: Галковский Дмитрий Евгеньевич (galkovsky) wrote,
2010-05-19 08:14:00

Галковский Дмитрий Евгеньевич
galkovsky
2010-05-19 08:14:00

Category:

636. ПАСТЕРНАКА ЧИТАЛ, НО О ЕГО ТВОРЧЕСТВЕ СКАЖУ

Посмотрел михалковский фильм. Поделюсь.

1. Фильм не так плох, как это изображается в СМИ. То есть он посредственный, с некоторой придурью, но это не вампука. До вампуки дотягивает только финальная сцена с обгоревшим танкистом и «сиськами». Не скрою, смеялсо, хотя смотрел один, а в одиночку над фильмом редко кто хохочет.

Но казус объясним. Михалков принадлежит к поколению совершенно советскому, а советская культура репрессивная и гомосексуальная. Поэтому воспитанный советский человек должен за собой следить. У него должна быть в кармане бумажка-инструкция, в которой написано:

- Я, советский человек Кирилл Дормидонтович Сидоров, по своему воспитанию являюсь латентным гомосексуалистом. Поэтому мне настоятельно рекомендуется вообще воздерживаться от каких-либо публичных высказываний на сексуальные темы. Если же, паче чаяния, таковые последуют, то при малейшей возможности их следует нейтрализовывать, а именно тщательно вымарывать неизбежные групповые изнасилования, сопровождающиеся убийствами, а также вырезание ремней из мужских задниц, поджоги сношающихся особей, облитых бензином, философские диалоги во время оргазма и т.д. и т.п.

Об этой справке советскому человеку надо по жизни помнить и регулярно её перечитывать.

2. Фильм Михалкова - БЕДНЫЙ. В начале ленты устами своего героя он деланно недоумевает, почему политическую статью заменили на статью «хищение в особо крупных размерах». Думаю, тут сыграла злую шутку продолжающаяся проекция «Михалкова» на «Котова». Я долго не мог понять, откуда такая пронзительность в финальной сцене «Утомлённого солнца 1». А потом понял. Ведь странный образ, созданный Меньшиковым это образ энкаведиста-БЕЛОГВАРДЕЙЦА, так что арест Михалкова это не только «1937 год». Это «1991». Когда русские хозяева липовым русским михалковым мнут пачку. Тогда был вопль «опять 37!» Фобии (надежды) не оправдались, но они у нашей трусливой номенклатуры были.

Но времена изменились, и фобии реставрации и идеологических репрессий сменились у Михалкова фобиями репрессий финансовых. Вдруг возьмут за шкирку и скажут: а где тут 30 000 000 долларов-то? Актёры в РФ играют за шоколадки и грамоты, а спецэффектов миллиона на два, не более.

Собственно там только одна более-менее масштабная сцена – гибель судна. Но снята она плохо, там нет ни одного запоминающегося кадра. Да и по ходу сюжета эта вставка. которую можно легко пропустить. Это залепуха, призванная хоть как-то отмазать затраченные деньги.

В оправдание Михалкова тут можно только сказать, что ситуация когда одно лицо является и главным режиссёром и генеральным продюсером чревата везде. И всегда побеждает продюсер, стремящийся урезать бюджет до минимума.

Развивая тему, могу заметить, что Никита Сергеевич мне представляется по своей, так сказать, физиологии человеком честным. Ситуация постоянного воровства для него должна быть мучительна. Это легкая ситуация для власти, которая, закрывая глаза на его воровство (крайне наивно обставленное), держит на привязи талантливого художника. А в неизбывную любовь художника Михалкова к Ельцину, Путину или Медведеву я не верю.

3. Это не блокбастер. Не в смысле отсутствия кассового успеха, а по самому типу. Суть блокбастера в «массовом поражении». Когда отец и сын вместе идут в кино, сидят рядом, им фильм нравится, и они не стесняются в этом друг перед другом. Отсюда одна и та же сцена рассчитана на разные уровни восприятия. В ней 12-летний увидит красивую драку, 35-летний – политическую сатиру, а 60-летный - пародию.

«Утомлённые солнцем 2» абсолютно одномерны, там даже не учитывается разница между мужским и женским восприятием. Получается что фильм рассчитан на узкую аудиторию, но из-за широковещательных деклараций о «национальном кинематографе» эта достаточно узкая аудитория не определена. Не понятно для кого конкретно снимался фильм.

Это признак малобюджетного телевизионного фильма, из-за своей дешёвизны и самопальности не очень заботящегося о точном попадании. Телевизионный зритель всеяден и благодарен. Он посмотрит всё в рамках общего интереса. Общий интерес (война, кых-пых, сиквел) есть. Но, повторяю, блокбастеры так не снимаются. В СССР вообще не было ни одного блокбастера, это для советских режиссёров терра инкогнита до такой степени, что, может, и не следовало туда соваться. Ибо плохой блокбастер это не провал, а катастрофа.

4. Плывущая культурная оппозиция. Фильм «Утомлённые солнцем 1» был интересен талантливым кастингом, когда любовно восстанавливались типажи людей 30-х, помещаемые в столь же точные интерьеры. В «Утомлённых 2» этого нет до смешного. Например, главная героиня, сыгранная дочкой Михалкова, имеет утрированно немецкую внешность, что помимо воли создает комичный эффект. Пионерская форма превращается в гитлерюгенд.

Это вовсе не поверхностная аберрация. Взгляд на советских людей и показ этих людей очень мало похож на реалии того времени. Реалистом здесь был Герман. А тот уровень самосознания, пластики, отношения к жизни, шуток, который дается в УС2 это уровень Германии, причём в аккурат 30-40-х годов прошлого века. Фильм можно смело снимать наоборот, сделав рокировку между немцами и советскими. Правда немцы в фильме тоже немецкие, так что война выглядит гражданской.

Это опять таки не случайный поворот речи. Та стилистика войны, которая присутствует в фильме это стилистика гражданской войны, что показано даже буквально: танки появляются с тыла, немецкий танкист кормит красноармейца шоколадкой, везде толпы мирных жителей, сапёры по ошибке сами себя взрывают вместе с мостом, который немцы специально не бомбят.

Михалков талантливый человек и он выражает тот хаос, который царит в головах современных эрэфовцев. Отрицая дореволюционную Россию, они неизбежно превращают себя в иностранцев, потому что считать своей родиной сталинскую Россию ни одному европейцу не придёт в голову. А современные русские – европейцы.

5. Сумбур вместо музыки. Михалков довольно неуклюже использует язык Голливуда с тяжеловесной и утрированной символикой. Вроде железной кисти с выдвижными когтями или макания Сталина мордой в торт. Но это одновременно означает отказ от русской школы «реализма» с полной замотивированностью действия. Хотя эта школа КАК ФОН остаётся. В результате голливудские символы превращаются в неприличный звук и оставляют у зрителя ощущение неловкости за режиссёра.

То же касается религиозных сцен. Религиозное кино это очень узкий и специфический жанр, подобные сцены в обычном фильме выглядят не просто фальшиво, а у зрителя возникает ощущение розыгрыша и обмана. В конце концов, из фильма о Джеймсе Бонде можно вырезать фрагменты с табакокурением. Но вставлять туда сценки «грамм никотина убивает лошадь» как-то слишком. Религиозные сцены в нерелигиозном фильме абсурдны. А фильм Михалкова не религиозный.

Голливудская музыка и планы, призванные прорисовать «грандиозность и эпичность» тоже идут диссонансом к русской реалистичной школе – школе мелких деталей и мелкой последовательности действий, и тоже работают на то, чтобы простонародная условность голливудских штампов превратилось в нелепость.

Кроме того, эти штампы смещены. Это карябает. А зрелище должно быть ожидаемым и приятным. Не в смысле чесания пяток, а в смысле получения ровно того, на что рассчитывал зритель. Потому что это уже не зритель, а пользователь.

В «Рядовом Райне» есть жестокие сцены, но нет сцен ужасов. Потому что ужасы – другой жанр. На «Райна» молодой человек пойдёт с другом или отцом, и будет потом обсуждать правдоподобность военной техники или военных рассказов деда. А на «Бензопилу» он пойдёт с девчонкой, и будет её в кинотеатре лапать под аккомпанемент «не бойся, я рядом».

***
Ну вот где-то так. В заключение скажу, что декларируемая задача Михалкова – создание мегафильма на мегатему, который будет консолидировать нацию, была недостижима в принципе. Это тоже отчасти его оправдывает как режиссёра.

Причин этого много. Главное – изменилось время. 15 лет назад была масса людей, которым были интересны и Сталин, и 1937 год, и судьбы номенклатуры. А сейчас выросло поколение людей, которым это всё НЕИНТЕРЕСНО. Более того, им не так интересен фильм как таковой. Фильм для них не зрелище, а предлог и среда. Кресло превратилось в ложу, зритель - в пользователя.

Так что тотальное отторжение фильма это не только и не столько происки озлобленной на Михалкова «критической массы» киношников, сколько веяние времени.

oehme

May 19 2010, 04:27:56 UTC 9 years ago

Вы удивительно точны.

Отличный взгляд!

sapojnik

May 19 2010, 04:35:17 UTC 9 years ago

Вот только про поколение не совсем понятно. Сталинская партноменклатура им не интересна, но война-то (которая ВОВ) интересна должна быть?

Re: Отличный взгляд!

galkovsky

May 19 2010, 04:49:22 UTC 9 years ago

Не, им интересна война которая ВМВ. Если будет снят фильм про Балтийский флот и фильм про флот японский, то 100% пойдёт смотреть японцев. Там Тихий Океан, авианосцы, сражение в Коралловом море. А на Балтике что в 1941-1945? Тоска зелёная.

Вот Сталинград это кульно. Но если там про то как Сталин руководил сталинцами и сдела сталинский котёл под Сталинградом все дружно уйдут из зала. Сталин это важный юнит, но его место на экране - 5 мин.

Как это ни парадоксально в СССР был стнят один такой фильм - киноэпопея "Освобождение". Снят случайно, потом его многократно воспроизводили и получался провал за провалом.

Re: Отличный взгляд!

pavlov_alex

pavlov_alex

May 19 2010, 07:42:11 UTC 9 years ago

у стран Оси черного хода на Черное море небыло и Джулио Чезаре оказался в Севастополе много позже)))

Re: Вам не угодишь))))

ex_rlodek

May 19 2010, 07:43:39 UTC 9 years ago

угу =)

Deleted comment

Re: Вы поздно родились...)))

pavlov_alex

May 19 2010, 09:40:54 UTC 9 years ago

Мой пост это ответ на слова ДЕ что про Балтику снять ничего смотрибельного нельзя а про ТО ТВД можно. Я указал что настоящий маринистический боевик можно снять на событиях на ЧМ. По насыщенности, движухе, колорите и тд он ничуть не уступит ТО.
Щщетаю что можно обойтись без анекдота про звонок Жукова полковнику Брежневу. Или вставить как анекдот наоборот, если ввести такого комического персонажа как политрук полковник Б.

Re: Отличный взгляд!

ex_rlodek

May 19 2010, 06:16:48 UTC 9 years ago

+100000000

Смотреть на подвиги Кидо Бутаи пошел бы в любом случае. Смотреть же что-то про ВОВ - ни за что. Только если фильм будет именно про немцев (как немецкий "Сталинград" например).

Про Сталина и Сталинград

pavlov_alex

May 19 2010, 08:17:59 UTC 9 years ago

Добавлю пожалуй. В любом нормальном историческом фильме про Сталинград, юниту Сталин необходимо отвести от 15 до 17 минут экранного времени. В прологе Сталин отговоривает Хрущева от начала операцию ЮЗФ в направлении Харькова (не отговорил, Хрущев гад и дурак, Сталин умный и осторожный поверил гаду и дураку )- 5 мин.
Начало "Блау" войска внезапно кончаются, сцены растерянности в штабах и попытках склеить фронт (Сталин общим итогом еще минуты три, совещания). Начало битвы - Сталин директивно снимает дивизию с главгероме фильма откуданибудь (еще три минуты) Разгар битвы - звонки Сталина в Донской и Сталинградский фронты, с вопросом - а вы не отступите - 1 минута. Приказ 227 -2 минуты (Сталин злой). Совещания Ставки о контрнаступлении -еще 5 минут (Сталин - осторожный, генералы храбрые). Сообщение о количестве пленнных - Сталин 1 мин (Сталин недоумевает).
Но это если мы хотим показать битву целиком. Если хотим показать ужасы боев в городе и тд, то конечно Сталин лишний персонаж.

Re: Отличный взгляд!

istoriograf

May 19 2010, 13:59:27 UTC 9 years ago

В РБ в год юбилея ВОВ в одном из технических вузов Минска на лекциях крутили специально закупленный фильм "Освобождение". Студенты откровенно потешались, поскольку они привыкли к совсем другому кино.

Deleted comment

Re: Отличный взгляд!

blackabbat

May 19 2010, 06:38:53 UTC 9 years ago

Вы правы. Русские это не евреи, чтоб из-за "пурима" 2000 лет в стельку написваться. Они эту войну через 50 лет забудут.

Deleted comment

Re: Отличный взгляд!

blackabbat

May 19 2010, 06:54:32 UTC 9 years ago

Пить вообще контрпродуктивно. Но Вы поняли, что я имею в виду.

Я всего лишь выразил уверенность в том, что русские, народ европейский, лет через 50 эту войну и победу, давшуюся огромной ценой, будут воспринимать как Отечественную 1812 (история), а не скакать еще три тысячи лет с криками "ай шайтан моя взяла", как это делают менее цивилизованные народы.

А при чем тут "чурки, путин и балалайка" я не очень понял, извините.

Deleted comment

Re: Отличный взгляд!

aleksey_kubikov

Ну где то так. Не суть важно - одно дело делали, Сталин конечно пожёстче взялся, без оглядки на "мировое общественное мнение", но и побыстрее дело пошло.

volgota

May 20 2010, 06:10:34 UTC 9 years ago

Думаю, что разные дела, так как именно Ленин за четыре года практически угробил экономику царской России. Сталин, действительно, ее восстанавливал, причем нэп - исключительно сталинская заслуга, его совершенно неверно приписывают Ульянову. Ульянова хватила кондрашка в самом начале нэпа, в разгар устроенного им голода в Поволжье.

brutus_cynicus

May 20 2010, 06:13:27 UTC 9 years ago

Экономику царской россии успели уничтожить "демократы" с февраля по октябрь 1917 года.

Re: Отличный взгляд!

brusilov_14

May 29 2010, 22:12:21 UTC 9 years ago

////при этом армии не было вообще. В 1919-1920 году проиграли войну Польше и отдали ей часть Украины и Белоруссии.

Ололо.
Историю подучите.
Одних иностранных интервентов миллион было и их всех технично выпиздили за пределы страны.
Чем интервентов изгоняли, неужто коммуняцкими траспарантами и томиками Ленина?

А что Польшу не загнобили, так на карту военных действий посмотрите, и биографию Гитлера, Кайзера и Наполеона подучите для сравнения - война на несколько фронтов очень редко заканчивается успешно.

Re: Отличный взгляд!

volgota

May 20 2010, 05:48:19 UTC 9 years ago

Re: Отличный взгляд!

weervolf

May 19 2010, 07:03:17 UTC 9 years ago

Ну, скажем, штатники триста лет мусолят свою игрушечную Войну за независимость - и ничего.

Deleted comment

Re: Отличный взгляд!

aleksey_kubikov

May 19 2010, 07:58:00 UTC 9 years ago

Так кто говорит "Сталин молодец и поэтому Путин молодец" просто глупец.
А зачем обращать внимание на глупцов?

Re: Отличный взгляд!

triba

May 19 2010, 07:59:32 UTC 9 years ago

Зато статуя Авраама Линкольна (это уже война Севера и Юга) у них приблизительно играет роль мавзолея в СССР -- на ее фоне произносятся самые пафосные монологи (действующими политиками, в т.ч. и президентами) и снимаются самые пафосные киносцены.
Так что не одни мы используем историю для политики, и американцы уж точно не лучший пример обратного.
Вот Бельгия какая-нибудь -- да. С другой стороны, какими войнами за последние 200 лет могли бы гордиться бельгийцы?

Re: Отличный взгляд!

pavlov_alex

May 19 2010, 08:38:23 UTC 9 years ago

Бельгия? у нее есть гекатомба ПМВ, % потери поменьше французских но не намного. Бельгия стала немецкой "немезидой", думаю достаточный повод для гордости.

Re: Отличный взгляд!

lev_evgenevi4

May 19 2010, 16:48:58 UTC 9 years ago

--- какими войнами за последние 200 лет могли бы гордиться бельгийцы?

А война - это вообще повод для гордости?

Re: Отличный взгляд!

geneus

May 19 2010, 11:44:27 UTC 9 years ago

Спорно.

Живя в США могу сказать, что тема Отцов Основателей и "мы первыми открыли современную демократию" очень важна в американском дискурсе и служит оправданием позиции "Америка всегда права" по сей день.
Да и государственный гимн США - военная песня времен войны 1812 года.

Deleted comment

weervolf

exxtractor

May 19 2010, 17:52:29 UTC 9 years ago

Какимм-нибудь современным комсомольцам можно реальные значки выдавать. После экзамена. Степень награды зависит от ответа на последний экзаменационный вопрос: "В танке горел?"

Re: Отличный взгляд!

mrredis

May 19 2010, 05:16:24 UTC 9 years ago

Дед воевал и еще жив. Но рассказов о войне не было никогда, даже детям, внукам тем более. Только недавно от него узнал, что он после войны 2 года прослужил в Москве,а моя мама об этом почти ничего не слышала.

Может поэтому никогда не замечал особого отношения к празднику 9 мая. Разбавляли такую картину только рассказы бабушки о погибших братьях и небольшом периоде оккупации. Но и тут никаких ужасов и чрезмерных эмоций.

Мне кажется показательным такой момент. Мой одногруппник, "яростный апологет советчины", который по хорошему залипает на второй мировой и военной технике, уважает Сталина, как то в разговоре о воевавших родственниках рассказал про своего деда. Дед прибыл на войну в 44, на второй день войны получил контузию и перелом от шального снаряда, ни разу не сходив в бой. Все это дало основание одногруппнику не считать его героем или даже активным участником вов. Потому что юнит не был в бою, не выполнил свою функцию. Вот и все. Вов для него это карта из ХОИ 3 с множеством провинций, показателем промышленного производства, инфраструктуры и забавными возможностями типа формирования в ручную бригад.

Re: Отличный взгляд!

oxreneffshiy

May 19 2010, 06:54:22 UTC 9 years ago

стесняюсь спросить сколько Вашему деду лет??? если внук 1989 года рождения

Re: Отличный взгляд!

krilvic

May 19 2010, 07:16:44 UTC 9 years ago

Что вас удивило? Почти у всех людей 1989 года рождения, которых я знаю, деды воевали.

