Галковский Дмитрий Евгеньевич (galkovsky) wrote,
Галковский Дмитрий Евгеньевич
galkovsky

Categories:

651. ОПЕРАЦИЯ «Ы»


Предыдущий пост люди поняли, но всё-таки поразительно, до какой степени потерян старый культурный код (может и к лучшему). Многим кажется странным «как это режиссёр всё держал в голове», «неужели он учитывал малейшие пожелания советских чиновников». А КАК ЖЕ ИНАЧЕ?

Поскольку ключ утерян, и контекст эпохи знают только очевидцы и историки, начинаются вихляния. Кто-то сказал:

-Тю, «Кавказская пленница» идеологический фильм. Этак и «Операцию Ы» можно считать агиткой.

Я икнул. Тут добавили:

- «Операция Ы» фильм антисоветский. Там высмеиваются советские лозунги и образ гегемона.

Поскольку всё так запущено, расскажу немного об «Операции». Связного сюжета там нет, поэтому нет и единой идеи, так что по пунктам и конспективно.

1. В новелле об ограблении склада мордатый «Бывалый» выведен «инвалидом со справкой». У инвалида есть особая инвалидная машина, которую жулик разворачивает руками.

Для «буржуазного кино» это комедийный оксюморон и больше ничего. Но в СССР дело обстояло иначе.

В 50-х годах стали выпускаться сначала трёхколёсные, а затем четырёхколёсные мотоколяски для инвалидов. Они продавались по льготной цене и быстро встали советской власти костью в горле. Если на обычных автомобилистов удавалось легко натравливать «трудящихся», то упрекать инвалидов в частнособственнических настроениях было как-то не с руки.

Инвалиды вообще вызывали у советской власти понятную злобу (дармоеды, нельзя эксплуатировать по полной программе). Кроме того после войны и из-за прелестей советской экономики-медицины, инвалидов было слишком много. При Сталине с ними боролись по-сталински – вывозили на 101 километр, а то и уничтожали, но после 1956 дармоеды распустились. К тому же масса человеческого шлака была отпущена из лагерей и со спецпоселения.

Поэтому в 60-х годах в прессе началась кампания против инвалидов. Внешне разоблачались всякого рода жулики, выправившие себе справки на инвалидность, а фактически создавалось общее негативное отношение к несчастным людям. Типа «устроились». После «Операции Ы» «инвалидку» стали называть «моргуновкой», и выходящий (выползающий) оттуда инвалид вызывал усмешки прохожих. Вот такой «фольксваген».

Отношение к инвалидам как к бесполезным захребетникам имело ещё одну причину, о которой ниже.

2. В «Операции Ы» Вицин торгует ковриками и кошечками:

Подходи, не ленись,
Покупай «живопИсь»!

Показано это смачно, что неудивительно. Вицин совершает трижды нехороший поступок. Во-первых, торгует. Это уже плохо. Во-вторых он торгует изделиями кустарей, а именно в это время началась очередная волна репрессий против остатков негосударственной промышленности. Были сокращены права кооперативной и частнопредпринимательской деятельности, сохранявшейся при Сталине и ставшей быстро расти после ослабления колхозного рабства. Зажим шёл в том числе под лозунгом борьбы за культуру. Трудящимся предлагалось вместо убогих глиняных свистулек покупать современные – из ядовитой пластмассы. Поскольку советской промышленности была присуща гигантомания, такая политика приводила к чудовищным последствиям. Например на всю страну выпускался десяток интерьерных предметов: ванька-встанька, пеликан, какаду, жираф, светильник «Космос». И у людей в пятиэтажных хрущёбах стояло 15 миллионов ванек-втанек, 8 миллионов пеликанов, 8 миллионов какаду, 7 миллионов жирафов и пять миллионов «Космосов».

При этом все кустарные изделия высмеивались как низкохудожественные и просто нелепые, причём с заметной националистической тенденцией. Нацреспубликам дозволялась кустарная экзотика, значительную часть которой производили частники. В России экзотика была порезана, а то, что осталось, объединили в государственные предприятия (Палех). Народным промыслам национальной периферии было разрешено умиляться и в исключительных случаях даже делать народных гениев (Пиросманишвили). Русские изделия вызывали запредельную ненависть, все эти коврики-копилки рекомендовалось сжигать, разбивать, относить на помойки. Ещё большую ненависть вызвала городская дореволюционная культура – слоники и подушечки были символом ненавистного мещанства (мещанин это городской, то есть бюргер, то есть буржуа, то есть буржуй). Тут уже было совсем просто: слоники есть – подлец. Завёл канарейку – черносотенец. Надо звонить в органы, сигнализировать.

Герой Вицина торгует не грузинской или якутской, а явно российской живопИсью. Это третье преступление.

Наконец значительную часть кустарей-надомников составляли инвалиды, это советскую власть тоже бесило. «Жируют за счёт государства, а сами на себя работают!»

3. Образ «трудящегося» в строительной новелле «Операции» вполне понятен. В это время в СССР был принят закон о принудительном труде («закон о тунеядстве»). В эпоху Сталина он был неактуален, потому что неработающий человек просто умирал от голода. С середины пятидесятых стало возможно какое-то время жить на сэкономленные средства или на помощь родственников. Или, - что самое страшное, - зарабатывать на жизнь без посредничества госорганов. Это вызвало настоящее БЕШЕНСТВО со стороны партийного руководства.

Суть новеллы понятна. Лодырь-лежебока не хочет работать. Его увещевает глупый как пробка прораб, лодырю это до фени. Тогда его пускают голым в Африку и обклеивают обоями. Метода оказывается вполне эффективной.

Кстати в процессе перевоспитания оказывается, что это никакой не хулиган, а отец семейства, но это тоже в кассу – недавно такие «отцы семейства», недовольные хрущёвским сокращением расценок, совпавшим с увеличение цен на продовольствие, устроили забастовку в Новочеркасске. За что их дети получили по черепам разрывными пулями. «Надо, Вася, надо».

Список можно продолжать и продолжать. Скажу на последок об одном пункте:

В студенческой новелле героиню не пускает в собственную квартиру злобный соседский пёс. Для 60-х годов это Тема. В прессе постоянно шли антисобачьи материалы, собачников было мало и жители к ним относились резко негативно. Отдельные квартиры в хрущёбах уже позволяли иметь собак, но в народе продолжали царить коммунальные нравы, а главное советская власть к собакам относилась плохо. Собака это зверь общественный, государственный, и негоже его иметь в частном владении неноменклатурному терпиле. Собаки были реабилитированы только в 70-х годах, в повести Троепольского «Белый Бим чёрное ухо», сыгравшей огромную роль в смягчении нравов. В 50-60-е же в Болгарии например была кампания «Свинья друг человека», население призывали уничтожать собак, а взамен разводить свиней.

Сами посудите, органы пришли к советскому человеку с обыском. А собака не у них, а у него. ЭТО КАК? Она ведь и наброситься может.

А замки в советских домах? Они должны были открываться ногтём. А дверь вышибаться с одного пинка сапога. Помните входную дверь-сейф в «Бриллиантовой руке»? Из той же оперы. Советскому человеку не полагался даже глазок. КГБ распространяло слухи, что через глазок шизофреники стальными прутьями выкалывают глаза советским трудящимся. И глазки в 60-е редко кто ставил. Берегли зрение.

Вот из таких милых подробностей и состоят советские комедии 60-х.

Конечно подоплёка ушла в прошлое, а скетчи остались. Шурик просто борется со злой собакой. Мог бы и в Англии бороться. Моргунов мог бы инвалидствовать в «Отпетых мошенниках». А Пуговкин плясать в пробковом шлеме в... в...

...гм. Вот тут, видите, в гайдаевской ленте даже новое измерение появилось. Такова волшебная сила искусства :)



Тоже волшебная сила. Захотели снять
китайский театр. И сняли.

Впрочем, про Китай я ещё расскажу.
2
Neuzhto vtoroj???
Ага ))
И Vova_belkin замыкает пьедестал.
А что там у вьетнамского дедушки за медалька? Не орден ли Почетного Легиона?
мЬстный эрзацъ
хм.
любопытно, что мне, ребенку, в 70-х годах, дед запрещал смотреть в глазок, именно так мотивируя: "а там вор со здоровенным гвоздем. каак даст по гвоздю молотком, и вот ты висишь с этой стороны, тапки свалились, мертвая вся..."
спасибо, пришло некоторое понимание о возникновении городских мифов.

Deleted comment

- Мосгаз - это был известный маньяк. Заходил под видом этой организации. Реальный персонаж.
- Весной воду из под крана пить нельзя? Наверное, это деревенские фишки. В колодце весной вода жуть. Перенос видимо.
- А с глазком я слышал эту штуку. Забавно, зачем вору убивать бедного глядельщика - это и статья более жесткая, тогда смертная казнь, да и войти в квартиру не удастся в результате.
Причем глазок же прочнее самой двери :)
Помню в детстве настрого запрещали открывать двери незнакомым людям. Я к этим советам относился с легким презрением, зачем это я им буду открывать. А потом...
Звонок в дверь, в глазок не посмотришь, я еще маленький, но хитрый. Беру табуретку, смотрю в глазок - он закрыт рукой. Голос угрожает, мол, открывай немедленно. Хехехе. Отнес табурет на кухню и затаился.
Осознал тогда совет старших.
И как-то раз не пустил родителей домой вообще. Они возвращались из поздних гостей. ))) Трезвонили, трезвонили, а я храбро читаю брату книжки и не открываю. Оказалось, я для пущей безопасности цепочку накинул. Пришлось им обратно в гости уходить. Вошли они только утром. Стучали по трубе от соседей.
Но даже не ругали.
Так-то!
Еще деньги дома хранить не пологалось - только на сберкнижке, в кармане у советской власти. Тоже дело.
А еще лучше в виде облигаций.
Ну в 2000-е, как стали держать деньги на карточках, так и уменьшилось количество уличных ограблений...
Глазки тогда часто были простой дыркой.
Нет, в 60-х врезали со стеклом и недорого. Но желающих было немного. Использовали гораздо более опасные цепочки.
Зато прямо против него - глаз, в отличие от остальной двери.

Deleted comment

Лучше один раз ребенка напугать, чем всю жизнь жалеть, что не научил правилам поведения с незнакомцами.
"Ищут пожарные, ищет милиция
...........................
Ходит он в кепке, а может быть в шапке,
Как-то унёс телевизор в охапке.
Бьёт по затылку - только держись!
Бьёт и поет - я люблю тебя, жизнь"
(не помню автора пародии)
Именно так представлялся убийца детей (без кавычек) Ионесян.
Весной и впрям нельзя было воду пить. Помню в году 89-90 по весне вода в Москве несколько раз откровенно пахла навозом - это прорывало очистные сооружения и с полей смывало удобрения... Причем не по всей Москве - то что питалось с Северной станции пахло нормально.

Deleted comment

Уголь полезный - он загрязнения связывает:)

Deleted comment

Вообще все затевалось ради поджога Химкинского леса, но что-то не сработало...
У меня такие же детские ассоциации с глазком, в те же годы. Правда, от кого услышал уже и не помню, скорее всего от мальчишек во дворе.
Я про гвоздь не слышал... Но помю в каком то фильме один из персонажей посмотрел в глазок и его выстрелом из пистолета убили наповал. Не помню названия фильма... Меня это видимо очень впечатлило, потому что до сих пор когда смотрю в глазок вспоминаю ту сцену :)
Тоже из детства запомнился фильм, когда человека убивали выстрелом через глазок. Но фильм был точно не советский, если не ошибаюсь - французский (по-моему, там Ален Делон играл).
Фигасе, дедуля - картинку-то как детально нарисовал, садист, даже про тапки не забыл.
А глаза такие добрые - до-обрые ...
;)

Deleted comment

Все правильно, двери должны открываться СТРОГО ВНУТРЬ!!!
Потому как при пожарах 90% задыхается от продуктов горения.
И также часто встречающаяся ситуация:
- пожар! народ тащит ценные вещи по коридору, потом из за дыма бросает чемоданы и т.п. хрень, а человек с дверью не может выйти в коридор, дверь завалена чемоданами да комодами!
А при пожаре секунда лишняя это жизнь!
Пару вдохов продуктов горения и человек себя не контролирует!!!

Deleted comment

И это глупо.
Народ вообще в большинстве своем невежа, сами себе проблемы создают.
А двери, при нормальной власти, все переделают, никуда не денутся.

p.s. У меня, единственного в подьезде, дверь открывается вовнутрь. :)
нене! только наружу! я много изучал этот вопрос. почему "дверь внутрь" придумали только в ссср в конце 50х. нигде в мире больше такого не видел. не, я конечно понимаю что у нас самые умные, но все таки.
по правилам пожарной безопасности России двери должны открываться наружу (где-то в 90-х принят закон), чтобы граждане могли самостоятельно выбраться из кв, не дожидаясь пожарных

а в советсткое время, в тридцатые, что ли годы, был принят закон или постановление, не знаю, как точно называется, что двери должны открываться только внутрь, чтобы их можно было вышибать без проблем при арестах и т.п.
и это правильно. так всегда было. а внутрь они открывали по банальной причине - у хрущевок и ни дальше, были очень маленькие площадки, то есть я открою дверь наружу - и никто не пройдет )))

ну и для воров - самая радость. еще у нас строили балкон к балкону. что тоже облегчало.
Как раз наоборот-для жителя легче в дыму дверь плечом толкнуть,чес сначало отходить и распахивать.
А если все жители бросятся-дверь тогда можно и не открыть.
Если Вы не в теме, лучше промолчите...
Как содержательно.
Вы бы уточнили, что приводимые вами размышления, опираются не на нормативные документы, а на вашу бурную фантазию. Чтобы не сбивать с толку читателей.

