на
поругание и растерзание советскому режиму, который является естественным
продолжением глубоко чуждой Европе российской цивилизации. Вульф
убедительно показал, что в представлениях Запада Россия, Польша,
Венгрия, Чехия принадлежали к одному "цивилизационному ареалу" Восточной
Европы, что Сталин в Ялте вовсе не "крал" у Запада часть этого ареала, а
Черчилль с Рузвельтом не предавали Центральную Европу уже потому, что в
их представлениях этой Центральной Европы просто не было. Он показал,
что та линия на карте Европы, по которой прошел "железный занавес",
"чудесным" -- а на самом деле вполне закономерным -- образом совпала с
делением континента, глубоко укорененным в западной мысли на протяжении
без малого двух столетий.\\
http://vif2ne.ru/nvz/forum/archive/106/106089.htm
Судя по процитированному здесь -
http://exlibris.ng.ru/tendenc/2009-04-02/7_kundera.html
Кундера все-таки махровый русофоб.
bohemicus
December 30 2011, 10:22:32 UTC 7 years ago
Любой Кундера за жизнь с лёгкостью поменяет свои пристрастия раз пять или шесть. А Бродский и Вульф так и будут до гробовой доски разбирать, что он там когда-то написал. Несчастные.
Кстати, ничего русофобского я в приведённых кундеровских цитатах не увидел.
alexb2006
December 30 2011, 11:23:50 UTC 7 years ago
bohemicus
December 30 2011, 12:00:31 UTC 7 years ago
alexb2006
December 30 2011, 13:12:59 UTC 7 years ago
Многие объясняют то, что на Украине произошло отрезвление, российским влиянием. И действительно, кое-что в политике Москвы вызывает тревогу, поскольку Россия никогда реально не знала, что можно, а что нельзя. Некоторые высказывания российского президента тоже, кажется, выдают определенную тоску по советским временам. Недавно Путин назвал распад Советского Союза даже трагической ошибкой. И все же ностальгия по Советам намного больше связана с великодержавными амбициями России, чем с коммунизмом.
...
Важно также то, что Украина принадлежит к единой Европе не только в географическом плане. Ценности, которые она поддерживает и которые закреплены в ее истории, являются европейскими.
http://www.inosmi.ru/world/20060327/226369.html
seryi67volk
January 3 2012, 13:21:15 UTC 7 years ago
Ни разу в своей жизни не встречал европейца, который бы русских привязывал к чему-то помимо Европы.
alexb2006
January 3 2012, 15:26:29 UTC 7 years ago
Но предмет моих размышлений - не Россия, и я, не располагая специальными знаниями, боюсь заблудиться в ее необъятных проблемах. Я только хочу еще раз подчеркнуть: Россия - это не просто одна из европейских держав, но стоящая на восточных рубежах Запада особая цивилизация, другая цивилизация.
http://www.proza.ru/2005/12/16-142
Сколько бы Кундера не отрекался от этого (вплоть до угрозы судебного иска Иностранке в случае печатания перевода), статья в определенных кругах культовая - впрочем, можете сами посмотреть, что говорили поляки или Гавел во времена киевского Майдана про "цивилизационный выбор Украйины", с подразумеваемым "или\или", т.е. либо Европа, либо Россия.
bohemicus
January 3 2012, 23:31:09 UTC 7 years ago
Это чешская эмигрантская публицистика, создававшаяся в разгар холодной войны. Т.е. по сути тут речь вообще не о России и русских, а об СССР и советских (или о коммунизме и коммунистах). Текст был написан в 1984 году. Как я уже сказал, подобные тексты носили одноразовый характер и после 1989 автоматически перешли в разряд исторических документов. Кундера был прав, протестуя против его публикации.
alexb2006
January 4 2012, 00:26:22 UTC 7 years ago
http://dt.ua/SOCIETY/shidno-evropeyske_dezhavyu-39703.html
http://www.polit.ua/analitika/2011/01/27/portnov.html
seryi67volk
January 7 2012, 17:37:10 UTC 7 years ago
Англичане и французы влезли в Азию/Африку не меньше РИ. Вот им и втирайте про особенности их цивилизации, а русских оставьте, пожалуйста, в покое.
alexb2006
January 7 2012, 18:39:30 UTC 7 years ago
seryi67volk
January 8 2012, 07:31:16 UTC 7 years ago
И какой такой восточноевропейский дискурс? Шавки лают на дохлого льва. Надеюсь, понятно, что с чужого голоса?
alexb2006
January 8 2012, 12:12:50 UTC 7 years ago
Восточная Европа как интеллектуальная конструкция образование вполне устойчивое и реальное, с почти 300-летней историей. Ивэр Нойман, кстати, напечатан спустя изрядный промежуток времени после окончания холодной войны.
seryi67volk
January 8 2012, 15:52:17 UTC 7 years ago
alexb2006
January 8 2012, 16:43:42 UTC 7 years ago
Напротив, весьма востребованный конструкт при обосновании политики ЕС в отношении "Украйины", "Бяларуси" и "Молдовы" - ну и РФ, само собой. Единственно, есть тренд писать "Новая Восточная Европа":
http://krytyka.com/cms/upload/Okremi_statti/2011/2011-01-02/Portnov_2011-01-02.pdf
Ай да Богемикус, ай да .... сын.
wprilepski
December 29 2011, 17:23:19 UTC 7 years ago
С Гавелом меня расстроила одна вещь, вся эта истерика с его похоронами напоминает похороны Брежнева.
Между прочим Чехии на это отреагировали моентально.
21-го мне расказали анекдот:
Включаю радио - Гавел.
Включаю телевизор -Гавел.
Включаю и-нет - Гавел.
Звонят в дверь - боюсь открыть.
Re: Ай да Богемикус, ай да .... сын.
enzel
December 29 2011, 17:59:50 UTC 7 years ago
Re: Ай да Богемикус, ай да .... сын.
wprilepski
December 30 2011, 08:01:09 UTC 7 years ago
Я же похороны Брежнева встретил в магазине, в очереди за молоком. В самый важный момент вышла завмагазином и попросила всех замереть на три минуты. Комичьность ситуации усугубила маленькая непослушная девочка , котроая невзирая на минуты молчания бегала по магазину и теребита маму. А в завершении всего у мен выпала из рук крышка от бидона, ох и грохоту было. Вобщем : жил грешно - и похоронили смешно.
Re: Ай да Богемикус, ай да .... сын.
bohemicus
December 30 2011, 10:39:35 UTC 7 years ago
А анекдот старый и универсальный. В нём заменяют имя на актуальное, и он живёт вечно :)
Re: Ай да Богемикус, ай да .... сын.
wprilepski
December 30 2011, 11:00:51 UTC 7 years ago
kuigoroj
December 29 2011, 17:34:32 UTC 7 years ago
Последние 20 лет точно. Кому-то это было интересно?
Т.е. у нас то ровно то же самое. У вас что-то поменялось.
roverman112
December 30 2011, 08:28:38 UTC 7 years ago
Спасибо за пост
courchevelinfo
December 29 2011, 19:42:10 UTC 7 years ago
Улыбнуло)))
Re: Спасибо за пост
bohemicus
January 1 2012, 21:09:40 UTC 7 years ago
dubomir
December 29 2011, 19:56:45 UTC 7 years ago
bohemicus
December 30 2011, 10:41:36 UTC 7 years ago
snowtomcat
December 29 2011, 20:37:16 UTC 7 years ago
bohemicus
December 30 2011, 10:41:47 UTC 7 years ago
ПУТин в никуда...
alex_1405
December 29 2011, 20:54:13 UTC 7 years ago
Добровольно свою власть они никому, само собой, отдавать не собираются. Я очень опасаюсь, что снова, как и в 1999 г. здесь в ход могут быть пущены старые гэбэшные «технологии» со взрывами домов, авариями на АЭС или атомных подлодках и т. п. (власть любит действовать по лекалам).
И всё это происходит на фоне дальнейшего совкового ренессанса с отчётливо зазвучавшими нотками поздне-брежневского маразма. Только вместо заплетающегося языка престарелого генсека народ нынче потешает отсвечивающая ботоксом физиономия «старика Кабаева».
Re: ПУТин в никуда...
Serg Donskoff
December 30 2011, 20:12:56 UTC 7 years ago
Re: ПУТин в никуда...
alex_1405
December 30 2011, 21:40:24 UTC 7 years ago Edited: December 31 2011, 00:03:51 UTC
Совсем недавно, кстати, Путин выражал сожаление о «поспешности» переименований начала 90-х, а если сказать правильно, возвращения исторических топонимов России. И поныне карту моей Родины ещё обильно пятнают имена кровавых убийц, террористов и идеологов революций, на площадях городов торчат отвратительные идолища Лукичей. (Нет, ну если человеку так всё это любо, вот и пускай живёт себе на какой-нибудь улице К. Целкин, зачем других-то в эту грязь замазывать?..)
Но есть и ХОРОШИЕ НОВОСТИ: наш народ стремительно вырос из тесных одеяний путинской пропаганды, он стал внутренне гораздо свободнее, и то, что лет десять назад ещё внушало некое доверие, сегодня подвергается всеобщему осмеянию. Потому что ложь всегда жалка и смешна; она не имеет внутреннего содержания, это действительно ПУТ(ин) в никуда.
В привели не примеры, а ощущения.
Serg Donskoff
January 1 2012, 11:56:42 UTC 7 years ago
miroshka
December 29 2011, 22:15:37 UTC 7 years ago
с другой стороны, надо понимать, что Россия выступала за мирное решение косовского вопроса, в то время как Гавел активно выступал за натовские бомбардировки Белграда в 1999; чего стоит только его циничный неологизм "гуманитарные бомбардировки", поэтому было бы странно ожидать из России официальную делегацию высокого уровн на похороны бывшего президента, а фактически частного лица. интересно, кого из Белграда прислали... а никого, несмотря даже на пронатовский и прозападноевропейский курс нынешнего сербского правительства.
по поводу иных тактических ошибок и просчетов ВВП - вполне соглашусь, но логика в этом случае довольно прозрачна.
Deleted comment
miroshka
December 30 2011, 10:23:51 UTC 7 years ago
bohemicus
December 30 2011, 10:49:46 UTC 7 years ago
Однако реальный Гавел тут вообще не при чём. Это символическая фигура. Запад провозгласил его кем-то вроде святого Франциска в светском варианте. Кремль умудрился плюнуть против ветра дважды - практически проигнорировав похороны Гавела и выразив тёплые соболезнования по поводу смерти планетарного изгоя Ким Чен Ира, обладавшего репутацией людоеда.
Suspended comment
bohemicus
December 30 2011, 10:56:34 UTC 7 years ago
Провёл бы кто-нибудь исследование этого феномена, что ли. Ведь речь характеризует своих носителей весьма любопытным образом.
Suspended comment
oxibut
December 31 2011, 09:18:19 UTC 7 years ago
cema
December 30 2011, 04:28:21 UTC 7 years ago
Обычаев, наверно. (Точнее, этикета.)
Честно говоря, не нравится мне такой поступок министра иностранных дел.
vitus_wagner
December 30 2011, 04:29:13 UTC 7 years ago
fvl1_01
December 30 2011, 11:10:07 UTC 7 years ago
bohemicus
December 30 2011, 12:09:25 UTC 7 years ago
P.S. А Вы интересный человек. Сначала пишете в другом месте, что я опасная сволочь и лживый пропагандист. Потом приходите сюда меня комментировать. Я отнюдь не против - комментируйте на здоровье. Просто констатирую факт нетипичного для ЖЖ-иста поведения.
vitus_wagner
December 30 2011, 12:21:13 UTC 7 years ago
Поскольку я регулярно натыкаюсь на ссылки на вас в журналах людей, к которым я хорошо отношусь, по-моему, вступать в полемику имеет смысл.
Поскольу вы позволяете вступать в полемику на вашем поле я этим пользуюсь.
Кстати, в этом комментарии вы опять высказали тот тезис, который мне у вас больше всего не нравится. Тезис этот в краткой форме звучит как "запад всемогущ". Я считаю что ничего всемогущего нет. И если 6-миллионная Ливия все же оказалась не в состоянии выстоять, то у 100-миллионного Ирана или 25-миллионной Северной Кореи шансы гораздо выше. (хотя предлагаемые ими системы ценностей мне и не нравятся).