Re: Отличный взгляд!

oxreneffshiy

May 19 2010, 07:23:45 UTC 9 years ago

удивительно то, что у моей жены 79 года, уже деды не воевали, по возрасту не проходили. по этому я и спросил сколько Вашему деду лет

Re: Отличный взгляд!

krilvic

May 19 2010, 08:47:35 UTC 9 years ago

Вы спросили не меня, а юзера mrredis :)

Re: Отличный взгляд!

oxreneffshiy

May 19 2010, 08:48:47 UTC 9 years ago

ну как бы да

Re: Отличный взгляд!

mrredis

May 19 2010, 17:45:20 UTC 9 years ago

он 26 года рождения. говорят что с 43 попал куда-то на дунайскую флотилию.

Re: Отличный взгляд!

oxreneffshiy

sapojnik

May 19 2010, 07:52:18 UTC 9 years ago

Это Вы по себе судите? :)

А есть вообще темы, которые Вас реально волнуют? Или, может быть, творцам и художникам вообще бессмысленно тратить на Вас время?

Re: Отличный взгляд!

blackabbat

May 19 2010, 07:59:21 UTC 9 years ago

"По себе" - Да, конечно.

Разумеется, и таких тем очень много. Но поскольку Вы к ним (творцам и художникам) не относитесь, то Вам не стоит и время на меня тратить попусту.

brutus_cynicus

May 19 2010, 12:28:26 UTC 9 years ago

Конечно, после 17 лет нынешней власти, молодёжи в фильмах нужны только секс и чтоб посмеяться (пое@@@@ся и постебаться).

blackabbat

May 19 2010, 12:35:20 UTC 9 years ago

нет, мне нужно чтобы немец с голым задом на голову комдив со стальной рукой с мессершмидта гадил, и цыган на белом ишаке по Красной площади скакал.

brutus_cynicus

May 19 2010, 12:38:07 UTC 9 years ago

Так это и есть посмеяться, а вот сисек вам Михалков мало показал - тема сисек не раскрыта.

blackabbat

May 19 2010, 12:42:12 UTC 9 years ago

это была тонкая ирония. давай я попроще, чтобы Вы поняли. это нам НЕ нужно. читайте Черчиля, Вторая Мировая, 4 тома. с приветом.

brutus_cynicus

May 19 2010, 12:46:52 UTC 9 years ago

Кровавого тирана Черчиля? По сравнению с которым Иван Грозный, Пётр первый и Иосиф Сталин просто агнцы божьи.

blackabbat

May 19 2010, 12:47:57 UTC 9 years ago

Да, конечно, он еще был титан, гений, и просил жену в письмах купить розовые боксерские трусики.

До свидания.

Re: Отличный взгляд!

jumper_lis

May 19 2010, 14:05:48 UTC 9 years ago

Не согласная я, что неинтересно. Мне 23 года - мне интересно. Во многом, кстати, из-за первого фильма, наверное. Мне в 1994 было как раз 10, на благодатную почву легло.
Не знаю, правда, насколько это массовое явление.

Re: Отличный взгляд!

twk_man

May 19 2010, 15:50:02 UTC 9 years ago

>Мне 23 года
>в 1994 было как раз 10

:)

Re: Отличный взгляд!

jumper_lis

May 19 2010, 17:12:48 UTC 9 years ago

Ну 8, дальше что? математический кретинизм никто не отменял. Не цепляйтесь к словам, некрасиво.

Re: Отличный взгляд!

twk_man

May 19 2010, 17:45:24 UTC 9 years ago

Вы удивительно точны.

amazedworld

sorgon_74

May 19 2010, 11:06:49 UTC 9 years ago

Взять рацию в лесном массиве путем прочесывания это один из оперативных приемов. А взять явочную квартиру? а взять связника в людном месте? В романе показано что вычислили фигуранта на хуторе. Что туда гнать советский аналог полевой жандармерии? делается засада силами нескольких человек. Вот вам и сфера применения джеймсбондовских навыков.

Re: Сначала прочитал кучу негативных

klimx

May 19 2010, 05:13:15 UTC 9 years ago

Дмитрий Евгеньевич прав - неясна целевая аудитория - слишком мало заманух для каждой группы. Зато все ожидания оправдываются:
- Как же можно, чтобы из-за меня сожгли целую деревню? Я же советский человек! - Встаю, бегу с криком - "Возьмите меня! Расстреляйте меня!"
Хотя... Они же мне не открыли, гады. Чтоб они сдохли (в сердцах)! - Подыхают. И вишенкой на торте - немец, автоматом заталкивающий цыганскую девочку в сарай. Последнюю. - Дяденька, не убивайте меня! - Убили. Хотя... Все равно людей жалко. - Поплачу. Хотя... Это Он так помыслил. - Перестала. А почему Он так помыслил? - Надо папу найти.
- все это приходит в голову на доли и даже на секунды раньше, чем происходит на экране.
Великое кино о великой войне. Для тупых.

Re: Сначала прочитал кучу негативных

kruto_popadalov

May 19 2010, 05:21:46 UTC 9 years ago

какой Вы зануда. Вы еще докопайтесь до того, что штрафные роты появились только летом 42го :)

Re: Сначала прочитал кучу негативных

klimx

May 19 2010, 06:11:09 UTC 9 years ago

Я же говорю - магический реализм.

Вообще, в картине смешаны разные стили, ни один не превалирует, поэтому картина выглядит сырой, распадается на эпизоды. Видимо, снимать кино в стиле магического реализма на казенные деньги Михалков забоялся.

А-а, наконец-то стало доходить, кто его целевая аудитория.

Re: Сначала прочитал кучу негативных

kruto_popadalov

May 19 2010, 06:14:14 UTC 9 years ago

какой еще реализм? это смесь обитаемого острова, ублюдков , апокалипсиса в одном тазике :)

Re: Сначала прочитал кучу негативных

klimx

May 19 2010, 06:20:33 UTC 9 years ago

Бесславные ублюТки - образец жанра.

Re: Сначала прочитал кучу негативных

weervolf

May 19 2010, 07:09:53 UTC 9 years ago

Какого жанра? Пропаганды? Согласен. Одно название чего стоит...

Re: Сначала прочитал кучу негативных

k0bold

May 19 2010, 07:44:57 UTC 9 years ago

"Смотрел фильм с женой, которая не читала рецензий и не знала сюжета. Было прикольно - она говорила - вот сейчас было бы прикольно, если бы мина взорвалась. И что же? через минуту мина взрывалась вместе с пароходом. Бюст сталина падающий на голову - тоже - в лоб."

ага, только судя по тому что её вымыло на берег с девчонкой приливом, уплыть обратно, да ещё взорвать корабль через +/- километр. она могла не иначе как божьим чудом, эдаким пророком, раздвигавшим воды, показана мина. И бюст сталина после взрыва пролететь такое расстояние до берега при всех раскладах не мог.
То есть фильм - это такой комикс, сюр, в полном отрыве от реальности и не претендующий быть хоть немножко правдоподобным.

Спасибо за интересную резензию.

pavlov_alex

May 19 2010, 05:27:11 UTC 9 years ago

Вы довольно мягко прошлись по сабжу :-)) Хотел бы заметить что хоть потребителю ан-масс тема ВОВы в михалковском разрезе и неинтересна, но я думаю он учитывал действующий заказ власти на художественное оформление "культа мертвых" - то во что нынешние власти превратили День Победы.

gavriloid

May 19 2010, 05:28:43 UTC 9 years ago

Вообще-то был такой фильм, по моему "Европейская история" с покойным Вячеславом Тихоновым в главной роли.
На него погнали нас, школьников, для обязательного просмотра.

Но там была экзотика - простые люди живут как мясники с базара! И пофигу сюжет, и то что фильм агитка.

У Никиты Сергеевича экзотики в фильме нет. Атмосфера неразберихи, и хрен куда ушедших сил и ресурсов передана как нельзя лучше. Но какая же это экзотика?

lilibay

May 19 2010, 06:28:33 UTC 9 years ago

Натужное муссирование темы Войны уже вызывает изжогу. У меня прадед погиб в ПМВ, ни одна паскуда даже не знает когда началась и когда закончилась та война, а с ВОВ, по указке начальства бегают как угорелые. Всё. Дело о Второй Мировой Войне закрыто. Забудьте. Место ей на книжной полке, рядом с Пуническими войнами и Крестовыми походами.

enzel

May 19 2010, 07:57:19 UTC 9 years ago

А чему Вы удивляетесь, если от России отказались, а Советию назначили на роль "нашей истории"? Но, оказывается, что и от неё отказываются - не идёт, как не пихают по ТВ советский "родной" быт. Интересно, что же дальше? Опять гос-во нового типа - без прошлого? С какими-то нелепыми псевдоисторическими комиксами, от которых тошнит?

lilibay

May 19 2010, 08:36:26 UTC 9 years ago

>А чему Вы удивляетесь, если от России отказались>

Да не отказались от России, просто реанимация романовской/столыпинской России не удалась. Тогда попробовали реанимировать Советию, придумали сталинский "Большой Стиль", имперскость, попытались добавить Православие. А оно опять не идёт. Потому что фантомы. И боли "фантомные".

enzel

May 19 2010, 08:48:15 UTC 9 years ago

О какой "реанимации романовско/столыпинской России" Вы говорите? Были какие-то отдельные телодвижения советских людей, как бы обозначающие "этот вектор". Но никаких сущностных системных действий, кроме флага и герба, да кое-каких возвращений имён. А вот с неосовком всё иначе, тут - своё, нутряное. И какой-то эффект достигнут, надо заметить. Но, видимо, упор - тоже.

solgal

May 19 2010, 13:42:57 UTC 9 years ago

На какие системные действия Вы намекаете?

enzel

May 19 2010, 13:49:30 UTC 9 years ago

Государственно- и гражданско-правовые. Т.е. на то, чего, якобы испугались советские в 1991 г. (но чего я, признаться, не заметил).

solgal

May 19 2010, 18:10:20 UTC 9 years ago

Чего Вы не заметили?

enzel

May 19 2010, 18:48:06 UTC 9 years ago

Испуга.

solgal

May 19 2010, 19:03:59 UTC 9 years ago

Перед чем?

enzel

May 19 2010, 19:05:10 UTC 9 years ago

Перед наследниками законных хозяев.

solgal

May 19 2010, 19:27:37 UTC 9 years ago

Понял. Требование белых - вернуть элиту белых. Но, извините, она растворилась. Ее НЕТ.

enzel

May 19 2010, 19:38:55 UTC 9 years ago

Её можно воссоздать, но для этого нужна внешняя сила, заинтересованная в этом. Но в тот короткий момент из-за распада какой-то объективный шанс был, но не нашлось смельчаков, чтобы им воспользоваться.

solgal

May 19 2010, 19:42:02 UTC 9 years ago

Воссоздать - это как?

enzel

May 19 2010, 19:48:16 UTC 9 years ago

Через восстановление в правах наследников.

solgal

May 19 2010, 19:59:53 UTC 9 years ago

Нерусских?

enzel

May 20 2010, 06:33:25 UTC 9 years ago

Всех. С одновременным предоставлением гражданства.

Deleted comment

Re: А как вам такая концепция...

enzel

May 19 2010, 10:46:01 UTC 9 years ago

Да? Я заметил, что всё время говорят "великая победа", а вот "великая война" не слыхал. Значит Хотиненко (креатура Михалкова) начал историю, а мэтр закончил. Но что-то всё-таки было "между", тот "Сибцыр" - или приказано считать не бывшим? А революция это плохо или хорошо, вообще как? Мне всё-таки кажется, что точнее Волков, когда говорит, что РИ "считается", но до какого-то момента, а потом её как бы "уже нет" (или она какая-то "уже не та"), потом р-ция (тоже, в общем, не то), но вот наконец воцаряется Сталин и всё становится хорошо.

Deleted comment

Re: А как вам такая концепция...

enzel

May 20 2010, 06:36:22 UTC 9 years ago

Был такой слоган? Скромно. Но всё-таки, это относится к фильму, часть его пиара, а не госполитика. Хотя я за ней не слежу, могу ошибаться.

Deleted comment

solgal

May 19 2010, 13:44:12 UTC 9 years ago

Трое били морду двоим, потом подошел четвертый. Исход войны ясен, но Германия России морду набила.

Набили крокодилы-большевики

ad_rem100

May 21 2010, 07:06:44 UTC 9 years ago

Re: Набили крокодилы-большевики

solgal

May 21 2010, 08:05:27 UTC 9 years ago

Не соглашусь.

Разгром в 1914 году двух не самых плохих русских армий – Ранненкампа и Самсонова в Восточной Пруссии – произошел не из-за большевиков, а из-за плохой организации шифрованной связи, в результате чего обмен информацией между ними велся в открытую со всеми вытекающими из этого последствиями

geneus

May 19 2010, 12:01:12 UTC 9 years ago

Ну чего уж?

Вон Спилберг снял очередной сериал "Тихий Океан", в основном не о героизме, а об ужасах войны. Хороший, посмотрел с удовольствием.

brutus_cynicus

May 19 2010, 12:52:48 UTC 9 years ago

Вы не понимаете почему Великая отечественная война ещё долго будет изучаться не только политиками? Многие хотят узнать почему внучка священника и дочь репрессированного кулака Зоя Космодемьянская добилась направления в партизанскую диверсионную группу, где всех предупреждали, что шансов вернуться живыми нет. Или закрыли грудью дот, таких как Александр Матросов только известно 400 человек. То что война была тяжёлая это и так всем понятно, а вот что двигало людьми, которые шли на смерть без всяких заградотрядов за спиной. Почему почти каждый мальчишка рвался на фронт, хотя по возрасту брать не хотели, при том, что обиженных Советской властью было очень много. Вот на это психологи ответ будут искать долго.

alzheimer

May 19 2010, 06:59:14 UTC 9 years ago Edited: May 19 2010, 07:00:09 UTC

Я посмотрел буквально пару дней назад, и мне показалось, что это кино сделано на излёте даже не творческих сил, а ремесла.
Например, мне бросилось а глаза, что в фильме слишком много насекомых. Вспомните: сперва оса в сцене с тортом, потом бабочка у окна, потом шмель, потом снова шмель, потом мухи в поле.

Это такое неуклюжее бравирование однажды выученным киноприёмом, точно также у него воробей прыгал между сапог юнекров и это хоть как-то работало на восприятие сцены.
И подобных примеров там довольно много: cлишком много киноцитат и прочих приветов друзьям-кинематографистам, до которых публике нет никакого дела, плюс слишком много сцен, которые существуют для того, чтобы решить какие-то личные михалковские проблемы, из-за чего уже после первых кадров появляется чувство фальши. УС-2 ещё крайне неприятен тем, что там слишком много Михалковых... и сам он везде, и дети его и даже фильм посвящён папаше. Скромнее надо быть, "люди этого не любят и за это обязательно поправят" ©.

Насчёт того, что "выросло поколение людей, которым это всё неинтересно", я думаю вы не правы. Либо я вас не понял.
В любые декорации можно поместить историю, которая будет интересна кому угодно.

Кому был интересен всего 13 лет назад какой-то затонувший Титаник? Или кому была интересна история пианиста в годы Холокоста, о котором снял лет 8 назад кино Полянски. Ну и т.п...

galkovsky

May 19 2010, 07:30:29 UTC 9 years ago

Ну, я узнал, что профессиональный кинооператор ушёл с просмотра на 30 минуте, а такие люди привыкли смотреть всё. Следовательно, человека надо сильно достать. И мне захотелось посмотреть фильм с точки зрения простого зрителя. Я пришёл к выводу, что из зала такой зритель мог бы уйти, но дома посмотрел бы фильм до конца. Из той мути которую по телевизору показывают про войну (есть масса сериалов) фильм не выделяется. Если бы фильм начался со знаменитых "сисек", пожалуй бы и по телевизору смотреть не стали. А так вроде ничего.

Про войну вы действтельно не поняли. Представьте, что армянский режиссёр снимает фильм про геноцид армян. Его фильм в Ереване будет востребован в любом случае. ВОВ, не смотря на все усилия пропагандистов, не является таким консолидирующим брендом. Может потому что русские не азиаты. А скорее всего потому, что режим менялся несколько раз, тему передавали как эстафету, но с каждой передачей факел горел тише.

То есть Михалкову действительно надо было "разжечь интерес". Это была задача режиссёра. А он решил, что тема интересна сама по себе. В его молодости это было так. Подростки ходили в кино "про войну". Сейчам "про войну" не понимают.

reeders

May 19 2010, 15:22:25 UTC 9 years ago

на переснятую "Звезду" народ ходил очень активно несколько лет назад.
и рекомендовали друг другу.
многие зрители в зале плакали.

alzheimer

May 20 2010, 16:43:57 UTC 9 years ago

Кстати, подождём до воскресенья.

Я пересматриваю все последние Золотые пальмовые ветви, и хотя художественная логика в Каннах несомненно прослеживается, есть ещё и много других логик. М. делал экспортный продукт, я и не берусь смотреть это кино глазами Тима Бёртона. Кустурица некогда победил тоже с некоей сомнительной фантазией на тему оружия.

rusistka

May 24 2010, 17:20:57 UTC 9 years ago

потом шмель, потом снова шмель, потом мухи в поле.

мохнатый шмель на душистый хмель

ruchinsky

May 19 2010, 06:59:42 UTC 9 years ago

Есть фильмы хорошие, плохие, и про войну:))

shamaner

May 19 2010, 07:02:08 UTC 9 years ago

на чем основано ваше утверждение, что советские люди поголовно долбили друг друга в задницы?

yesiricanboogie

May 19 2010, 07:26:13 UTC 9 years ago

это очевидно

shamaner

May 19 2010, 08:05:41 UTC 9 years ago

а конкретней, где вы с этим сталкивались?

Deleted comment

Re: Союз Советских Гомосексуалистических Республик

shamaner

May 19 2010, 12:13:42 UTC 9 years ago

вы путаете асексуальность с пидарастией.

Re: Союз Советских Гомосексуалистических Республик

exxtractor

May 19 2010, 13:57:25 UTC 9 years ago

АНТИсексуальность. В светском государстве. Без всяких объяснений. Можно было спросить на собрании в обвинителном тоне: "Почему ты, комсомолец, ведешь половую жизнь с ... ?" Советскому человеку было нельзя всё. Он должен чувствовать вину за удовлетворение естественных потребностей. В этом педерастия, вне зависимости от ориентации.

Re: Союз Советских Гомосексуалистических Республик

solgal

May 19 2010, 19:47:52 UTC 9 years ago

Это христианство, оно такое.