Согласно же правил двери должны открываться в направлении эвакуации.


ПРАВИЛА
ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ППБ 01-03

......

52. Двери на путях эвакуации должны открываться свободно и по направлению выхода из здания...



http://www.citadels.ru/articles/index.php?at:e=11&at:id=219
Не согласен насчет дверей. В домах сталинской постройки были отличные деревянные двери. ДСП и ДВП в ход пошло только в начале 80-х. Дверь должна открываться только вовнутрь, иначе при пожаре сложно покинуть квартиру.
Это что же получается?
Сейчас какой-нибудь бурматов напишет лоялитский пост, а через полвека его писанина станет милой классикой?
не станет.
вспомнить нечего. насление сокращается.
за 70 лет из людей выбиты хоть какие-то ростки чувства собственной ответственности.

Deleted comment

Когда? Вроде, после войны было как раз довольно просто.

Deleted comment

Даже у егерей изъяли все нормальные стволы и заменили на дерьмовые на пару-тройку тысяч выстрелов.

Deleted comment

Англосаксы очень не любят сюрпризы и хотят все сделать наверняка.
Анатолий с 96-го четко выполняет все указания.
//получить это дело было страшным геморроем//

Это Вам кто сказал? ))))

Deleted comment

//был разработан и принят целый ряд нормативных актов,//

..., которые НИКАК не усложняли возможность приобретения гладкоствола. Единственной проблемой было отсутствие оружия в торговой сети. (Но тогда всё было дефицит)

В любом случае, сейчас приобрести охотничье ружьё много сложнее. Нарезное - практически не возможно. В отличие... )))

Deleted comment

И цены были не реальные.
Одностволка Иж-18 в магазине стоила 12-18 рублей.
//раньше можно было даже купить с в магазине, комиссионке или с рук //

Именно об этом разговор.
В ходе дальнейшего развития гражданских свобод сделать это стало много сложнее. )))

Deleted comment

Усложнение приобретения и всяческие ограничения - общая тенденция.
Но стартовые условия разные. Да. (((
Вообще, логика Сапожника умиляет. В его мозгу легко укладывается, что партийные органы выделяют деньги на кино, а хитрые режиссеры запросто снимают антисоветские фильмы. Хотя можно просто посмотреть, какова была процедура получения бюджета, а потом одобрения, да разрешения на выпуск фильма в прокат. Всё доступно изложено в мемуарах киношников.

Не то что антисоветские фильмы, просто фильмы "сомнительные" с точки зрения советской пропаганды попадали на полку.

Что и привело к весёлым последствиям. Когда эти "полочные" картины достали в перестройку, то критик недоумевал - это за что же их так?! Ведь видно, что авторы настоящие большевики!

А бедный народ посмотрев на эти шедевры советские моментом перешел на Голливуд. Что и вызывает до сих пор озлобление наших прославленных художников света и тени.
Не то что антисоветские фильмы, просто фильмы "сомнительные" с точки зрения советской пропаганды попадали на полку.

Точно - иной раз как узнаешь, (из интервью / мемуаров и т.п. киношника какого-нить), за что, за какие-такие прегрешения, картина 20 лет на полке пыль собирала - дар речи теряешь, включая речь непечатную.

А, с др. стороны, пропускали иногда такое ...

Причём эта, пропущенная "антисоветчина" - непреднамеренная была зачастую - я, например, очень долго была уверена, что "Чапаев", (конечно, не в 60-е годы снимался, раньше гораздо), это кинокомедия - иначе объяснить тот образ Чапаева я попросту не могла.

А они, оказывается, на полном сурьёзе трагическую фильму снимали ...

Вона как.
Это просто разрыв поколений. Одно дело дети крестьян и сами крестьяне, для них Чапай фигура! Трагическая? Они и слов таких не знают. Но пропаганда работает на пять.

А для городских надо уже другое кино снимать. Рязанов, Гайдай и др.

Так что назвать антисоветчиной Чапая - эт Вы погорячились...
Конечно, я не принадлежу к тем поколениям, к коим этот фильм обращается, не его изначальная ЦА, так сказать ...

Вот и думаю - неужели то, что сейчас, (да какое - сейчас, лет двадцать назад, ещё в детстве моём, или - отрочестве, или, по-нашенски шпрехая, - тинэйджерстве, раннем), выглядело явно комичным, смешным - как, например, небезизвестный диалог Чапая с Петькой про способность первого командовать армиями "в мировом масштабе", или - другой пример: политически насыщенный диалог об Интернационалах ...

А сцена с каппелевцами одна чего стоит !

Видимо, тогда, во время создания этого фильма, всё его содержимое воспринималось вполне естественно ...
Интересно-первоначально в сцене с каппелевцами они очень смешно умирали-дёргались,трусливо бежали-но Сталин приказал переделать,сказал надо уважать такого врага.
А почему не Ломомподпоясанная?
А почему не Ломомподпоясанная?

Потому что Ломомподпоясанная, как бы симпатично и самобытно не звучало, (кстати, неплохо, запомню, может, кому такое погоняло в самый раз будет), реальности моей нисколько не соответствует, и отражением моим не являясь, не годится для самопрезентации.

Бумерангом возвращаю ваш вопрос вам - соотв., сменив окончание на "-ый"
1. У меня не ник, а фамилия.
2. Задумчивый в жж существует.
У меня не ник, а фамилия.

К сожалению, человек не всегда соответствует своей фамилии - или, наоборот, она ему.

Задумчивый в жж существует.

Хе, в ЖЖ многие, если не все, сеbя таковыми мнят. И, увы, очень немногие таковыми действительно являются. ИМХО.
1. В жж много чего бывает. Мурзилки всякие. Выдавание себя за противоположный пол. Троллинг. Типо "анонимность - это смысл инета". Постмодернизм, то сё. Могут послать и всё такое прочее из репертуара работника ФЭПа.
2. Не думаю, что быть задумчивым - это такое престижное состояние. ))
А, кстати, как ни странно - не так уж и много вранья в ЖЖ, и вообще - в Рунете, или - в И-нете.

То есть - вранья-то полно, но вот во всём, что касается самопрезентации, информации о себе, виртуального образа - как правило, привирают о себе не больше, чем в реале. Это какие-то там исследования, и не раз, показали, и, в данном случае, я склонна этим данным верить.

Опять же, всякое бывает, и есть - "как правило" здесь - ключевое понятие.

А что такое "работники ФЭП"а ?

Prestiege is in the eye of the beholder - это не попытка неуклюжего понта, просто я не нашла русского эквивалента всему тому, что следует за словом "престиж".
;)
Да логика там самая простая. Он столько усилий кладет, чтобы "исправить" ДЕГа, что онгрузинские уши вылезли из-под колпака давным-давно. При этом пытается хитрить: мы - русские уроды - ... и тут же начинает бороться с "нациками" в виде Пионера. То есть как он написал, что он грузин, так оно и есть, и в этом вся логика.
Гараж.Премия и продолжать можно бесконечно.Они натыканы открытой антисоветчиной и подтекстами
Гараж - это о том, как интеллигентные люди собачатся из-за буржуазных гаражей. Мелкособственнические инстинкты раскрывают реальную структуру социалистического общества. Картина неприглядная. Надо с этим бороться.

Премия - антисоветский фильм???
Вопросов больше не имею.

Так у Вас и выступление Хрущева на 20 съезде, тоже будет антисоветским.
Да. Антисоветский. Скачайте фильм и вспомните Перестройку. Все шестидесятники под видом -Больше Социализма сознательно рушили совок. Страна между прочим от колхозников до Академии на это купилась.
Что не говорите, а мне больше всего нравиться идеологический накат советских звездных войн: Москва-Кассиопея, Отроки во вселенной и т.д.

Там пионеры прилетают на чудовищную планету, где антропоморфные роботы запрещают людям работать и принуждают отдыхать, заниматься творчеством и развлекаться. Но пионеры уничтожают роботов и возвращают населнию радость беззаветного труда.



Так вот, Дмитрий Евгеньевич, о советской фонтастике вы уже немного упоминали - а что скажите о советских фантастических фильмах?
У меня в перестройку случился казус. Я вдруг стал понимать смысл советских фильмов, которые показывают.

Скажем, фильм про этих красных мстителей у меня вызывал такое озлобление, я просто сразу переключал это дело.

А года три назад и до Гайдая дело дошло. Какой там гениальный режжисер?! Это уровень самодеятельности. Конечно, на фоне фильмов про большевиков и коммунистов и заводской романтики - смотрелось на ура. Но сейчас, смотреть, это, добровольно???? За какие-такие прегрешения.

Сережа, ты ведь слышал про реинкарнацию? У меня уже давно созрела теория про место рождения в виду воспоминаний из прошлых жизней моих сектантов. Так, одна девочка, которая живет сейчас в России, умерла в Нью-Йорке молодой, когда ей в висок вкололи наркотик. А женщина, что родилась в казахстане, вспомнила, что в прошлой жизни жила в России и всю их семью расстреляли. То есть если жил в развитой стране и умер грешником, автоматом отправляешься в страну похуже, чем была. Так что, видимо, прегрешения имеются и смотреть прийдется :) Мы все в следующей жизни попадем либо в Америку, либо в Китай.
Я эти телеги слышал от буддистов.
Очень удобная теория.
Попробую свою позицию подробнее изложить. Про реинкарнацию я, конечно, слышал. Человек существо конечное, смертное, ему очень хочется хоть как-то, хоть после смерти иметь надежду. Отсюда судорожные воспоминания предыдущих жизней в хорошей обстановке под хороший разговор, траву, холотропное дыхание. Вряд ли индивидуальное сознание может путешествовать из тела в тело. Иначе память была бы более отчетливой.

Думаю, индивидуальное сознание смертно. Но опять же думаю, что мы не только тело и индивидуальное сознание. Так что весьма возможно, что какая-то наша часть, не личная, может болтаться туда-сюда и после смерти. Но затрудняюсь сказать, то ли это какая-нибудь молекула, то ли неприятный запах изо рта, то ли неистребимое желание есть плюшки, то ли та часть нас, которая делает нас подобием БОГа. )))

Я верю в Бога. Для того мне не надо прилагать никаких усилий, уговаривать самого себя. Как в случае реинкарнации. Выуживать из подсознания картины "прошлых жизней". Но я знаю массу людей, хороших, которые обожают это делать. Не вижу препятствий. Ради Бога! ))

Но вот теория про хорошую карму при рождении в "хорошей стране" - я считаю колониальной уловкой. Думаю, она впервые была испробована на индийцах. Ребята, мол, неповезло, плохо вели себя в прошлой жизни, поэтому работатайте за гроши, а мы себя в прошлых жизнях хорошо вели, поэтому мы в белых шлемах посидим в тенечке.

В современном варианте эта установка позволяет пастырям с Запада работать здесь и указывать местным их место. Не надо рваться на запад, ребята, у Вас плохая карма, искупайте её и после смерти родитесь в Париже. И никакого снобизма. Просто у всех своя карма.

И вообще, Вам еще повезло, вот в Африке людям совсем кранты. Вот там родиться можно, если не будете слушаться.

Достаточно присмотреться к самим пастырям, изучить из слабые и сильные стороны, чтобы самим делать выводы из реальной жизни, а не "путешествий души" по болтовне.

И в любом случае, уверяю Вас, можно родиться в РФ и кататься как сыр в масле. А можно родиться в штатах и жить в трейлере. Или в Лондоне и работать телемаркетологом. Звонить по холодным звонкам и предлагать перейти на нового провайдера разгневанным пакистанцам.
Из Гайдая вырос русский Русс Мейер - Михаил Кокшенов... Русс Миша. Т.ч. не так уж и все запущенно у него, особенно хорош переходный Спортлото-82
Видите ли лет двадцать назад "Кентукийская жареная киношка" Цукера-Абрамса-Цукера, режиссёрской работы Джона Лендиса. Смотрелась раз десять, и десять раз укладывала влёжку.
Где-то год назад скачал и посмотрел уже в достойном качестве.
Нето. Мы меняемся.
Идея Ваша понятна, даже справедлива в чем-то. Но ощущения от того, что фильм наскучил и от того, что фильм - грязная советская пропаганда несколько разные. Особенно, когда ты понимаешь, что эту гадость в детстве принимал за образец жанра.
Да, тем не менее, я хочу всё же обратить ваше внимание на смену дискурса.
Всесте с этим я полностью с вами согласен, что касается детского восприятия. Именно это я и не прощу Коммунистической Партии. Лжи.
Не один Вы. В "советском коде" фильм, вроде смотрелся как художественный, - при взгляде со стороны видно было, какая кета подлая, грязная, низкая агитка: снимать в 70-х как звери-белые распиливают человека на сделанной им самим пилораме. При том - человека-технического гения-самородка.
Особенно стало ясно, когда посмотришь перестроечные и позднии фильмы Гайдая. Без указаний линии получалось Спортлото-82 и Операция Коопреация - совершениший водевиль для постановки в Урюпинском театры опереты имени 50-летия СССР.
Хочу на эту прекрасную планету!
Да это вы здорово подметили, там ведь эти отроки и правда боролись в галактическом масштабе с тунеядцами.
у нас на севере как раз в середине 70 было очень много высланных тунеядцев и проституток из Москвы и Питера.
Так что фильм был очень идеологически правильным.