Еще у меня есть мнение, что та система ценностей которую вы пропагандируете как единствнно верную, во-первых, не является системой ценностей, применяемая этим самым условным "Западом" внутри себя, во-вторых не приводит к созданию жизнеспособного общества. Она хороша как система ценностей опопзиции.
stroke_edge
December 30 2011, 12:51:20 UTC 7 years ago Edited: December 30 2011, 12:51:59 UTC
Система ценностей, о который вы говорите — она сугубо для внешнего употребления и для пропаганды среди восторженных идиотов, живущих из милости в ошметках бывших суверенныхх государств. Для внутреннего же пользования у Империи Добра есть, к примеру, тюрьма Гуантанамо и прочие аргументы, включающие себя такой инструмент причинения добра, как «гуманитарные бомбардировки».
Кстати, о восторженных идиотах — к ним я отношу только тех из бывших соотечественников, кто из кожи вон лезет, стремясь быть святее папы римского в своих жалких попытках стать более европейцем и западником, нежели сами европейцы. Жалкое и стыдное зрелище, ЕВПОЧЯ...
vitus_wagner
December 30 2011, 13:00:39 UTC 7 years ago
То что вижу я - представляет собой несколько более сложную картину.
Во-первых, западные европейцы - тоже не слишком однородное культурно явление. Есть французы, есть немцы, есть чехи, есть британцы, есть ирландцы, а есть скандинавы. Есть также швейцарцы и голландцы, у которых свои тараканы в голове, и мрачная кальвинистская история, но в целом ситуация намного лучше чем в остальной европе.
Точно так же нельзя считать однородными американцев - янки это одно, дикси - другое, средний запад - третье, а Калифорния - совсем четвертое.
Некий абстрактный "единый Запад" есть только в головах западников в тех странах, которые заметно уступают Западу в уровне жизни и уровне свобод.
stroke_edge
December 30 2011, 13:08:20 UTC 7 years ago
Это так.
А под той «системой ценностей», о которой я говорю, имею в виду набор пропагандистских штампов на тему «универсальных ценностей» aka демократических свобод. Тот самый набор штампов, который, в частности, позволил НАТО получить всенародный хомячий одобрямс на проведение «гуманитарных бомбардировок».
На самом деле это, разумеется, тема отдельного долгого рассуждения, ну да формат ЖЖ позволяет ограничиться выражением точки зрения и эмоций.
vitus_wagner
December 30 2011, 13:38:53 UTC 7 years ago
Вообще говоря, для любой страны обычно характерно представление о том, что "мы самые лучшие, и наши ценности самые ценные". Это нормально.
Но для одобрения гуманитарных бомбардировок недостаточно того, что "наши ценности лучше чем их". Тут нужно еще доказать, что лучше быть разбомбленым чем "обитать в таком аду как там".
А вот это как-то плохо согласуется с основной линией пропаганды под лозунгом "лишь бы не было войны",
stroke_edge
December 31 2011, 14:12:10 UTC 7 years ago
Это не совсем так, мягко говоря. А если точно — то совсем не так.
Чему примером даже и СССР, что уж говорить о маленькой Чехословакии, демократичное большинство которой голосовало за сохранение страны, но на которое демократичное большинство некий ублюдок положил болт.
Как и наш...
А уж Ливию даже и поминать не стану.
Deleted comment
Suspended comment
Re:
synchrophase
December 30 2011, 21:50:07 UTC 7 years ago
Достаточно посмотреть эти карты.
Свет из космоса:
Твиттер-сообщения:
Ну и сравнить показатели военного бюджета, вооружений и общего ВВП.
А что касается Северной Кореи... им бы самим без западной гуманитарной помощи прокормиться, не говоря уж о том, чтобы выстоять в какой-то там борьбе, если на западе захотят ее развинтить.
Есть прекрасный мысленный эксперимент, чтобы убедиться, независимо ли государство или зависимо в той или иной мере. Нужно представить, что произойдет, если оно объявит войну гегемону. Если в таком мысленном эксперименте армия в десять раз меньше, чем армия гегемона, следовательно государство независимо лишь формально. И не в результате своей силы, а в результате определенных договоренностей. А де факто не является независимым полностью.
oxibut
December 31 2011, 09:20:31 UTC 7 years ago
stroke_edge
December 31 2011, 14:14:00 UTC 7 years ago
Достаточно посмотреть эти карты — вдумался бы в слова...
leffchik_voodoo
December 31 2011, 15:26:00 UTC 7 years ago
synchrophase
December 31 2011, 20:39:21 UTC 7 years ago
bohemicus
January 1 2012, 21:17:38 UTC 7 years ago
Suspended comment
pennkoff
December 30 2011, 06:38:06 UTC 7 years ago
Любил домашних птиц
И брал под покровительство
Хорошеньких девиц.
vk_gdety
December 30 2011, 07:08:11 UTC 7 years ago
Почему Вы даже не потрудились проверить цифры и приняли обе лжи на веру?
shultz_flory
December 30 2011, 07:45:57 UTC 7 years ago
vk_gdety
December 30 2011, 13:07:37 UTC 7 years ago
у сахаровцев поменьше 100 000, а у К. на 500 больше.
С уважением, ВК
bohemicus
December 30 2011, 18:32:06 UTC 7 years ago
Цифры в 100-120 тысяч митингующих оппозиционеров называли западные СМИ. Они вполне правдоподобны. Цифру 500 человек для кургиняновского митинга называли российские телеканалы. Поскольку телевидение РФ всегда безбожно завышет всё, что имеет орношение к Сергею Эрвандовичу, можно предположить, что, скорее всего, реально там было человек 200-300. Но я проявил снисходительность и не стал вносить корректировок в его "500", равно как и в оппозиционные 120 тысяч. По щедрости своей я всех оценил по максимуму :)
Если бы всё было так просто...
ixodus
December 30 2011, 21:14:32 UTC 7 years ago
Цифру в 500 озвучило первым Эхо Москвы, и она пошла гулять дальше без перепроверки, поскольку всё внимание было на Сахарова, и там собрались практически все корреспонденты. Эховцы в данном случае поступили точно так же как и МВД применительно к оценке митингов на Сахарова и на Болотной: занизили число собравшихся на неугодный им митинг в 3 раза. Это, полагаю, даже и не сознательное искажение, а свойство человеческой натуры-- невольно применять разные коэффициеты и допущения применительно к своему и чужому. Достаточно вспомнить оценки одного и того же матча или его судейства фанатами разных команд.
Понятно, что Вас удивляет, почему подконтрольное ТВ не преувеличило в несколько раз масштаб кургиняновского митинга(отсюда Вы и пришли к реальной оценке в 200-300 чел).
А просто потому, что 1,5 тыс. как ни приукращивай, не преувеличивай и не передёргивай, не сделаешь правдоподобно сравнимым с 80-90тыс. Задача контрмитинга была создать впечатление, что с противоположной стороны участников примерно или почти столько же. Для этого надо было собрать минимум 10-12 тыс, а уж тогда есть всякие методы, как выдать 80-90 тыс за 25-30 тыс., а 10-12 тыс.--за 25-30 тыс. (съёмки с разных ракусов, разлчиная плотность заполнения, число крупных транспорантов, конфигурация плошадки митинга, и т. п.). Но собралось столько, сколько собралось, и стало ясно, что выпячивать контрмитинг--себе же хуже. Единственным выходом стало вообще его замолчать. Ка бы забыть, чо он вообще был. Соответственно, никаким телевизионщикам и пр. никаких указаний про освещение контрмитинга не поступило, и они действовали по собственному усмотрению. Но всё их внимание, все ресурсы ушли на Сахарова. Поэтому, кто вообще не упомянул Воробъёвы горы, кто воспользовался готовой эховской информацией(своей-то не было), кто (один из ценетральных каналов) озвучил реальную цифру.
МВД дало оценку несолько(но не на порядок)звавышеную: 3,5 тыс. Просто в силу собственных симпатий. На сайтах левых, непосредственно не связанных с Кургиняном, даётся оценка в 2-3 тыс. Понятно. что сами организаторы и их группа поддержки заявляют о 5-7 тыс. Возможно они сами в это верят. Хотя, думаю, сам Кургинян-не питает илюзий. Это видно и по --ну очень смешному -- его истерически неадекватному комментарию(надрыв и претензии абсолютно не соответствуют плачевноу масштабу меропрятия), и по выбранным для показа картинкам: вряд-ли готовившие для Кургиняна фотоматериалы задавались целью продемонстрировать контраст между его оценкой числа участников и представлеными фотографиями --значит лучшего с точки зрения произодства впечатления просто не нашлось.
Однако, полагать на этом основании, что взгляды Кургиняна менее популярны либераьных--большая ошибка. Полагаю--наоборот. Просто у его митинга была крайне неблагодарная задача: хитрожопая защита режима в вопросе о фальсификациях, ВКЛЮЧАВШИХ МАСШТАБНЫЕ ФАЛЬСИФИКАЦИИ ПРОТИВ КПРФ. И это, когда у избирателей КПРФ ещё свежи в памяти все художества на прпошедших выборах: выдворенные наблюдатели, подменённые протоколы, и т. п.
Re: Если бы всё было так просто...
bohemicus
January 1 2012, 21:21:51 UTC 7 years ago
Кстати, да. Кургинян попал в идиотское положение. А избиратели КПРФ в отличие от него тоскуют скорее по Брежневу, чем по Сталину.
Re: Если бы всё было так просто...
ixodus
January 1 2012, 23:24:21 UTC 7 years ago
Но я не уверен, что Кургинян по нему ностальгрует. Не больше, чем шекспировский Антоний ностальгировал по Цезарю в момент своей речи, по итогам которой римляне обратились против Брута со товрищи. Скорее Сергей Еврандовичон пытается в своих интересах использовать эту ностальгию.
dne80
December 30 2011, 07:26:29 UTC 7 years ago
bohemicus
December 30 2011, 21:10:14 UTC 7 years ago
dne80
December 31 2011, 12:21:55 UTC 7 years ago
С наступающим Вас!!! Всех благ в Новом Году!
europortru
December 30 2011, 07:31:38 UTC 7 years ago
bohemicus
December 30 2011, 18:44:07 UTC 7 years ago
stroke_edge
December 30 2011, 07:32:32 UTC 7 years ago
А что зарытие пейсателя Гавела наши власти не почтили присутствием, так это правильно. Приехать стоило только для того, чтобы плюнуть на могилу ублюдка, придумавшего и легитимизировавшего чудовищно бесчеловечное понятие «гуманитарные бомбардировки».
bohemicus
December 30 2011, 18:45:28 UTC 7 years ago
stroke_edge
December 31 2011, 07:50:19 UTC 7 years ago
bohemicus
December 31 2011, 09:26:10 UTC 7 years ago
stroke_edge
December 31 2011, 14:26:33 UTC 7 years ago
Впрочем, это видно было, так что моя вина — что с машиной как с человеком говорил...
rekenavri
January 3 2012, 13:33:06 UTC 7 years ago
У вас довольно иезуитское представление о святости.
слабые мужчины перед женским полом
antinonavk
December 30 2011, 07:32:39 UTC 7 years ago
Re: слабые мужчины перед женским полом
bohemicus
December 30 2011, 18:47:07 UTC 7 years ago
С такой доверчивостью к словам политика в наше время можно встретиться очень нечасто :)
Re: слабые мужчины перед женским полом
antinonavk
December 31 2011, 02:58:56 UTC 7 years ago
как дете малое
:) Даже князь может быть полудурком.
whiteferz
December 30 2011, 07:35:17 UTC 7 years ago
Re: :) Даже князь может быть полудурком.
bohemicus
January 1 2012, 21:22:54 UTC 7 years ago
Да, этот случай вообще клинический.
whiteferz
January 2 2012, 12:54:12 UTC 7 years ago
rsa98
December 30 2011, 07:39:02 UTC 7 years ago
bohemicus
December 30 2011, 18:48:54 UTC 7 years ago
Кто "они", к кому к "вам", почему побегут, чем "вы" можете "им" помочь?