Re:

ginger_si

May 19 2010, 19:57:38 UTC 9 years ago

>Можно было спросить на собрании в обвинителном тоне: "Почему ты, комсомолец, ведешь половую жизнь с ... ?" Советскому человеку было нельзя всё.

Стесняюсь спросить. Это вы сейчас про какое советское время говорите? Советский строй - он ведь как бы не на десяток лет растянулся. Семьдесят лет поди.
Прям так вот "всё"?

Re: Союз Советских Гомосексуалистических Республик

real_sherhan

May 30 2010, 22:25:47 UTC 9 years ago

Не было этого. Дела с аморалкой иначе выглядели.

Re: Союз Советских Гомосексуалистических Республик

exxtractor

May 31 2010, 05:22:31 UTC 9 years ago

Не в дословности дело. Подобные глупые вопросы советский воспринимал как должное: "В самом деле, чего это я?", "Наверное, теперь нельзя, вот попал". До такого противоестественного поведения человека нужно довести, сломать. На что и была направлена советская культура. Люди жили, но с опаской, сквозь страх и чувство вины.

kraived

May 19 2010, 12:11:39 UTC 9 years ago

Долбили, а зачем же тогда в УК РСФСР за это было установлено наказание?
Если бы не долбили, то и наказывать было бы не за что.

Совок он такой, ему лишь бы с завода чего-нить скоммуниздить или к товарищу сзади подкрастся.

У совков даже поговорка была про очко.

Статья в википедии. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BC%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%B2_%D0%A0%D0%A1%D0%A4%D0%A1%D0%A0

shamaner

May 19 2010, 12:26:12 UTC 9 years ago

значит ли что общество, в УК которого предусмотрена статья за убийство, поголовно убийцы?
существование такой статьи ставило пидарасов вне закона, что наверняка значительно сокращало их численность.

exxtractor

May 19 2010, 13:42:07 UTC 9 years ago

Скорее, переводило в число штатных и секретных сотрудников.

Deleted comment

ru_antifem

September 19 2010, 11:51:09 UTC 8 years ago

Социализм - это власть кучки инородцев, опирающихся на женскую часть коренного населения против мужчин государствообразующего народа. В СССР феминизм самый старый и махровый.

Феминизм подразумевает перемену мужских и женских ролей. Советская женщина - это психологически лесбиянка, "кобел". Советским мужчинам навязывали психологию пассивных гомосеков.

Deleted comment

weervolf

May 19 2010, 07:10:52 UTC 9 years ago

В Цусиме все умерли. И никаких фанфар. И война проиграна. Не поучительно.

pavlov_alex

May 19 2010, 07:37:09 UTC 9 years ago

И чо? Трагедий снимать не будем чтоле? А тут - чорные броненосцы стройными рядами идут навстречу верной гибели, адмиралы в белом на мостиках. Да один взрыв ЭБР "Бородино" можно обставить круче "Титаника". И это, мона пафоса добавить насчет темы смерти за Родину, верности присяге и тд. На ночном бое повествование аккуратненько и прекратить, пусть главный герой утонет торпедированный, типа ушел в ночь. А то утром позорная сдача, она весь пафос то поотшибает. Ну или если снимать доконца, то прорыв крейсеров и их интернирование в Маниле. Для этого кстаи муляж "Авроры" в натуральную величину пригодиться, на реквизите мона съэколномить.

weervolf

May 19 2010, 09:49:32 UTC 9 years ago

Ну, я, скажем, тоже любитель криптоистории.

Deleted comment

Re: Троя позитивна? Там почти все умерли и анально покар

weervolf

May 19 2010, 11:59:55 UTC 9 years ago

Ну, раз все советуют...

Re: Троя позитивна? Там почти все умерли и анально покар

ex_rlodek

May 19 2010, 09:46:18 UTC 9 years ago

Бекмамбетов повернут на Тамерланах-Чингизханах.

Re: Троя позитивна? Там почти все умерли и анально покар

pavlov_alex

May 19 2010, 10:03:44 UTC 9 years ago

Хм, незнал. Но я имею ввиду его "Особо опасен" там какбе обошлись без этого. Хороший голивудский фильм на крепкую 4. То что для нашего мертвого кинематографа действительно нужно. Пусть даже Чингиз-Тамерлан, все равно не чужие они нам (не Сидящий Бык же какойнить). Главное чтоб без идеологических залепух, просто коммерческий экшен. И глядя на такое материальное благолепие и остальные наши актеры-режисеры дружно бросятся снимать фильмы для Лос Анджелеса а не для Канн.

Re: Троя позитивна? Там почти все умерли и анально покар

ex_rlodek

May 19 2010, 10:04:49 UTC 9 years ago

угу.

правдивая история Калки - было бы не плохо.

ydolgov

May 19 2010, 20:59:53 UTC 9 years ago

Здксь можно закончить экскурсом в Манчжурию августа 1945-го.

weervolf

May 20 2010, 06:07:46 UTC 9 years ago

натянуто. ТУ войну мы всё-таки проиграли.

ex_rlodek

May 19 2010, 09:43:36 UTC 9 years ago

ага, но не только Цусиму, надо с самого начала - с момента выхода 2-ой Тихоокеанской.

pavlov_alex

May 19 2010, 09:56:33 UTC 9 years ago

Думаете героическую погрузку угля и стояние на Магадаскаре растянуть на треть фильма? Не любите вы отечественного зрителя :-))) Щщетаю начинать надо с Камраня. А до этого в прологе побыстрому прокрутить все события.

ex_rlodek

May 19 2010, 09:58:03 UTC 9 years ago

да не, полфильма вполне можно показывать как они шли до Цусимы.

pavlov_alex

May 19 2010, 10:10:19 UTC 9 years ago

Ну ладно Либава Императорский смотр, затем Гулльский инциндент, ок 15мин времени. Но дальше то что? Показывать погрузку угля? На время? За призы? Происки французов и англичан, помошь немцев. И все про тот же уголь? Рождественский самодур, и будет самодурить до самой Цусимы? Низкое моральное состояние команд их необученность? Героическое преодоление шторма? Они в пути только и делали что грузили уголь, причем разными спсобами! Простите но это не самое интересное кено, кмк. Что в переходе такого чтобы тратитьна него время, ониже не с Ктулху по пути воевали.

ex_rlodek

May 19 2010, 10:45:00 UTC 9 years ago

ну там экватор и дары Посейдону, всякое такое...

в Титанике тоже полфильма фигня всякая

pavlov_alex

May 19 2010, 10:54:28 UTC 9 years ago

ненене, Титаник он кноцептуально различается. Там главная тема - любовь на фоне кватастрофы. Так что им время до квататсрофы как раз нужно было чтобы они успели переспать. Тема любви во время перехода 2 ТОЭ?

ex_rlodek

May 19 2010, 11:48:02 UTC 9 years ago

ну даже "Тора!Тора!Тора!" не начинается сразу с атаки - сначала подготовка к ней и т.п.

лучшая похвала

story_07

alexandervandyk

May 19 2010, 08:03:33 UTC 9 years ago

Помните сцену "Эвакуация из Дюнкерка" в фильме "Искупление"? Отличная иллюстрация к тому, что бытовая культура народа в реальном военном эпизоде в один миг скатилась к уровню начала истории независимо от ее прежних достижений. Они сами об этом говорят: "Как в Библии". Расстрел лошадей, пьяное гульбище, кино в разоренном кинотеатре, пение псалмов, горящая карусель и книги в костре. 5 минут экранного времени для того, чтобы понять культуру быта и то, что принесла война.

Не представляю "Спасение рядового Райана-2".

enzel

May 19 2010, 07:16:34 UTC 9 years ago

Но почему у Михалкова такая странная культурно-историческая репрезентация по сравнению с первым фильмом? Неужели он попытался воспроизвести некий абсурдный набор представлений современного эрэфийца-"иностранца", сознательно отказавшись от достоверности? К тому же, в Ваших словах есть указание, что у современных условных русских нет не только исторической России, но и Советии. Что же у них есть - Путиния-Медведия? Это возможно? Как в этом жить?

galkovsky

May 19 2010, 07:36:18 UTC 9 years ago

Потому что РАЗЛОЖЕНИЕ. Если труппу «Утомлённого солнца 1» в 1995 году собрать и сказать, что через 15 лет будет «Утомлённое солнце 2», то люди хором заорали бы от ужаса. Потому что это переход от Чехова при Сталине к Сталину при Чехове. А когда люди плюют на своё прошлое, это РАСПАД. Причём хорошее прошлое, благородное. И вот почему стилистика Голливуда оказалась столь чужеродной. Люди внутренне её ненавидели и ненавидели себя за её применение. Это им казалось предательством. И было предательством. Спасительная особенность советского человека заключалась в том, что он был «в потенции». Ему не давали развернуться, и можно было надеяться, что в развёртке он будет хорошим. К тому же свёрнутое состояние это состояние молодости, что симпатично само по себе. Постсоветский человек себя показал в мельчайших подробностях. Вор, жадина, демагог, подлец, азиат. И бездарность. Прощайте, «шестидесятники».

enzel

May 19 2010, 07:46:19 UTC 9 years ago

Т.е. произошло окончательное разложение МихАлкова. Ген предательства проделал свою работу до конца. Произошло это не сразу. Молодость, творческая потенция, кураж - сопротивлялись. Но сейчас уже всё, капитал растрачен. Солнце и впрямь какое-то утомлённое. Кстати, подумалось, что есть ведь просто "Солнце" :).

galkovsky

May 19 2010, 07:55:49 UTC 9 years ago

Шестидесятники полжизни притворялись советскими людьми, потом у них была развилка - притворяться русскими или американцами. Они выбрали американцев, а американцы чужие и ничего у них не получилось. Чтобы экранизировать комикс, надо комикс написать, а чтобы комикс написать, надо быть американцем. Михалков не понял даже того, что комиксы это карикатуры, а карикатуры это прикол. В результате у него карикатурное развитие сюжета есть, а прикола нет. Вместо прикола - пафос. Это как если бы Николсон в Бэтмане стал играть Ставрогина.

enzel

May 19 2010, 08:02:43 UTC 9 years ago

А "Рядовой Райан" это комикс? Мне он в своё время понравился, что-то в нём здоровое, правильное, при весх выпущенных кишках. Потому как не пафос борьбы с гитлеризмом и освобождения Европы, а частное человеческое дело - вернуть родителям последнего живого сына. А в результате получается - славная война.

galkovsky

May 19 2010, 08:13:00 UTC 9 years ago

Э-э... Думаю, что "Райн" это из серии "Индиана Джонс в Европе". Индиана Джонс в Индии это комикс. А в Европе - это американец пытается быть европейцем и оперировать в европейском пространстве. Где Станиславский, а не крокодилы-бегемоты.

tantum_auri

May 19 2010, 09:39:11 UTC 9 years ago

Не Вы ли говорили, что Станиславский как раз в Америке? А В Европе сказочные айвенги. Имхо, те же англичане ничего кроме сказочек и сейчас не могут снять. Сказки у них бывают красивые, гениальные, но сказки.

galkovsky

May 19 2010, 14:06:32 UTC 9 years ago

Я имел в виду Станиславского-режиссёра, а не автора доктрины.

tantum_auri

May 19 2010, 16:17:33 UTC 9 years ago

А в чём разница?

sloon_nz

May 20 2010, 12:22:29 UTC 9 years ago

а мне американцы нравятся. Места много. Блюз отменный. Джаз. И-их-хаа.
"Вы выглядите как два куска жареного дерьма в стриптиз-клубе", и машиной по вертолету шарах - отвязненько. И попал ведь, сукин сын :)

sorgon_74

May 19 2010, 09:57:37 UTC 9 years ago

Весь райан снят ради финальной сцены. Постаревший райан приходит к могилке капитана приводит весь свой выводок и отчитывается за правильно прожитую жизнь. В СССР этот пафос выражен в песне "За того парня". Что бы снимать пафосное кино надо искренне говорить о фундаментальных ценностях. Таков например финальный монолог мертвеца в фильме "Звезда".

exxtractor

May 19 2010, 10:17:16 UTC 9 years ago

Вы смотрели "Европу" фон Триера?

enzel

May 19 2010, 09:18:25 UTC 9 years ago

Но у него как раз был период (и вообще заметная струя) русского придуривания - "он русский, и это многое объясняет". И не этим ли объясняется превосходство первого УС, что оно было сделано ещё в той струе? Но затем государство сказало: отставить! И он начал на старости лет придуриваться советским. А как хотелось казаться русским, как он заставлял Киреенку пропеть "Свете тихий..." Увы.

13kvd

May 19 2010, 09:57:53 UTC 9 years ago

Отлично замечено.Тема раскрытия советского человека и превращения его в постсоветского, к примеру, путем "заказа" компаньона по кооперативу или более безопасного "кидка" всех, кто не подкараулит у подъезда, вообще мало освещена. Что странно.

Просто Михалков не умеет

b_graf

May 21 2010, 18:28:14 UTC 9 years ago

"опупеи" снимать - он лирический режиссер ИМХО...
(кина не видел, буду ждать показа по ТВ - раз в другом месте говорят,
что технический уровень фильма - советское начало 80-х)

Re: Просто Михалков не умеет

enzel

May 21 2010, 19:14:49 UTC 9 years ago

Вы правы. Он действительно лирический, камерный режиссёр. Но вздумал, что "пора".

А где-то была война

alexandervandyk

May 19 2010, 07:16:37 UTC 9 years ago

Самые реалистичные фильмы про войну о самой войне сообщают вскользь, эпизодами. Периодическими наездами крупным планом на события, которые происходят где-то рядом с основными.
Посмотрю, наверно, еще миллион раз "Проверку на дорогах", "Торпедоносцы" или "А зори здесь тихие", а Михалковскую жвачку выплюнул сразу, как она утратила свой вкус.

Re: А где-то была война

sorgon_74

May 19 2010, 09:49:52 UTC 9 years ago

Есть еще фильм "Порох" (1985) На уровне "торпедоносцев" но в чем то даже более страшный.

Re: А где-то была война

cherkashin

May 19 2010, 14:55:40 UTC 9 years ago

"Белорусский вокзал"

Только ли советские могут снимать реалистично?

shishken

May 19 2010, 17:27:03 UTC 9 years ago

Советским реалистичности нужно учиться у своих старших товарищей из метрополии например "Последняя высадка"(2005) Колина Тиги http://www.fast-torrent.ru/film/poslednyaya-vysadka.html
сумашедший подбор актеров, еврей играет еврея, немецким старичкам по 35 лет, немцы - педанты и аккуратисты в выглаженной форме(неужели так и былло???)), французы- подстилки, американцы недалекие дуболомы( одно то, как Медсон прячет Джоконду под куртку -вызывает восторг) англичане расхристанные раздолбаи, но в итоге они обманывают всех))) Вот это шедевр, хотя его не двигают так, как к примеру "Райна"

Дмитрий Евгеньевич, можно чуть офтопом?

plan_pu

May 19 2010, 07:16:59 UTC 9 years ago

Жил когда-то такой советский поэт Иосиф Александрович Бродский.

Скажите, насколько его творчество укладывается в постулируемый вами тезис "советская культура репрессивная и гомосексуальная"?
И, влияние какой национальной культуры можно признать определяющим в его произведениях?
Испанской, цыганской или, таки, русской?

п.с. "Свой среди чужих, чужой среди своих" - фильм о бескорыстной мужской дружбе?

Re: Дмитрий Евгеньевич, можно чуть офтопом?

player2009

May 19 2010, 07:38:46 UTC 9 years ago

Я не знаю как дело обстоит с "бескорыстной мужской дружбой" у других национальностей, но у русских с этим плохо - что у меня, что у отца, что у деда - этот процесс выглядит как разделение интересов при достаточно враждебном отношении в общем.

То есть на рыбалку вместе - нормально. Но по жизни - "Михайлов хитрожопый товарищ."

Может я дефективный с точки общемировой точки зрения. Но тогда такие дефективные все мои знакомые.

Меня поэтому все книги о таковом ("бескорыстной мужской дружбой") ставили в тупик - вроде мужики, а что тогда друг-друга облизывают?

Особенный когнетивный диссонанс помнится получал от ранних Стругацких - "Страна багровых туч" и т.п. А в поздних уже всё ясно - чего стоит "Град обреченный", если присмотреться. Кстати общение мужских персонажей Града это лучшая декларация гомосексуальной ориентации совка.

Re: Дмитрий Евгеньевич, можно чуть офтопом?

retiredwizard

May 21 2010, 20:16:50 UTC 9 years ago

у русских друзей не бывает. это моральные уроды.

Re: Дмитрий Евгеньевич, можно чуть офтопом?

sloon_nz

May 20 2010, 05:44:00 UTC 9 years ago

хороший поэт.
"Между прочим, все мы дрочим"
"Хорошо смотреть на Нью-йорк из окна бомбардировщика"
это же так по-русски

Re: Дмитрий Евгеньевич, можно чуть офтопом?

rusistka

May 24 2010, 17:26:53 UTC 9 years ago

Иосиф Бродский запретил отпевать его в синагоге. А как Бродский отбивался от попыток
загнать его в еврейский закут: он отказывался читать стихи в синагогах, хотя этого
не чурались Евтушенко и Вознесенский, не хотел даже посетить еврейское государство,
отклонял приглашения Иерусалимского университета.

Сэр Исаия Берлин говорил о Бродском: «Он не хотел быть еврейским евреем. Его еврейство не интересовало. Он вырос в России и вырос на русской литературе». Шимон Маркиш пишет: «Он не был иудеем ни по вере, ни по мироощущению, впрочем, так же как и Осип Мандельштам и Борис Пастернак, выбравшие себе тоже осознанную судьбу в русской культуре».

Предлагаю всем познакомиться с большой и важной статьёй академика Захарова. Там о науке и будущем России:

http://abpopa1917.livejournal.com/396537.html

Re: Дмитрий Евгеньевич, можно чуть офтопом?

xclass

May 24 2010, 23:36:59 UTC 9 years ago

Иосиф Бродский запретил отпевать его в синагоге.

Я тоже бы не одобрил кадиш по себе в православном храме.

«Он не хотел быть еврейским евреем. Его еврейство не интересовало. Он вырос в России и вырос на русской литературе». Шимон Маркиш пишет: «Он не был иудеем ни по вере, ни по мироощущению, впрочем, так же как и Осип Мандельштам и Борис Пастернак, выбравшие себе тоже осознанную судьбу в русской культуре».

Хм. Это можно трактовать.

А любил ли Бродский Россию и русских?