Deleted comment

28 июля в возрасте 93 года умер выдающийся киносценарист, писатель и драматург Исай Константинович Кузнецов.
Исай Кузнецов и Авенир Зак являются авторами сценария художествнной кинодилогии "Москва-Кассиопея" и "Отроки во Вселенной".
Сценарии Исая Кузнецова (1916 - 2010) и Авенира Зака (1919 - 1974):
1959 — Колыбельная
1963 — Утренние поезда
1963 — Пропало лето
1967 — Спасите утопающего
1969 — Мой папа — капитан
1971 — Достояние республики
1973 — Москва — Кассиопея
1974 — Отроки во Вселенной
1975 — Пропавшая экспедиция (вышел после смерти А. Зака)

Сценарии Исая Кузнецова:
1968 — Любить (автор одного из сюжетов):
1976 — Золотая речка
1978 — Исчезновение
1979 — Похищение «Савойи»
1983 — Ученик лекаря
1984 — Медный ангел
1986 — Верните бабушку
Там пионеры прилетают на чудовищную планету, где антропоморфные роботы запрещают людям работать и принуждают отдыхать, заниматься творчеством и развлекаться.

Вообще-то Вы сильно перековеркали сюжет этой "кино-опупеи". Там роботы уничтожали людей, переделывая в других роботов. Осталось всего двое людей, - отец и сын, на космческой станции где-то в окрестностях планеты. Они посылали сигналы о помощи и земляни их услышали, и послали экспедицию спасения. При помощи обычного земного гвоздя была разрушена цивилизация роботов и планету обратно вернули людям (гуманоидам). В детстве меня очень занимал вопрос: остались в живых только отец и сын (баб у них не было) как же они дальше размножаться будут? Доживут свой век и все, - земляне после себя оставили пустыню. (Земные девочки им не подходят. Во-первых они несовершеннолетние, а во-вторых у гуманоидов другая биология, в фильме на это есть явное указание, хотя внешне они очень похожи на людей.
///Во-первых они несовершеннолетние

Раньше замуж в 12-14 лет выдавали вообще-то.
учитывая время съемок и возраст феди, тот, помимо всего, с очень большой вероятностью фронтовик. это еще крылов подметил в какой-то давней статье.
я говорил только о персонаже феди. историю смирнова знаю, ранение, помешавшее создать семью и тд., но здесь не о том. в фильме шурик лупцует по голому заду мало того, что годящегося ему в отцы, так и вероятнее всего фронтовика. достали советскую власть видать не только инвалиды, но и ветераны.
Помню в 80-х годах я лично читал в газете, скорее всего это была "Советская Россия", довольно пространную статью про то, что недостаток мяса в магазинах обусловлен тем, что слишком много его скупается собачниками для прокорма четвероногих друзей.
а в этом время крестьяне миллионы тонн хлеба по 20 копеек буханка свиньям скармливали. реально. хлеб покупали в америке по 180 долл тонна. своим крестьянам не платили ничего.
Ну, про "берегите хлеб" - это довольно общее место.

Про скармливание скоту писалось весьма обширно. Сюда же можно приплюсовать "дети играют в футбол буханкой" и всевозможные рецепты приготовления вкусной и здоровой пищи из черствого хлеба.
Товарищ журналистВасилий Песков, очень мрачное создание, которое вело "В мире животных" до Дроздова очень активно на ниве борьбы с собаками потрудился.
Даже Николай Николаича Дроздова на это сперва в передаче подряжали. Раз, кажется. Ну - понятно, как это у него. получалось;)
Значит эта картина выпущена по заказу.
Но, все равно талантливо сделано.

Уважаемый Галковский, по моему у Вас маничка.
Ну, пёс то там очень милый и обаятельный. И в Бриллиантовой руке эпизод с "управдом -- друг человека" опять таки вряд ли вызовет у зрителя нежелание завести щенка.
Это уже 1970 г. Гайдай тут "смягчал нравы" понемногу. Управдом-ретроград, как Огурцов у Рязанова. Организованно критикуем низовую бюрократию, товарищи!

Deleted comment

Разумеется. Просто это тип критикуемого (аккуратно) мелкого чиновника, работающего с людьми. Над ним не грех и посмеяться. Управдом-Мордюкова из того же ряда подлежащих фитилизации-крокодилизации советских отдельных недостатков.
Ахах, сходу попал в интересный момент:

http://www.youtube.com/watch?v=6Yb0KEFZN4c

"Зачем барсук присел на сук? Зачем хорек пошел в ларек?
И почему енот и крот танцуют танго и фокстрот?"

От этих "почему", "зачем" вдруг стало скучно сразу всем
И вмиг в зеленый мир леска пришла зеленая тоска.
Мораль легко уразуметь. Зачем на бал пришел медведь?


А почему это в фильме одни продукты, а в магазинах другие? И зачем Ворошилову пробковый шлем?
Про глазок какие-то истории из разряда тех, что рассказывали в пионерских лагерях по ночам, припоминаю.
Стремление ДЕГа приписать их распространение кровавой гебне доставляет.
Прально, прально. КГБ вообще не было. И отделов дезинформации тоже не было. Это всё болтовня несносной интеллигенции.
Глазки не врезали автоматически и не было никакой рекламы пользы глазков. Даже в популярных в периодике рубриках "Сделай сам" тема глазков не поднималась. Хотя штука простая. Я не помню ни одного случая, чтобы кто-то врезал глазок сам.
Про 60-е ничего не знаю. А вот в 80-х мой дед не только глазок сделал, цепочку, но и два замка, да и засов. Поживешь в СССР - научишься родину любить.
Долго терпел )
Да там же море правил было. Скажем, второй этаж для дачного домика - тяга к роскоши, низя. Вообще, дачные участки давали только проверенным товарищам. Так у деда на участке всегда стояла сараюшка для лопат. Ничего серьезного и не стал делать. Ни-ни.
Садовые дома не выше 6 метров , без отопления, с одной ниткой остекления, утеплять дома категорически запрещалось, строить четко на отведенном месте по одной линии. дом-туалет-сарай, 10 или 15 деревьев, такое же количество кустов.забор не выше 1,5 метра.Красота.
В прессе шли разоблачительные материалы про сволочей-шестисоточников. Например товарищество упразднили и передали посёлку, а один подлец взял и посаженные им деревья выкопал. "Что ж ты гад делаешь, детей тени лишаешь?! Дети, образина частная, чем тебе не угодили? Уа-уа, дети плачут!!!"
Сдали дедушку? ;-)
Дед у меня был родом из купцов. Как пришли большевики, пришлось убегать от них, бросать дом. Получил он заочное бухгалтерское образование. Только после ВМВ решился делать карьеру, завел семью. На крупном автомобильном заводе был нач отдела сбыта.
Всю жизнь всего боялся. Другие второй этаж делали, ничего. А он - нет. Низя. Покопаются в биографии, узнают что и как.
После него вообще ничего не осталось. Квартирка в хрущевке.
А был он повторю еще разок - начальник отдела сбыта крупного автомобильного завода.
Так то.
мне кажется это дичь типа той, что анекдоты придумывает специальный отдел ЦРУ.
Остается вопрос верит ли в это автор дневника, или просто "разводит" читателей.
Гм... А кто придумал, что анекдоты придумывает ЦРУ? ))
это смешно ответ и не более.
Очевидно, что и анекдоты и слухи рождаются сами, запустить слух можно, это проблем нет. Но в условиях отсутствия информации будут рождаться одновременно и контрслухи, никакое КГБ с этим не справиться это чистая стихия. (см. опять же анекдоты)
// Очевидно, что и анекдоты и слухи рождаются сами //

Очевидно, как говорят математики, это когда можно легко доказать. Никаких доказательств самостийного зарождения анекдотов я, к сожалению, не видел. И, более того, сомневаюсь, что проводилось сколько-нибудь серьёзное социологическое исследование на сей счёт. По моим же наблюдениям, в распространении всех мало-мальски злободневных анекдотов как-то уж очень активно участвовали те, кому это положено было по должности.
"По моим же наблюдениям, в распространении всех мало-мальски злободневных анекдотов как-то уж очень активно участвовали те, кому это положено было по должности."
Неоднозначное послание, вы знали лично наймитов ЦРУ или КГБ, которые распространяли анекдоты?
Пропорция антисоветских – просоветских анекдотов (30:1 минимум) не оставляет шанса теории о намеренном составлении основной массы анекдотов
К тому же некоторые из них были просто оскорбительны для первых лиц, с трудом представляют, как такие анекдоты мог ли быть «залитованы» при наших авторитарных режимах
А как Вы представляете себе просоветский анекдот? Просто сказать "константинустиновиччерненко" уже смешно. Задача стояла в минимизации потерь, смеяться будут неизбежно, значит, нужно чтобы это было как можно безобиднее.
ну,например, анекдоты классической схемы Брежнев-Никсон (или Горбачев - Рейган) вполне могли не быть антисоветскими, так дружеское признание отдельных недостатков, которые помогают одержать верх над оппонентом.
// вы знали лично наймитов ... КГБ, которые распространяли анекдоты? //
Знал лично. Одна из них очень усердствовала в рассказывании анекдотов на тему "русские - пьяницы", "Романов стащил сервиз из Эрмитажа", "про евреев", "Политбюро - сборище маразматиков, но Андропов наведёт порядок". Ей это было совсем не к лицу, но она рассказывала, рассказывала, рассказывала.... В 1991 её мир рухнул, она "раскололась", начала пить, быстро сгорела. Где-то залетела по молодости, потом всю жизнь отрабатывала, человек со сломанной судьбой.

Через много лет после этого я сообразил, что Андропов, чуть ли не самый больной из членов Политбюро, воспользовался преимуществами служебного положения в выставлении коллег перед публикой особо дряхлыми.

//Пропорция антисоветских – просоветских анекдотов //
Эта пропорция здесь совершенно ни при чём. Серия про Петьку и Чапаева, например, однозначно оттуда.

В начале 90-х я даже где-то слышал объяснение: эту серию, дескать, запустили к 100-летию Ильича, чтобы отвлечь внимание публики от анекдотов про Ленина. Вообще думаю, что КГБ распространяло и антисоветские анекдоты, чтобы держать ситуацию под контролем и в этой области.
В 80-х имел счастье наблдать вблизи "советских экстрасенсов". Каждый из них при личном контакте говорил от себя по разному, но всегда была вставка, что "Горбачёв - светлый маг".
То есть в КГБ отдела дезинформации не было? Ясненько.
Был. Есть. Но х@#ней, которую ему приписывают яйцеголовые, никогда не занимался.
Хехехе. Глядите-ка под закон о защите гостайны не попадите. Круглоголовые не посмотрят на фриланс - посодят.
Чуть не уср@£$я от страха, но потом вспомнил идея живу и стало по*¥ю

)))
отдел с таким названием был настолько законспирирован, что о нем знают только люди с сильной фантазией. Управление А в составе внешней разведки КГБ занималось дезой, а больше следов нет.
Повторяю, значит вот эти дяди, которые работают в толпе, устраивают провокации и сеют ложные слухи, хехе, проводят активные мероприятия от себя лично?

То есть одни рыбалят, другие марки собирают, третьи выпить любят, а вот эти в рабочее время для собственного удовольствия толкутся в толпе вкладчиков МММ или на маршах несогласных?