Uliss
December 31 2011, 22:59:37 UTC 7 years ago
bohemicus
January 1 2012, 21:25:40 UTC 7 years ago
herasim
December 30 2011, 07:48:21 UTC 7 years ago
bohemicus
December 30 2011, 18:51:55 UTC 7 years ago
herasim
December 31 2011, 07:02:12 UTC 7 years ago
bohemicus
January 1 2012, 21:28:01 UTC 7 years ago
vasilyev_84
December 30 2011, 07:48:37 UTC 7 years ago
bohemicus
December 30 2011, 18:52:18 UTC 7 years ago
nikolamsu
December 30 2011, 07:54:25 UTC 7 years ago
Иметь такого главу МИДа, и при этом не отправить его в отставку за 5 минут -- позор для любой нормальной страны. И для Чешской республики это -- тоже позор.
bohemicus
December 30 2011, 21:21:34 UTC 7 years ago
Но в свободном мире правительства формируются по итогом выборов, а не по воле "руководства". В Чехии существует коалиционное правительство, составленное тремя правыми партиями. Министерские посты распределены между представителемя правящих партий в результате трудных и долгих переговоров. Князь - сопредседатель одной из правящих партий.
В принципе, партнёры по коалиции могли бы лишить его поста. Для этого они должны были бы выйти из коалиции, подать в отставку и вызвать правительственный кризис. После чего в стране были бы проведены досрочные парламентские выборы, по итогам которых было бы сформировано новое правительство. Если бы каким-то из выигравших выборы политических сил удалось составить правительство без участия партии ТОП-09, князь не был бы членом этого правительства.
P.S. А поступок князя замечательный. Путин распоясался до такой степени, что сначала сфальсифицировал результаты выборов, а потом назвал протестующих граждан бандерлогами, а их символику - презервативами. Князь показал, как с Путиным завтра начнёт разговаривать весь мир, если он не образумится. Благо, швейковский имидж позволяет чешским политикам делать некоторые вещи, которые не могут себе позволить политики более крупных стран.
P.P.S. Когда в 1938 году нацисты заняли Австрию и распространилин на её территорию действие расовых законов, князь Адольф Шварценберг повесил на ворота своего венского парка табличку "ЕВРЕИ ПРИВЕТСТВУЮТСЯ".
mbinder
December 30 2011, 21:30:42 UTC 7 years ago
bohemicus
December 30 2011, 21:42:21 UTC 7 years ago
Шварценберг разговаривал не с Россией, а с человеком, назвавшим русских бандерлогами, а их символику - презервативами.
mbinder
December 30 2011, 21:45:17 UTC 7 years ago
Да и такой вопрос, Шварценбергу при встрече такое слабо сказать Путину? А то получится неловко, когда Путин посетит Чехию с визитом, а Шварценберг будет перед ним лебезить.
bohemicus
December 30 2011, 22:04:40 UTC 7 years ago
Eго отец, Карл VI, после немецкой оккупации отказался принять гражданство Рейха и лишился всего своего имущества (поверьте, такое имущество, какое было у него, есть не у каждого суверенного государя).
Его приёмный отец Генрих (он был членом другой ветви рода и усыновил Карла VI после смерти Карла VII по династическо-имущественным соображениям) всю войну провёл в концлагере.
Их близкий родственник Адольф Шварценберг после занятия Австрии нацистами повесил на воротах своего венского парка табличку "ЕВРЕИ ПРИВЕТСТВУЮТСЯ".
Эти люди на Гитлера плевали, Путину ли их пугать?
mbinder
December 30 2011, 22:07:00 UTC 7 years ago
leffchik_voodoo
December 31 2011, 15:34:11 UTC 7 years ago
mbinder
January 2 2012, 04:28:34 UTC 7 years ago
bohemicus
January 1 2012, 21:31:42 UTC 7 years ago
mbinder
January 2 2012, 04:25:59 UTC 7 years ago
oxibut
December 31 2011, 09:30:53 UTC 7 years ago
bohemicus
December 31 2011, 09:35:09 UTC 7 years ago
oxibut
December 31 2011, 10:04:36 UTC 7 years ago
nighteagleowl
December 31 2011, 01:42:50 UTC 7 years ago
Неужели он там выступил? Пропустил...
mbinder
December 31 2011, 01:49:28 UTC 7 years ago
nighteagleowl
January 3 2012, 22:39:51 UTC 7 years ago
leffchik_voodoo
December 31 2011, 15:31:15 UTC 7 years ago
Это не знак, как поддерживают оппозицию, на Дальнем Востоке вообще себя Россией не особенно считают.
mbinder
December 30 2011, 21:46:40 UTC 7 years ago
nighteagleowl
December 31 2011, 01:32:48 UTC 7 years ago
nighteagleowl
December 31 2011, 01:37:54 UTC 7 years ago
bohemicus
January 1 2012, 21:49:22 UTC 7 years ago
[Поморщившись]
nikolamsu
December 31 2011, 17:00:30 UTC 7 years ago
А вот меня удручает традиция любое неприятное мнение, на которое не удается придумать внятные, рациональные контраргументы, объяснять "советской призмой". В моём конкретном случае это объяснение звучит настолько комично, что его даже и обсуждать всерьез нет смысла. Так что я его обсуждать и не буду.
2. "Министерские посты распределены между представителемя правящих партий в результате трудных и долгих переговоров. Князь - сопредседатель одной из правящих партий"
Я в курсе. И тот факт, что с князем Ш. еще и ничего нельзя поделать - отдельный позор для Чешской республики. Это как если бы у нас В. В. Жириновского нельзя было бы убрать с поста мин. ин. дел, даже после особо хамских его эскапад.
3. "А поступок князя замечательный..."
Вы так ничего и не поняли. Князь -- не частное лицо, он представляет Чехию. Его поступок позорит не Путина, а Чехию. Весь мир увидел, что во главе чешского МИД -- несменяемый неадекват.
4. "Путин распоясался до такой степени, что сначала сфальсифицировал результаты выборов, а потом назвал протестующих граждан бандерлогами, а их символику - презервативами"
Безусловно. Но разборки с нашим премьер-министром/ кандидатом в президенты -- это наше внутреннее дело. Мнение иностранных государств (не исключая и Чехии) нас тут не слишком (мягко говоря) интересует. И это добавляет комизма и идиотизма в репризу г-на Шварценберга: публичное хамство мало того, что опозорило Чехию и нанесло вред её интересам, так еще и не могло даже теоретически как-то сработать против г-на Путина.
5. "Князь показал, как с Путиным завтра начнёт разговаривать весь мир, если он не образумится..."
Это ваше личное, весьма слабо обоснованное мнение. Подобные прогнозы мы слышим уже десять лет. Но, боюсь, пока мы сами не разберемся с г-ном Путиным, политики всего мира и далее будут вести с ним дела. Г-н Шварценберг, мягко говоря, имеет не слишком большое влияние на мировой арене :-)
6. "Адольф Шварценберг повесил на ворота своего венского парка табличку "ЕВРЕИ ПРИВЕТСТВУЮТСЯ"..."
В подобных случаях господин статский советник Перевертайло любил повторять: "В огороде бузина, а Киеве дядька".
Ну а некий господин Флакк по этому поводу сказал бы так:
Чего не портит пагубный бег времен?
Отцы, что были хуже, чем деды, - нас
Негодней вырастили; наше
Будет потомство еще порочней.<\i>
Re: [Поморщившись]
bohemicus
January 1 2012, 21:48:38 UTC 7 years ago
При этом Шварценберг уже в силу своего происхождения и ряда иных обстоятельств (от близкой дружбы с покойным Отто Габсбургом до участия в заседаниях Бильдербергского клуба) одновременно в той или иной степени представляет тех людей, которых различные авторы в зависимости от своих политических взглядов и стилистических пристрастий называют "князьями", "закулисой", "Людьми", "коалицией глобальных инвесторов", "старичками" и т.д. и т.п.
Думаю, он выражал не только своё мнение.
[Усмехнувшись]
nikolamsu
January 2 2012, 10:39:08 UTC 7 years ago
Ну-ну. Будете разъяснять про Швейка каждому, кто встретит эту странную чешскую новость на просторах инета? :-)
А что делать с теми, кто не заметил "тщательного выстраивания швейковского имиджа Чехии"? В конце концов, как бы хороша/плоха была ваша книга, подавляющему большинству на планете она будет совершенно безразлична :-)
Вот и у меня с Чехией связаны совсем не "швейковские", а куда более грозные и яркие ассоциации. Тут и Злата Прага, и Пржемысл, и Болеслав Грозный с Вацлавом и Людмилой, и два славных Яна, и многие, многие иные. Вы так уверены, что все чехи вслед за вами готовы отказаться от этого своего прошлого в обмен на роль шутов, пусть и "гашековского разлива"? Вы уверены, что такой размен нужен и разумен???
2. "Такие люди, как Шварценберг, ничего не делают случайно... Эта привилегия обеспечивается тщательно продуманным и выстроенным швейковским имиджем его страны и народа."
Хорошо, пусть вам повезет, и все, прочитавшие про странный демарш Шварценберга будут глубокими поклонниками именно пана Гашека. Но тут возникает второй вопрос: а вы уверены, что эти поклонники швейкианы увидят в князе именно бравого солдата, а не, скажем, полковника Фридрих Краус фон Циллергута? :-) По мне, так князь на полковника походит куда больше, чем на какого-то денщика: такая же бездарность, убрать которую нельзя из-за славных предков и обширных связей.
3. "При этом Шварценберг уже в силу своего происхождения и ряда иных обстоятельств (от близкой дружбы с покойным Отто Габсбургом до участия в заседаниях Бильдербергского клуба) одновременно в той или иной степени представляет тех людей, которых различные авторы в зависимости от своих политических взглядов и стилистических пристрастий называют "князьями", "закулисой"..."
Вы забыли о маленьком нюансе: авторов, что любят распространяться о "заговоре закулисы" часто считают неадекватами. И часто -- вполне за дело :-) Вы всерьез собираетесь в спорах в ЖЖешечке ссылаться для подтверждения своих рассуждений на "теоретиков мирового жидо-массонского заговора"? Вы хорошо подумали? :-)
Ну а я напоследок напомню вам пару простых истин:
1) дипломатический этикет придумали не большевики и не "Советы".
2) наличие на высших постах государства бестолковых бездарностей, которых и убрать нельзя (пусть они хоть туфлей по ооновской кафедре стучат), так как их присутствие есть результат сложного переплетения интересов влиятельных партий -- все это НЕ открытие "Запада"; наличие таковых несменяемых дураков как раз ранее четко отличало "второй мир от первого", и было атрибутом второго мира, а не наоборот. Но в последнее время разница между мирами сходит на нет. Не в последнюю очередь из-за того, что "Шварценберги в широком смысле" докатились до мышей.
ganelis
December 30 2011, 07:54:34 UTC 7 years ago
bohemicus
January 1 2012, 21:52:01 UTC 7 years ago
Такие люди, как Шварценберг, ничего не делают случайно. И крайне редко совершают ошибки. Для чешского политика вполне допустимы некоторые поступки, которые не могут себе позволить политики из более крупных стран. Эта привилегия обеспечивается тщательно продуманным и выстроенным швейковским имиджем его страны и народа.
При этом Шварценберг уже в силу своего происхождения и ряда иных обстоятельств (от близкой дружбы с покойным Отто Габсбургом до участия в заседаниях Бильдербергского клуба) одновременно в той или иной степени представляет тех людей, которых различные авторы в зависимости от своих политических взглядов и стилистических пристрастий называют "князьями", "закулисой", "Людьми", "коалицией глобальных инвесторов", "старичками" и т.д. и т.п.
Думаю, он выражал не только своё мнение.
Suspended comment
Suspended comment
bohemicus
January 1 2012, 21:53:13 UTC 7 years ago
loboff
December 30 2011, 07:58:04 UTC 7 years ago
С вашей оценкой ситуации практически согласен. Ну, за исключением мелочей.
loboff
December 30 2011, 11:20:17 UTC 7 years ago
Поразило то, что избежание ругательного тона по отношению к Путину даёт отчего-то "основания" множеству людей с умным видом начать рассуждать о "слоне" Путине и "моське" Шварценберге - без малейшего понимания, насколько они при этом неприлично и даже постыдно выглядят. Т.е. просто взвешенная, спокойная позиция понимается этой публикой как проявление слабости. Это, конечно, нонсенс. Видимо, с идеологической точки зрения и правда иная риторика кроме "подлеца и преступника" в отн-ии Путина и в целом нынешней российской власти просто нежизнеспособна. Хотя бы оттого, что "фанаты" Путина иного языка и не поймут. И одно только то, что ты называешь Путина политиком, отчего-то позволяет им признать тебя за чуть ли не своего единомышленника.