Следующие два вопроса такие:
2) Какими высказываниями подтверждается эта любовь?
3) Какими делами подтверждаются эти высказывания?

krilvic

May 19 2010, 07:21:45 UTC 9 years ago

Понял, что не могу ответить на вопрос "о чем это кино?". О войне? Да. Конкретизировать дальше не выходит.

Михалков - великий режисер

elatus

May 19 2010, 07:25:06 UTC 9 years ago

После съезда кинематографистов, зная что каждую секунду его фильма будут обсасывать с пристрастием недруги, а каждый пенни считать, он снял ЧТО ХОТЕЛ.
И обнаженную спину Нади на фоне сталинградского пейзажа, и свой иконописный лик в окопе и крещение в черноморской купели на мине-алтаре. И никто не скажет что так не могло быть, наоборот все поймут что как-то так и было. То что здесь называют мистическим реализмом это реализм Достоевского с его Лизаветой.
В ситуации когда творчества в стране не осталось вовсе он практически единственный снимает не для успеха в среде прыщавых тинейджеров и офисных хомячков а творит из снов своего подсознания. И кто сможет сказать что это не соприкасается и с его подсознанием?
Во всех рецензиях почему то старательно обходят ключевую сцену фильма - эпизод с героем Миронова. Настоящий фронтовой бог у которого в подчинение спецназовец-котов и лучшая в мире гвардия проигрывает вчистую, затем идет фраза -Что за немец такой, как его бить-то? Вариант "что делать", она еще станет важным звеном в шуховской башне русского менталитета и становится ясно что без мощного русского государства, без крупнокалиберной артиллерии бесконечными рядами, без РСЗО и авиационных каруселей немца не побить даже 183 сантиметрам.

"тотальное отторжение фильма" тусовщиками комеди клаба только подтверждает сабж

Re: Михалков - великий режисер

degustator_kivi

May 19 2010, 09:13:17 UTC 9 years ago

Плюс миллион!

Re: Михалков - великий режисер

sorgon_74

May 19 2010, 09:49:04 UTC 9 years ago

Ага ага. тупое быдло не поняло великого таланта. "творцов из снов своего подсознания" хоть жопой ешь Все эти германики и прочие германы мл. а нормальных жанровых режиссеров мало. Балабанов и его "Брат 2" Но балабанов ушел в чернуху. А баринъ просто громко пернул в лужу. Замах на рубль удар на копейку.

Re: Михалков - великий режисер

kirovtanin

May 19 2010, 17:08:44 UTC 9 years ago

В ситуации когда творчества в стране не осталось вовсе он практически единственный снимает не для успеха в среде прыщавых тинейджеров и офисных хомячков а творит из снов своего подсознания.

Класс! Спасибо. Стопудово согласен! Три часа на одном дыхании - как песня, великий фильм.

Re: Михалков - великий режисер

semenoff

May 19 2010, 18:26:43 UTC 9 years ago

Да. И это увидят потом, на расстоянии.

Re: Михалков - великий режисер

old_gremlin

May 19 2010, 22:11:54 UTC 9 years ago

Я не состою в союзе кинематографистов, и не смотрю камеди клаб - меня этот фильм не смог зацепить ничем. Его даже на перемотке скучно смотреть. Это хлипко склееный, НЕЛЕПЕЙШИЙ комикс, о каких-то никому не понятных семейных проблемах Михалковых.

Домашнее видео семьи Михалковых в исторических декорациях. Народ заплатил за это тридцать лямов.

PS: Папа очень расстроен и будет разбираться!

Re: Михалков - великий режисер

ad_rem100

May 20 2010, 17:53:37 UTC 9 years ago

он практически единственный снимает не для успеха в среде прыщавых тинейджеров и офисных хомячков а творит из снов своего подсознания". И это правда

Re: Михалков - великий режисер

old_gremlin

May 21 2010, 10:50:40 UTC 9 years ago

Причём, на деньги этих тинейджеров и офисных хомячков.

А М. то «голый»!

serg_karpov

May 19 2010, 07:52:42 UTC 9 years ago

М., как и его персонажи, в том числе Паратов, а-ля "Колорадо", продемонстрировал отличающие его мажорство (все кто не с ним - "лузеры"), хамство, наглость и моральное нечистоплотство. Это почерк захвативших власть в стране андроповцев. Его бахвальство - а-ля "не дождётесь", подтверждает это. Судя по его вальяжности он "дослужился" до звания полковника КГБ-ФСБ, как Харитонов, Жириновский, ...
Снятые М. фильмы позволяют утверждать, что он идейно-сюжетный плагиатор! "Свой среди чужих …" скопирован с «Золото Маккены»" и с "Служили два товарища", "Пять вечеров" и "Неоконченная пьеса ..." - с российских театральных постановок, 12 - 12, "именинник В.П." - с именин Сталина, Брежнева, последняя его халтура «Утомлённые солнцем – № 1 и № 2» - с фильма Матвеева "Любовь земная" + с "Рядового Райна" + с "Освобождение" + с "Бронепоезд".
Ждёмс от плагиатора М. новых халтур на деньги из госбюджета - "Медведь-Конг на газоскрёбе в Питере", "Человек-Кузнечик в Москва-Сити", "Ихтиандр в Москва-реке", "Остров монаха Джека Воробья в дельте Волги", «Пираты ХХ1 века» и т.д.
Присоединяюсь к оценке М., которую дал ему П.П.Бородин, с омерзением рассказывавший о том, как М. стоя на коленях, унижаясь, выпрашивал у него деньги на "Сибирского Цирюльника".

Re: А М. то «голый»!

oniks_l

May 19 2010, 20:51:29 UTC 9 years ago

Перечень "будущих шедевров М." +10

Re: А М. то «голый»!

serg_karpov

May 20 2010, 02:09:38 UTC 9 years ago

"Сибирский Цирюльник" скопирован с фильма "Как царь Пётр арапа женил".

Deleted comment

galkovsky

May 19 2010, 08:07:20 UTC 9 years ago

Тип советской женщины это трактористка в ватнике, а вся советская эротика гомосексуальна: "петух на зоне", "опустили".

Deleted comment

galkovsky

May 19 2010, 08:18:51 UTC 9 years ago

Судя по ЖЖ можно. "Спор" это для жежиста "срач", "спорить" - "сраться". "Затрагивание спорного вопроса" - "наброс дерьма на вентилятор". Советские принюхались, а со стороны это называется так - "анальная эротика". Обычные люди в таких случаях крутят пальцем у виска и прекращают разговор.

Deleted comment

galkovsky

May 19 2010, 09:17:05 UTC 9 years ago

Странные ассоциации у людей, которые вместо "Иванов спорит с Петровым" говорит "Иванов срётся с Петровым". А связь эротики с темой экскрементов это азбука. Отсюда подростковое остроумие в период полового созревания.

Deleted comment

alexispokrovski

May 19 2010, 09:28:22 UTC 9 years ago

Гм, со времён Фрейда это общепринятая точка зрения.

Deleted comment

vvika123

May 21 2010, 22:20:52 UTC 9 years ago

Подождите,по Фрейду-три уровня развития-оральный,анальный и генитальный,не так ли?!Эротика,в том числе и гомосексуальная это к генитальному,а слова из темы экскрементов это еще анальный,это конфликты,отвоевывание места в своем стаде,прежде,чем переходить вообще к генитальному,к любви,свободно выражать свои чувства к противоположному полу или к своему,разве не так?!И "опустить",в контексте гомосексуальности-это не про любовь,не к генитальному,за лювовными дейстиями на самом деле,то же отвоевывание места,власти,но это по сути не любовь,разве не так?!

winnie_the_bass

May 19 2010, 11:58:02 UTC 9 years ago

Так нынешняя лексика жж-общения - это калька с американско-японской. "Shit hits the fan" и прочее - всё дословно переведено и благодарно принято на вооружение, не советские же всё это придумали. Они, кажется, вообще не выработали ни одного нативного элемента общения, даже "язык падонков" подсмотрен в "сжатом" интернет-английском.

Разница, пожалуй, лишь в более сильном акценте "американо-японского варианта" на педофилическом комиковании - "pedobeer", аниме и тому подобное. Здесь это как-то не прижилось, даже среди подростков, видимо, сказывается нравственная зажатость школы.

her_shadow

May 19 2010, 18:23:23 UTC 9 years ago

Предшествующий падоноковскому сленг я сам читал на политфорумах когда еще никаких падонков не было.
Думаю что это местное от еврейской-МНСовской тусовки.

shamaner

May 19 2010, 12:16:45 UTC 9 years ago

а употребление слова "говночист" для обозначения учителя физики - это "анальная эротика"?

exxtractor

May 19 2010, 16:38:02 UTC 9 years ago

Что Вы упорствуете? Не потянул он преподавание физики, ушел мастером в ПТУ работать. И перечитайте список его высших образований, это "овладение" знаниями - эротика или порнография?

shamaner

May 19 2010, 16:54:46 UTC 9 years ago

то уже этапы Пути, но речь не совсем об этом, пусть будет "мастер ПТУ" вместо "учителя физики"

exxtractor

May 19 2010, 17:23:16 UTC 9 years ago

Добровольно преподавать к более трудным в обращении воспитанникам не идут. Его, скорее всего, попросили из школы, физику не тянул. Глупый, злой и склочный человек потрясает пачкой дипломов, а ему указывают на место. "Говночист" - не оскорбление, а реальная квалификация персонажа.
Если хочется этого чудного деятеля защитить от нападок, лучше сразу кричать: "Депута Моссовета говночистом называют!". Или, "Общественного консультанта по юридическим вопросам, члена высшего Совета всеславянской издательской группы "Русская правда" обижают!"

grishnov

May 20 2010, 07:54:59 UTC 9 years ago

вообще-то это всё - англицизмы (точнее, американизмы). Все эти вентиляторы и фистинг. Заимствование по полной программе.
Но суть - она своя, бабуиновская программа взаимоотношений в стае.

enzel

May 19 2010, 08:23:17 UTC 9 years ago

Советская культура действительно очень репрессивна и отчётливо перверсивна. Видимо во многом это связано с тем, что убран религиозный авторитет, табуирующий эротику. Это просто НЕХОРОШО, СТЫДНО но не потому, что ГРЕХОВНО, а потому, пожалуй, что мешает крепкой мужской дружбе строителей новой жизни.

sloon_nz

May 20 2010, 12:03:49 UTC 9 years ago

А почему это религия табуирует эротику?

enzel

May 20 2010, 12:27:22 UTC 9 years ago

В качестве плотского греха. Я имею в виду христианство, разумеется.

Вы просто не читали плотский Ветхий Завет.

ad_rem100

May 20 2010, 17:56:40 UTC 9 years ago

Хе-хе

sloon_nz

May 21 2010, 08:52:12 UTC 9 years ago

Христианство табуирует не эротику как таковую, а беспорядочные связи, поскольку это приводило/приводит к болезням и тд. а от секса между мужем и женой бывают дети. И эротическая культура в христианстве есть. То есть четкое деление - мужчина/женщина. Никакого унисекса и гомосятины. Женщина в юбке, мужчина в штанах. Так же точно на и засматривались на пышногрудых. Тока скромнее. И еще - вобор-то есть. Грешить не грешить. А в ссср не было.

enzel

May 21 2010, 09:18:20 UTC 9 years ago

Христианство признаёт совокупление только как фактор продолжения рода, а не как доставление плотского удовольствия. Но даже при этом есть ограничения. Гомосексуализм же - содомский грех, о нем и говорить нечего. В христианстве плотский эрос замещается эросом божественным, любовью к Богу. Разумеется, это идеал, а не всеобщая практика.

sloon_nz

May 21 2010, 09:37:13 UTC 9 years ago

В христиианстве - брак - таинство. и чего они там делают, детей или для удовольствия не спрашивает никто.

sloon_nz

May 21 2010, 09:50:37 UTC 9 years ago

Христианство - не идет против физиологии человека, вот я о чем. Просто культурные рамки достаточно жесткие, и идеалы высоки, но они понятны и для человека НОРМАЛЬНЫ. и - все люди, "Не согрешишь - не покаешся". А вот "советы" шли против, практически "спинного мозга". "Смерть или кошелек". Кто не умер - тот сломался. Человеку свойственно есть, пить, спать, любить, работать, иметь собственность и быть свободным в своем выборе. А вот КАК ОН ЭТО ДЕЛАЕТ зависит от культуры. В христианстве все это есть. "Советы" были обречены либо на плавную "модернизацию" либо на гибель. Рабство нигде не длиться вечно.

sloon_nz

May 21 2010, 10:06:56 UTC 9 years ago

В этом мне думается одна из причин военных успехов русских. Русских в открытом поле не победить. Потому что самопожертвованию в христианской культуре это - идеал. Если иудей умрет за ребенка, то русский еще и "за други своя". И непосредственной колонией никогда бы русские не стали. Вобщем-то "советы" эту культуру и использовали. А что еще могли придумать грабители и убийцы? Новую религию? Всего лишь подмена и извращение. Вместо Бога - Ленин, вместо женщины - ватник, вместо работы - БАМ. НЕ ДЛЯ СЕБЯ. А потом попадешь в рай, где даже проститутки будут бесплатные.

sloon_nz

May 21 2010, 10:57:36 UTC 9 years ago

"Одноглазые инопланетяне стали талисманом Олимпиады в Лондоне"

enzel

May 21 2010, 14:28:18 UTC 9 years ago

Насчёт таинства и того, что половой контакт возможен лишь в браке и ради зачатия - факт.

sloon_nz

May 20 2010, 05:02:54 UTC 9 years ago

А в Китае интересно, коммунистическая эротикика какая? Размножаеются ведь будь здоров как!

enzel

May 19 2010, 08:52:26 UTC 9 years ago

Советские фильмы следовало бы доснять в духе "Горбатой горы", чтоб всё встало на свои места, без недоговорённостей. Любовь сталеваров, метростроевцев, трактористов, "офицеров". А то им придавали каких-то "жён", от которых только трещины шли по мрамору крепкой мужской дружбы, фальшь.

Deleted comment

enzel

May 19 2010, 10:49:20 UTC 9 years ago

Мы же говорим о культурных кодах, а не о самой жизни. Если реконструироровать Советию по её культуре, то вывод напрашивается вполне однозначный.

Рефлексируете

plan_pu

May 19 2010, 10:04:44 UTC 9 years ago

понимаемЪ

Re: Рефлексируете

sloon_nz

May 19 2010, 11:07:08 UTC 9 years ago

Интересная вообще-то тема. Очень нравилась реклама пива "арсенальное" где мужик на бабье "забей гвоздик да забей гвоздик" прибил ей эту доску шо не оторвать и ушел бухать себе.
Присутствует и до сих пор подмена понятий "мужчина-женщина" до парадокса. Детей отцу при разводе не оставят никогда зато назначат алименты. И чтобы воспитывать сына, отцу приходиться терпеть расслабившуюся и ожиревшую стерву у которой один авторитет - мама. Мужчина хранит семью. Бред. То есть "баба рулит". А как баба может рулить? "Прииииииибей гвоздик а не то..." Вот и прибивали гвоздики всю жизнь шоб тока отвязалась. А еще посуду мыли и пакеты полиэтиленовые стирали. Херней вобщем всякой занимались. В лучшем случае постоянным сексуальным партнером у мужика был "москвич" а инструкция по ремонту - это камасутра. (Блин это реально камасутра). Возникает пустота заполняемая алкоголем. И детей женщины опят-таки воспитывали. Видно очень хорошо, когда у 20-25 летнего парня эмоциональная сфера развита "до припадка" а рациональная - 0. А потом мама удивлияется че это сынок бухает и истерит. Не дело женщине лезть в мужские дела. Это унижение. По рукам надо бить. А если уж лезешь на трактор, то не в ватнике ползи, а в бикини, и не рулить, а загорать с мартини.

Кстати - "Лидеры тайской оппозиции сдались властям и распустили митинг" Облом у красных)

alexispokrovski

May 19 2010, 09:07:44 UTC 9 years ago

Что-то не вспомнить ни одного советского фильма просто "про любовь". И речь не идёт про уровень Лелюша, отнюдь - где фильм, в котором любовь, отношения были бы основой, стержнем? Без целинно-производственно-ррреволюционной нагрузки. Наоборот, мы видим, что советская кино-любовь это приём для запихивания в зрителя генеральной линии партии. Нет средненького, рядового фильма чистого бессмертного жанра, чтобы "про любовь", и только "про любовь".

Deleted comment

sloon_nz

May 19 2010, 11:12:25 UTC 9 years ago

"Приключения Шурика" - Что подружка рядом - что мужик в очках - молодая незамужняя девушка даже не заметила. Никакой разницы. Заучились ребятки. Сопромат важнее)

sloon_nz

May 19 2010, 12:02:15 UTC 9 years ago

Deleted comment

sloon_nz

May 20 2010, 04:30:38 UTC 9 years ago

Любовь во время сессии это кульно. особенно пылкая

sloon_nz

May 20 2010, 05:18:09 UTC 9 years ago

А вообще конечно нет. Подрастающему поколению надо показывать исключительно Мордюкову с Раневской и Брежнева целущего мужиков взасос. Это мобилизует, вдохновляет и вообще сдерживает грязные мысли в период полового созревания.
А "совковский пирог" можно итак нарезать из вышеперечисленых.

Deleted comment

sloon_nz

May 20 2010, 07:13:58 UTC 9 years ago

Кто это в СССР был сыт по горло постельными сценами? А красиво показать ПРАВИЛЬНЫЕ отношения - это искусство.

Deleted comment

sloon_nz

May 20 2010, 07:45:35 UTC 9 years ago

Тема секса не замалчивалась, а замещалась. После развала союза тема любви и секса не раскрыта, а замещена темой ебли, алкоголем и наркотиками. Любовь и секс это не "выпьем телко, у меня ХХL" и "поперек еще не встречал гыы", а стихи, портреты и завтрак в постель. От отсутствия секса к разврату на голодные зубы. "Налетайте дураки". Итог этого что-то типа фильма "все умрут а я останусь". Нет, я примеров хороших отечественных фильмов про отношения привести не могу. Пожалуй только несколько эпизодов с натяжкой: из фильма "Они сражались за Родину", "Адмирал". названий остальных не помню. А большинство зарубежных (европейских) фильмов про любовь и отношения интересны с точки зрения технологии ну может еще психологии. Это "фильмы без Бога" и любви там нет. "Горькая луна" и тд. Для меня в этом смысле эталон - Бунин. Красиво.

sloon_nz

May 20 2010, 07:51:06 UTC 9 years ago

Мне еще думается, что это сильно связано с вопросом религии. Суть православия - любовь. А тут сначала "любить стыдно - надо дружить", а потом "любить не прикольно - надо трахать".

sloon_nz

May 20 2010, 08:10:52 UTC 9 years ago

Умные люди понимают, что православие может консолидировать нацию. А гомик и развращенный эгоистичный упырь в церковь не пойдут. Стыдно.

sloon_nz

May 20 2010, 08:28:11 UTC 9 years ago

Американский apple pie life, это семья, дом, машина, барбекю, банка пива и походы на футбол. Это нормально. И им не нужно читать тонны книг чтоб это понимать. Это НОРМА их ЖИЗНИ. Минимум. У Русских этого не было и нет. Норма другая. Во всем. И в любви тоже.

exxtractor

May 19 2010, 16:26:00 UTC 9 years ago

Да, это "художественное преувеличение" бросается в глаза.

alexispokrovski

May 19 2010, 16:50:50 UTC 9 years ago

Ну, "Приключения Шурика " это комедия. Речь же о драме, ну или мелодраме, возможно - трагедии, пусть. Ихде оно?