Я правильно понимаю Вашу мысль?
Дмитрий Евгеньевич!
Читать Ваши тексты, следить за ходом Ваших мыслей одно удовольствие.
А как Вы владеете словом!
Однако, читая Ваши тексты (я жду каждый новый)на мой взгляд становишься довольно пессимистичным человеком.
Конечно, вряд-ли Вы отреагируете на мою просьбу, но все же.
Напишите, как бы это выразиться, "мотивационный текст" что-ли.
Где правда и в чем сила, Дмитрий Евгеньевич!
Прочтите этот журнал с самого начала. За исключением того, чего Вы просите, "позитива", Вам будет обеспеченно много часов увлекательнешего чтива. Начинайте читать - время будет потрачено с удовольствием.
Да, интересно, чего это Ворошилов пробковый шлем нацепил?
Ему бы в соломенном капелюше, ведь украинский парень, деревенский. Надел бы свое, привычное.
Ан нет, хочется себя Человеком почувствовать.
Так безопасней. Обезьяны с палками.
Со склада выдали. Потом по описи сдал под расписку.
Молотов о Ворошилове:
" ..Вот это надо учесть, почему Сталин немножко критически относился и не на все наши беседы его приглашал. Во всяком случае, на частные не приглашал.
Не приглашал на секретные совещания, он сам вваливался. Сталин морщился.
При Хрущеве Ворошилов плохо себя показал"

Зато пуговкин показал его хорошо :)
Пуговкин блестяще показал тип английского пиздобола. А также подлинное отношение трудящихся к английским агитаторам. Волшебная сила искусства.
В контесксте "советской" культуры человек в пробковом шлеме ничего кроме гомерического смеха вызвать не может. Типа: "Голову напекло, болезный?"
Э нет. У "советского" человека первый вопрос будет - "где взял?"
Это покруче джинсов и кассетного магнитофона.
Как там Пуговкин ответил(хоть его и не спрашивали): "-товарищи из Индии привезли"
И сразу виден уровень.
Э.. ДА. Шлём - это КАРГО. Его, как пустую бутылку из-под дорого коньяка, положено на полку ставить (кстати, в конце 19-в у хакасов были такие же "полки славы" - из под "хлебных вин").

А вот тот, кто его носит ПОСТОЯННО - эт больной.
Ну какой смысл "ставить на полку" каракулевую шапку :)
Эт в корне меняет дело...
И правда, ведь. Имеются и русские негры с ожерельем из изоляторов, которых сознательная колониальная интеллигенция ловко окультуривает, привлекает к созидательному труду.
Можно сравнить с комедийным персонажем в пробковом шлеме Казакова в "Здраствуйте, я ваша тётя" - тот еще фильм "про Англию".
Ваще-то грят что это слабый плагиат с английского оригинала "Тётушка Чарлея".
Вот найти нигде не могу.
Чисто из въедливости..)) а у кого эта дверь-сейф первой была, у Райкина в "волшебная сила искусства.." или у Гайдая. Рассововерно должён быть Гайдай,хотя тоже как сказать..хохол-куркуль-сельский мироед,в глазах пролетарьята.
Вы б лучше про современный культкод рассказали.
Это натуральная паранойя. Следовало ожидать. А как мило и интересно все начиналось!

А еще ГБ по заданию английской усатой марионетки массово травил людей пластмассовым ядовитым квасом..
Вернитесь к широкомасштабной историсофской геополитике, уважаемый Дмитрий Евгеньевич! Ну мелко это выискивать идеологические огрехи в совковом ширпотребе...
Ваши советы всегда кстати. Только и ждем, пока Вы тут напишите, как жить. Поправите ДЕГа и сразу щастье будет.
Наоборот, КГБ зорко следило за качеством продуктов, даже слишком. Знаменитая сметана, в которой стояла ложка существовала в реальности (собственно, только такую и выпускали). Но в советской торговле её на свой страх и риск разбавляли, чтобы трудящиеся не ломали зубы и не выдергивали себе пломбы.
Клеветники из последних сил пытаются замазать слоем лжи качество советских продуктов. Так маленькие пайки тружеников тыла, лагерей труда и отдыха они объясняют сами знаете как, на самом же деле, малые вес пайка говорит о высочайшем качестве советских продуктов: их калорийность, содержание витаминов и микроэлементов в несколько раз превышали современные значения. Советское, значит, отличное!

Deleted comment

Отличный юзерпик!
Минут 5 смеялся :)
Блестяще. Однозначно "Операция Ы..." идеально ложится в контекст кампании против социального паразитизма или как её стали называть с начала 60х гг. "тунеядства".

По поводу нац. особенностей кампании хотел добавить, что она имела весьма забавные особенности на Кавказе и Средней Азии, где советские власти пытались использовать традиционную среднеазиатскую махаллю, как форму саморганизации населения (видя её под контролем гос-ва) для проведения в том числе и кампании против паразитизма. Результат был прямо противоположным. Я видел статистику по осуждённым к выселению "паразитам" по республикам. В Узбекистане, Таджикистане выселяли городских русских и татар. Самые низкий процент осуждённых к выселению давала Грузия. Самый высокий - Россия и Прибалтика.
Мдя-я-я, убогенько. Ни юмора - ни мысли. Видать предел автора - пейзажи и натюрморты, то есть низший уровень художественной братии. А ведь хоцца выдуть из себя эдакого творца-мыслителя. Хе-хе-хе!
Прочитал.
Не хорошо, не интересно.
Больше мне, пожалуйста, не пишите.
> Помните входную дверь-сейф в «Бриллиантовой руке»? Из той же оперы.

Как еще художественно показать хорошо укрепленную квартиру, где жулики хранят золото и бриллианты?
А зачем её показывать? Это и был акцент.
ну а как еще показать куда пришли папанов и миронов
Без акцента на дверь. Неужто в каждом детективном фильме двери детально показыают.
Мои впечатления (а я значительно старше уважаемого Мэтра) не соответствуют изложенным в посте.

Так, ни разу не слышал названия "моргуновка". Как она была сроду "инвалидка", так и осталась. Специально спросил у жены (она жила в Сибири, я - в западной части страны) - и она не помнит "моргуновки". Негативного отношения к инвалидам в 60-ых годах тоже не помним.

Отношение ко всяким слоникам и коврикам с лебедями имело другую основу. Это хорошо показано, например, в фильме "Живет такой парень". Считалось пошлым, несовременным украшать подобными предметами жилище. Люди сами выбрасывали допотопные мебеля и покупали "модерн". Закладывать владельца слоников, подводить под это "политику" - немыслимый абсурд. У нас в семье были такие слоники - их просто отдали мне, как игрушки (50-ые годы), но у многих они продолжали стоять на полочках.

Главное - коврики, слоники и т.п. были типичными предметами в общежитиях, где жила вчерашняя деревенская молодежь, приехавшая "в рабочий класс". А в общагах ведь проводилась воспитательная работа, специальные люди следили, чтобы всё было "по-социалистически". И никто никогда за слоников не гонял, ковриков со стен не срывал.

И с собаками проблем не помню (жена тоже). Квартирных собак таких не было, чтобы их на прогулку в намордниках выводить. Они жили среди нас свободно, беспривязно, "соблюдали правила социалистического общежития". В частных домах, где собаки на цепях сидели, там другое дело, они действительно сторожили, чужих не пускали.
"Белый Бим" никаких коренных изменений в психологию не внес. До этого тоже были фильмы о собаках ("Джульбарс", "Ко мне, Мухтар!"), книги ("Белый Клык"), особенно много собачек в детских, "воспитательных", книжках.

Наконец, о дверях. Да, они были довольно-таки хлипкие, однако мало кто менял их или усиливал. Незачем. Мы, дети, спокойно открывали двери на звонок, не спрашивая "кто там?". У нас, например, и глазка не было, за ненадобностью.
С такой вот дверью-фанеркой моя уже семья прожила до самых "новых времен". Теперь у нас железная, с сейфовыми замками. А как же - демократия на дворе!
>демократия на дворе!

вы в этом уверены? )
Завтра 31-е... Вот-с.

Будем смотреть демократию в картинках.
> Мои впечатления (а я значительно старше уважаемого Мэтра) не соответствуют изложенным в посте.

Не удивительно :)
Занятный у вас ЖЖ, особенно про автомобиль погубивший социализм понравилось.

До сих пор удивляюсь, как мы тогда не поняли, что развитие индивидуального автомобилизма подрывает социализм надежнее любого ЦРУ. Детище косыгинских реформ - ВАЗ - повлияло на мировоззрение наших людей коренным образом. В известном списке материальных благ: квартира, дача, машина - последнее звено совершенно не сочеталось с тогдашней системой.

А канадский агитатор Дмитрий Неведимов особенно хорош, это который про религию:

Императорская власть не была уничтожена в России в 1917 году. Её уничтожил Хрущёв в 1956 году.

Святой Иосиф был чуть ли не единственным из всех Государей, который получил глубоко христианское, церковное образование.

Святой Иосиф воплотил идеал Государя – умный, вникающий в каждую деталь, следящий за каждой новинкой, суровый и строгий к врагам, и в то же время скромный, аскетичный и совершенно не думающий о себе лично.

ба...

"святой иосиф" - это высший пилотаж ошизения. Внушает.

Deleted comment

Дело в том, что после выхода фильма модель (новую)-«инвалидная коляска» С-3А стали называть "моргуновкой" скорее всего для отличия от трехколесной С-1-Л http://www.ritmonexx.ru/Motokoljaska-S1L-otkrytaja-seryj-p-3016.html
потом про "моргуновку" забыли и мотоколяска вновь стала "инвалидкой".

Deleted comment

защищать помогает, а частная жрет и гадит только

Да, совершенно верно, жрет и гадит)))), а еще частная собачка ( например кавказец, нем. овчарка) лучший нейтрализатор советской пропаганды и патриотической агитации, что-то вроде журнала Галковского, только вживую.
В 1965 году, когда вышла "Операция Ы", мне было 14 лет, я жил в маленьком промышленном городе, в квартире-хрущевке. В 15 лет перебрался в областной центр, в 18 лет - в Москву (в институт). Жена, моя ровесница, все это время жила и институт окончила в Новосибирске. Так что наши впечатления вполне репрезентативны и, что называется, из первых рук.

Чего нельзя сказать о впечатлениях уважаемого ДЕГа. Ведь ему было тогда, в 65-ом, всего лишь пять годков от роду. И Москва есть Москва, никогда она не жила единой жизнью со страной. Это тоже мое личное впечатление.

У вас, дорогие оппоненты, личный опыт у каждого свой. В основном, рассуждая о тех временах, вы пользуетесь Гуглом, Википедией. Это неплохо, лишь бы интерес был к нашему прошлому.
Однако информация живых (еще) свидетелей не может быть поставлена в один ряд с информацией вторичной. В том смысле, что не надо мне ссылки приводить на Вики. Мои воспоминания не станут от этого богаче или "правильней". Если мы с женой никогда не слышали про "моргуновку", то ничего не поделаешь. Хотя допускаю, что какие-то москвичи библейской национальности и сочинили эту хохму.
Ах в институут, жидовня московская... Вона как. А ты смену у станка стоял? Сало-то жрать вы все мастера. А как работать - книжечки в институтах сю-сю-сю.
Ой, я прямо заробел... С одной стороны, мне, безусловно, лестна Ваша инициатива с переходом на "ты", а с другой - вдруг это просто речевой оборот такой, случайно проскочило. Не будет ли бестактной фамильярностью подхватывать? Дескать, воспользовался эмоциональным всплеском Мэтра и чуть ли не в кореша к нему втирается.

Смену у станка не довелось мне испытать. Квалификации нема. Но физического труда не чурался, в охотку припахивался, если возникала такая необходимость. Например, вот на консервном комбинате, когда потоком шло сырьё, всю контору на конвейер посылали банки укладывать, штабелировать короба. Работа простая, но не отойдешь, и смены в основном ночные. Да и в армейских нарядах по кухне обычно выбирал самую грязную и тяжелую работу - мытьё кастрюль, противней, сковородок.
Нет, физический труд приятен. Если один работаешь, думается хорошо, если коллективно - удовольствие от совместной работы.

Бывая на заводах (в основном судоремонтных, но не только) и подолгу, иногда месяцами, находясь в цехах и доках, я видел, что рабочий класс дело свое знает и любит, выполняет толково. А уж если человек особо выдающийся мастер, он работает как артист.

Что касается книжечек в институтах, то и они нужны. Как ремесло-то свое освоить без книжечек?! Недавно читал автобиографическую книгу Ю. Мухина "Три еврея" - замечательно описано, что значит быть инженером, руководителем, что такое металлургическое производство.
Моя жена тоже инженер (путей сообщения), больше всего ей нравилось быть начальником грузового района в порту, несмотря на рудную и угольную пылищу. А я гуманитарий, командовать не люблю, но тоже хлеб даром не ел.

Так как, Дмитрий Евгеньевич, переходим на "ты", или Вы оговорились?
Можно нескромный вопрос?
Как гуманитарий оказался в цехах судоремонтного завода?
Можно. Моя профессия - переводчик, и я обеспечивал обучение специалистов-ремонтников, сдачу кораблей и т.п.
Когда человек, профессионально работающий лишь языком, начинает нахваливать физический труд, мол в охотку, с удовольствием, и ДУМАЕТСЯ при этом-то как замечательно - это знаете-ли подлость. Если по интеллегентному выражаться.
А рабочие за такое могут и в морду дать.
1000%

Товарищу бы на завод (реальный) да 5-6 смен в недельку да пару лет подряд - тогда бы и можно было поговорить ШТАМПАМИ про "рабочий класс дело свое знает и любит, выполняет толково".
А так получается классическое "п...ть - не мешки ворочать".

ЗЫ А ДЕГ-то прав (про "жидовня московская") - в Москву да на переводчика как-то не особо можно было "простому парню" попасть - подготовка была не та :)))
И связи в КГБ нужны были :))))))))))))))
>... в Москву да на переводчика как-то не особо можно было "простому парню" попасть - подготовка была не та

Да что там переводчики! Сколько людей из глуши приезжали и поступали учиться на артистов. И даже в МГИМО был рабфак, брат одного из моих одногруппников там учился - простой совершенно парень, из провинции, после армии (с партбилетом, правда, - это было обязательно).