Похоже, что с идеологической (а не фактической) точки зрения тот же Энцель всё же прав...
bohemicus
December 30 2011, 22:25:54 UTC 7 years ago
Уважаемый Энцель склонен к радикализму и излишне категоричным (на мой взгляд) суждениям. Более того, к романтизму и идеализму.
А я реалист и исхожу из того, что с наибольшей вероятностью человек по имени Путин займёт пост президента РФ на следующе шесть лет. Хотя возможны и другие варианты. Кстати, самое смешное будет, если в то время, пока мы тут обсуждаем вопросы преемства от Российской империи, Путина свергнут Божена Рынска и Ксения Собчак.
Режим-то подвис настолько, что при правильной организации дела с ним справятся женщины и дети. Женщины есть, не хватает детей. В смысле - студентов.
Кстати, люди похоже не отдают себе отчёта, что самый большой успех оппозиции - это появление в её рядах представительниц "гламура". Потому что сами по себе они аполитичны, и по их наивным действиям можно судить о настроениях, проникающих в тусовку сверху, от весьма влиятельных людей. Другой-то элиты (в социологическом смысле слова) в РФ почти что и нет. И эти настроения явно не в пользу Путина. Когда от лидера начинают отворачиваться аполитичные гедонистические группы, это свидетельствует о неустойчивости его положения
А самый большой неуспех оппозиции - отсутствие на митингов студентов, как организованной силы.
Божена Курицына Ксения Собчак Алина Кабаева
a011kirs
December 31 2011, 02:02:38 UTC 7 years ago
Re: Божена Курицына Ксения Собчак Алина Кабаева
bohemicus
January 1 2012, 21:58:54 UTC 7 years ago
loboff
December 31 2011, 12:48:16 UTC 7 years ago
Т.е. фактически - вы правы на все 99 (кроме того, что "фальсификация выборов" это всё же медийная реальность, а не фактическая - впрочем, это не так уж и важно, важнее то, как всё это освещается. А освещается и правда - крайне невыгодно для г.Путина, "без поблажек", что конечно же и есть реакция на решение о третьем сроке). Это фактически. Идеологически же - вся эта набежавшая публика вполне выказала свой уровень, своё "чёрно-белое" мышление. Они и правда не понимают нормального языка, и получается, что по-настоящему для них понятно ответить может только Энцель, со своей категоричностью. Другие ответы воспринимаются как слабость.
А насчёт гламура и студентов - и правда очень верные замечания. Эти "мелочи" как раз очень хорошо описывают ситуацию, как ни странно.
roman_ue
December 30 2011, 08:12:41 UTC 7 years ago
bohemicus
January 1 2012, 22:16:30 UTC 7 years ago
skomorohh
December 30 2011, 08:28:41 UTC 7 years ago
skomorohh
December 30 2011, 08:33:54 UTC 7 years ago
почитайте комментарии к статье http://zpravy.idnes.cz/diskuse.aspx?iddiskuse=A111225_134544_zahranicni_hv
redtigra
December 30 2011, 17:20:47 UTC 7 years ago
fi fi donc.
"к России и Путину"
az_greshny
December 30 2011, 17:34:56 UTC 7 years ago
bohemicus
January 1 2012, 22:04:59 UTC 7 years ago
Значки
bamboook
December 30 2011, 08:34:28 UTC 7 years ago
Re: Значки
bohemicus
December 30 2011, 19:09:14 UTC 7 years ago
vasya_soykin
December 30 2011, 08:52:52 UTC 7 years ago Edited: December 30 2011, 08:53:52 UTC
подобную выходку может себе позволить только именно такая вот анекдотическая фигура - записной клоун в дурацком колпаке с надписью "князь"(ну или "герцог", или "вице-король Индии"), а по совместительству ещё и "министр" несуществующей "обороны" второсортного опереточного государства.
невозможно, нереально даже представить,что подобный значок может нацепить по-настоящему серьёзный человек - президент "Мерседес Бенц АГ", например или председатель совета директоров "Сосьете Женераль".не поймут.да и голову им это попросту не придёт, поскольку - серьёзные люди.а клоунам-"чешским герцогам" всё можно.какой спрос с клоуна.
bohemicus
December 30 2011, 09:33:41 UTC 7 years ago
vasya_soykin
December 30 2011, 10:16:29 UTC 7 years ago
если Вам угодно именовать этот скупленный немцами по дешёвке и на корню пивной ларёк посреди Европы именно так,то кто ж Вам запретит?:)ладно бы ещё рассказали про Величие Ослепительной Чехии несведущим, так я ж не раз там был, вот в чём беда-то, своими глазами видел этот "первый мир", кукольную помесь музея с колхозом.Чехия это такая немецкая Монголия, только почише и вместо кумыса пиво,на этом различия исчерпаны.да какая разница, кто там чего "министр"?наверное,тоже "князь", какой-нибудь нойон или мурза.и чего дальше?
ещё раз,я Путина и его мерзкую тусовку гэбья на дух не выношу, как и любой нормальный человек.но когда какой-то ряженый мелкий папуас с кольцом в носу ведёт себя как трамвайный хам и оскорбляет, заведомо зная, что ничего ему не будет, должностное лицо огромной мощной страны, то выглядит это омерзительно.писклявый лай мелкой шавки через щель в хозяйских воротах.
а вообще Ваще иррациональное преклонение и необъяснимый трепет перед рыжими париками и красными носами изумляет.
bohemicus
December 30 2011, 10:34:56 UTC 7 years ago
А Вы явно впали в истерику и не можете из неё выйти. Мне кажется, Вам лучше начать готовиться к Новому Году, а не бесноваться в ЖЖ.
stroke_edge
December 30 2011, 10:53:28 UTC 7 years ago
Когда вы произносите такие подобострастные речи, вы чувствуете себя цивилизованным человеком, да?..
nighteagleowl
December 31 2011, 01:53:29 UTC 7 years ago
при ухудшении - время просмотра увеличивать.
stroke_edge
December 31 2011, 07:52:59 UTC 7 years ago
bohemicus
January 2 2012, 23:44:35 UTC 7 years ago
vasya_soykin
December 30 2011, 10:53:50 UTC 7 years ago
МВФ, который кого-то там куда-то причисляет пусть начнёт с "причисления" Греции и Португалии.и Испании.не кукольной Чехии чета, правда?..
и ещё, по поводу "первого мира".байку помните про Ялтинский саммит?когда Черчиль заикнулся, что при делёжке Европы надо учесть интересы Папы Римского, поскольку у него, дескать, огромный авторитет?и даже настаивал.в ответ Сталин поинтересовался "а сколько у него дивизий", и вопрос был снят.
вот что такое Первый мир.это возможность диктовать и настаивать на своём.а несогласным попросту свернуть башку быстро и эффективно.при всей разрухе Россия на это способна до сих пор.вот это и означает принадлежность к.
а не пиво и не "печене вепрево колено".
ну чтоб совсем уж понятно было - выходку со значком можно ожидать, допустим, от румына(никто не удивится), от грузина(все улыбнутся), от какого-нибудь черномазого кариба из Суринама или Гватемалы.это в порядке вещей.но невозможно себе представить с таким вот значком ни японца, ни француза, ни немца, ни тем более англичанина или итальянца.вот что такое Первый Мир - мир нормальных серьёзных людей, Уважающих Условности.в этом мире нет всяких молдован, цыган и чехов - нет клоунов.а вот русские есть.
bohemicus
December 30 2011, 11:01:39 UTC 7 years ago
vasya_soykin
December 30 2011, 11:13:32 UTC 7 years ago
но не грустите.у Вас ещё будет возможность отыграться.
vecetti
December 30 2011, 14:42:34 UTC 7 years ago
аффторжжот, блин
bohemicus
January 1 2012, 22:07:17 UTC 7 years ago
stroke_edge
December 30 2011, 11:14:12 UTC 7 years ago
Совершенно верно.
nighteagleowl
December 31 2011, 01:50:34 UTC 7 years ago
xyrr
January 10 2012, 14:34:16 UTC 7 years ago
Как сказать. "От мёртвого осла уши, а не Пыталовский район", "после смерти Ганди и поговорить не с кем" и т.п. вполне себе соответствует значку.
С какой стати в первый мир попали итальянцы, но не попали чехи. Странно.
stroke_edge
December 30 2011, 11:12:45 UTC 7 years ago
И по этому поводу тоже вопрос: а вы почему с таким придыханием говорите «об аристократии»? Откуда у вас вот эта страсть к пресмыканию перед титулами, независимо от того, как носитель титула себя ведет и что он собой представляет?
bohemicus
December 30 2011, 13:18:30 UTC 7 years ago
Во-вторых, набирайтесь ума.
Пока Вы упорно демонстрируете хамство (вообще-то здесь за хамство банят, это единственное предупреждение) вперемешку с обычными советскими деформациями мышления.
О том, что аристократ - базовый архетип и основа самоидентификации любой европейской нации (включая русских), а крестьянскую самоидентификацию избрали себе только планетарные маргиналы советские, у меня был отдельный пост http://bohemicus.livejournal.com/43967.html
Для меня общение с Вами - это потеря времени. Я занимаюсь им из чистого альтруизма. Вы не собеседник, а интеллектуальный ноль. Слишком надоедите со своим советским бредом - я избавлюсь от Вас без малейших сожалений. Подумайте об этом, прежде чем написать здесь ещё что-нибудь.
stroke_edge
December 30 2011, 13:48:39 UTC 7 years ago
Говоря вашими (точнее, не вашими, разумеется, а вами позаимствованными) словами, тот самый базовый архетип и основа самоидентификации позволяют мне — лично мне, уточняю — смотреть на ваши потуги свысока.
А ваше упоминание о некоей «крестьянской самоидентификации», от которой вы пытаетесь дистанцироваться самым примитивным способом — самовольно ассоциируя себя с «аристократией» — говорит о вас более чем исчерпывающе.
>>Вы не собеседник, а интеллектуальный ноль
Понимаю. Вы уж не стирайте свой комментарий и мой ответ, дайте людям позабавиться... если, конечно, не боитесь.
bohemicus
December 30 2011, 19:45:32 UTC 7 years ago
Во-первых, я удаляю только непристойные комментарии. Вы непристойностей не пишете, так с чего бы мне взбрело в голову удалять Ваши реплики?
Во-вторых, у меня нет причин ни дистанцироваться от крестьян, ни ассоциировать себя с аристократами. У меня трезвая и адекватная сословная самоидентификация. Я мещанин. И предки мои, насколько могу проследить, были мещанами, и я мещанином родился, мещанином умру. Об этом я тоже писал предельно ясно http://bohemicus.livejournal.com/57055.html
Но я русский, а золотой век русской культуры был дворянским. Поэтому культурная идентификация (не сословная, а культурная, это разные вещи), у русского человека должна быть аристократической (о чём и сказано в посте по ссылке, приведённой чуть выше).
Разумеется, благословенно общество, в котором сохранилась аристократия. Но у нас она погибла. В этой ситуации лучшее, что может сделать часть мещанства, занятая интеллектуальным трудом (т.е. интеллигенция) - это занять место аристократии и играть её роль. Как это произошло в Чехии, о чём у меня тоже был отдельный пост http://bohemicus.livejournal.com/48047.html
Если и так непонятно, то я умываю руки - Вы пришли троллить, а не общаться.
stroke_edge
December 31 2011, 08:01:49 UTC 7 years ago Edited: December 31 2011, 08:43:26 UTC
Кстати, да, это заметно. И хруст французской булки раздается на все тырнеты.
Глядя на вас, я начинаю верить в силу крови. Даже при том, что вырождение случается.