Фильм "Серп и Молот" (1994)

old_gremlin

May 19 2010, 22:19:50 UTC 9 years ago

Если интересна эта тема, вам должен понравиться потрясающий фильм "Серп и Молот" (1994). В нём великолепно играют замечательные артисты - тогда ещё не имевший звёздного статуса Алексей Серебряков и Евдокия Германова.

Из аннотации к фильму

"Вождь одобряет проведение медицинского эксперимента по перемене пола: "Родине нужны солдаты — будут солдаты. Родине нужны матери — сделаем матерей". Так колхозница Евдокия Кузнецова становится метростроевцем Евдокимом Кузнецовым."

Эх... было когда-то у нас кино. Были люди. :)

Сергей Ливнев, сценарист фильмов:

Серп и молот 1994
Любовь по заказу 1993
Кикс 1991
Тело 1990
Асса 1987

Deleted comment

Re: Фильм "Серп и Молот" (1994)

old_gremlin

May 20 2010, 10:31:11 UTC 9 years ago

Из вашей фразы так и прут логические противоречия и инсталляции Славы-Каракалпака.

Вместо термина "ельцинская протодемократия" вы почему-то использовали неопределённый термин "постсоветское время". Постсоветское время и сейчас продолжается, но благодаря вборосу нефтебабла в медийное поле, народу сильно обкорнали мозги и репрессировали критическое мышление.

Что вы имели ввиду, под поэтической метафорой "надышаться свободой" - тоже непонятно. То ли вы признаёте, что Путин прибил свободу слова. То ли что-то дурное о Ельцине хотите сказать...

"Каждый пытался очернить абсолютно всё в Советской России" - это уже чисто пропагандистское клише, построенное на максимах. Тем не менее оно интересно.

Смотрите что получается, как только у людей появляется доступ к информации и свобода высказывать свое мнение... Они сразу начинают "очернять" совок. Ну, не странно ли? :) А как только доступ к информации убирают, затыкают рты, убивают пару-тройку другую влиятельных журналистов - "все" сразу начинают восхвалять Великую Победу Поколения Деда. ВОТ ТАКИЕ СВЯЗИ Я ОБНАРУЖИЛ.

Что касается фильма, то это, разумеется, "художественный образ" того, что делал Сталин с совлюдЯми. Ведь как известно, если Сталин дал указ-приказ, например, сменить пол, то задумываться не надо, там на верху лучше знают, кем вам быть - мальчиком или девочкой, всё что от вас требуется, это исполнить волю хозяина - абхазского бандита. А если вы не захотите исполнять его волю, то абхазский бандит вас убьёт. Всё просто, как всегда.

Deleted comment

Re: Фильм "Серп и Молот" (1994)

klim_yarko

May 20 2010, 11:19:40 UTC 9 years ago

Путин прибил свободу слова? Чем?

В первую очередь финансово. Свобода слова - почти пустое без свободной прессы. Которая реально должна быть финансово независимой. Тогда есть возможность платить "профессионалам" - журналистам, обозревателям, редакторам. Если есть свободная, независимая, рентабельная пресса, то есть конкуренция, люди работают хорошо, получают адекватно, конкурируют, растут.
В Российской федерации этого нет. Телевидение и прессу сразу занесли в "выборной ресурс" и соответствующим образом "упаковали". На выходе получился кукольный театр, с Аншлагами, Скандалами недели и московским комзомольцем в качестве "рупора всей нужной правды".
Правда, среди этого есть еще "куски", где хорошо пишут. Ведомости, Газета.ру. Эти еще конкурируют в определенной степени. Но этого мало.
А для "восхваления Великой победы" есть комиссия по борьбе с фальсификациями истории. Еще та идея, создать эту комиссию.

Re: Фильм "Серп и Молот" (1994)

old_gremlin

May 21 2010, 12:14:54 UTC 9 years ago

Путин прибил свободу слова? Чем?

ГазПромом. :) Это ответ на вопрос: "чем?" В холдинг ГазпромМедия входит 90% российских СМИ. Холдинг контролируется правительством России. С недавних пор ФСБ и "структуры" Славы-Каракалпака ищё и интернет вовсю подминают. В основном генерируя всякий бред и спамя его, где только можно. Обычный человек ленив и не будет тратить много времени на поиск информации. Так что, созданные ФСБ инфозвесы из флуда и бреда, реально работают.

По поводу войны, то очень трудно восхвалять то, о чём не имеешь информации. А о том, чтобы граждане не имели информации, позаботились советские властители, засекретив все ВАЖНЫЕ документы о войне. Думаю, для этого были какие-то причины. :) Может быть победа была не очень победной?

x_maxy_ru

May 20 2010, 04:45:25 UTC 9 years ago

sloon_nz

May 20 2010, 05:11:41 UTC 9 years ago

как вы ролик вставили?

x_maxy_ru

May 20 2010, 08:37:28 UTC 9 years ago

Ютуб позволяет получить embed-код для ролика (кнопка <встроить>).

sloon_nz

May 20 2010, 10:11:07 UTC 9 years ago

Да это понятно. как в комментарий жж вставить вообще что-нибудь кроме текста?

Чтоб камментов побольше собрать.

garipmirza

May 26 2010, 14:30:40 UTC 9 years ago

Идея та же,что и у Никиты.Бить по площадям.Ну и круг общения в молодости был по видиму соответствующий.Он же москвич?

Deleted comment

Re: Чтоб камментов побольше собрать.

garipmirza

May 26 2010, 16:01:23 UTC 9 years ago

Режиссер Никита про гомосеков ничего не показал,кроме жопы фашистского стервятника.А уж автор из этой жопы сделал всеобъемлющий вывод.
Перчика добавил.:)

well_p

May 19 2010, 07:54:45 UTC 9 years ago

Охохохо , сейчас я вам расскажу страшную страшную страшную тайну . 90 % населения нашей страны вообще не читало никаких рецензий на этот фильм. И вашу тоже не прочитает .
Но при это это самое население дружно положило на фильм.
Вывод ? Фильм плохой.
Все остальное самопиар и попытки заработать бабло . Если есть лохи , готовые платить что почему нет .

gausov

May 19 2010, 08:28:00 UTC 9 years ago

Русская простота - хуже воровства.

kreuzer

May 19 2010, 08:07:54 UTC 9 years ago

совсем недавно думала о том, что современным фильмам больше всего не хватает такого вот анализа. Не просто хорошо, плохо, ново, старо, Тому Круз постарел, а нормального, почти литературного - спасибо!

along_the_roof

May 19 2010, 08:58:28 UTC 9 years ago

т.е. Вы на фильм не пойдете?

kreuzer

May 19 2010, 09:08:23 UTC 9 years ago

не пойду, но посмотрю его дома как только появится возможность

along_the_roof

May 19 2010, 18:31:55 UTC 9 years ago

разумно. Гадость или нет - все равно надо посмотреть, чтобы составить свое мнение)

ingaevs

May 19 2010, 08:30:00 UTC 9 years ago

В кино смортеть эту "картину" точно не пойду. По телеку посмотрю обязательно.
И позвольте с Вами не согласится по поводу отсутствия блокбастеров на советских экранах.
К ним можно не мало фильмов отнести, например, "Пираты 20-го века". Для того времени это был явный блокбастер.

galkovsky

May 19 2010, 08:33:12 UTC 9 years ago

это был успех нового жанра в условиях отсутствия конкуренции. Этак у вас и "Свинарка и пастух" будет блокбастером.

ingaevs

May 19 2010, 10:23:47 UTC 9 years ago

Хорошо, это был блокбастер местного масштаба:-) По рассказам моей бабушки во времена "Свинарки и пастуха" любой фильм был "блокбастером" в теперяшнем нашем понимании: "Волга,волга", "Веселые ребята", "Трактористы" и т.д. и т.п. Она с подружками не пропускала ни одной премьеры! На безрыбье и рак рыба;-)!

Человек амфибия

garipmirza

May 26 2010, 14:43:07 UTC 9 years ago

Если уж на то пошло.Как план кинопроката проваливался заказывали копию и план был всегда.Москва слезам не верит.А до этого Чапаев,Сказание о Земле Сибирской.Воина и мир,Тихий дон.Да вообще много было фильмов.

Deleted comment

Re: Пираты 20-го века

alexandervandyk

May 19 2010, 08:50:00 UTC 9 years ago

А фильм "Школьный вальс" с постельной сценой старшеклассников, 1979 г.?

Deleted comment

Re: Пираты 20-го века

old_gremlin

May 19 2010, 23:04:09 UTC 9 years ago

Гмм.. а что такого "мощного" было снято и показано при Брежневе (раз уж речь о семидесятых), что по искренности можно было бы сравнить с картинами хрущевской оттепели? Работы Тарковского и Германа, разве что. Но они до перестройки на полках лежали. Не показывали их.

Re: Пираты 20-го века

winnie_the_bass

May 19 2010, 12:43:42 UTC 9 years ago

Это товар на эскпорт в преддверие олимпиады - так же, как и постоянное мелькание сисек в "Москва слезам не верит".

Re: Пираты 20-го века

retiredwizard

May 21 2010, 20:18:05 UTC 9 years ago

что плохого в сиськах?
ЗЫ вы патриот рашки, да?

Deleted comment

Re: Пираты 20-го века

exxtractor

May 19 2010, 10:31:20 UTC 9 years ago

А кто-то еще спрашивает доказательств советской гомосексуальности. Оно, в чистом виде. Целомудренная содомия. Что еще пираты могут сделать с женщиной? Не подумайте плохо, они же советские )

Re: Пираты 20-го века

antares68

May 19 2010, 12:59:58 UTC 9 years ago

А почему не БДСМ?

Re: Пираты 20-го века

exxtractor

May 19 2010, 14:04:52 UTC 9 years ago

В том числе. Реализация задавленных потребностей сопровождается агрессией, сублимируется в нее или прикрывается ею.

jurko_rud

May 19 2010, 08:59:34 UTC 9 years ago

Дмитрий, респект! Я сам собирался на эту тему тоже писать, но Вы почти "прочитали" мои мысли.

Ну вы несколько противоречите сами себе:

dyusham

May 19 2010, 09:15:08 UTC 9 years ago

Сначала говорите:
>Фильм не так плох, как это изображается в СМИ
а потом сами разделываете все почище остальных. Хотя и правильно, даже мягковато.

Ну а здесь мне кажется вы тоже неправы:
> что декларируемая задача Михалкова – создание мегафильма на мегатему, который будет консолидировать нацию, была недостижима в принципе.

Как раз эта цель практически достигнута, хотя и парадоксально - не как знамя, а как враждебный образ. Фильм ругали все дружно. Вне зависимости от политической ориентации. Ну не считая явных заказников типа Стилавина.

grishnov

May 19 2010, 09:17:58 UTC 9 years ago

Дмитрий Евгеньевич, Вы бы хоть пару слов сказали бы про компьютерные игры - в них скоро играть будут больше, чем кино смотреть, а подростки так поголовно.

Deleted comment

Re: Фильм можно смело снимать наоборот, сделав рокировк

levy_walk

May 19 2010, 14:26:04 UTC 9 years ago

Бомбёжки Гамбурга и Дрездена.

Че-то тут у вас сценарий покосился.
Поизучайте вопрос, а то могут Оскара не дать.

doe_john_jr

May 19 2010, 09:29:32 UTC 9 years ago

Судя по построению предложений - автор сумасшедший.

Не то чтобы это было плохо ~~за что и любим~~, просто текст воспринимать тяжело, приходится буквально продираться сквозь сроки.

Колзлочков-с?

player2009

May 19 2010, 09:45:08 UTC 9 years ago

crema_catalana

May 19 2010, 09:29:51 UTC 9 years ago

Это призрак малобюджетного телевизионного фильма

e_1_off

May 19 2010, 09:43:37 UTC 9 years ago

У меня осталось такое ощущение, что Михалков придумал несколько духоподьемных "гэгов" (бомба в церкви, крещение на мине, история с пароходом и т. д.), которые потом слепил вместе жалким подобием сюжета. Именно из-за этого такое ощущение неразберихи - собственно из-за неразберихи. И именно поэтому так убога игра актеров - потому что у персонажей нет внутренней логики и актеры не могут отыграть их. С системой Станиславского к этому фильму не подступиться. Им приходится просто показывать набор этюдов: страх, вдохновение, надежда, снова страх без какой-либо внутренней связи.

sgromov

May 19 2010, 09:56:45 UTC 9 years ago

Михалков давно уже снимает для западного зрителя, его фильмы - это киоск на Елисейских полях, где на продажу матрёшки, пряники и водка в стеклянном калашникове. Талантлив (был) и гадок (есть). В Канн ему хочется.

zzog

May 19 2010, 20:06:00 UTC 9 years ago

+123

p_e_t_v_a_l

May 19 2010, 10:03:24 UTC 9 years ago

пора бы закончить перетирать высказывания об этой поделке.
пора бы понять, о войне надо говорить только правду,
если нет возможности сказать правду - найди в себе силы, промолчать.

МихАльков с Гал,ковским

plan_pu

May 19 2010, 10:03:45 UTC 9 years ago

как "Радио Радонеж" и "Эхо Москвы".

На первый взгляд "две большие разницы", однако при более пристальном рассмотрении понимаешь, что всё объясняется всего лишь зональным применением псилоцибов выращенных на одной и той же кухне.

В гигантском Маусе на рисунке можно разглядеть и нос утиный и глазки лукавые.

Suspended comment

asya_penga

May 19 2010, 10:26:15 UTC 9 years ago

спасибо, наконец-то вменяемое мнение!

yuri_p

May 19 2010, 10:34:06 UTC 9 years ago

Спасибо за рецензию, Дмитрий Евгеньевич.
Фильм смотреть не буду. Ваша попытка найти, объективности ради, хоть что-то стОящее в нем лишь подчеркнула отсутствие этого стОящего.

Suspended comment

old_gremlin

May 19 2010, 22:46:01 UTC 9 years ago

Фильм провалился. Провалился с треском. Фильм не приняла аудитория. Фильм не приняли критики. Ветераны блевали на сеансах этого фильма. Если это не ТОТАЛЬНОЕ отторжение, то что это?

maz_d

May 19 2010, 11:44:56 UTC 9 years ago

фильм снят за 30 млн евро а не долларов. так что все еще хуже.

Deleted comment

galkovsky

May 19 2010, 16:28:22 UTC 9 years ago

Это карикатура Сысоева. Сысоев - великий карикатурист.

ვასნაებალი

falcao

May 19 2010, 16:56:07 UTC 9 years ago

Мне у него очень нравится картинка с бутылкой "грузинского" вина. Каждый раз, когда на неё смотрю, неизменно хохот разбирает!

Re: ვასნაებალი

xclass

May 20 2010, 03:18:42 UTC 9 years ago

ვასნაებალი. Гугл-транслейт взял.

несуществующее слово

falcao

May 20 2010, 08:17:48 UTC 9 years ago

А Вы раньше видели этот "прикол"? Картинка сама по себе довольно распространённая. Вот тут, например, она есть.

А google translator, оказывается, выдаёт просто транслитерацию слова! Что вполне понятно, поскольку его вряд ли можно "перевести"! :)

Re: несуществующее слово

xclass

May 21 2010, 04:07:24 UTC 9 years ago

Наверное, видел. Но в грузинской транскрипции - точно нет.

Наверное, грузинское письмо как происходящее из армянского происходящего из греческого как-то можно легко читать по европейским буквам. Вот как грузинские крюки приводятся к исходным греческим, есть простое правило? Или нужно просто запомнить алфавит?

бета-версии

falcao

May 21 2010, 09:16:17 UTC 9 years ago

Я не только не знаю такого правила, но вообще ни для какой из букв не вижу сходства. Всё очень сильно трансформировалось, поэтому кроме прямого запоминания, я никаких способов не знаю.

Как-то мне попадались более старые варианты написания букв, и вот там "преемственность" более заметна.

Deleted comment

galkovsky

May 20 2010, 08:48:12 UTC 9 years ago

По-моему всё понятно. Культ Ленина это культ "неприличного человека". И советская показуха - показуха эксгибициониста. В "Выставке достижений народного хозяйства" первое слово надо писать по-английски. Причём этот эксгибиционизм ещё и садистский. Не просто сиську показать, а заставить сделать это дочь. И чтобы показывала её обгоревшему полутрупу. А в зале смотрели. За деньги. Вот такой "Ленинленд". От которого люди бегут в ужасе.

Вот и я о том же

spongebobikus

May 19 2010, 12:04:51 UTC 9 years ago

Вот и я о том же писал: http://spongebobikus.livejournal.com/ в записке "Утомлённая солнцем отрасль". А то ...раскудахтались, детский сад, какой-то! )))

j_gashek

May 19 2010, 12:04:53 UTC 9 years ago

Фильм не видел. Смотреть желание не имею. Галковский чертовски занимателен в своих рассуждениях.

sgt_odino4ka

May 19 2010, 12:05:10 UTC 9 years ago

С Вашего позволения ИМХО об "УС-2 Предстояние"

"Никита понапихал
http://sun-earth-mail.livejournal.com/6138.html

sgt_odino4ka

May 19 2010, 12:07:20 UTC 9 years ago

Дважды с интересом перечитал Ваш пост. Очень понравились и рассуждения и выводы.

pr_x

May 24 2010, 03:22:26 UTC 9 years ago

Надо учить наизусть!