Насчет КГБ, чтобы поступить, - так фигня это всё, обычная анкетная проверка. В процессе работы, конечно, от этого никуда не денешься. А как же! Ты за группу свою отвечаешь, и он тоже, куратор, по своей линии. Только переводчиков нет смысла в стукачи вербовать, да и шпионов искать среди тех, кто гайки крутит, бесполезно. Формалюга одна. Обычно на этих местах сидели индивиды, похожие на особиста в фильме "ДМБ". Вызовет: всё нормально? - Нормально. И разошлись. А один как-то попался ничего парень, мы с ним даже закорешились. Сейчас, между прочим, генерал СБУ.
Рабочие, знаете, не такие глупые. Они ценят владение ремеслом, а уж какое именно ремесло - языком или руками - не столь важно.

Принцип всегда один: мастер уважает мастера. И все не любят пустых балаболов, лодырей и неумех. Типа, например, первых помощников на судах (сейчас помполитов нет).

И учат, допустим, ремонтников-индусов, те же работяги. До этого, конечно, инженер теорию им почитает. А в грязь под пайолы, к валу-линии, к муфте рулевой машины лезет рабочий, который знает, чего и как крутить. И обучаемые лезут, и переводяга. Одно дело делаем, короче.

Или наоборот. Вот работаю в колхозе, мастер аж из Австралии приехал научить механизаторов эксплуатировать томатоуборочный комбайн. И если я им начну, вместо объяснения устройства агрегатов и узлов гидросистемы, лепетать: эта штука туда, эта штука сюда - то мне точно набьют морду. И поделом.
Меня несколько удивляют Ваши рассуждения о простых людях из глуши, которые в Москве учились на переводчиков в советское время.

Начнем с того, что конкурс, если Вы выбирали английский язык в качестве первого языка для учебы на филологическом факультете, был очень высоким, и только постоянно рос с конца 1950-х гг.

А для абитуриента-филолога была своя специфика при поступлении, например, экзамен по русскому устному языку, и общий уровень гуманитарной подготовки должен был быть сильно выше, чем в другие вузы.

Кроме того, существовали квоты, которые составляли более половины всех очных мест : комсомольские, партийные, для КГБ и других ведомств, для различных регионов СССР, для стран социалистического лагеря, для развивающихся стран и т. п.

В такой системе даже одних знаний и членства в КПСС было недостаточно для поступления. Нужен был конкретный блат. Исключения составляли только ребята, пришедшие из армии, и то для них помимо обязательной партийности был еще целый ряд условий.

Это если говорить о МГИМО, МГУ, ЛГУ и Инязе. Но филологические факультеты педагогических институтов и училищ готовили учителей иностранного языка, а попасть их выпускникам в переводчики было нереально без очень большого блата и работы на КГБ.

Вечернее и заочное высшее филологическое образование, а также различные языковые курсы, где можно было выучиться на переводчика, в Вашем случае мы не обсуждаем.

Рассматривая как специфическое исключение Ваш пример, где в колхозе мастер из Австралии приехал научить механизаторов эксплуатировать томатоуборочный комбайн, стоит уточнить, что в большинстве случаев на предприятиях в СССР, где работали зарубежные специалисты, уровень владение иностранным языком приписанных переводчиков (обычно студентов и переводчиков низшей квалификации) был низким, а в социалистических и особенно развивающихся странах крайне низким из-за того, что переводчиками часто подрабатывали жены и родственники специалистов и работников различных совзагранобъединений, которые обычно изучали иностранный язык в школе и на специальных курсах.
Конечно, с этими явлениями профнепригодности боролись, но с переменным успехом.

В виду вышесказанного, возникает вопрос, а Вы в каком ВУзе учились?
>... если Вы выбирали английский язык в качестве первого языка...

Не выбирал я его, он был у меня второй. Да и первого (немецкий) не выбирал. Из чего легко догадаться, что институт назывался ВИИЯ.

Колхоз, консервный комбинат, строительство магистрального газопровода - это, естественно, всё уже "опосля", в порядке, так сказать, пенсионерской борьбы со скукой. Кстати, бОльшую часть времени журналистикой занимался, пока Интернет не открыл новые возможности для развлечения.

Ну, а по службе оттарабанил натуральным, стопроцентным переводягой весь срок. Летал бортпереводчиком на войну 1973 года, служил в Германии в батальоне РЭБ, доводилось работать и с танкистами, и с вертолетчиками, был наблюдателем ООН на Ближнем Востоке, но в основном - флот, флот. Правда, летом регулярно припахивали на туризм для братьев по оружию, так что и работу гида-переводчика хорошо знаю. Сочи, Крым, Москва - посмотрите направо, посмотрите налево.
>но в основном - флот, флот

Вы это специально, да? Дразнитесь?
Погуглите у автора журнала по слову "морячки".
Да я и так вроде знаком с употреблением этого слова Мэтром.

Но мы же в закутке обосновались, на давно перевернутой странице, ДЕГ этих реплик не увидит. Так что дразниться и прикалываться смысла нет.
=и только постоянно рос с конца 1950-х гг.=

Вы закончили школу в 1993 году. Вопрос, откуда узнали о том, что творилось в 50-х. ДНК подсказало?
Мой отец переводчик, когда он начал работать по профессии сразу после окончания университета, еще в середине 1960-х, то общался с коллегами, которые работали на этом месте с конца 1940-х... Кстати, мне до отца очень и очень далеко. Я был поздний избалованный ребенок, безграмотен и ленив, а он трудоголик (еще с суворовского училища).
Например, вот на консервном комбинате, когда потоком шло сырьё, всю контору на конвейер посылали банки укладывать, штабелировать короба.

Добре.

Недавно читал автобиографическую книгу Ю. Мухина "Три еврея"

Кто соавторы?
>Кто соавторы?

Да ладно Вам, Дмитрий Евгеньевич, зачем уж так-то?!

У Юрия Игнатьевича бывают, конечно, завихрения (а у кого их нет!), но в жидовстве его никак не упрекнешь. Мерить в человеке процент крови - последнее дело. Вам ведь тоже достается от разных негодяев-"измеряльщиков".

Меня это только забавляет. Для меня любой советский человек - еврей по определению. Его умозаключения на уровне "Достоевский еврей потому что у него дворянская фамилия и он чистит зубы", меня потешали всю жизнь. В школе он учился по букварю, написанному евреями, слушал по радио еврейские "русские народные песни", смотрел еврейское кино, ходил в еврейский театр, управлялся еврейскими чиновниками, изучал еврейскую науку "марксизм" и имел евреев во главе государства.

При этом к самим евреям как таковым я отношусь спокойно. Народ почтенный, а то что им консервную банку привязали, не их вина. Мало ли как взрослые лоботрясы хулиганничают.
>Для меня любой советский человек - еврей по определению.

Но жидами-то русские совки от этого не стали. Во всяком случае, большинство. Стараемся по совести жить.

Да и среди евреев не каждый - жид. Есть евреи идейные: коммунисты, сионисты. Есть и просто евреи-обыватели. Честно говоря, я сам "простых обывателей" среди них не встречал - жена рассказывала. Среди массы эвакуированных в Сибирь были и такие, она лично видела.

Тем не менее, процент жидов среди них очень большой. Среди русских значительно меньше, хотя, может быть, живя в Москве, в этом засомневаешься.

Deleted comment

ну хоть Вы им это сказали. Спасибо. Но нужно отметить что совецкий это всё же усечённая версия еврея. Не инсталлированы такие серьёзные пакеты как "религия", "семья", "этническая группа" ну и там десятка два разных по-мельче "фичей" можно набрать. Т.е. можно считать что "искуственный интеллект" был создан до компьютерной эры. И это поразительно.
В том-то и дело, не забываем, что любой советский не только еврей, но и гомосексуалист.
Браво, Дмитрий Евгеньевич! Давай ещё раз! Мы все смеёмся и весело хлопаем в ладоши!
Уели технично, ничево не скажешь, в ответ же ДЕГа корчить начало ;-))
"Считалось пошлым, несовременным украшать подобными предметами жилище."

Гы-гы. :))

А как ты думаешь, кто так считал и почему так считал? :)

Гы-гы... Это просто нарушение монополии совдепии на занятие бизнесом и искусством, двже в самом примитивном проявлении. Отсюда и агрессивная реакция гос-ва. Самогоноварение ровно из той же серии.
>... кто так считал и почему так считал?

Ничего такого особенного за этим явлением не было. Обычная мода, следование понятиям "престижно - непрестижно".

Государство тогда тоже было простоватым таким, без иезуитства. Взять хоть Новочеркасск этот - ну, долбо...ство же натуральное.
Про Никиту анекдоты рассказывали, не таясь от детей, костерили его почем зря за хлеб кукурузный (белые батоны лишь по праздникам "выбрасывали" - по две штуки в одни руки), за талоны на муку. А когда Гагарин полетел, все радовались, как дети, - и государство, и простые люди.
Хорошо это помню, заканчивал третий класс. Только все вспоминают, как у них уроки прекращались и начиналось ликование, а у нас нет - уроки продолжались как обычно.
А почему Вы считаете, что за понятиями мода и престиж ничего не стоит?
Игровое начало за этим стоит. Как и за многим другим, включая политику.

Одно из наиболее ярких проявлений игры в моду того времени - стиляги.

Или вот армию возьмем. Казалось бы, устав, форма одежды. Ан нет! Чего только не творили с этой самой формой! Шинели подрезали, брюки расширяли, пряжки гнули, пружинки в фуражках ломали, какие-то вставки придумывали, сапоги утюгами гладили. А уж иные дембеля выглядели как папуасские фельдмаршалы.
Да что там солдаты, у флотских офицеров, например, западло было в казенной фуражке ходить - заказывали в ателье такие "аэродромы", что и грузинам не снились. И "краб" чтобы непременно шитый, не "люменевый".
То, о чем Вы говорите сейчас - мода на одежду. С точки зрения потребителя в ней две составляющие - желание выделиться и желание быть красивым. Некоторые хотят не выделиться, а, наоборот, обозначить свою причастность к какой-либо группе. Игры тут далеко не на первом месте.

Во-первых, разговор был о моде на вещи и престиже.
Во-вторых, я не справшивал с точки зрения потребителя.

Если нужно развернуть вопрос, я разверну: Вы полагаете, что люди сами решают, в стихийном порядке, что одна вещь - "это круто", а другая - "полнейший отстой"? И что никто им не помогает принять "правильное" решение?
Помогает, конечно. Главным фактором тут считаю заграницу. Так уж исторически сложилось: модно то, что "из Парижу", а свое - всегда отстой.

Кто-то смотрел иностранные фильмы, следя за сюжетом, а кто-то - за фасонами платьев и квартирными интерьерами. Поток трофейного барахла из Европы, миллионы "экскурсантов на танках", видевшие всё своими глазами, туристы, получившие возможность массово выезжать в страны "народной демократии", да и своя Прибалтика для многих была вполне себе Европой.

Примечательно, что точно так же считали и партийные боссы, призванные вроде бы утверждать обратное, насаждать кондовость. На самом же деле проводилась "специализация": мы делали всё тяжелое, грубое, затратное, завязанное на военку (самолеты), а немцы-чехи-поляки - изящное, модное, дефицитное.
У Вас винегрет получается. После танковых экскурсий 20 лет прошло. Прибалтика не была заграницей, чем бы там кто-то ее не считал. Массовых загран поездок в СССР не было и быть не могло. Тем более, что "простой советский рабочий" таких расходов (если все по-настоящему) просто бы не потянул, а среди тех, кто имел финансовую возможность, было относительно много невыездных.
Кстати, Вы опять скатываетесь к потребителю. Не важно, кто чего искал в фильмах. Вопрос был больше о том, почему актриса в фильме одевает платье именно той марки, а не другой.

Только давайте все-таки вернемся к нашим баранам. Начиналось все с "народных промыслов", а не тлетворного влияния Запада.

p. s. Почему-то США смогли себе позволить и первоклассный ВПК, и космос, и передовую электронику, и ширпотреб и еще много чего. При меньшей территории и природных ресурсах.
>После танковых экскурсий 20 лет прошло.

Вы забываете о группировках советских войск в Германии, Польше, Венгрии. А это сотни тысяч человек, постоянно обновляемых.

>Почему-то США смогли себе позволить...

Круто берёте! Да, трагедия "реального социализма" состояла в том, что мы решили посоревноваться с Западом по его правилам и критериям. Состязаться с "обществом потребления" в уровне и темпах потребления - самоубийство.

Почему мы на это пошли? Причина проста: мы ничего не смогли придумать иного. Не смогли поставить достойных целей, не смогли найти методов. Даже программный "коммунизм" представили как общество неограниченной обжираловки.

Вы про капстраны или про соцстраны? Или соцстраны - это тоже зло?
Солдат и турист - это две большие разницы. Как в свободе перемещения, так и в финансовых возможностях.
В послевоенное время "экскурсий" на танеах не было, несмотря на постоянное военное присутствие.