ЕВПОЧЯ — для читающих.
bohemicus
December 31 2011, 10:20:59 UTC 7 years ago
stroke_edge
December 31 2011, 14:20:50 UTC 7 years ago
Ну и кто из нас мещанин? Впрочем, мне не к лицу выяснять с вами отношения. Можете считать себя правым, если вам и вашим прихожанам это важно
valentinus
December 30 2011, 09:22:51 UTC 7 years ago
bohemicus
December 30 2011, 09:30:10 UTC 7 years ago
valentinus
December 30 2011, 10:24:04 UTC 7 years ago
tatti_anna
December 30 2011, 09:29:33 UTC 7 years ago
bohemicus
January 1 2012, 22:12:20 UTC 7 years ago
tatti_anna
January 1 2012, 22:16:57 UTC 7 years ago
Deleted comment
bohemicus
December 30 2011, 09:40:16 UTC 7 years ago
Deleted comment
bohemicus
December 30 2011, 09:48:49 UTC 7 years ago
Deleted comment
bohemicus
December 30 2011, 17:17:28 UTC 7 years ago
vecetti
December 31 2011, 00:38:13 UTC 7 years ago
n272nm
December 30 2011, 09:39:40 UTC 7 years ago
bohemicus
December 30 2011, 09:47:14 UTC 7 years ago
А князь Шварценберг - один из самых остроумных и блестящих политиков Европы. Он показал, как можно и нужно разговаривать с зарвавшейся моськой. Точнее, он показал, как завтра с моськой будет разговаривать весь мир, если моська не одумается.
Слова "либерасня" в русском языке не существует.
stroke_edge
December 30 2011, 10:47:13 UTC 7 years ago
Увы, но уже существует. Этот неологизм появился в языке «благодаря» представителям современной российской «оппозиции», непонятно с какого перепою причисляющим себя к либералам.
Так вот для того, чтобы отличать истинный либерализм (прекрасное и, на мой взгляд, единственно достойное разумных людей общественное устройство) от ублюдочной и совершенно тоталитарной подделки под него, народ и придумал этот и подобные ему неологизмы, прекрасно раскрывающие истинную суть продажных мразей и клованов того цирка, который именуется «оппозицией». Сродни вашему Гавелу, кстати, который забил на демократию и мнение демократического большинства, развалив страну.
stroke_edge
December 30 2011, 10:50:14 UTC 7 years ago
Однозначность существует только в головах безнадежных троечников. В реальном же мире не бывает никакой однозначности.
Однако, вопрос: где и когда лично Путин украл голоса избирателей? будьте добры привести факты.
Ни в коей мере не являясь поклонником Путина, я все же сторонник той точки зрения, что люди должны уметь отвечать за свои слова.
Ну так как, вы ответите?
bohemicus
December 30 2011, 11:07:20 UTC 7 years ago
stroke_edge
December 30 2011, 11:08:42 UTC 7 years ago
bohemicus
December 31 2011, 09:42:45 UTC 7 years ago
stroke_edge
December 31 2011, 14:30:47 UTC 7 years ago
Опять же - не врите пожалуйста
Serg Donskoff
December 30 2011, 20:31:04 UTC 7 years ago
Re: Опять же - не врите пожалуйста
bohemicus
January 1 2012, 22:15:32 UTC 7 years ago
При этом Шварценберг уже в силу своего происхождения и ряда иных обстоятельств (от близкой дружбы с покойным Отто Габсбургом до участия в заседаниях Бильдербергского клуба) одновременно в той или иной степени представляет тех людей, которых различные авторы в зависимости от своих политических взглядов и стилистических пристрастий называют "князьями", "закулисой", "Людьми", "коалицией глобальных инвесторов", "старичками" и т.д. и т.п.
Думаю, он действовал отнюдь не от своего только имени.
a_kashtanov
December 30 2011, 09:53:01 UTC 7 years ago
oldprorab
December 30 2011, 14:47:33 UTC 7 years ago
a_kashtanov
December 31 2011, 00:04:39 UTC 7 years ago
bohemicus
January 1 2012, 22:18:39 UTC 7 years ago
При этом Шварценберг уже в силу своего происхождения и ряда иных обстоятельств (от близкой дружбы с покойным Отто Габсбургом до участия в заседаниях Бильдербергского клуба) одновременно в той или иной степени представляет тех людей, которых различные авторы в зависимости от своих политических взглядов и стилистических пристрастий называют "князьями", "закулисой", "Людьми", "коалицией глобальных инвесторов", "старичками" и т.д. и т.п.
Думаю, он действовал не только от своего имени.
bohemicus
January 1 2012, 22:22:28 UTC 7 years ago
В последнее время некоторые политики (например, Джон Маккейн) начали подчёркивать, что Путин и граждане России - это практически не связанные между собой сущности.
7_en
December 30 2011, 10:12:01 UTC 7 years ago
bohemicus
January 1 2012, 22:24:37 UTC 7 years ago
7_en
January 2 2012, 07:46:59 UTC 7 years ago
Ранжирование стран по номерам по версии МВФ, это деление их на сортА. Мне - не нравится (ИМХО), потому и моё "ну-ну".
А по общепринятым цифрам. Общепринятых нет. У каждой стороны свои подсчёты. Но, есть объективная реальность, вместимость площади Сахарова около 50000 чел. Превышение этого количества приведёт к давке с неизбежными травмами, которых не зафиксировано.
По количеству участников "Кургиняновского" митинга больших разногласий нет. Из встреченных мной, минимальная субъективная оценка перед началом 700, максимальная, "на пике" - 5000 человек.
bohemicus
January 7 2012, 11:32:54 UTC 7 years ago
Хорошая фраза. Просто квинтэссенция спора с реальностью, возведённого в принцип.
oleg_in_ua
December 30 2011, 11:13:15 UTC 7 years ago
Ньека
December 30 2011, 11:15:14 UTC 7 years ago
stroke_edge
December 30 2011, 11:19:30 UTC 7 years ago
Пресмыкающаяся биомасса не привыкла подвергать приказы сомнению.
yar1804
December 30 2011, 11:49:40 UTC 7 years ago
stroke_edge
December 30 2011, 12:32:04 UTC 7 years ago
Оттого всякая подзаборная шелупонь и чувствует себя так вольготно...
yar1804
December 30 2011, 12:43:00 UTC 7 years ago
Ньека
December 30 2011, 12:19:05 UTC 7 years ago
stroke_edge
December 30 2011, 12:26:43 UTC 7 years ago
beer_evangelist
May 18 2013, 18:47:06 UTC 6 years ago
stroke_edge
May 18 2013, 18:56:09 UTC 6 years ago
beer_evangelist
May 18 2013, 19:01:28 UTC 6 years ago
Заработаете первую десятку - будем говорить на равных, а с тараканами мне как-то скучно.
stroke_edge
May 18 2013, 19:05:04 UTC 6 years ago
Да я сразу понял — кого именно вы тут представляете.
beer_evangelist
May 18 2013, 19:07:53 UTC 6 years ago
Блин, предки были счастливы- им не было резона беседовать с низшей прислугой
stroke_edge
May 18 2013, 19:14:41 UTC 6 years ago
beer_evangelist
May 18 2013, 20:36:11 UTC 6 years ago
stroke_edge
May 18 2013, 20:44:41 UTC 6 years ago
Вопрос повторяю: если сбегаю — куда приносить?
beer_evangelist
May 18 2013, 21:43:49 UTC 6 years ago
stroke_edge
May 18 2013, 22:00:23 UTC 6 years ago
А то однажды кто-нибудь не поленится и таки принесет вам заказанное пиво...
beer_evangelist
May 23 2013, 21:12:07 UTC 6 years ago
azavarin
May 18 2013, 20:22:54 UTC 6 years ago
beer_evangelist
May 18 2013, 20:25:40 UTC 6 years ago
Пока есть левые странно даже думать о источниках дохода :)
azavarin
May 18 2013, 21:09:22 UTC 6 years ago
stroke_edge
May 18 2013, 21:22:12 UTC 6 years ago
beer_evangelist
May 18 2013, 21:23:36 UTC 6 years ago
azavarin
May 18 2013, 21:35:20 UTC 6 years ago
beer_evangelist
May 18 2013, 21:36:49 UTC 6 years ago
azavarin
May 18 2013, 21:43:23 UTC 6 years ago
а мы-то полы моем, да. у себя дома. а вы не моете? болезные, грязью не зарастите - моветон-с, да и не гигиенично-с.
beer_evangelist
May 18 2013, 22:25:02 UTC 6 years ago
Все просто - мои предки сражались под Аскалоном например. А вы моете полы.
azavarin
May 18 2013, 22:31:14 UTC 6 years ago
пишете-то из "хрущевки", барин? тогда при таких предках утопнуть в грязи - просто дело чести.
beer_evangelist
May 18 2013, 22:33:38 UTC 6 years ago
А вы у меня травку стрижете
azavarin
May 18 2013, 22:36:56 UTC 6 years ago
хорошая у вас травка, барин. только много курить вредно, да.
beer_evangelist
May 18 2013, 22:38:21 UTC 6 years ago
azavarin
May 18 2013, 22:41:00 UTC 6 years ago
stroke_edge
May 19 2013, 08:35:33 UTC 6 years ago
Ничтожество, с ним говорить вообще не надо.
azavarin
May 19 2013, 09:28:19 UTC 6 years ago
regent
May 18 2013, 20:43:25 UTC 6 years ago
stroke_edge
May 18 2013, 20:48:19 UTC 6 years ago
beer_evangelist
May 18 2013, 20:50:22 UTC 6 years ago
Я когда то мечтал о сотне в месяц, если Вы прошли этот этап - карачо.
regent
May 18 2013, 22:17:44 UTC 6 years ago
И, кроме того, трапписты своих позиций не сдают. Это я вам не из интернета вычитал, будьте уверены.
Сотне чего?
beer_evangelist
May 19 2013, 11:59:24 UTC 6 years ago
regent
May 19 2013, 12:10:10 UTC 6 years ago
beer_evangelist
July 13 2013, 20:49:27 UTC 6 years ago
regent
May 19 2013, 10:53:24 UTC 6 years ago
beer_evangelist
May 23 2013, 21:23:49 UTC 6 years ago
regent
May 29 2013, 13:29:17 UTC 6 years ago
pennkoff
May 18 2013, 20:34:09 UTC 6 years ago
bohemicus
December 30 2011, 12:21:06 UTC 7 years ago
stroke_edge
December 30 2011, 12:30:40 UTC 7 years ago
Вам кто делегировал право говорить от лица всех русских?
И с каких это пор житель какого-то карликового государства смеет выступать от лица России?..
bohemicus
December 30 2011, 21:47:54 UTC 7 years ago
Русские - европейский народ.
Каддафи - вождь из Третьего мира.
Европейцам вожди из Третьего мира не интересны.
Русским не интересен Каддафи.
Я русский, и констатирую очевидные факты, касающиеся русских.
stroke_edge
December 31 2011, 08:26:31 UTC 7 years ago Edited: December 31 2011, 08:27:45 UTC
Вы — европеец? Очень быстро скачайте и прочтите труды всех европейских философов.
Да, и осмыслить их потрудитесь. Иначе я буду вынужден констатировать вашу неадекватнось.
bohemicus
December 31 2011, 09:57:58 UTC 7 years ago
stroke_edge
December 31 2011, 14:33:18 UTC 7 years ago
Вы, юноша, у меня спрашиваете?
Uliss
December 31 2011, 23:06:16 UTC 7 years ago
Очень серьезные.
bohemicus
January 1 2012, 22:27:35 UTC 7 years ago
bohemicus
January 1 2012, 22:30:32 UTC 7 years ago
Ньека
January 6 2012, 11:53:49 UTC 7 years ago
мне вон, мифы и герои древней Ирландии и Уэльса интересны, что ж я тепреь, не русская, что ли? ведь русским, ПО ВАШЕЙ логике, не могут быть интересны такие вещи, должно быть?
вообще чем больше всего интересно человеку, тем лучше. имхо.
Ньека
January 6 2012, 11:59:32 UTC 7 years ago
(автор не я)
ВОТ ЗА ЭТИ "ГРЕХИ" УБИЛИ КАДДАФИ
1. Придя к власти, он изгнал из страны межд. корпорации.
2. Закрыл военные базы НАТО
3. ВВП на душу населения — 14 192 $.
4. На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций.
5. Пособие по безработице — 730 $.
6. Зарплата медсестры — 1 000 $.
7. За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $.
8. Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.
9. На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь — 20 000 $.
10. Крупные налоги и поборы запрещены.
11. Образование и медицина бесплатные.
12. Образование и стажировка за рубежом — за счёт государства.
13. Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
14. За продажу продуктов с просроченным сроком годности — большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции.
15. Часть аптек — с бесплатным отпуском лекарств.