Ju 87 Штука.

bloodylake

levy_walk

May 19 2010, 14:30:49 UTC 9 years ago

самолет "нарисован", с помощью компьютера

откуда его надо было для этого "откапывать"?

sostavitel

June 24 2010, 07:15:16 UTC 9 years ago

Самолёт нарисовали, конечно.

vpzapad

May 19 2010, 12:38:48 UTC 9 years ago

… УЖЕ ХОЧУ!!!… Дайте торрент с DVDRip, у кого есть…

kamirov

May 19 2010, 12:55:21 UTC 9 years ago

___Никита Сергеевич мне представляется по своей, так сказать, физиологии человеком честным. Ситуация постоянного воровства для него должна быть мучительна

это ваше самое большое заблуждение

sloon_nz

May 20 2010, 04:49:43 UTC 9 years ago

а по-моему классная шутка.

pr_x

May 24 2010, 03:25:38 UTC 9 years ago

Физиологическая честность не означает анатомической

enzel

May 19 2010, 12:55:26 UTC 9 years ago

Фильм, разумеется, не религиозный, но с религиозным и даже церковным названием - предстояние. Причём сам автор начал нести какую-то чушь про значение этого названия.

anoonymos

May 19 2010, 13:21:26 UTC 9 years ago

А что такое "религиозный фильм"? Я прочитал про "религиозное кино" и понял, что не понимаю, о чём речь. Вспомнил "Слово" Дрейера. Больше ничего не вспоминается.

enzel

May 19 2010, 13:24:16 UTC 9 years ago

Я думаю, что фильм на религиозную тему. Таких фильмов немало. Вот у нас недавно был снят фильм "Остров", например. Сейчас сняли фильм "Поп особого назначения".

anoonymos

May 19 2010, 13:29:08 UTC 9 years ago

Ах, в этом смысле! Думаю, всё впереди: благодаря следующей части религия выпукло проявится и в этой.:)

enzel

May 19 2010, 13:42:37 UTC 9 years ago

Думаете, что УС-3 будет историей религиозной жизни Котова, который станет паломником, примет постриг и дослужится до епископа, который отсужит панихиду по Джугашвили? :)

anoonymos

May 19 2010, 17:12:49 UTC 9 years ago

Даёшь Остров-2 в УС-3! Может, и режиссёрить тогда Лунгин будет? И старого Котова сыграет Мамонов? Было бы органично: Мамонов смотрит на фото Михалкова - вспоминает себя в юности.:)

Хотя лучше, конечно, так: Котов меняет фамилию на Кротов, воюет в подразделениях Вервольф (не всё же с большевизмом тортами бороться), потом из смирения и соображений безопасности отбрасывает "К", делает карьеру в РПЦ МП, но в роковом сентябре 1978 г., перепутав рюмки и не оказав последней услуги Родине, умирает. Последние кадры: М. (Михалков или Мамонов - на Ваш вкус) с бородищей по пояс, кард. Вилло (кадры М. с бородищей чередовать с подлинными кадрами кард. Вилло - как в "Зелиге") читает над ним отходную молитву. Звук: музыка Александрова...:)

al_nazar

May 19 2010, 13:25:55 UTC 9 years ago

> декларируемая задача Михалкова – создание мегафильма на мегатему, который будет консолидировать нацию, была недостижима в принципе

Потому как задача проекта - снять инвалидный видеоряд, кино про инвалидов и инвалидность. В т.ч. инвалидность мозга. Не хаос, как сказали, а инвалидность.
"Инвалид", скорее, в смысле "неправильный", "покорёженный".
Потому имеем и гуро в фильме, и общую бредовость ленты. Причём рокировка двойная: и намекнуть на инвалидность тех, кто отрицает дореволюционную (как верно подметили)/всякую прочую Россию, т.е. нарушение работы нац.программы, и на инвалидность телесную, т.е. на "аппаратные средства" (hardware) человека россиянского (и это он сделать не может, и это без указки - никак...).
Собственно, кажется, что это не единичный такой проект, покказывающий, где, мол, ваше, русичи и прочея, место.
Вон, новая металлическая десятирублёвка - отличный пример. Она же сделана так, чтобы более-менее нормальный человек не мог ею без лишних телодвижений пользоваться. Только и только человек, лишённый какого-либо варианта восприятия. Скорее всего, зрения - мол, не видите, что с вами делают, ну и ладно. По размерам десятирублёвка - как однорублёвая монетка (и в дырки те же проваливается в автоматах, угу). "На ощупь" тоже никаких заметных деталей нет, чтоб залез рукой в карман - и сразу понял, что это она - десятирублёвка. Ни гурт, ни аверс с реверсом - ничего отличительного не содержат, "на отъебись" отчеканено, хотя рельефная штриховка есть, о да (но зачем?). Только кропотливое или вынужденно тренированное осязание.
"Люди, часто пользующиеся десятирублёвками - инвалиды". Вот такое послание, поди.

"Люди, часто думающие об ужасах того времени - инвалиды". [Ну, может, не совсем та формулировка, но около того.] Тоже чем не послание?

Deleted comment

Re: А современные русские – европейцы.

enzel

May 19 2010, 13:44:05 UTC 9 years ago

Это и есть ликвидация.

Deleted comment

Re: А современные русские – европейцы.

enzel

May 20 2010, 07:56:55 UTC 9 years ago

Аналогия всегда хромает. Всё-таки тут такой очевидной грани не было, был градиент. Верхушки же давно нет. Может, всё-таки лучше обратный процесс - восстановить верхушку?

Deleted comment

Re: А современные русские – европейцы.

enzel

May 20 2010, 08:13:41 UTC 9 years ago

Восстанавливать надо по-петровски, массовой натурализацией иностранцев, среди которых в первую очередь должны быть все желающие того потомки первой и второй эмиграции. Но это, конечно, теория. Для этого нужен добрый Демиург, решивший прекратить мучения России.

akater

May 19 2010, 13:31:07 UTC 9 years ago

Жаль, что Вы не пишете рецензий на голливудские блокбастеры. )

lektorski

May 19 2010, 13:33:58 UTC 9 years ago

Бедные Михалковы. Последние русские аристократы - и никакого уважения.

al_nazar

May 19 2010, 13:52:31 UTC 9 years ago

Угу, последние.

Думал хоть этому режиссеру хватит смелости рассказать

bloodylake

May 19 2010, 14:17:58 UTC 9 years ago

Как всегда немцев измазали черной краской. Кому стало хуже от того что тот немец расстрелял цыган. А там это показано так, чтобы жалко стало их, хотя сегодня они торгуют наркотиками и совершают иные преступления. И наконец совсем не развернута тема того, что кроме истребления русского народа немцы истребляли также и большевистскую диктатуру, о происхождении которой можно судить по подлинному ФИО Троцкого.

Re: Думал хоть этому режиссеру хватит смелости рассказа

enzel

May 19 2010, 14:50:55 UTC 9 years ago

Это кто, МихАлков должен был разворачивать тему истребления большевицкой диктатуры, напевая гимн партии б-ков?:)

levy_walk

May 19 2010, 14:29:53 UTC 9 years ago

Интересно написано, но постоянный рефрен к гомосятине утомляет.

Любопытства ради пролистал ваш ЖЖ с момента создания, и чуть ли не с первых постов, дробью - "так ведут себя гомосексуалисты", "а дядя Коля говорит - снимай портки!", "вы рассуждаете как гомосексуалист" итд.

svinarka

May 19 2010, 21:26:05 UTC 9 years ago

А еще есть, правда реже встречающийся в постах мэтра, отсыл к подростковой сексуальности. Причем представления Галковского об этой сексуальности немного обескураживают. Например, "поджоги сношающихся особей, облитых бензином" - это оттуда.

Вчера попробовал говно. Не такое уж и

kolosnik

May 19 2010, 15:04:12 UTC 9 years ago

говенное как изображается в СМИ. Хотя жрать, конечно, невозможно.

semenoff

May 19 2010, 15:08:22 UTC 9 years ago

>>>> Правда немцы в фильме тоже немецкие, так что война выглядит гражданской.

Так они и была, по существу, гражданская, и продолжение гражданской (а гражданская - продолжение ПМВ). И по сути, и по количеству русских на стороне немцев, и по ожесточению.

>>> Михалков талантливый человек и он выражает тот хаос, который царит в головах современных эрэфовцев.

То есть, другими словами, фильм любопытный и на него надо обязательно сходить.

>>>> Михалков довольно неуклюже использует язык Голливуда с тяжеловесной и утрированной символикой

Михалков и все целиком послевоенное советское кино - прямой клон итальянского. Во ВГИКЕ учили по Феллини, Антониони, Висконти, Бертолуччи (меньше, но тоже - Росселини, Де Сика).

Сейчас доминирует Голливуд, а это, да, другая школа. Да, комикс.
Отсюда конфликт. Но это общемировой конфликт между итало-французским "католическим" кино и американским "протестантским".
То есть подобная эклектика это не вина Михалкова, а скорее его чутье как художника.

Желаю Никите Сергеевичу успехов в Каннах ! Хотя вряд ли. Надо было не на патриотизм жать, а на общечеловечность. Иначе только фильм внутреннего употребления выходит.

Вообще-то, сколько-нибудь заметных режиссеров в России-СССР-РФ ровно три: Эйзенштейн, Тарковский, Михалков. Так что завышенные требования Д.Е. понять можно.

carmody56

May 19 2010, 15:33:48 UTC 9 years ago

Герман.

semenoff

May 19 2010, 15:54:12 UTC 9 years ago

Для внутреннего употребления. В России много интересных режиссеров - Рязанов, Гайдай и др. и пр. И Герман. Но их никто не знает "снаружи".
Еще хотя несколько режиссеров "одного фильма", вроде Меньшова. Но один известный фильм - маловато, забывается.

carmody56

May 19 2010, 15:57:03 UTC 9 years ago

А кто снаружи способен понять "Хрусталёва..." да хоть и "Проверки..."
Тем не менее - великий.
ИМХО

semenoff

May 19 2010, 16:04:56 UTC 9 years ago

Я смотрел и "Хрусталев - машину" и "Проверки на дорогах", и "Мой друг Иван Лапшин". Лапшин, ИМХО, особенно хорош (там есть намек на позитив). Да, сильно, и даже "круто" - для меня, но для 98% мира непонятно совершенно, о чем и зачем. Эстетика безобразного.

В то же время, поймите, кто-то должен "вытягивать" российское кино для остального мира. Это и поднимает общий уровень интереса к кино в РФ, и финансирование российских кинопроектов, и самоуважение наших режиссеров. Тому же Герману было бы крайне на пользу если михалковский фильм возьмет "Золотую пальмовую ветвь". И только личные черты характера, возможно, позволившие изобразить ему сталинский мир "изнутри", никогда не позволят ему это признать.

carmody56

May 19 2010, 16:12:52 UTC 9 years ago

Окак...
мои черты, пожалуй, тоже.
"Утомлённые..." это было кино.
"Предстояние" - клюква. Урожайная. Развесистая.
Но я не стану с Вами спорить. Зачем?
Спасибо за ответы.
А, чуть не забыл, ещё...
Вытягивать??? вот ЭТИМ? антиэстетика, простите.
Спасибо ещё раз.

semenoff

May 19 2010, 18:22:13 UTC 9 years ago

Я отдаю себе отчет, что в России, когда все ругают - надо ругать.

Михалкова в РФ принято ругать, "так надо", потому что у него папа - известный человек, но это нелепо, на мой взгляд. Н.С. начал неплохо, но пока его ругали, продолжал расти, пока другие стояли на месте, работал, получил Оскара, мировую известность (которой нет и его отца).
Хотя, нет пророка в своем отечестве. Лучшего (бесспорно) режиссера Японии Акиро Куросаву лишили японского гражданства, и он на родине больше не живет...

Вы уж извините, что мне приятнее смотреть на коллекцию шляпок и вообще стиль "модерн" в "Рабе любви", чем на "жопу порвали" в "Хрусталеве".

flatey

May 20 2010, 21:59:29 UTC 9 years ago

Антониони почему-то поняли снаружи.

barabulka

May 20 2010, 14:57:00 UTC 9 years ago

кира муратова

semenoff

May 20 2010, 15:07:48 UTC 9 years ago

Муратова, да, очень талантливый, даже выдающийся режиссер (или я должен сказать, режиссерша?), чисто итальянская школа 50х-60х-начала 70х. Я бы сказал, Муратова - это российско-украинский (но все равно итальянский) неореализм (и может быть, пост-неореализм), при том что в самой Италии неореализм давно умер.

Но у Муратовой нет мировой известности. Может именно из-за неактуальности самого кино-стиля? Не знаю.

enzel

May 19 2010, 16:39:25 UTC 9 years ago

Ставить в один ряд с Эйзенштейном и Тарковским МихАлкова... Те-то действительно что-то значили в мировом масштабе, а что он значит? Он актёр по самой своей сути, а режиссёр он - крепкий профессионал, с художеством конечно, но таких много. А вот кого Вы почему-то всё время задвигаете и кто действительно значим, так это Сокуров. А в пару к нему я бы назвал Муратову, хотя она - камерная регионалистка, живущая связью с Одессой. Но это действительно нечто особое и ценное.

semenoff

May 19 2010, 18:00:27 UTC 9 years ago

Это не я ставлю, это факт жизни. Не по имманентной ценности, а по известности в мире просто.

В Италии, например, Михалкова знают ВСЕ. Он там очень популярен, его фильмы идут на "ура". Конечно, в том числе и потому, что Михалков - итальянская школа кино, он там свой.
Эйзенштейна в Италии тоже более-менее знают, Тарковского никто не знает. А прочих и говорить нечего.

Ну Вы и сами посмотрите. У Михалкова "Сибирский цирюльник" с наградой в тех же Каннах. С попыткой изображения цивилизационного конфликта, а это всемирно-исторический контекст (то есть всему миру интересно)
У Михалкова "Утомленные солнцем" - о вторжении беспредела спец.служб в жизнь обычных (:-) - с позиции западного зрителя) людей. Это тоже всем интересно, жили люди, пришли мудаки, стали всех арестовывать и убивать, неясно зачем. Законно - Оскар.
У Михалкова "Неоконченная пьеса" - приз в Чехословакии.
У Михалкова - "Раба любви", там очень элегантно и стильно эстетический конфликт накладывается на конфликт белые-красные. Вплоть до конфликта киноэпизодов. Мой любимый фильм у фигуранта.
"Пять вечеров", вечная тема "возвращения"
"Родня" - срез советского города в стиле пост-неореализма.
"Дама с собачкой" (назыается по другому) - там Мастрояни классный.
"12" - работа с актером на высоте.
Про Монголию тоже любопытный, но технически очень слабый, почти любительский.

Есть что предъявить, короче.

Сокуров - серьезный и весомый режиссер, он действительно пытается работать в "мировом" контексте, это очень большой плюс. Но, одно дело любить русских, немцев, японцев одинаково (Сокуров может), но другое снять про немца, чтобы немцам понравилось.
Немцам "Молох" не нравится, Гитлер у них втихаря национальный герой, старики слезу роняют при этом имени.
Немец мне сказал с легким протестом, "ну и что что Гитлер в шутку сказал, "Муссолини валяет дурака - завтра будем бомбить Италию?" Это что, тоже преступление? Ну ходит с блокнотиком, как стукач, записывает...

Дело знаете, тонкое. Облить грязью проигравшего и давно умершего несложно, но чтобы сделать это хотя бы вежливо, нужна философия. Ее у Сокурова, ИМХО, нет-таки. Историко-философскую проблематику по поверхности царапает, ИМХО, конечно.
Кино-художник он, да, замечательный. С актером умеет работать мастерски, кадр выстраивать - нет проблем. Эпизод строит красиво.

ritovita

May 20 2010, 03:05:41 UTC 9 years ago

"в Италии... Тарковского никто не знает".

Вы что-то, милейший, совсем уже заговариваться начали.

semenoff

May 20 2010, 14:39:53 UTC 9 years ago

Разве только вы и специалисты по кино. Широкой публике его фильмы неизвестны. В отличие от фильмов Михалкова.

Compiti a casa

ritovita

May 20 2010, 15:01:47 UTC 9 years ago

Наберите в итальянском гугле имена Михалков и Тарковский. Сравните результаты.

Re: Compiti a casa

semenoff

May 23 2010, 22:54:26 UTC 9 years ago

Не сердитесь, Вы неправы.
На gooogle.it:

На Tarkovskij - 2400
На Michalkov аж 49000

чего и следовало ожидать. Но это не умаляет достоинств Тарковского нисколько, и специалисты по кино его уважают и знают во всем мире.

Мое первое утверждение в этой ветке - в России известно 3 режиссера, Эйзенштейн, Тарковский и Михалков.
То есть они примерно в одной весовой категории. Просто Михалков - действительно любимец в Италии, а фильмы Тарковского, на итальянский (и мой) вкус, скучноваты.

Re: Compiti a casa

ritovita

May 24 2010, 04:41:13 UTC 9 years ago

Как и ожидалось, Вы даже искать правильно не умеете.

200.39 КБ

flatey

May 20 2010, 22:05:10 UTC 9 years ago

Тарковский в Италии Ностальгию снял, его боготворили знаменитые итальянские режиссёры, считали за честь работать с ним. Что вы!

semenoff

May 23 2010, 22:58:07 UTC 9 years ago

Да знаю, знаю, и Ностальгия у меня на полке стоит, как и где ее снимали, знаю, и историю не очень удачной эмиграции Тарковского знаю в деталях.

Просто я о кино с итальянцами много разговаривал. Выражаю так сказать итальянское народное мнение. Тарковского в Италии уважают, Михалкова любят.

carmody56

May 19 2010, 15:32:29 UTC 9 years ago

Умница. Спасибо!

reeders

May 19 2010, 15:51:19 UTC 9 years ago

Дмитрий Евгеньевич, а какой бы сюжет вы выбрали для современного русского блокбастера? (не ДУ)

alekzander_s

May 19 2010, 15:57:16 UTC 9 years ago

Блокбастерность от сюжета не сильно зависит. Вон "Аватар" целиком из цитат снят практически, а собрал феноменальную кассу.

reeders

May 19 2010, 16:26:36 UTC 9 years ago

я по правде говоря не смотрел, но насколько понял из многочисленных рецензий - там правильно подобранные цитаты образуют классический сюжет.

наверное нужно было спросить - по какой истории.

svinarka

May 19 2010, 21:21:06 UTC 9 years ago

я по правде говоря не смотрел, но насколько понял из многочисленных рецензий

А почему бы перед прочтением "многочисленных рецензий" не посмотреть сам фильм :)

А сюжет для блокбастера навеян одним из предыдущих постов мэтра - фильм "Джой" - рискуя жизнью отважный русский офицер доставляет собачку цесаревича Алексея из революционной России в Лондон.

petrovichl

May 19 2010, 19:00:06 UTC 9 years ago

"Эта штука посильнее "Фауста" Гёте".
Из сказанного Сталиным об "УС 2".