Если уж так говорить, то трагедия СССР в том, что он в принципе хотел соревноваться со всем нормальным миром. Что касается идей, то они хороши только на сытый желудок. Да и то не для всех - некоторые с желудка начинают, им же и заканчивают. Поэтому вы всегда будете скатываться на обжираловку до тех пор, пока не накормите людей.
>... трагедия СССР в том, что он в принципе хотел соревноваться со всем нормальным миром.

Согласен с Вами, никак нельзя было соревноваться с "нормальным миром" (то есть миром стяжательства и самодовольного мещанства). Надо было идти своим, принципиально иным, путем.
Но мы его не нашли, этот путь.
Кстати, если Вы судите о капиталистическом мире по РФ, то он ничего общего с ней не имеет. РФ - это парадия на него. То, как советская номенклатура его себе представляет.
Я на Украине живу. Впрочем, это ничего не значит, сейчас информационное пространство охватывает весь мир, при желании обо всем можно узнать.

Особенно меня интересует эксперимент в наиболее чистом виде - растворение бывшей ГДР в самом что ни на есть развитом капитализме.
И вижу, что не очень-то растворяется. Конечно, у ГДР были социальные достижения, которые многим и не снились. Например, по-настоящему, не как у нас, бесплатная медицина.

Однако я пришел к выводу, что главное в другом. В ГДР игровое начало проявлялось намного ярче, нежели у их сородичей на Западе. Жизнь была насыщеннее, вариативнее и, само собой, менее привязана к муравьиной заботе о благосостоянии.

Вот и не перемешаются никак "осси" и "весси". ГДР-овцам элементарно скучно так жить, а те, западные, не понимают, с чего это их облагодетельствованные братья кочевряжатся и голосуют за коммуняк.
Возможно, что Вы правы, но это желание должно быть очень большим. Редко у кого такое встречается. Слишком много в сети разного вранья. Причем, как открытой лжи, так и передергиваний.

Когда все бесплатно, то это тоже далеко не всегда хорошо. Потому что на самом деле это не очень то и бесплатно, это все оплачивают люди из своих налогов. Получается, что работающий человек работает на себя и еще на того иммигранта, который работать в принципе не хочет, а сидит на пособии. Кстати, Швецию называют страной счастливых стариков и несчастных людей среднего возраста.

А каким образом в ГДР это игровое начало проявлялось? И что Вы под этим подразумеваете.

Что касается стяжательства, то это далеко не главная отличительная черта капитализма. В Ирландии, например, я этого мало встречал. Вполне себе капиталистическая страна. Да и термин consumerism появился только в 60-е.
>Слишком много в сети разного вранья.

К сожалению, люди выбирают информацию, созвучную их взглядам. А нужно разнонаправленную - вот и весь секрет.

>Потому что на самом деле это не очень-то и бесплатно, это все оплачивают люди из своих налогов.

В целом бесплатное получается рациональнее: не выдумываются болезни, не назначаются лишние процедуры и лекарства. Это же бич коммерческой медицины.
То же касается строительства и содержания жилья, инфраструктуры отдыха и рекреации, да практически всего.

>А каким образом в ГДР это игровое начало проявлялось?

Тут много аспектов, бытовых и личных в том числе. Скажу о главном. ГДР-овцы не просто жили и работали. Они соревновались! И, надо сказать, достигли впечатляющих успехов: входить в первую десятку стран мира по объему промышленного производства - это не хухры-мухры. При населении 17 миллионов человек и при отсутствии полезных ископаемых.

>Что касается стяжательства, то это далеко не главная отличительная черта капитализма.

Это его основа, движущая сила. Выгода, прибыль - вокруг них всё крутится. А простым людям, отчужденным от мейнстрима, подсовываются "идеалы" потребления. Живите, чтобы покупать - в этом, якобы, счастье.
Это само собой разумеется. Но я говорил о прямом вранье и передергиваниях. С ними гораздо сложнее. Идеальный вариант - посмотреть все своими глазами.

Кстати о передергиваниях. Бичем это является в РФ, тк в некоторых платных клиниках врачам при приеме на работу дают указание по максимуму "раскручивать" пациента. Самое страшное - что такие врачи сначала не хотят, а через некоторое время уже и не могут вылечить пациента, тк квалификация быстро теряется. Но в РФ нет конкуренции. Власти чутко следят, чтобы она не появилась. В США же, по крайней мере в известных мне случаях, болезнь стараются вылечить, просто часто назначают процедуры, которые можно бы было и не назначать. Откровенное залечивание чревато потерей репутации, которая в Штатах весьма важна. А то, что клизму дополнительно назначили, когда зубы болят - вреда от нее нет, ну выйдет лечение не $500, а $550. Разница не существенна, тем более, когда оплачивает страховая. Гораздо большей проблемой в медицине в принципе является качество специалистов и лечения. Если я могу выбрать ту или иную платную клинику, то в случае бесплатной мне придется довольствоваться тем, что дадут. Даже если я точно знаю, что мой участковый доктор неуч.
Да и с "лишними" процедурами при социализме не все так гладко. План то надо выполнять, а пациентов на участке фиксированное количество. Значит можно клизмы вручать в довесок. С книгами, например, мы это уже проходили.

Про успехи индустриализации ГДР слышать весьма странно: западные немцы за то и ругают восточных, что к "стяжательству" приноровились мгновенно, а производительность труда значительно ниже. Что же касается экономических показателей, то в соцстранах они всегда были неплохими, только к реальной экономике они отношение не очень то имели.

Не понял пассаж. "Простые люди" - это и есть мейнстрим. Им никто ничего не подсовывает. Это именно они решают, покупать ли новый мобильный телефон, когда старый еще работает, или купить ли лишнюю кофточку. Причем, все тоже самое было и при социализме и даже в античности, только тогда это не было массовым ввиду отсутствия большого количества вещей. это не от строя зависит, а от степени индустриализации общества. Это выбирают сами люди, всегда и везде. Единицы выбирают что-то другое, напрмер, свободное творчество. И никакие идеи вас от этого не спасут. Что касается основ капитализма, то Вам не кажется, что получение прибыли и стяжательство - это не одно и то же? Последнее - это крайняя степень первого, чрезмерность. Так вот этого, в отличие от РФ у людей на западе я мало видел. И Ирландия - очень яркий тому пример. Кстати, в основе марксизма тоже получение прибыли, только в завуалированной форме. Главным камнем преткновения между марксизмом и капитализмом была не необходимость получения прибыли, а то, как ее делить и между кем. На примере бесплатной медицины я Вам это продемонстрировал.
>Кстати, в основе марксизма тоже получение прибыли, только в завуалированной форме.

Вы совершенно правильно обозначили ахиллесову пяту марксизма, которая делает это учение не пригодным для построения или хотя бы описания справедливого общества.

Насчет того, что "люди сами решают", мне думается, надо поглубже взглянуть. Тут очень большое, для многих решающее, значение имеют понятия "модно", "престижно", "статусно".
Человека волей-неволей втягивают в гонку потребления. Пусть он лучше "решает", что купить, и напрягается ради всё новых покупок, чем начнет забивать голову "не теми" мыслями.

К сожалению, в Ирландии я не был и поддержать квалифицированный разговор не имею возможности. Но знакомые мне ирландцы пили так, что русским до них далеко. У Вас не сложилось впечатления о чрезмерной, очень мягко говоря, увлеченности ирландцев таким "потреблением"?
А что является справедливым обществом?

Не совсем так. Мода и потребность - это несколько разные вещи. Например, у каждого человека есть потребность одеваться. Желательно при этом одеваться красиво и разнообразно. Хотя, конечно, это не для всех, но для большинства. Кстати, в америке таких исключений ничуть не меньше, чем в России. Может быть даже больше. Так вот, то, какую конкретно вещь человек купит, во многом определяет реклама/маретинг на западе или пропаганда в соцстранах. Но человек все равно ее купит, это его внутренняя потребность. Да, часто эта потребность не является необходимой, но от этого она не перестает быть потребностью. Самый эффективный маркетинг - это тот, который давит на чувства, а не промывает мозги или просвящает.
Кстати, Вы, как вижу, сменили свое первоначальное мнение, что мода - это просто мода ;-)

Пьют - это да, но я бы не сказал, что по-черному. Достаточно сказать, что настоящий паб - это место, где не продают еду. Вообще. даже закуску. Меня удивило, что в будьний день в пабе было много народу, но при этом в стельку никого не было и вообще не было агрессивно настроенных. Когда я сказал об этом англичанину, то он сказал, что в Англии также как и в России обязательно бы кого-нибудь на приключения потянуло.
>... какую конкретно вещь человек купит, во многом определяет реклама/маркетинг на западе или пропаганда в соцстранах.

Насчет Запада согласен, но в СССР это определяла не пропаганда и даже не наши дома моделей, а опять же мода "из Парижу".

Главное - чтобы было "Монтана", как говорили в наше время.
Какая может быть мода из Парижа за железным занавесом? Вас послушать, так все исключительно ходили в заморских шмотках и пользовались иностранной техникой. Товары из соцстран то было не достать, а уж про западные чаще всего только мечтать можно было. Не удивительно, что они были настолько престижными. Тут никакого тлетворного влияния запада не нужно: ссср сам все сделал для этого.
И уж тем более Ваша теория никак не объясняет, почему люди не хотели держать дома товары частного производства, с чего и начиналась ветка.
Это не теория, а просто некоторые воспоминания о прошлом.

Были ведь в домах и половички домотканые, и мебелишка саморубленая, и кустарная "декоративность". Многие шили себе одежду, особенно женскую, детскую.

Неудивительно, что фабричные товары воспринимались как признаки достатка, да и были они лучше, наряднее, хотя и не всегда прочнее кустарных.
Во всяком случае, переезжая на новую квартиру, люди не брали с собой колченогие "тубаретки", этажерки и абажуры-пылесборники с кистями. Это я вспоминаю, как мы переезжали из финского домика без удобств в квартиру-хрущевку.
Я и не спорю с воспоминаниями, но воспоминания содержат факты: что было. А то, почему это было, это уже интерпретация.
Самодельные вещи были далеко не всегда были хуже и страшнее. У меня у дедушки в коридоре до сих пор самодельный шкаф стоит. И никому даже в голову не пришло его сломать и купить заводской. Да речь то ведь шла не о крупных вещах, а о мелком "народном промысле". Уж чем-чем, а красотой изделия советской промышленности точно не блистали.
О мелком народном промысле воспоминаний довольно много. Кошки-копилки, "иконостасы" с подкрашенными фотографиями, бумажные цветы, разного рода салфеточки, полотенца с петухами, коврики, те же абажуры, кое-что из посуды (деревянные ложки, скалки, солонки, хлебницы, разделочные доски), плетеные изделия: корзинки, лапти (и на стенку, и как домашние тапочки), веники и пр., настенные украшения - выпиленные лобзиком, выжженные, чеканные, плетеные.

Что-то оставалось, а что-то уходило. Появлялись фабричные статуэтки (балерины и т.п.), репродукции известных картин в рамах, бюсты (у нас был Маяковский), вазы - тут ассортимент огромный, металлические фигурки, фарфоровые, стеклянные, пластмассовые, деревянные (матрешки в том числе).

Может, сейчас они не кажутся красивыми, а тогда казались. Люди много перемещались по стране и отовсюду что-то оригинальное привозили, украшали жилье.
а между прочим фарфоровые жанровые фигурки сейчас большая тема для коллекционеров. я случайно увидел на молоток.ру - удивился ценам и глубине изучения - клейма, мастера, сюжеты.
=Причина проста: мы ничего не смогли придумать иного. Не смогли поставить достойных целей, не смогли найти методов. Даже программный "коммунизм" представили как общество неограниченной обжираловки.=

отлично сказали. записываю в цитатник.
"А как же - демократия на дворе!"

Где живёшь? :)
Где демократия?

Завтра 31-е, кстати, увидишь ""демократию"" Путино-Сечински-Каракалпакски, если ФСБ ютуб не отрубит.

Deleted comment

Мухтар - староста. Не знаю, может быть где-то он и Епископ?

Deleted comment

Мухтар - В переводе с арабского языка имя означает - избранный, вольный.
Т.е. и имя, и функция.
> А в общагах ведь проводилась воспитательная работа, специальные люди следили, чтобы всё было "по-социалистически". И никто никогда за слоников не гонял

Когда что-то защищают, обычно следят, чтобы не сказать чего похуже. А то получится как у вас, дескать свобода была при коммунизме, держи слоников спокойно, сколько шмонов проводили, ни разу не изъяли.
В фабричной общаге не жил, не могу сказать, как там было насчет "шмонов". И к девицам еще молод был ходить. Но общаги девичьи не оставались без внимания. У нас хоть и не Иваново, но тоже мануфактура немаленькая - десять тысяч работало. И воинские части отсутствовали, некому девчатам облегчение произвесть. Так что порядок должон быть. Потом уже энергетику развивать стали, подбросили мужичков, устаканилось всё.
Вы чем дальше, тем больше. Хотели про свободу слоников рассказать, рассказали про специальных людей, которые следили за социалистичностью быта. Теперь вот сексуальную жизнь при социализме так похвалили, что молодых читателей при одном слове "социализм" выворачивать будет.
Что-то вы еще советское отрекламируете?..
Не забудьте, рассказывается о 50-60-ых годах. Посчитайте, сколько лет прошло с войны. Когда наш город освободили, в нем оставалось два целых дома и четверо жителей. Это Нарва. Хотя и не город-герой (и сейчас вообще в "дальнем зарубежье"), но народу русского под ним и в нем полегло немало.
Я предпочту и до "сверхновых времен" жить в квартире со стальной дверью. Только бы там было что воровать.
Вы по своему правы.
Однако, ниже развернулась полемика уже из Вашей заключительной фразы
"А как же - демократия на дворе!"
Не хотелось бы разговаривать на эту тему в ключе "а ты кто такой!". Хотя сама тема меня интересует: http://yuri-p.livejournal.com/3135.html
Не любо - не слушай, а врать не мешай!
Я вспоминаю гарнитур, который рубил юный Табаков в "Шумном дне" Эфроса по Розовской "В поисках радости".