16. За подделку лекарств — смертная казнь.
17. Квартирная плата — отсутствует.
18. Плата за электроэнергию для населения отсутствует.
19. Продажа и употребление спиртного запрещены — «сухой закон».
20. Кредиты на покупку автомобиля и квартиры — беспроцентные.
21. Риэлторские услуги запрещены.
22. Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения — 65%.
23. Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина — 0,14 $
Только при Муаммаре люди юга Ливии обрели человеческие права.
За сорок лет его правления население Ливии выросло в три раза.
Детская смертность уменьшилась в 9 раз.
Продолжительность жизни в стране увеличилась с 51,5 до 74,5 лет.
Каддафи принял решение вывести Ливию из мировой банковской системы и его примеру хотели последовать ещё 12 арабских стран.
Но теперь всему этому наступит конец…
Не доверяйте болтовне подконтрольных СМИ. Расскажите эту информацию своим друзьям… в память о настоящем патриоте и жертве заговора мирового закулисья.
(с)тырено из интернета
bohemicus
January 7 2012, 10:27:24 UTC 7 years ago
Никак. Абсолютно никак. ВВП 14192 $ - это шестьдесят первое место в мире. Потому что у Ливии есть нефть. Без нефти было бы сто шестьдесят первое. О режиме Каддафи мир судит не по зарплатам ливийских медсестёр, а по дичайшему судебному процессу над болгарскими медсёстрами, проведённому ливийскими властями. Уровень детской смертности в Ливии никого не волнует. Волнует взрыв ливийскими агентами гражданского смолёта. И так по каждому пункту.
Но дело даже не в этом.
Есть определённые принципы устройства общества. Если они соблюдаются, страна принадлежит к Цивилизации. Если не соблюдаются - она относится к мировой периферии. О том, какие это принципы, я писал довольно подробно http://bohemicus.livejournal.com/46785.html
P.S. Знаете, вплоть до 1969 в конституции Австралии было записано, что аборигены являются частью природы. Естественно, потом наступила эпоха политкорректности, конституцию изменили, перед аборигенами извинились. Но это опять же игры белых сахибов. А реально австралийцы были просто чуть откровеннее остальных. Для белых сахибов туземцы всегда были и всегда будут частью природы.
Рассказы о ливийских пособиях по безработице и кредитовании молодожёнов производят на европейцев не большее впечатление, чем рассказы о жизни муравейника. И дело тут не в расе или религии тех или иных туземцев. А в устройстве иx социума.
Какой мерой меряете,
new_new_dagon
December 30 2011, 11:18:11 UTC 7 years ago
Re: Какой мерой меряете,
herasim
December 30 2011, 11:21:13 UTC 7 years ago
Deleted comment
loboff
December 30 2011, 11:31:34 UTC 7 years ago
Suspended comment
stroke_edge
December 30 2011, 12:33:40 UTC 7 years ago
loboff
December 30 2011, 13:07:45 UTC 7 years ago
Если это всё же мне - то попов не пороли. Лично мне этой генетической памяти взять было неоткуда.
И да, имелся в виду анекдот про "все вы тут пи...сы, а я д'Артаньян". Ибо иной реакции, нежели такая, удалённый хозяином журнала комментарий и вызвать не мог.
stroke_edge
December 30 2011, 13:11:28 UTC 7 years ago
loboff
December 30 2011, 14:11:25 UTC 7 years ago
stroke_edge
December 30 2011, 14:33:11 UTC 7 years ago
loboff
December 30 2011, 17:44:35 UTC 7 years ago
stroke_edge
December 30 2011, 22:45:53 UTC 7 years ago
И мои предки ваших на конюшне пороли. А сегодня вы пытаетесь выступать, что печально.
loboff
December 31 2011, 07:48:32 UTC 7 years ago
stroke_edge
December 31 2011, 08:09:05 UTC 7 years ago
bohemicus
December 31 2011, 10:13:20 UTC 7 years ago
Поэтому я дам Вам последний шанс. Если в течение ближайших нескольких часов Вы извинитесь перед уважаемым Лобовым за тот бред, который ему тут наговорили, я не буду Вас банить. Если нет - значит Вы сделали свой выбор и будете забанены (поясню на всякий случай, что мой бан-лист предназначен для самых позорных существ, обитающих в ЖЖ. Строго говоря, там уже больше двух месяцев вообще нет людей, только три или четыре бота). Если Ваш уровень - уровень ботов, так тому и быть.
stroke_edge
December 31 2011, 14:42:48 UTC 7 years ago
Да мои предки ваших за людей не считали, ничтожество вы сетевое.
Зато сейчас вы в тырнетах перед аристократией пресмыкаетесь. Риторический вопрос — а вам вообще не стыдно?
Впрочем, на то и риторический...
bohemicus
December 31 2011, 14:40:46 UTC 7 years ago
stroke_edge
December 31 2011, 14:43:38 UTC 7 years ago
bohemicus
December 31 2011, 14:46:39 UTC 7 years ago
Бан.
Uliss
December 31 2011, 15:16:30 UTC 7 years ago
Но спасибо за развлечение.
bohemicus
December 31 2011, 10:14:37 UTC 7 years ago
loboff
December 31 2011, 12:18:34 UTC 7 years ago
Suspended comment
Deleted comment
Suspended comment
loboff
December 30 2011, 17:49:07 UTC 7 years ago
Suspended comment
stroke_edge
December 31 2011, 07:23:32 UTC 7 years ago
bohemicus
December 30 2011, 11:51:45 UTC 7 years ago
Suspended comment
yar1804
December 30 2011, 11:43:42 UTC 7 years ago
Suspended comment
yar1804
December 30 2011, 12:16:02 UTC 7 years ago
Кто, чего, Путя - символ Зла, поработившего сегодня Россию, его вершина, вершина айсберга, как бы оно ни было, но это так. И никого не интересует, что этот субъект лично украл, сколько кирпичиков для постройки своих дворцов убогиньгих(Сравните любой Путе-дворец, что ему приписывает молва с Зимним Дворцом, попробуйте хотя бы) стырил у русского и других народов, что населяют сегодня Российскую Федерацию. Путя - символ и имя убожества, склизкого и аморфного, своей мерзостью проникшего сегодня на ключевые посты государства Российская Федерация.
А то, что гр-н ВВП, ВПП, простите, если не правильно написал инициалы, на это место забрался - его личные проблемы. Людей у нас много в стране, этот наимеее заслуживает, что бы о нем беспокоились. В качестве жертвы за успокоение настроений он отлично подходит.
Serg Donskoff
December 30 2011, 20:35:10 UTC 7 years ago
yar1804
December 30 2011, 21:29:16 UTC 7 years ago
Можете не отвечать, я все равно Вас читать не буду - с хамами не разговариваю. Вы, конечно, не нахамили прям дико, попытались рассмешить, я понимаю, но что от Вас ждать в другой раз, я так же не знаю по озвученной выше причине, а на эксперименты время у меня отсутствуют.
Вы еще и многословный дурак.
Serg Donskoff
January 1 2012, 17:43:12 UTC 7 years ago
Re: Вы еще и многословный дурак.
bohemicus
January 1 2012, 22:38:54 UTC 7 years ago
Re: Вы еще и многословный дурак.
bohemicus
January 3 2012, 23:55:10 UTC 7 years ago
bohemicus
January 3 2012, 23:56:30 UTC 7 years ago
alexb2006
December 30 2011, 12:05:14 UTC 7 years ago
В принципе, ведь Виктора Фэдоровыча можно обличать в том же стиле - обманул русских, не исполняет предвыборных обещаний; вместо этого читает людям мораль "вчыть мову" - всем, естественно, кроме своей жены и детей.
Не Янукович
mitrichu
December 30 2011, 12:50:04 UTC 7 years ago
Путин - единственный правитель, который действительно может поставить Запад в нужную позицию.
stroke_edge
December 30 2011, 13:15:49 UTC 7 years ago
И с реальными результатами. А вот нашего посла избили какие-то катарские шавки — и ничего, молчок.
Скоро гондурасские «аристократы», вчера слезшие с дерева, начнут помоить наших политиков... и скажу крамольное — поделом. Потому что клоун Лунтик, сидящий на троне великой страны — это позорище для всех нас и на весь мир. Сами напросились, чего уж там...
Что, впрочем, клоуна-«аристократа» не оправдывает нисколько. И его подсирал — тоже.
Re: Не Янукович
elenaashby
December 30 2011, 17:05:08 UTC 7 years ago
bohemicus
January 1 2012, 22:37:50 UTC 7 years ago
mitrichu
December 30 2011, 12:48:27 UTC 7 years ago
bohemicus
January 1 2012, 22:36:32 UTC 7 years ago
Александр Романюк
December 30 2011, 15:01:24 UTC 7 years ago
С восторгом
pppdddnnn
December 30 2011, 18:42:41 UTC 7 years ago
stroke_edge
December 31 2011, 08:11:22 UTC 7 years ago
bohemicus
January 1 2012, 22:35:06 UTC 7 years ago
При этом Шварценберг уже в силу своего происхождения и ряда иных обстоятельств (от близкой дружбы с покойным Отто Габсбургом до участия в заседаниях Бильдербергского клуба) одновременно в той или иной степени представляет тех людей, которых различные авторы в зависимости от своих политических взглядов и стилистических пристрастий называют "князьями", "закулисой", "Людьми", "коалицией глобальных инвесторов", "старичками" и т.д. и т.п.
Думаю, он действовал не только от своего имени.
Александр Романюк
December 30 2011, 16:04:56 UTC 7 years ago
Путин - уходи!
podgosha
December 30 2011, 16:38:36 UTC 7 years ago
Schwarzenberg deníku řekl, že si placku s žertovnou hláškou na adresu ruského premiéra Vladimira Putina připnul proto, aby udělal radost dívce, která mu ji věnovala. Prý ani pořádně nevěděl, co je na ní napsáno. Kdyby se ruský premiér urazil, Schwarzenberga by to zklamalo."Já to vnímám jako legraci," řekl deníku MF Dnes
http://www.blesk.cz/clanek/zpravy-politika/165175/ministr-schwarzenberg-putine-ke-mne-mazej-na-misto.html
podgosha
December 30 2011, 16:49:25 UTC 7 years ago
Шварценберг сказал газете , что значок с шутливым выражением в адрес русского премьера Владимира Путина прицепил потому , что хотел сделать приятное девушке , которая ему его( значок ) подарила . Он толком и не знал , что на нем написано . Шварценберг расстроился бы , если бы это обидело русского премьера . " Я это воспринимаю как шутку " сказал он ежедневной газете " Млада фронта сегодня " .
----------------------------------------
перевод не совсем изящный , но максимально точный
bohemicus
December 30 2011, 18:03:55 UTC 7 years ago
Разумеется, это была шутка. У князя всегда шутки. Когда его показывают уснувшим во время произнесения речи президента или премьера, князь заявляет: "Я спал, преисполнившись уважения к оратору"...
...a потом во время предвыборной кампании увешивает страну билбордами с собою, спящим, и надписью: "Когда болтают глупости, я сплю".
Тоже шутка.
alexispokrovski
December 30 2011, 18:05:57 UTC 7 years ago
bohemicus
January 1 2012, 22:40:36 UTC 7 years ago
Вообдушевлённо
pppdddnnn
December 30 2011, 18:07:28 UTC 7 years ago
Не дотянулся-таки крававый Сталин!
На заседание парламента?
elenaashby
December 30 2011, 17:00:18 UTC 7 years ago
Re: На заседание парламента?
podgosha
December 30 2011, 17:09:17 UTC 7 years ago
И никакого отношения ни к кому он не выражает - сказал же , что и не понял толком , что на значке написано и расстроился бы бы , если бы Путин обиделся .
Re: На заседание парламента?
elenaashby
December 30 2011, 17:15:00 UTC 7 years ago
Re: На заседание парламента?
bohemicus
December 30 2011, 18:07:06 UTC 7 years ago
Разумеется, это была шутка. У князя всегда шутки. Когда его показывают уснувшим во время произнесения речи президента или премьера, князь заявляет: "Я спал, преисполнившись уважения к оратору"...
...a потом во время предвыборной кампании увешивает страну билбордами с собою, спящим, и надписью: "Когда болтают глупости, я сплю".
Тоже шутка.