Вы неправы

wlord

May 19 2010, 19:02:03 UTC 9 years ago

Снять семейное видео и ТОЙ ВОЙНЕ, где ты участвуешь в съёмках и как продюсер, и как режиссёр, и как главный герой, это круто. Потратив при этом 30 мультиков, это просто гениально. При этом сняв кино не для штрокого зрителя, точнее только для семейного зрителя клана Михалковых - ну просто шедеврально.
По части неэффективности расходования бюджетных средст Михалков превзошёл даже ГАЗПРОМ.
Его будут вспоминать потомки, его будут приводить в пример в качестве стопроцентного чиновника учителя истории своим ученикам в самое ближайшее время. Не могу вспомнить ни одного чиновника, так эффективно распилившего бюджетные деньги, получив откат плюс за работу на всех значимых должностях, пристроив ближайших родственников на хорошие роли и отправив данный шедевр домашнего видео на международный кинофестиваль. Остап Бендер просто нервно курит.

Михалков и Ленин

petrovichl

May 19 2010, 19:12:06 UTC 9 years ago

"Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк...,а архиважнейшим - УС 2"
Из недосказанного Лениным.

Re: Михалков и Ленин

bolnodumez

May 20 2010, 02:55:39 UTC 9 years ago

Пока народ безграмотен, из всех искусств для нас важнейшим является искусство Кио ..."
Из несказанного Лениным

Кстати, о происхождении видов.

wlord

May 19 2010, 19:14:32 UTC 9 years ago

Ваш предыдущий пост был посвящён вырождению нации россиян, утративших аристократический, как вы выразились, высший слой.
Михалков из потомственных аристократов, в чём сам клянётся и божится. Следя за поздним гримасничаньем Никиты, в голову постоянно лезет мысль: хорошо, что такой аристократии в России практически не осталось. И даже Ильича хочется добрым словом помянуть.

вырезание ремней из мужских задниц

artur_belyaev

May 19 2010, 19:40:12 UTC 9 years ago

Не настаиваю на достоверности, но исторически так сложилось, что область ременного вырезания, в соответствии с человеческой конституцией, находится несколько выше. Хотя, может быть, Вы, как художник и правы: какие времена, токие и ремни.

Re: вырезание ремней из мужских задниц

galkovsky

May 20 2010, 08:28:10 UTC 9 years ago

Дык спины не хватит для ремня то. Начинают резать на спине, кончают ниже.

Re: вырезание ремней из мужских задниц

artur_belyaev

May 20 2010, 08:55:10 UTC 9 years ago

Думаю, там все проще (редуцируя Ваш ответ): начинают резать - кончают.

ПШИК

iiurii

May 19 2010, 19:44:09 UTC 9 years ago

Сижу, смотрю фильм дома. Фильм отстой. Ничего нового, все уже было и много раз. И было лучше, и более кстати. Ещеможно заметить, что как актер Сергеич тоже слабоват. Вообще нет предмета для разговора. Обсуждать нечего. И как правильно было сказано, что и незачем.

Re: ПШИК

guardlife

May 22 2010, 16:45:53 UTC 9 years ago

Критика всегда помогает исправлять свои ошибки, но фильм как таково ни о чем, согласен

vasyuta_lawyer

May 19 2010, 19:48:27 UTC 9 years ago

Рекламу очередному шедевру МНС делать не собираюсь, а ветеранам и их потомкам обещаю раскрыть в дальнейшем реакцию власти на то безобразие, как Никита Сергеевич не брезгует пользоваться привилегиями "спецсубьектов", разъезжая по столице на авто Минобороны с "мигалкой". Кое что из сказанного на моей страничке.

a_castejon

May 19 2010, 19:48:32 UTC 9 years ago

"....Отрицая дореволюционную Россию, они неизбежно превращают себя в иностранцев, потому что считать своей родиной сталинскую Россию ни одному европейцу не придёт в голову. А современные русские – европейцы."

По-поему метко сказано. В РФ кризис национальной идентичности. Где корни? РИ или СССР?
Государство - это способ, форма жизни нации. Если нации нет, то госудраство есть форма грабежа аборигенов наиболее наглыми залетными или своими шустрилами...
Современные русские - не европейцы, а деклассанты.

1100011

May 19 2010, 20:41:04 UTC 9 years ago

Ух ты! А это лавкрафтовские олд уансы на Спасской башне? Как мило!

sverlovshik

May 19 2010, 20:41:58 UTC 9 years ago

Хороший фильм.

kirillovec

May 19 2010, 22:37:46 UTC 9 years ago

просто и безъ ругни сказано
вообще ДГ могъ-бы стать главнымъ совЬтникомъ имепрскаго вЬдомства по люстрацiи

Так будут ли "Утомлённые солнцем -III"?

vatzeff

May 19 2010, 22:56:08 UTC 9 years ago

Я-то отчётливо помню, что в густо пропиаренном "УС" были финальные титры, в которых указывалось, "что они все умерли"(©"Формула любви"). Кто же действует в "УС-2" - зомби??? Стало быть, это вовсе не "Наше российское Спасение рядового Райана", а "Возвращение живых мертвецов А-ля рюс"?..

geophoto

May 19 2010, 23:08:02 UTC 9 years ago

толково написано.

oksi_dep25

May 19 2010, 23:17:30 UTC 9 years ago

Лучшая социальная реклама - http://socvirus.com.ua/?p=25803

core2duo

May 20 2010, 00:55:57 UTC 9 years ago

Фильм не смотрел, но знаю, что это обычное жидосоветское фуфло. Другого в рашке не бывает.

Deleted comment

Re: Михалков

semenoff

May 20 2010, 01:30:36 UTC 9 years ago

+ "Раба любви". Замечательный фильм снятый в стилистике модерна, мой любимый. В вашей периодизации Михалкова, попадает в середину. Там интересный и продуманный сценарий.

Deleted comment

bolnodumez

May 20 2010, 02:19:18 UTC 9 years ago

Ему бы в Каноссу с этим фильмом, а он Канны поперся ! ... "
Из несказанного Сергеем Эйзенштейном о Михалкове

sloon_nz

May 20 2010, 04:56:09 UTC 9 years ago

Что нужно сделать, чтоб картинку вставить в комментарий?

А чо смотреть?

vadim_v

May 20 2010, 05:56:55 UTC 9 years ago

Дмитрий Евгеньевич,
Спасибо за яркий анализ. Почти со всем согласен. Но у меня вопрос - офф-топ.
У Вас мерило - это Голливуд. Вы вот говорили, что американцы добрые, для всех найдут по конфетке. Но почему-то мне, как простому зрителю, практически не разу не хотелось посмотреть ни одного американского фильма второй раз. Вы как-то про "Криминальное чтиво" рассуждали. Да, фильм стильный, но не цепляет совсем- чужие реалии. Фэнтази типа "Пиратов карибского моря" один раз посмотреть можно из-за спец-эффектов и Деппа. Французских, итальянских и советских фильмов, которые я пересматривал с удовольствием несколько раз - десятки. Из голливудских.. - сейчас напрягся и вспомнил только "Человека-дождя" с Хофманном. На мой вкус- у американских-украинских туповатых парубков почти всегда перебор. При просмотре мелодрам и драм становится неловко - лучше уж индийские смотреть- там хоть без претензий. Американские комедии - это просто эталон китча. Как можно даже сравнивать легкий и умный французский юмор с тем, что называется юмором в американских комедиях. Что со мной не так? Где американское кино для меня? И, кстати, не только для меня - многие мои друзья и супруга точно такого же мнения. Иногда начинаем смотреть по тв лихо закрученный сюжет - и вдруг начинается этот перебор-пересол. А , так это американское, - зевает супруга и переключает канал. Тут эстет Альцгеймер про "Титаник" говорил - но это же тоже снято для домохозяек, как и "Аватар" - для подростков. Один раз посмотреть можно. А холокост типа "Пианиста" или "Списка Шиндлера" я даже не смог досмотреть до конца. Что посоветуете посмотреть из американских фильмов, чтобы мне, супруге и друзьям понравилось?

Re: А чо смотреть?

theg_b

vadim_v

ritovita

May 20 2010, 13:35:00 UTC 9 years ago

Re: А чо смотреть?

vadim_v

May 20 2010, 13:57:20 UTC 9 years ago

Ну, во многих советских фильмах пафоса столько, что аж захлебнуться можно. Но возьмём, к примеру, "Апокалипсис" или "Мост через реку Квай". Пафос есть, но вполне в меру. В последнем так и с иронией всё в порядке.

№№ Конечно, но это мой совковый пафос, я с ним вырос, а там - чужой
Апокалипсис - ничего, хотя испорченный Дмитрием Евгеньевичем, сейчас воспринимаю как агитку
За "мост " и " Окраину" - спасибо. Я их не смотрел и попробую посмотреть, хотя я так понял - это не легкое кино

Re: А чо смотреть?

flatey

May 20 2010, 21:35:39 UTC 9 years ago

Если утирать слёзы американским флагом не нравится, Мост смотреть не стоит.

Re: А чо смотреть?

klim_yarko

May 20 2010, 08:30:36 UTC 9 years ago

Форрест Гамп.
Пример американского "хорошего" кино. Мне нравится, есть о чем подумать за просмотром. Пересматривал с удовольствием.

Re: А чо смотреть?

vadim_v

Re: А чо слушать?

kornev

May 20 2010, 11:09:37 UTC 9 years ago

Вот, кстати, не помню у Вас текстов на тему классической музыки.

Re: А чо смотреть?

chlodwig

May 20 2010, 22:41:19 UTC 9 years ago

В Европе и Америке распространены любительские труппы. Вроде там обычно подрабатывают-практикуются профессиональные театральные режиссеры.

В Японии симфоническую музыку ценят, рок-музыка как-то их не сильно затронула, видимо не поняли в чем прикол. Европейцы то отдыхали от гнетущего официоза пропаганды, а японцы все получили в запакованном виде, распаковали и радуются.

ritovita

May 20 2010, 13:28:20 UTC 9 years ago

Но компьютерные игры более детерминированы, несмотря на внешне большую степень свободы, сравнительно с литературой и кино. В литературе и кино (естественно, хороших, на мой вкус), финал всегда остаётся в некотором смысле открытым; пусть я не могу изменить персонаж (ввести нового), но вольна по-своему истолковать его действия и поступки. В игре это уже невозможно. Исход по любому предопределён её создателями. Видимость активного соучастия на деле закрывает дорогу всякой свободной фантазии (в хорошем смысле этого слова:)).

galkovsky

May 20 2010, 13:36:43 UTC 9 years ago

Ну вообще-то сейчас серьёзная компьютерная игра заканчивается браком в реале - вот и кульминация :)

zadumov

May 20 2010, 13:49:54 UTC 9 years ago

Даже не серьезная игра. Знаю минимум один такой случай. )))

ritovita

May 20 2010, 14:17:28 UTC 9 years ago

Уже можно поздравлять? :)

galkovsky

May 20 2010, 14:54:58 UTC 9 years ago

Кому нужен старый больной гном :)

ritovita

May 20 2010, 15:06:12 UTC 9 years ago

Смените "аватар" :).

galkovsky

May 20 2010, 15:09:37 UTC 9 years ago

А потом его надо прокачивать 2 года. 3 года туда, 2 сюда - вот и жизнь прошла.

ritovita

May 20 2010, 15:36:19 UTC 9 years ago

Тогда - отступать некуда. С книгой не вышло, с виртуалом - облом. Придётся, Дмитрий Евгеньевич, кино снимать. Кинорежиссёры, они такие, у женского пола нарасхват идут, как горячие пирожки. И возраст не помеха, а в некотором смысле даже преимущество :=).

enzel

May 20 2010, 16:47:53 UTC 9 years ago

Это Вы на Гордона намекаете? :)

ritovita

May 21 2010, 03:04:55 UTC 9 years ago

enzel

May 21 2010, 06:53:22 UTC 9 years ago

Просто это как раз случай немолодого уже интеллектуала, вдруг начавшего снимать кино - причём сразу целую трилогию :).

ritovita

May 21 2010, 09:19:59 UTC 9 years ago

А понятно. О трилогии не слышала, вроде он уже давно кино снял. Впрочем про Гордона не интересно :).

Deleted comment

Re: А чо смотреть?

flatey

May 20 2010, 21:25:49 UTC 9 years ago

Политическая сатира американцам как раз не удаётся, им нечего критиковать. Здесь англичане со своим Blackadder и т.п. рулят.
Лирические комедии - другое дело.

Re: А чо смотреть?

vadim_v

May 21 2010, 06:54:36 UTC 9 years ago

Спасибо!

The Cider House Rules - не смотрел. обязательно посмотрю!
The Godfather - на 4 с минусом
American Beauty - на 3 с плюсом
Scent of a Woman - хорошая но пересматривать не тянет

А всё смотреть

flatey

May 20 2010, 21:12:06 UTC 9 years ago

Вы смотрите на языке оригиналов?

В равной степени иностранцы находят русский кинематограф неудобоваримым. "Мимино"? - Американцы переключают на десятой минуте. "Иди и смотри"? - Засыпают на второй. Объяснить американцу, что "Афоня нам рупь должен" - это смешно, так же трудно, как русскому - что "Danny, I'm coming!" - это страшно.

Если не смотрели, рекомендую. Нейтральный, "общечеловеческий" юмор и посерьёзней.

"As Good as It Gets" - дуэт Никольсон - Хелен Хант
"Flawless" - Филип Хоффман потрясающе играет гомосексуалиста
"Of Mice and Men" с Малковичем, вообще одна из лучших киноадаптаций мирового кино, на мой взгляд
"Last Woman on Earth" - с мессиджем :), хотя всё равно фильм не найдёте, редкий
"Ripley's Game", "Memento", наконец, вполне пересмотрибельные.

Не знаю, назовите актёров и актрис мирового кино уровня голливудских Никольсона, Хоффмана, Стрип, Брандо, Хепберн, Бергман, Леммон, Китон. То же и с режиссёрами. Допотопный Orson Welles стоит всех современных французов вместе взятых.

Голливудские фильмы - это вопрос кинематографического вкуса. Можно развить, а можно... индийские смотреть. :)

Deleted comment

Re: А всё смотреть

May 24 2010, 05:54:57 UTC 9 years ago

THANKS!

сериалы надо смотреть

b_graf

May 21 2010, 18:35:27 UTC 9 years ago

от HВО - "Секс в большом городе" или там "Клан Сопрано" (из того, что шло у нас).

Да и вообще сериалы ("в мировом мачтабе") лучше фильмов последние лет 10-15...

Удивитекльный сумбур

krasnopolskii

May 20 2010, 06:41:26 UTC 9 years ago

простите, конечно, но это не грамотная рецензия( А в сухом остатке - время. Слишком много его прошло от мысли - "Буду делать прдолжение!" и тарелки об камеру, до постпродакшена. Каким бы талантищем бы ни был Никита Сергеевич, все-таки 8 (10?) лет - большой, огромный срок! Порвалась нить... Он его просто не вытянул. Устал он, устали актеры. Что говорить - Маковецкий имя своего героя забыл.

Не в тему :-)

klim_yarko

May 20 2010, 08:23:28 UTC 9 years ago

Дмитрий Евгеньевич, вам знаком этот автор :-) ?
http://www.chaskor.ru/article/i_na_oblomkah_evrozony_stantsuet_dyadya_sem_17395

четверг, 20 мая 2010 года, 09.00

Владимир Шенк И на обломках еврозоны станцует дядя Сэм

Как создавался Евросоюз и что его развалит

Нуриэль Рубини первым предрекал мировой кризис, ещё до его начала. Позже в Давосе он прочил крах евро, но серьёзно его не восприняли. Теперь же влиятельные международные эксперты всерьёз говорят о возможном распаде Евросоюза, называя помощь Греции отсрочкой неизбежного. Учитывая сегодняшние обязательства, есть вероятность, что предсказания Рубини сбудутся. Задача — избежать этого, изменив данные обстоятельства. Подробнее

Deleted comment

Re: И молвил он: "И виждь, и внемли..."

ad_rem100

May 20 2010, 17:58:19 UTC 9 years ago

Чепуха

Deleted comment

КРИЗИС ТАМ- ЭТО ТРУДНОСТИ ОБДИРАНИЯ МИРА

ad_rem100

May 21 2010, 06:53:55 UTC 9 years ago

ПО прежнему.

klim_yarko

May 20 2010, 11:28:26 UTC 9 years ago

Дмитрий Евгеньевич, вы смотрели фильм "Бункер" ?
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2065140
Хочу услышать ваше мнение...

И у англичан, кстати, есть свой вариант "Освобождения".
Это "A bridge to far". Один актерский состав чего стоит. Прямо мобилизация.

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2192356

kisa_i_osya

May 20 2010, 12:55:21 UTC 9 years ago

Навеяло: "Гордон возмущался оппонентами Михалкова, ушедшими с передачи до ее начала и написавшими неумное (согласен) протестное письмо, а после этого совал язык в зад Никите Сергеевичу, приговаривая: "Но учтите, я откровенно скажу, не все у вас там вкусно!" Это и был его наезд".

Мнда. Галковский в роли Гордона... Неожиданный ракурс.

galkovsky

May 20 2010, 13:13:03 UTC 9 years ago

Кстати эта реплика наглядная иллюстрация БАЗИСНОГО гомосексуализма советского человека.

axexa

May 20 2010, 13:57:31 UTC 9 years ago

про "язык в заднице"? "жополиз" из той же серии?

galkovsky

May 20 2010, 14:52:45 UTC 9 years ago

Если вы заметили, ЛЮБЫЕ отношения с людьми интерпретируются в строго гомосексуальной системе координат. То есть это не просто гомосексуализм, а когда человек кроме гомосексуализма ничего не видит и увидеть не может. Лежит на столе огурец - гомосексуализм. Заяц пробежал - гомосексуализм. В ларьке мороженое продают - гомосексуализм. Огурец можно засунуть в задницу, заяц собой торгует, мороженое, это, сосут. С кем-то поспорил - отсосал без удовольствия. Поговорил спокойно - отсосал с удовольствием. Это человек лет 7 провёл в тесной камере с мужиками и на сексуальной почве дёрнулся. Вся советская культура провоняла гомосексуализмом лагерного барака. До 91 это сдерживали цензурой. Потом дали свободу слова. И люди себя показали:

Ты что ж это, хуесос подшконочный, говоришь что в СССР секса нет?! А ну разевай хлебало, я те щас покажу секс с проглотом!