"Борьба с вещизмом, 1960 г. выпуска"

Как аксакал аксакалу, со всем уважением;)
Не могла советская власть позволить вещизм населения: разорилась бы уже к середине 70-х.

Так что слоники - это просто Омен;)

" Дабы чернь, обнаглев не посмела..."
Уважаемый Виктор Евгеньевич, проблема, затронутая Вами, еще серьезнее и глубже.
Кризис управляемости народного хозяйства проистекал из принципиальной нерешенности вопроса вопросов - мотивации труда. Как стимулировать трудящихся? Сколько можно выезжать на голом энтузиазме и что задействовать в дополнение к нему?

Фильм "Шумный день" сделан под флагом прежней (уже плохо работающей) идеологии: жила бы страна родная - и нету других забот.
Буквально через пару лет началась экономическая дискуссия, вылившаяся в реформу Либермана. И начался закат "реального социализма", перешедший в агонию.

Эх, Юрий, - Реформа Либермана-Косыгина была как мощный антибиотик - прописанный больному, у которого когда-то вырезали куски кишечника (не сшив его). Система-то, как ее косметически ни реформируй - была нежить.
Надо только благодарить менталитет советского и партийного чиновничества -[этого никто почему-то не делает], что он не такой, как у корейских коммунистов - а то жить бы нам как в цветущей КНДР:
>Система-то, как ее косметически ни реформируй - была нежить.

Потому-то я и хочу подключить мощный интеллект и талант ДЕГа к разработке теории коммунизма.
Хватит ему уже пробавляться семечками. Времени осталось не так много - полтинник отметил - пора ковать бронзу на памятник.
Охуеть, ты мудак.
"Операция Ы" в советское время воспринималась как "Фитиль" в развёрнутом виде. По-моему, так этот фильм все и принимали. Любви к фильму не было. Смеялись, но не расслабленно. Любовь пришла в постсоветское время.
мне не особо понятен смысл навязывания ужосов про глазки в дверях
ну не будет глазка, я из-за двери спрошу, обманут что мосгаз? но так можно и в глазок обмануть, не знаю
Тема про глазки была. Интерпретировать можно как угодно, но такие разговоры про протыкание глазка были.
Ну зачем давать той стороне, что за дверью, преимущество? Они нас видят, а мы их нет.
это просто Ваш общий умственный уровень не позволяет что-либо понять. Вы как мошка в окно на свет лампы бьётесь.

Deleted comment

Я даже и не подумал про опечатку, прочитал как написано "ванек-втанек" и решил, что это какие-то ночники, а ДЕГ походя лягает сексуальную жизнь советского человека.
Тот самый Ворошилов?
Да, Гайдай был талантливым ретранслятором актуальных установок. Одно дело - комедии 60-х с Шуриком-студентом в центре. Социальный оптимизм, наука-НТР, туризм... И вот наступил 1970-й. Шурика убрали в шкаф. Теперь в центре совсем другой советский человек - бывший "Балбес" Никулин, вышедший в люди и премированный путёвкой на круиз. А где же славная интеллигенция, физики в очках? Что-то совсем не видно. Зато появились "западники"-фарцовщики, тёмные люди с кольцами и цепочками. Кто там выиграл "Москвич"? Человек вроде бы интеллигентной наружности, но внутренний враг. А люди говорят: художник, творец...

Deleted comment

Не-е-е...
Высшая награда Родины - похороны на Красной площади.
Многое верно подметило зоркое око Галковского, но главного не просекло.
Почему именно Шурик? Не Паша ни Дима ни Вовочка, а Шурик? Это убойная пародия на Шелепина , железного Шурика, который был альтернативой Брежневу, но вышел фильм Гайдая и у слегка поддававшего и сильно шутливого Шелепина не осталось шансов.
Почему Трое – Балбес, Бывалый и Трус... Не двое не четверо а трое. Тут гайдай одним ударом мочит трех зайцев. Опошляет православную троицу, гуманизирует сталинскую тройку и засовывает в народное подсознание необходимость распития на троих. И потребление алкоголя на душу населения после гайдаевских фильмов увеличилось в разы.
По народным промыслам верно, а по инвалидам нет. Атака против лжеинвалидов. И сейчас все стремные ООО в том числе заточки оформлены на инвалидов – и налоги и сроки поменьше.
В целом прекрасные фильмы, вершины, и то, что добросовестливый взгляд Галковского сочувственно задержался на их содержимом, доказывает их непреходящий всемирно-исторический контекст.

Deleted comment

Национальность Моргунова и Никулина тоже под хорошим вопросом.
А то что инициалы Брежнева и Гайдая совпадают это исторический факт. Киногебня учитывает нюансы.
Желтый номер на инвалидке- шутка за давностью лет большинству зрителей уже не понятная. Связана она с автомобильным номером, который вешают на инвалидку в целях конспирации. Это совсем старая желтая серия номеров (ГОСТ 1946 года, выдавались с 1947-го), действовавшая до введения в действие в 1959-м более привычных номеров с белыми буквами на черном фоне. Номер, который повесили на "инвалидку" - дипломатический.
http://savok.name/281-operaciya-y.html
Тем не менее, жёлтые номера ещё долго были в ходу, как потом и чёрные при появлении белых.

Deleted comment

Это был рефрен все годы советской власти. В "Правде" в 1937 году шли статьи "Санатории для уголовников". До такой степени себя накрутили, сердечные, что до сих пор тюрьмы даже в Москве такие, что турки плачут: "У нас в Стамбуле такого нет". У меня рядом с домом "Матросская тишина", как подумаю, каково там людям сейчас, в 35-градусную жару. В переполненных камерах с плохой вентиляцией.
В Новокузнецке не в такую жару, а послабже, в СИЗО несколько человек умерло из тех, кто были в камерах на верхнем этаже. Начальника учреждения потом уволили, кажется.
Кстати, до революции Бутырка приравнивалась к каторге. А сейчас там сидят еще не осужденные люди. Такой вот санаторий.
нечасто согласен с Вами 100%, но тут уж Сам Бог велел
Спасибо, Дмитрий Евгеньевич, очень интересная серия про советские фильмы и Северный Кавказ.

Но может быть все же можно советскими фильмами пользоваться, если только осторожно? Т.е. сделать тонкие чипсы, обжарить подольше в масле, и хрустеть. Не "Обитаемый остров" же с "Ночным дозором" детям показывать? Нужен же хоть какой-то культурный код, если другого (пока) нет?
То есть, скажем, отобрать 100 советских кино- и аннимационных фильмов и стилизовать их под... ну, например, культурную Мексику. И пусть народ смотрит.

И еще один вопрос, если можно. Вот Вы упомяули китайцев, а не могли бы Вы рассказать про КУТВ и про такой же университет для китайцев, если можно. А то там такая теплая компания собралась, прям по каждому впору диссер писать. Чего стоит, например, тот факт, что там учились и Дэн Сяопин и сын Чан Кайши, будущий президент Тайваня. (В сторону: Про жену последнего вообще молчу.)
Фильмы как фильмы. Смотреть можно. В том числе детям. Детям правда желательно в школьном кинокружке обрисовать контекст. Чтобы помнили.
в школьном чего?
детям уже и арифметику порезали, так что Ваше будущеее как философа обеспечено
CCCР-у нужна была пропаганда, поэтому были и фильмы. Сегодняшней власти не надо ничего. Она полностью автономна от народа. Поэтому не нужна пропаганда. Не нужно искусство. Не нужна армия. Не нужны технологии. Можно просто качать деньги из трубы, делиться этими деньгами с ФСБ-Ментами и никто никогда тебя не сковырнёт с тёплого места.

Deleted comment

При чём здесь социализм? :)

Им не нужна вообще никакая идеология. :) Поэтому иделогии нет. У них полная автономия.

Просто сейчас им нравится имперская мастурбация (вышли все из совков), они этим _пытаются_ заниматься. Но даже мастурбировать красиво и безопасно не умеют. Постоянно косяки лезут.

Deleted comment

"Команданте Зеро", "гринго", метисация белого населения с "индейцами" и прочая Венесуэла.

Ундина-Кармелита по ящику...

Это было тяжёлым потрясением для меня, когда я узнал, что у этих сериалов есть какой-то не липовый, а настоящий рейтинг. То есть реальные люди их реально смотрят. Я до сих пор не знаю, что их толкает на это.
Что-то у Вас логика хромает. Если армии и кгб (репрессивного аппарата) нет, то на чем же власть будет держаться, кроме как на пропаганде?
Значит пропаганда есть. Ее не может не быть.
Где я написал, что КГБ нет? :)

Я написал "не нужна армия". Менты и ФСБ есть и их полномочия расширяются.
На милиции власть держаться не может. В случае беспорядков милиционеры либо разбегаются, либо переходят на сторону восставших (Киргизия).
Сегодняшнее ФСБ гораздо слабее КГБ (можно посмотреть по состоянию гражданских свобод). Т.е. репрессивного аппарата в советском смысле нет. А вот на телевидении - до сих пор только проверенные люди. Вывод - в основном все держится на пропаганде.
В Киргизии милиционеры строго исполняют приказ не вмешиваться в процесс этнической чистки.

Сегодняшнее ФСБ НАМНОГО сильнее, многочисленнее и лучше оснащено, чем КГБ. Состояние гражданских свобод сегодня фактичкески такое же, как про Горбачёве. Стоит кому-то вякнуть, или засветиться с наклейкой "долой самодержаваие и престолонаследие", как на человека тут же шьют дело. Всё в порядке у них.
Дмитрий Евгеньевич, а может все намного проще - просто кинокомедии талантливого режисера и талантливых актеров. Что ж это все у вас как-то скособочено.... Уж вряд ли про глазки КГБ байки рассказывало, а как же план завода по выпуску этих глазков? А ведь это был "дифситный" товар. Да и с "моргуновкой" - спросила у старшего поколения никто такого не помнит. Да и другое...
И операцию Ы и Кавказкую пленницу очень любили и смотрели с удовольствием. У Гайдая есть другие и оч. неудачные фильмы вот их и не показывали и кстати они именно оч политизированные (надо посмотреть фильмографию сейчас и не помню их названия)
От себя могу добавить только, что с одной стороны всё написанное верно, но с другой - включённый в фильм подтекст практически не срабатывал: подавляющая масса зрителей воспринимала трилогию как простую хохму, подтекст как правило не замечался.
Конечно, особенно для детского восприятия это были хохмы.
Но внутрь закладывалось отношение к уличной торговле как к чему то гадкому и стыдному.
В конце 80-х мне пришлось себя сильно ломать что бы пойти на улицу торговать
лично выпускаемой газетой. Как я теперь понимаю в том числе и потому что в детстве любил этот фильм
Борьбу с курением Голливуда тоже не замечают. Только потребление табака в культурных странах заметно снизилось.
на самом деле довольно заметно. если посмотреть голливудские фильмы снятые до 80-х годов, то сразу бросается в глаза что все герои(и мужчины и женщины) курят каждые пять минут. в современных голливудских фильмах если и разрешается курить, то только психопатам, маньякам и прочим отрицательным героям
Теперь - да. Курение - заметно, антитабачная пропаганда - нет.
Обратите внимание на сериал Mad Men. Более привлекательный образ курения трудно придумать.
так ведь я же именно о голливудских фильмах говорил. а помимо Голливуда там есть еще много чего
С 2007 года у Голливуда отдельная головная боль - курение в кадре может привести к изменению прокатного рейтинга картины. Как сказали в Весь Этот Джаз, Uh-oh. I think we just lost the family audience.
Я с этим не спорю. но он был. и действвал на подсознание. Помните, как в "Берегись автомобиля" Миронов под манипуляции с насосом стонал: "Господи, да когда же все ЭТО кончится". Сопоставьте с тогдашнем выражением "качать права" и кому оно принадлежало.

Deleted comment

"Cлава тебе Господи, что сделал меня галантерейщиком!"

Ну, и какие бенефиты вам принесла так тщательно взлелеяная идеологическая девственность? Остроый аналитический ум? Успехи в бизнесе? В науке?