Re: На заседание парламента?
elenaashby
December 30 2011, 18:24:09 UTC 7 years ago
Re: На заседание парламента?
bohemicus
December 30 2011, 18:35:27 UTC 7 years ago
Re: На заседание парламента?
elenaashby
December 30 2011, 19:08:01 UTC 7 years ago
Re: На заседание парламента?
bohemicus
January 1 2012, 22:43:05 UTC 7 years ago
Александр Романюк
December 30 2011, 17:00:30 UTC 7 years ago
Рукопожимаю ВАМ!!!
persuadetron
December 30 2011, 17:47:18 UTC 7 years ago
Конечно-конечно!
pppdddnnn
December 30 2011, 18:02:09 UTC 7 years ago
Кстати, мне не жалко, мне просто интересно о что Его Светлость делал во время развитого социализма? Таксистом в Париже подрабатывал, или как?
Re: Конечно-конечно!
bohemicus
December 30 2011, 18:18:17 UTC 7 years ago
Нет, почему же!
pppdddnnn
December 30 2011, 18:26:31 UTC 7 years ago
В частности, мне всегда было интересно, на какие шиши сейчас живут аристократы. Оказывается, Его Светлость (надеюсь, я не ошибаюсь в титуловании?) содержал гостиницу? Истинно княжеское занятие! И почём же стоило, чтобы Его Светлость лично встретил гостя на решепшене?
Кроме того, мне всегда были интересны генетические заболевания, связанные с близкородственным скрещиванием. Конечно, до Карла Околдованного г-ну Шверценбергу далеко, но, по моему скромному мнению, простой деревенский паренёк из орловского райцентра имеет более правильные черты лица, чем Его Светлость.
Re: Нет, почему же!
bohemicus
December 30 2011, 18:39:01 UTC 7 years ago
С интересом
pppdddnnn
December 30 2011, 18:41:14 UTC 7 years ago
kislin
December 30 2011, 18:28:04 UTC 7 years ago
bohemicus
December 30 2011, 18:42:26 UTC 7 years ago
Вынимая блокнот и карандаш
pppdddnnn
December 30 2011, 18:44:50 UTC 7 years ago
Re: Вынимая блокнот и карандаш
bohemicus
December 30 2011, 19:01:38 UTC 7 years ago
Кстати, человек, употребляющий слово "Пиндустан" (равно как и слова "Рашка", "поцреот", "либераст", и т.д.) ставит себе на лоб клеймо "Идиот". В русском языке этих слов нет.
Пожимая плечами
pppdddnnn
December 30 2011, 19:14:09 UTC 7 years ago
Осмелюсь почтительнейше поинтересоваться - о какой "специальной литературе" идёт речь? Я никогда серьёзно не интересовался, почему белые сахибы вдруг невзлюбили г-на Хуссейна (я думал, что они просто хотели получить нефть), и просто не представляю, как следует искать - по каким ключевым словам? Может быть Вы сумеете удовлетворить моё любопытство?
Re: Пожимая плечами
bohemicus
December 30 2011, 19:28:30 UTC 7 years ago
В общем-то, из расклада сил было безусловно ясно, что без американской санкции Хусейн бы на авантюру не пошёл. Но меня удивило, что его поощряли на вполне официальном уровне, через своего посла (кажется, послом в то время была женщина). Если бы я мог предположить, что через десять лет стану обсуждать это с кем-нибудь в ЖЖ, я бы выписал имена, факты, источники и т.д. Но тогда я интересовался темой исключительно для себя, а меня подробности не очень интересуют. Меня больше интересуют общие схемы того, как делаются дела.
Гм...
pppdddnnn
December 30 2011, 19:46:59 UTC 7 years ago
То есть - это вполне в духе англосаксов - пообещать что-то, а потом тут же от обещания отказаться. Но, судя по всему, такое обещание если и было, то было весьма двусмысленным и не вполне официальным. Уверен, если это было хотя бы на уровне посольских писем и более-менее внятное, таким инвойсом бы тот же Саддам не преминул бы помахать в ООН. А я такого что-то не припоминаю...
Пиндосы (уж извините, но это слово я тоже считаю вошедшим в современный русский язык), как и дьявол, очень любят ловить лохов на формулировках. Ну вот как Горби поймали - пообещали вывести войска из Германии - устно, на словах. Но так и не вывели, потому что не было юридического документа. Впрочем, сейчас и документы не нужны - Вы не хуже меня это знаете...
Re: Гм...
bohemicus
December 30 2011, 19:51:16 UTC 7 years ago
Re: Гм...
bohemicus
December 30 2011, 20:01:45 UTC 7 years ago
"On July 25, 1990, the U.S. Ambassador in Iraq, April Glaspie, asked the Iraqi high command to explain the military preparations in progress, including the massing of Iraqi troops near the border.
The American ambassador declared to her Iraqi interlocutor that Washington, “inspired by the friendship and not by confrontation, does not have an opinion” on the disagreement between Kuwait and Iraq, stating "we have no opinion on the Arab-Arab conflicts."
She also let Saddam Hussein know that the U.S. did not intend "to start an economic war against Iraq". These statements may have caused Saddam to believe he had received a diplomatic green light from the United States to invade Kuwait.
According to Prof. Richard E. Rubenstein, Glaspie was later asked by British journalists why she had said that, her response was "we didn't think he would go that far" meaning invade and annex the whole country. Although no follow-up question was asked, one might assume that what the US government thought in July 1990 was that Saddam Hussein was only interested in pressuring Kuwait into debt forgiveness and to lower oil production."
Я же говорил, что послом была женщина. Её звали Эйприл Глеспи :)
Re: Пожимая плечами: Г-ну pppdddnnn
elenaashby
December 30 2011, 19:48:21 UTC 7 years ago
On July 25, 1990, the U.S. Ambassador in Iraq, April Glaspie, asked the Iraqi high command to explain the military preparations in progress, including the massing of Iraqi troops near the border.
The American ambassador declared to her Iraqi interlocutor that Washington, “inspired by the friendship and not by confrontation, does not have an opinion” on the disagreement between Kuwait and Iraq, stating "we have no opinion on the Arab-Arab conflicts."
She also let Saddam Hussein know that the U.S. did not intend "to start an economic war against Iraq". These statements may have caused Saddam to believe he had received a diplomatic green light from the United States to invade Kuwait.
According to Prof. Richard E. Rubenstein, Glaspie was later asked by British journalists why she had said that, her response was "we didn't think he would go that far" meaning invade and annex the whole country. Although no follow-up question was asked, one might assume that what the US government thought in July 1990 was that Saddam Hussein was only interested in pressuring Kuwait into debt forgiveness and to lower oil production.
Re: Пожимая плечами: Г-ну pppdddnnn
bohemicus
December 30 2011, 19:57:45 UTC 7 years ago
Помощь по существу приходит от собеседников не слишком часто.
Кстати, очень знакомый текст. Сдаётся мне, что в Wikileaks опубликовали нечто, прочитанное мною лет десять назад в чешской публичной библиотеке :)
Re: Пожимая плечами: Г-ну pppdddnnn
elenaashby
December 30 2011, 20:12:36 UTC 7 years ago
Только нефть там не главное
idan11
December 31 2011, 02:03:14 UTC 7 years ago
Или же так - кто больше выигрывает от этого всего?
Re: Только нефть там не главное
elenaashby
December 31 2011, 03:03:27 UTC 7 years ago
Re: Только нефть там не главное
idan11
December 31 2011, 03:08:36 UTC 7 years ago
Там сейчас скандал как раз в разгаре и Exxon вообще могут выкинуть оттуда.
Основными там идут китайцы, как ни странно :)
И это ТОЖЕ НЕ ГЛАВНОЕ.
Как ни странно :)
Re: Только нефть там не главное
elenaashby
December 31 2011, 03:12:52 UTC 7 years ago
kislin
December 31 2011, 07:11:50 UTC 7 years ago
bohemicus
December 31 2011, 09:15:36 UTC 7 years ago
kislin
December 31 2011, 09:17:11 UTC 7 years ago
bohemicus
December 31 2011, 10:23:47 UTC 7 years ago
Рыдал.
memento_iv_mo
December 30 2011, 20:07:25 UTC 7 years ago
\\истребление евреев Гитлер начал только в 1942 году, уже
\\находясь в состоянии войны со всем миром, а в 1936 никто
\\себе такого и вообразить не мог, поэтому во время
\\берлинской олимпиады с фюрером вполне можно было дружить.
Я Вас умоляю. Живя на Западе, я сам иногда склонен к идеализированию некоторых моментов. Но...
"...всегда подчёркивается, что систематическое истребление..." - пропаганда чистой воды, которая "как дышло"
Ну представьте, что Гитлер создал атомную бомбу в 1944 году. Никто ни про каких евреев никогда бы не вспомнил, и Британия нашла бы возможность войти в число победителей в войне, и с Америкой договорились бы, а Сталин занял бы место Гитлера, а блестящие европейские политики приходили бы со значками "......... , на место" много лет спустя, и ничто не ново под луной, и ничего личного, чисто бизнес, то есть - политика.
\\ещё несколько месяцев назад Путин не был bad guy
В политике, тем более, в большой политике, без бэд гаев невозможно. Рано или поздно это должно было случиться. Похоже, русскими и российскими в очередной раз начнут оплачивать европейские счета. Придворным же славянам необходимо вовремя дистанциироваться, опять же ничего личного, кроме собственной рубашки, которая всегда ближе к телу.
penetrat0r
December 30 2011, 20:27:59 UTC 7 years ago
bohemicus
January 1 2012, 22:44:43 UTC 7 years ago
Deleted comment
bohemicus
January 1 2012, 22:45:09 UTC 7 years ago
mbinder
December 30 2011, 21:16:12 UTC 7 years ago
А скажите детей живьем не поедал?
Deleted comment
mbinder
December 30 2011, 21:47:51 UTC 7 years ago
Deleted comment
mbinder
December 30 2011, 22:10:42 UTC 7 years ago
Deleted comment
bohemicus
December 30 2011, 21:28:13 UTC 7 years ago
С такой доверчивостью к словам политика в наше время можно встретиться очень нечасто :)
mbinder
December 30 2011, 21:49:44 UTC 7 years ago
Suspended comment
bohemicus
January 1 2012, 22:52:39 UTC 7 years ago
Личность и взгляды Гавела в ситуации с его похоронами не играют никакой роли, значение имеет только его репутация в мире и проистекающий из неё абсурдизм плевания властей РФ против ветра (хотя, если уж говорить о Гавеле, никаким русофобом он, естественно, не был).
Suspended comment
bohemicus
January 3 2012, 00:01:33 UTC 7 years ago
А при президенте Гавеле я жил довольно долго и не заметил ни малейших проявлений русофобии.
Suspended comment
bohemicus
January 7 2012, 11:46:27 UTC 7 years ago
Это иллюзия, изо всех сил внушаемая русским не очень хорошими людьми. В действительности после распада СССР власть в РФ захватили (и написали её конституцию) люди из партномнклатуры и госбезопасности. Их друзья, коллеги и единомышленники в Чехии были подвергнуты люстрациям. Так что Гавел для них - смертельный враг. Не идеологический (словами они могли бы пренебречь) а экзистенциональный. Грубо говоря, Гавел - это люстрации и реституция. И то, и другое для них немыслимо.
a_66
January 7 2012, 17:45:42 UTC 7 years ago
Suspended comment
bohemicus
January 11 2012, 09:52:25 UTC 7 years ago
Suspended comment
шулерство
viewpo1nt
January 4 2012, 08:15:14 UTC 7 years ago
Сталкивался когда-то с двумя картёжными шулерами, есть у этих двоих определенная схожесть с ними в повадках, внешности и манере себя подавать.
Deleted comment
bohemicus
December 31 2011, 14:44:08 UTC 7 years ago
Deleted comment
Re: А что у Вас, ребята, в рюкзаках...
bohemicus
December 31 2011, 08:52:02 UTC 7 years ago
Разжигаете :)))
idan11
December 31 2011, 02:12:27 UTC 7 years ago
Значок с оскорбительными словами в адрес Путина был замечен на костюме министра иностранных дел Чехии. Как минимум дважды Карел Шварценберг приходил с ним в парламент. На значке было написано: «Путин, ко мне! На место!». Произошло это ещё в середине декабря, сообщает сайт Newsru.com, но российская сторона на данный скандальный случай внимания не обратила. Сам глава чешского МИДа впоследствии заявил, что это была «шутка», и он не желал обидеть российского премьера.