я те щас покажу секс с проглотом!

tabarhsak

May 20 2010, 17:12:41 UTC 9 years ago

Вот в этом посте вы отлично ответили о гомосексуализме.
Просто в Москве это современные манагеры не видят, а у нас в провинции стало ещё хуже чем в совке, даже у людей ни каким боком не связанных с криминалом, всё общение так и происходит исключительно через уголовную лексику, а она вся насквозь пидорская.
Просто если вор большую часть жизни сидит в тюрьме, а там одни мужики, то естественно что все воры активные пидоры.
Ну а так как в современной России вся властная верхушка воры, то соответственно они пидоры, и эту пидорскую этику и эстетику и продвигают на всю страну.

pr_loshadiansky

May 21 2010, 06:47:54 UTC 9 years ago

"А надо вам заметить, что гомосексуализм изжит в нашей стране хоть и окончательно, но не целиком. Вернее, целиком, но не полностью. А вернее даже так: целиком и полностью, но не окончательно. У публики ведь что сейчас на уме? Один гомосексуализм. Ну, еще арабы на уме, Израиль, Голанские высоты, Моше Даян. Ну, а если прогнать Моше Даяна с Голанских высот, а арабов с иудеями примирить? – что тогда останется в головах людей? Один только чистый гомосексуализм.
Допустим, смотрят они телевизор: генерал де Голь и Жорж Помпиду встречаются на дипломатическом приеме. Естественно, оба они улыбаются и руки друг другу жмут. А уж публике: «Ого!? – говорит, – ай да генерал де Голь!» или «Ого! Ай да Жорж Помпиду!» В. Ерофеев, "Москва - Петушки".

kisa_i_osya

May 20 2010, 14:33:18 UTC 9 years ago

Ну, уважая несомненное мастерство маэстро в деле анальной клоунады, спорить не стану.

levy_walk

May 20 2010, 16:40:04 UTC 9 years ago

а есть такое - БАЗИСНЫЙ антигомосексуализм?

т. е., человек через слово клеймит гомосеков, разоблачает их, проникших повсеместно, сылпет репликами (от третего лица) - "счас в очко засажу!", "отсосал!", "раздвигай ягодцы!"

клеймит, одним словом, взывает

можно ли такого человека рассматривать как - отраженного в зеркале СОВЕТСКОГО человека? диссидента, борца с системой?

revizor_zero

May 20 2010, 16:48:18 UTC 9 years ago

Да ну, не горячитесь. Иногда банан- это просто банан.

enzel

May 20 2010, 17:01:16 UTC 9 years ago

Советские были лишены бананов в своей массе. Только узкий слой вкушал их по редким праздничным дням. Но что было, так это солидные периодические издания: "Советский гомосексуализм", "Гомосексуализм в СССР", "Проблемы мира и гомосексуализма". Их полагалось выписывать по партийной линии, изучали, конспектировали, делали доклады на основе прочитанного. Не раз вопросы совершенствования теории и практики гомосексуализма в жизни советского общества становились предметом постановлений пленумов ЦК КПСС и советского правительства. Так что не только в бараках на зонах, но и в высоких кабинетах била живая и творческая струя советской гомосексуальной мысли.

"Предел оптики" в 1992-м?

revizor_zero

May 21 2010, 10:48:52 UTC 9 years ago

Занятно.

Re: "Предел оптики" в 1992-м?

enzel

May 21 2010, 14:34:48 UTC 9 years ago

Грустно скорее. Забыл о фрондирующем полудиссидентском журнальчике "Вопросы гомосексуализма", издавашегося СО АН СССР в Новониколаевске (на советском собачьем волапюке - Новосибирск).

revizor_zero

May 20 2010, 14:17:23 UTC 9 years ago

Советский фильм "Экипаж" подходит и под Ваше определение блокбастера тоже.

tabarhsak

May 20 2010, 19:53:25 UTC 9 years ago

А чем вам экипаж то не понравился хороший фильм.

revizor_zero

May 21 2010, 10:44:16 UTC 9 years ago

Как раз нравится и это хороший пример советского блокбастера.

scipion_52

May 20 2010, 20:46:49 UTC 9 years ago

Спаибо,Дмитрий Евгеньевич. Хорошо написано. Спасибо.

Мохнатый шмель

antipodus65

May 20 2010, 21:16:22 UTC 9 years ago

И все таки я не понимаю, почему Михалков снял фильм, насыщенный китчем и трешем. Ясно, что на каждого мудреца довольно простоты, но каким дураком надо быть, чтобы снять сюжет с обгорелым танкистом и Аниной сиськой? Ну и остальные перлы. И все на жуткие три часа. А ведь еще и "продолжение следует".
Вопрос - Михалков дурак?
И интересно, что он там подсократил в варианте фильма для Канн?
Но ведь УС-1 были сняты на приличном уровне - камерная пьеса о Гражданской войне и предательстве. Там тоже перла местами Михалковская дурь, но ее было сравнительно немного. То ли сюжет не позволял мэтру развернуться, то ли был рядом какой-то авторитет, придерживавший его за узду. Сейчас-то что случилось - захотел стать вторым Тарантиной? И что за странное двойное тщеславие - быть и режиссером и главным актером?
Ведь просто невозможно смотреть на его постоянно лезущую в объектив рожу.
Ну а что касается конфликта с диссидентами из Союза Кинематографистов, то все эти "кинокритики" производят еще более ужасное впечатление, что бы там мэтр ни делал с деньгами.

Re: Мохнатый шмель

galkovsky

May 20 2010, 22:08:48 UTC 9 years ago

Ответ простой - водка. Водка на фоне обжего зажирания и заплывания жиром. В заплывшем жиром пьяном мозге Михалкова возникла идея соперничества с Тарантино, который получил приз вместо УС-1. Михалков стал использовать тарантиновский псевдокитч, но проблема заключалась в том, что некоторый юмор у простого как правда Никиты Сергеевича ещё есть, а вот иронии нет вообще. Ни грана ни в одном фильме. Ирония и Михалков две вещи несовместные. Возьмите Тарантино, уберите его огромную и многоэтажную иронию, и получите Михалкова.

Re: Мохнатый шмель

antipodus65

May 20 2010, 23:32:22 UTC 9 years ago

Нда-а.... Пить он любит клюквенную, изготовленную по семейному рецепту - то ли настаивают, то ли действительно гонят. Называется вроде "Кончаловка". Говорит - очень вкусно.
Кстати, есть очень интересная работа Похлебкина о водке.

Re: Мохнатый шмель

camcew

May 21 2010, 05:13:29 UTC 9 years ago

А без "водки"(ТМ) то, как? Не у многих есть личный висцеральный массажист, а кровушку гонять надо.Идти через эту пустыню бытия по суху, то есть совсем по суху, то есть даже себя не самообманывая,- это путь редких монахов. А перед нами чел носитель бренда -"МихАлКов", вот он как может так и "тащит".

Deleted comment

корявенько на слух

byyj

June 24 2010, 05:08:35 UTC 9 years ago

что-то в Вашей реплике никак не сростается, может поэтому?:

"А что, Лени Рифеншталь вполне могла бы снять фильм про цыган, а не про немцев... и оторваться она бы смогла по полной."

Re: Мохнатый шмель

old_gremlin

May 21 2010, 15:47:36 UTC 9 years ago

Вопрос - Михалков дурак?

Я смотрел кину на перемотке... И у меня родился тот же самый вопрос. Почему он снял, то что они снял и назвал это - "Великий фильм".

Тут, как мне кажется, действуют два фактора. Общая деградация личности, в условиях полной безответственности и полного отсутствия конкуренции. Полномочия и деньги от которых очень просто может сорвать башню.

НО, об этом и так много говорят. Интересен другой фактор.

МихНик сошёл с проторенной дорожки. Он захотел сделать какой-то совершенно новый фильм о ВОВ, каких ещё не было. А было у нас многое на эту тему. Почти всё было. И, мне кажется, НИКТО у нас сейчас не знает, каким должен быть современный фильм о ВОВ. Наши режиисёры умеют лишь калькировать советское кино о ВОВ, и совесткий стиль, а нового стиля не выработали (Герман со своими картинами тут особняком).

МихНик попытался показать ВОВ просто как-то не так, как делали до него и тут же случился кошмарный провал.

Deleted comment

Re: Тотальное отторжение холуйства...

enzel

May 21 2010, 14:37:24 UTC 9 years ago

Ну почему же. На всё здесь необходимо делать советскую поправку. Как советский барин он вполне убедителен.

Deleted comment

shlyahtich

May 22 2010, 18:00:49 UTC 9 years ago

http://valery-kichin.livejournal.com/68535.html

Вот говорят, что в каннах фильм порезали достаточно незначительно.

Мини-комментарии к фильму Никиты Михалкова " УС-2

bolnodumez

May 23 2010, 03:56:55 UTC 9 years ago

Как бы живые и уже давно ушедшие из жизни известные исторические лица, а также литературные персонажи прореагировали на фильм Никиты Михалкова " УС-2 "
--------------------------------------------------------------------
Русские несомненно поставили нас раком, но обосрал нас конкретно некто Михалков... "
Генерал-фельдмаршал авиации Герман Геринг

***
Такие порнофильмы про войну надо крутить по телику сиськимасиськи..."
Маршал Советского Союза Леонид Ильич Брежнев

***
Мы с Герасимом просто онемели. Особенно Герасим... "
Муму

***
Оскароносец в потемках... "
Сергей Эйзенштейн

***

Лесонаповально... "
Михаил Танич

***
Никита, будь другом, скинь чертежик... "
Отец Сергий

***
Я себе просто все ногти изгрыз от зависти... "
Фредди Крюгер

***
Неоконченная пьеса для механической руки... "
Андрей Михалков-Кончаловский

***
Папина картина лучше, чем она смотрится со стороны... "
Надежда Михалкова

***
Блохбастер..."
Алексей Герман

***
Кино и немцы... "
Лени Рифеншталь

***
Писец ... "
Валерий Золотухин

***
Шедеаврально... "
Алексей Стаханов

***
Аватас ... "
Джеймс Камерон

***
Предстательно... "
Марлен Хуциев

***
И такую какашку он рожал 16 лет ? Да еще полсотни лимонов на нее истратил ? Какое свинство со стороны Михалкова... "
Фаина Раневская

***
А не привлечь ли нам господина Михалкова-Котова к уголовной ответственности по статье хищение в особо крупных размерах ?..."
Владимир Жириновский

***
Как не пытается Михалков подогнать " УС-2" под "8.1/2", a у него все комбинация из 5 пальцев получается... "
Юрий Норштейн

***
Ему бы в Канносу с этаким фильмом , а он в Канны поперся... "
Фаина Раневская

***

Мини- комментарии-2 к фильму Никиты Михалкова " УС-2 "

bolnodumez

May 23 2010, 15:38:21 UTC 9 years ago

Как бы живые и уже давно ушедшие из жизни известные исторические лица, а также литературные персонажи прореагировали на фильм Никиты Михалкова " УС-2 "

=====================================================================

***

Это вам не сопли жевать или козявки из носа выковыривать... "
Владимир Путин

***
Инферанально ... "
Роман Виктюк

***
Русское комдиво... "
Квентин Тарантино

***
Замочительно... "
Владимир Путин

***
Я отдыхаю... "
матрос Железняк

kybaman

May 25 2010, 22:17:27 UTC 9 years ago

а денех жалко...

Никитка однозначно «попал в проссак»,

kiwiok

May 27 2010, 02:45:29 UTC 9 years ago

http://periskop.livejournal.com/616159.html#cutid1

Что ж Вы так …?
Можно конечно грубо и прямо сказать, что у Никиты получилась антихудожественная «некрофильная …уйня» - «Утомлённые Солнцем 2»..
Ну, тогда не надо этих вот оперных красот про «рулады тенора».
Хватит с нас и просмотра михалковской «жо… Люфтваффе» - «Luftwaffe».
Кстати, зная его слабость к самолюбованию, может это именно его «жо…» в кадре,
что было бы символично, однако.

У Никиты латентная форма педофилии, проявленная в его ранних фильмах,
здесь зримо перешла в законченную стадию публичной «садо-мазо-педофилии», что логично.

Пересмотрите фильм режиссёра Георгия Данелии «Я шагаю по Москве».
Там «любовный треугольник» читается несколько иначе, чем традиционный:
«двое парней любят одну девушку, а она не знает, кого из них выбрать».
Там треугольник более интересный:
«парень-сибиряк» полюбил москвичку и она его тоже, а «парень-москвич» - Никита «кадрит» именно сибирского парня, а девушка ему «по х…».
Герой Никиты - московский «гадёныш» - латентный гомик.
«…Во, сюжет…!?»

Ещё сюжет фильма режиссёра Михалкова «Свой среди чужих…», там треугольник ещё интересней: «чекист Шилов» - Богатырёв, «ротмистр Лемке» - Кайдановский - эти «мужики за идею» и «есаул Брылов» - Михалков, вот он откровенный грассирующий «пидар».

«Генерал Чернота» - Ульянов в фильме «Бег» имел адъютанта «Люську»,
а «атаман Брылов» - Михалков имеет адъютанта мальчика… в «…жё, Антуан, жё…».

Герой Никиты - «есаул Брылов» - «гадёныш», как сказал правильно
«ротмистр Лемке» - Кайдановский, уже законченный «пидар».

Далее, сюжет «Утомлённые солнцем»: повтор традиционной сценарной схемы «треугольника» как и в фильме «Я шагаю по Москве» - «два мужика и одна баба на двоих».
Но в отличии от него оказывается, что обоим героям их «баба на двоих по х…»,
а эти два пидара - «чекист Митя и комдив Котов» решают свои старые ревнивые проблемы на подмосковной даче.
Красноречивый эпизод, когда Котов после баньки вяло «е…т» на чердаке под вениками «бывшую невесту Мити», а Митя спокойно музицирует на рояле. Да и «русская девушка Маруся» - фригидная литовка Дапкунайте - «унисекс» тоже хладнокровно не переживает ничего, даже оргазма. Она явно ширма, «жена для прикрытия», а «мальчики пусть занимаются любовью».

Кончается всё обычным гомосексуальным суицидом.
Один любовник подставил из ревности другого, но не вынес горя и покончил с собой.
«Вобщем, все умерли». Классика жанра.

«...Однако Злобные Атлантические Пидара» оценили «Утомлённых солнцем» «Оскаром», тогда потребовалось делать «remake» - реанимировать этих «пидаров» - «Mitya & Kotov» и пришлось Михалкову «утомляться» дальше.
В фильме «Утомлённые солнцем 2» мистическая страсть «Mitya & Kotov» принимает изощрённые формы, Митя спасает Котова фантастическим способом, «любовь зла…».
В ожидании томительной развязки, ясно, что кончится всё же тем же гомосексуальным анальным суицидом, Котов-Михалков уныло развлекается «некро-эпосом» и «садо-мазо».
Сюжет - набор «фронтовых некро-анекдотов» тыловиков из «трофейных команд» или корреспондентов-«фронтовиков», ну таких вот как папа Михалков.

С любым «ремейком» всегда сюжетные проблемы сценария, они обречённо провальны.
Все фильмы «ремейки» - это просто бизнес-проекты.
И вот тут самое интересное, чьи деньги «прокрутил» «мафиозо Никита»!?
Кто продюсер?
Какие условия возврата денег?
А если провал, то что?
Главный «гамлетовский» вопрос
«...To Be, or not To Be?...» для Никиты - «…Где деньги, Зин…?»
И Никита уже «поплыл». Ну, ну, посмотрим, как выкрутится.
Михалковы - «оне зело хитрожопые», однако не впервой, выскользнет.
А может и так: «ноги - в бетон, в тазик» да и в Гудзон? А «хули», «за базар надо отвечать».
А Никитка однозначно «попал в проссак», как он и сам объяснял двум «браткам» в некрофильме «Жмурки».

«УС 2» - «фальшак» и «пафосное фуфло»

kiwiok

May 27 2010, 02:59:05 UTC 9 years ago

Михалковский военный фильм «УС 2»
- «фальшак» и «пафосное фуфло»,

vasisualij
ВАсисуалий ГВОЗДадзе. /Он же Валерий Гвозд

Ну, «ВАсисуалий» «приГВОЗДил» тут всех 99 % «несмотревших» и «бросавшихся говном» в маэстро Михалкова.

Встречный вопрос, а сами то Вы всё смотрели?

Я вот даже дипломный фильм Михалкова смотрел, а вот Вы сомневаюсь, это вряд ли.

Как-то, Марлен Хуциев от ВГИКа показывал в Питере студентам-режиссёрам короткометражные дипломные фильмы москвичей, среди них - дипломы Андрея Тарковского, Андрона Кончаловского и того же Никиты Михалкова. Очень любопытный был просмотр для питерских режиссёров.

Сейчас пишут в оправдание провала «УС 2», что, дескать, впервые Никита взялся за военную тему, потому и пролетел, по неопытности, так сказать.

Так вот, Михалков на диплом делал именно военный сюжет
по сценарию Ибрагимбекова - «Спокойный день в конце войны».
«Играли у него в войну» молодые Богатырёв, Кайдановский, Дуров,
Никоненко, Пороховщиков, Аринбасарова.
Все актёры народ талантливый и сценарист замечательный, а кино получилось так себе, «фигня и сбоку бантик», такое же «пафосное фуфло»,
как и «УС 2», только за очень смешные деньги «Мосфильма».

Почему такой «облом» молодого режиссёра дипломника Михалкова из мастерской великого «военного режиссёра» Михаила Ромма, автора фильма «Обыкновенный Фашизм»?

Михалковский военный фильм - «фальшак» (термин реставраторов, означает подделка под оригинал) получил свой «четвертак», деньги списали, но тему войны для Никиты на «Мосфильме» навсегда закрыли, и правильно сделали, потому, как профессионалы в «худсовете» понимали, что этот актёр Никита в амплуа «герой любовник» военную тему тупо опошлит. Что мы и увидели через сорок лет.

Постаревший герой-любовник «Паратов» - он же «Котов»,
из фильма Рязанова «Жестокий Романс» играет в войну в очередном
михалковском военном фильме - «фальшаке» - «УС 2». И даже цыгане оттуда же.

Ну, не Михаил Ульянов, не Георгий Жжёнов, не Василий Шукшин, не Вячеслав Тихонов
Никита Михалков, не тот масштаб личности.

Ну, не может «пидар», как не пытается изобразить, быть «русским мужиком», фактура у Никитки не та. Одним словом, Никитино амплуа - «вечный герой любовник».

Deleted comment

exxtractor

May 31 2010, 06:03:52 UTC 9 years ago

Партизан-надомник? Или в конторе на полную ставку партизанишь?

oktab

June 9 2010, 06:04:59 UTC 9 years ago

Нормальный фильм.
Посмотреть можно, если нечего делать.

komendor

July 14 2010, 20:14:24 UTC 9 years ago

Фильм, конечно, полное дерьмо. Но эта рецензия мало отличается от фильма. Такой же бред, только с креном в другую сторону.