Re: Разжигаете :)))
bohemicus
January 1 2012, 22:54:40 UTC 7 years ago
Re: Разжигаете :)))
idan11
January 1 2012, 23:29:57 UTC 7 years ago
Re: Разжигаете :)))
bohemicus
January 2 2012, 10:42:18 UTC 7 years ago
Re: Разжигаете :)))
fornitm
June 1 2012, 03:24:14 UTC 7 years ago
Вот тут побольше :)))
idan11
December 31 2011, 02:15:26 UTC 7 years ago
время публикации: 30 декабря 2011 г., 21:51
Ребята ждали отмашки или когда этот пост выйдет в топ?
ericks_son
December 31 2011, 07:26:58 UTC 7 years ago
bohemicus
January 2 2012, 10:42:55 UTC 7 years ago
febb
December 31 2011, 14:57:07 UTC 7 years ago
То какие-то оскорбительные презервативы, то презрительное "бандерлоги", как в ЖЖ говорят "жывотное из Бобруйска" и Т.д. По-моему не один западный политик такого разряда не позволяет себе такие вещи по отношению к избирателям. Понятно что Россия - Запад, но все же должно быть и чувство меры и того, чем это откликнется в обществе.
Я понимаю, что может половина России тоже "не читает интернета", но она и не ходит на выборы потому, что не видит перспектив. Таким образом сделав одну, казалось бы, мизерную ошибку, лишив себя канала разноречивой информации, он стал все более и более напоминать одного из градоначальников города Глупова в бессмертном творении Салтыкова-Щердрина "История одного города". Люди стали поговаривать, что у него в голове моторчик. Градоначальник начал выкрикивать всякий бред. Аналогия настолько наглядная и завораживающая. По-моему, именно Салтыков-Щедрин, а не Достоевский именно отражает здравость русского духа и мироощущения и здравомыслие нации в целом, если через 150 лет он может предсказать феномены совершенно другой эпохи!
bohemicus
January 2 2012, 10:46:32 UTC 7 years ago
rekenavri
January 3 2012, 13:44:06 UTC 7 years ago
rekenavri
January 3 2012, 13:49:28 UTC 7 years ago
Путин не читает Интернета - а вдруг в это время он читает книги, на которые ссылаются его оппоненты? Вот, "Маугли" он явно читал.
В стиле «кто бы мог подумать»
memento_iv_mo
January 1 2012, 20:52:46 UTC 7 years ago
http://upravda2.ru/article.php?id=146
Re: В стиле «кто бы мог подумать»
bohemicus
January 2 2012, 10:48:26 UTC 7 years ago
ljournalist_bot
January 3 2012, 11:32:21 UTC 7 years ago
irina_zubkova
January 3 2012, 12:22:10 UTC 7 years ago
bohemicus
January 3 2012, 22:33:55 UTC 7 years ago
rekenavri
January 3 2012, 13:41:44 UTC 7 years ago
Один лично вёл в атаку солдат и не боялся войны.
Второй боится, что кто-то подумает, будто он - автор несмешной шутки на некрасивом значке.
Один был едва ли не крепостной и получил княжеский титул за заслуги.
Второй - по праву рождения, в результате "отбора".
Два ваших последних поста создают прекрасное сопоставлениею. Прекрасное - и безобразное. Талантливое, добытое протом и кровью - и бездарное, полученное едва ли ни за счёт синекуры.
А вот насчёт поздравлений и поминок Гавелу - есть довольно простое правило у дипломатов. Если умер действующий глава государства, не находившейся в состоянии конфротнтации - соболезнования принести обязаны. А если умер бывший - соболезнования передаёт кто-нибудь из дипкорпуса. Потому что бывших президентов, поп-звёзд и чемпоинов мира по гребле которые когда-то где-то в чём-то прославились, в мире очень много.
Лично мне Гавел неприятен своим умилением по поводу бомбардировок Югославии и откровенно конъюктурным писательством. Эдакий Вук Драшкович, который дорвался.
bohemicus
January 3 2012, 23:52:38 UTC 7 years ago
Вы человек из параллельной реальности. В Вашей реальности существует даже свой дипломатический протокол, согласно которому соболезнования по поводу смерти бывшего главы государства должен передавать "кто-нибудь из дипкорпуса" (в нашей реальности на похороны Гавела приехали президент Франции, президент Германии, премьер-министр Великобритании и госсекретарь Соединённых Штатов Америки).
rekenavri
January 4 2012, 05:40:45 UTC 7 years ago
Приехали ли главы правительств Швеции, Дании, Норвегии, Японии? Не приехали. Даже Мишико Саакашвили не приехал. Хотя тоже борец за демократию.
met0
January 3 2012, 18:18:30 UTC 7 years ago
bohemicus
January 3 2012, 23:43:34 UTC 7 years ago
met0
January 4 2012, 03:22:48 UTC 7 years ago
bohemicus
January 7 2012, 09:24:04 UTC 7 years ago
xyrr
January 10 2012, 15:02:14 UTC 7 years ago
быть частью Запада - единственная осмысленная цель для любой страны
уровня "солнце - звезда".
Разве что понимаю, что:
а) единый "Запад" - это новомодное измышление, популярное в постсоветском пространстве;
б) мест в кинотеатре на всех желающих не хватит.
met0
January 10 2012, 20:54:54 UTC 7 years ago
fornitm
June 1 2012, 03:28:39 UTC 7 years ago
Сырьевым придатком ОПГ "Запад", вы хотите сказать?
А Китай - тоже дыра?
bohemicus
June 1 2012, 19:51:26 UTC 7 years ago
А Китай - отчасти жуткая дыра, отчасти - переливающийся на сонце мыльный пузырь. Не уверен, что это государство просущствует до 2050 года. Почти уверен, что оно не доживёт 2100.
fornitm
June 1 2012, 19:57:40 UTC 7 years ago
Места за богато сервированным столом Золотого Миллиарда всем не хватит просто по определению. Так что место "третьих стран" вроде Польши в лучшем случае подавать господам салфетки и подъедать после них объедки.
А Китай - отчасти жуткая дыра, отчасти - переливающийся на сонце мыльный пузырь.
Только вот косо смотреть на этот "пузырь" ни у кого из стран Запада духу не хватает.
Не уверен, что это государство просущствует до 2050 года. Почти уверен, что оно не доживёт 2100.
Не уверен, что Пахан Запада - США - просуществует до 2020.
Остальные члены этой банды без пахана - просто пустое место. Будут лизать интимные места "восточным тиграм" за объедки, или чтобы их не били сильно.
bohemicus
June 1 2012, 20:24:28 UTC 7 years ago
Китай - это СССР номер 2. В один прекрасный день его просто разберут на куски по телефонному звонку, и китайцы даже не поймут, что произошло, как не поняли советские. Хотя сначала из них выжмут все соки, как выжимали из советских. Может быть, даже заставят слетать на Марс.
Это если китайцам повезёт, и с ними не будут воевать (советским вот повезло - распустили мирно). А если решат повоевать, то мне даже думать не хочется, что с ними будет.
Насчёт "банды" Вы жестоко ошиблись. Это не банда, это планетарные власти. А бадитами они назначают токо, кого считают нужным назначить. В последнее время это были Афганистан, Ирак, Ливия. Сейчас вроде бы Сирия на очереди. Может, назначат бандитом и Иран. А может не назначат. Власть есть власть.
regent
May 29 2013, 13:36:48 UTC 6 years ago
В этом вы правы.
Другое дело — ваша оценка аристократии и её места в мире. Но об этом я у вас писать не буду.
Игорь Вальцев
January 6 2012, 15:49:07 UTC 7 years ago
Спасибо за интересный пост.
Странное сложилось у меня впечатление - практически все блондинки из движения "Порву за Путина" отметились в обсуждении)))))
И я восхищаюсь Вашей выдержкой!
bohemicus
January 7 2012, 09:13:25 UTC 7 years ago
В комментариях появились даже поклонники Каддафи. Интересно, насколько пересекаются эти две группы?
Игорь Вальцев
January 7 2012, 13:26:16 UTC 7 years ago
Ну не может здравомыслящий человек, вышедший из возраста чтения книжек Фенимора Купера и Майн Рида, являться поклонником африканского вождя.
Кстати, забавные вещи начали происходить после слов нацлидера о усилении работы с интернетом. Открываю сегодня почту, а там более двухсот сообщений с пометкой в теме "Группа поддержки ПУТИНА В.В." Вычистил всю эту дрянь, так за последний час еще семь штук прилетело. Летит вся эта дрянь из фэйсбука, но я, как мне помнится, ни в какую такую группу не вступал.
Вот сижу сейчас и думаю, что это, обычное российское головотяпство, или такой хитрый план по опусканию рейтинга Путина в инете ниже плинтуса?
Deleted comment
Re: Первые двенадцать лет Владимир Владимирович не сов
bohemicus
January 7 2012, 22:23:34 UTC 7 years ago
zigzagzug
January 12 2012, 11:58:31 UTC 7 years ago
bohemicus
January 13 2012, 09:40:36 UTC 7 years ago
zigzagzug
January 13 2012, 16:17:54 UTC 7 years ago
У чехов в этом году вроде как рецессия намечается? Князь поступил как настоящий патриот в этой ситуации.
Онищенко
imed3
May 26 2012, 02:52:09 UTC 7 years ago
Тут все просто или "великая держава" или "мочить в сортире".
По другому не бывает И НЕ МОЖЕТ БЫваТЬ.
Блеск, блеск,
imed3
May 26 2012, 02:50:52 UTC 7 years ago
Я не понимаю только одного - зачем (!!!) он себя хоронит?!
Re: Блеск, блеск,
bohemicus
June 1 2012, 13:56:14 UTC 7 years ago
Нo хоронить его определённо ещё рано.
Re: Блеск, блеск,
imed3
June 1 2012, 14:44:24 UTC 7 years ago
Спасибо !
nicshe2003
May 31 2012, 18:25:36 UTC 7 years ago
з.ы. Надеюсь, наша короткая переписка с Львом Вершининым не была воспринята Вами, как флуд.
Re: Спасибо !
bohemicus
June 1 2012, 13:54:50 UTC 7 years ago
P.S. Нет, не была :)
fornitm
June 1 2012, 03:18:30 UTC 7 years ago
"Путин, ко мне! А ну на место!"
На неизбежные в таких случaях вопросы князь отвечал, что надеть значок его попросила неизвестная девушка на улице. Настолько миловиднaя, что отказать ей было невозможно.
Не могу не процитировать бессмертную классику.
Что касается науки, системы управления, искусства, промышленности и тому подобных вещей, то мой хозяин признался, что в этом отношении он не находит почти никакого сходства между еху его страны и нашей. А его интересовали только те черты, в которых обнаруживается сходство нашей природы. Правда, он слышал от некоторых любознательных гуигнгнмов, что в большинстве стад еху бывают своего рода правители (подобно тому как в наших парках стада оленей имеют обыкновенно своих вожаков), которые всегда являются самыми безобразными и злобными во всем стаде. У каждого такого вожака бывает обыкновенно фаворит, имеющий чрезвычайное с ним сходство, обязанность которого заключается в том, что он лижет ноги и задницу своего господина и поставляет самок в его логовище; в благодарность за это его время от времени награждают куском ослиного мяса. Этого фаворита ненавидит все стадо, и потому для безопасности он всегда держится возле своего господина. Обыкновенно он остается у власти до тех пор, пока не найдется еще худшего; и едва только он получает отставку, как все еху этой области, молодые и старые, самцы и самки, во главе с его преемником, плотно обступают его и обдают с головы до ног своими испражнениями. Насколько все это приложимо к нашим дворам, фаворитам и министрам, хозяин предложил определить мне самому.
lib.rus.ec/b/98091/read
lechoix
July 16 2014, 23:32:40 UTC 5 years ago
И сколько - Путина?
Хехе...
Палыч
September 27 2015, 10:10:37 UTC 3 years ago
Ну не считают - что ж тут такого ?
Какая страна- такой и политик.
bohemicus
September 27 2015, 14:16:08 UTC 3 years ago
Палыч
September 27 2015, 20:18:34 UTC 3 years ago