Вы такая же обывательская попка, в обычной квартиренке, с обычной работкой и обычной семьей, пописыающая нечто усредненно-обывательское в жежешечку - как и 99% тех, кто смотрел "Бриллиантовую руку" и читали "Белого Бима".
пуговкин - это хрущев. 1 в 1. украинская вышиванка, догоним-перегоним, космические корбали, и пр.
у гайдая в каждом фильме есть элемент антицерковной пропаганды, вплоть до пародий на иисуса ходящего по воде, которму еврей минакер выписывает поджопник, церковыный хор когда верзила замуровывает шурика и т.д.
Ну у Гайдая это по-божески. Без "пославшей мя жены". Пинка кстати отвешивают сыну Никулина.
ну а эти шуточки про "богоматерь"? во всяком случае я мало ни кого такие намеки помню в фильмах.
Когда я впервые услышал песню монахов "Прекрасный остров Валаам", лет 10 назад, выяснилось, что песня "Остров невезения" - на ту же мелодию, только ускорена в 2-3 раза. Народ это в основном не слышит.

И текст "Остров невезения" - довольно злая пародия на "Прекрасный остров Валаам". Сами проверьте.

После этого я и Бриллиантовую руку больше не смотрю, неприятно. Только Операцию Ы из Гайдаевских комедий, но и ее Д.Е. безжалостно развенчивает.
Все таки "Операция" - самая безвредная и не побоюсь этого слова, милая, комедия из фильмов Гайдая.
Клоунская машина в конце, новелла про любовь, которую можно дочкам смотреть, комический бандит перекрашенный негром (сын хохотал как безумный - это очень неполиткорректная сцена, там ожерелье из зубов и набедренная повязка из соломы). Никулин. Молодая Селезнева. "Профессор как слышно".
>>>>комический бандит перекрашенный негром

да тут другое.

какой он бандит? верзила - это такой себе "собирательный образ русского быдла которое нужно заставить работать". для его же блага. ну вот эту "миссию спасения" осуществляет хилый очкастый интеллигент шурик.
Мне кажется вы тут дважды идете по ложному пути.

По-первых, в отношении термина "быдло". Быдло - это изналачьно не ругательное слово, это коровы и быки. Просто стадо. Кажется даже термин относительно имущества.

Когда людей сравнивают с быдлом, это означает, "куда погонят - туда и пойдут". В этом смысле, бОльшая часть людей на Земле - быдлО. Еще это имеет оттенок "тупой" (как корова).

Федя как раз не быдло, он, Галковский прав, аллегория бездельника-"шестидесятника" (1965), лентяя и пьяницы (в начале он едет сдавать пустые бутылки). Русского, да.

А Шурик - русский интеллигент, сам много работает, и заставляет работать Федю с переменным успехом.

И все. В принципе, агитка, но очень талантливо сделанная.
Интересно. А где "прекрасный остров Валаам" можно найти? Я нашел только
http://www.youtube.com/watch?v=ZGAtqJlH9lA, но никакого сходства мелодии с "островом невезения" не обнаружил...
Зажмурьте глаза и пропойте про себя очень медленно Остров невезения в тональности Валаама. Наверно даже не в три, а раз в пять медленнее. И хор тоже наверное мешает, стиль другой. Потом другую, увидите, что это одна и та же мелодия.

Я когда вперые услышал Валаам не так давно, сразу почувстовал это очень знакомая мелодия, потом только дошло.

И текст :-)

Есть такой композитор Добрынин написавший десятка три любимых народом песен. У него во всех песнях только две мелодии - цыганочка и 7-40. Такой вот творческий метод. Мне это доказал профессиональный композитор, сам я бы не заметил наверно. То есть смесь двух мелодий я уже сходу не улавливаю, а одну могу узнать.
и короткометражках смотрелись не исходя из киноязыка и образного строя этих фильмов и какой-то их смысловой нагрузки, а с отсылками к др. образам, плакатным и не очень (Ы - полнометражный по хронометражу, но состоит из новелл и герои длиннейшей части там те же, что в короткометражках, снятых раньше). Т.е. зритель разглядывал студентов (-тку), стройку и "вокруг рынка", сравнивая их по меньшей мере с образами других фильмов, не особо связывая образный строй внутри новелл. Лично я видел фильм в кино в детстве, конечно, уже давно после выхода, но рынок сравнивал с "Апельсины, витамины" в более новом Спортлото-82. Всякие идеологические прочтения могли всплывать только с -надцатого раза, т.е. они скорее из 80-х г.г., когда эти фильмы стали часто показывать по ТВ (уже цветному). А до того: "Ой, Вань, умру от акробатиков! Гляди, как вертится, нахал! Завцеха наш — товарищ Сатиков - Недавно в клубе так скакал". Ну, при написании сценарии, съемке и приемке, конечно, идеология играла большую роль, но зритель по-моему не воспринимал авторского замысла даже понравившихся фильмов. Комедии Гайдая были для зрителей комедиями французского типа - как "Жандарм женится", "Фантомас" и т.д., т.к. в условиях отсутствия цветного ТВ, само цветное зрелище на большом экране привлекало внимание, если оно хорошо снято...
А я и говорю о пропагандистских клише, которые действовали на ПОДсознание. Как борьба с курением в Голливуде.
Вы и правда думаете, что никто не замечает хитрющие антитабачные вставки?
А зачем? Кино не про это.
Процентов пять замечают, остальные просто бросают курить.
Они начинают работать при многократном просмотре, т.к. для типичного зрителя того времени сам темп таких комедий с гэгами едва терпимым (более быстрые не воспринимаются вообще - теряется способность воспринимать сюжет; видел на примере родителей в эпоху видео, свое детское восприятие тоже помню). Ну, ведь Фантомас воспринимался тогда не как пародийная комедия-боевик, а как настоящий боевик. Для точного определения жанра нужен был бОльший опыт просмотра разных жанров, а в советском кино количество хорошо очерченных жанров было малым, и Гайдаевские комедии задали новый стандарт (до того комедии более явно нравоучительными, ближе к монологам Райкина: "На уголек, гражданочка, на уголек !"). При первом просмотре в кино всё внимание уходило на слежение за сюжетом, не факт, что клише срабатывали, т.к. у каждого зрителя свои приемы слежения за содержнанием (соответственно и подсознательное влияние разное). Это после нескольких раз начало расходиться на цитаты - "Киргуду Бамбарбия !", "Наши люди в булочную на такси не ездят !"; по-видимому именно тогда всякие клише из гайдаевских фильмов и начинали действовать. (Как-то был у меня материал о прокате, жалею, что не скопировал себе - не знаю, как гайдаевские комедии прокатывались, особенно вторым-третьим экраном).

Вообще отношения с идеологией у советского кино сформировались еще в немую эпоху, в 20-е г.г., когда появились основные "мэтры", ставшие в следующем поколении образцами для второго-третьего поколения "классиков" (причем 1-е и 2-е смыкаются: если 1-ым считать тех, кто начал до революции и определенно известен стал в немом кино, то Эйзенштейн по возрасту мог попасть и во 2-е поколение, т.е. прославившихся уже в звуковом довоенном и военном кино). Там на первом месте были не вполне идеологические задачи, а вытеснение с рынка импортных фильмов, они тогда преобладали (это - косвенная идеологическая задача, с которой фактически не справились - с 1926 г. их стали вытеснять административно, до того не пропускали явную контру и порнографию :-)). Вторая задача - экспорт, причем содержание должно было таким, чтобы фильм был приемлем и для зарубежней ("буржуазной") прокатной сети ("Броненосец Потемкин" к разочарованию экспортных организаций был популярен в буржуазных кварталах, а в рабочих - американские комедии, детективы и боевики); в позднейший период примером экспортного фильма может быть "Агония". Одним словом, советское кино сидело на двух стульях: с одной стороны, оно должно было давать приемлемые с идеологической точки зрения фильмы, а с другой - шедевры, причем по общей шкале с заграницей. Период двух шкал шедевров и явного противоположения советского и буржуазного кино был краткосрочным, главным образом - в конце 30-х г.г., когда были введены особые пропагандистские жанры ("военные фильмы" и т.д.), которые дальше не получили большого развития; такое разделение было частью связано со звуком, это общее явление, не только советское (звук ограничивал международный прокат, во многих странах дубляж не был принят - в США до сих пор). Восстановление прежней ориентации совкино (чтобы шедевры, но идеологически приемлемые) ознаменовалось возобновлением московского международного кинофестиваля в 1959 г. (до войны провели 1 раз, победу присудили "Чапаеву"); соответственно в 50-е г.г. значительная доля новых иностранных фильмов стала оцениваться положительно ("прогрессивные", в основном неамериканские - "неореализмы" всякие). Именно поэтому деятели советского кино 50-80-е чувствовали себя довольно независимыми от агитпропа (несмотря на многоступенчатую систему утверждения, начиная со сценариев) - искусством занимаемся мол, как Феллини и проч. за границей...
Если говорить о контекстах,именно Бриллиантовая рука - энциклопедия советской жизни. А вообще многие культовые фильмы уже давно блестяще разобраны Д.Гореловым.Так что Д.Е.Г. окучивает уже окученную поляну.
А Кавказкая Пленница - энциклопедия советского Кавказа в бытовом смысле.
Может быть.Кавказ знаю плохо...Разве что портвейн.
У меня батя сильно смеялся, когда шёл эпизод, где "перевоспитуемые" из милицейского автозака выглядывают с эскимо на перевес. И мне сразу становилось понятно уже в том детсадовско-ясельном возрасте, что мороженое, скорее всего, дяди милиционеры не дадут...
Про собак я не знал...
Дмитрий Евгениевич, если бы Вы разбирались в магии, то нашли бы много интересного в новелле про студентов. Там приворот бедного Шурика присходит на наших глазах.Студентик делает первые шаги в социалистический семейный ад. Кстати, жаль, что Вы не отмечаете идеализацию мужского дебилизма в совке.
Я это отношу на счет гендерной толерантности.Эмансипация наименьшее из зол.Наверное.
Почему же только в совке. Он и сейчас во многих фильмах "прёт как из ведра помои".
-"В прессе постоянно шли антисобачьи материалы, собачников было мало и жители к ним относились резко негативно."-

Какая-то прекрасная утопия. Сейчас бы так.
Если это не стеб, то это чушь.
Очччень глубокомысленно и убедительно
Извините, если что не так.
Разбирать все по пунктам долго и смысла не имеет.
Но воспринимается это именно как стёб.
Если предположить (всего лишь предположить),
что все это написано всерьез, то не буду
продолжать во имя политкорректности.

Фильм "Свинарка и пастух" конечно одна из самых мерзких советских агиток. Смотрели его вследствие дефицита фильмов по многу раз. Паттерн романтического кавказца внедрился.Даже сейчас у женщин старшего поколения идеал красоты - грузин - чернобровый, черноокий, черноволосый. На крайний случай цыган - Будулая все любили беззаветно.Хотя тут возможно накладывается еще какой-то архетип.Ну отсюда и следствия.
Ну, жгучий брюнет - это один из основных видов европейского "героя-любовника". Собственно кавказцы биологически южные европеоиды, поэтому арийцев в Америке называют кавказцами. На Кавказе встречаются очень красивые люди, причём часто в сельской местности и в горах. Это местные.
поэтому арийцев в Америке называют кавказцами.

Дмитрий Евгеньевич, я, конечно ценю Вашу ироничность, но тут уже сверхгротеск какой-то.
Голубчик, неужели Вы думаете я этого не знаю. Но в США кавказоидами называют белых. Как используется в английском слово "ариец", надеюсь, Вам известно.
По-моему, вы перманентно играете в детскую игру "умники и умницы", и иногда просто заигрываетесь.
Назыают не кавказоидами а именно кавказцами, пишу чтобы поддержать Вашу игру, но и это безразлично.
Лет сто назад нашли на Кавказе самый старый скелет человека в мире, ну и придумали забавную теорию что люди произошли с кавказа. Потом уже сто раз переезжали с место на место, сейчас кажется самый старый чел.скелет - в центральной Африке.
То есть белые - "африканцы", это это тоже чья-то шутка, прикол просто. :-).

>>> Как используется в английском слово "ариец", надеюсь, Вам известно.

Иранец? Не было в реальности и нет никаких арийцев (как и индоевропейцев), это тупым персам немцы когда-то впарили, извините за нелитературное слово. Тоже хотели свою "Индию", как у англичан. Сказки. "Мы с тобой одной крови - ты и я".
Я встречал много иранцев, они совершенно непохожи на европейцев, ни внешне, ни внутренне, как впрочем и индусы.
Лидер данного =авангардного= жен-муз коллектива - этническая иранка (выросшая правда в США). Такое вот =иранское= искусство.

http://www.youtube.com/watch?v=-lBJwsojho0
Чё за игра такая? Я из детства помню классики, резиночку, ну много чего ещё назвать могу, а эту не знаю.
Тут вы не правы - индоевропейцы существовали, об это говорит как лингвистика, так и археология. Найдите книгу Марии Гимбутас: Цивилизация Великой Богини - Мир древней Европы. Там это все ясно разъясняется. Хотя кое с чем трудно согласиться.
У всех народов вообще общие корни. Была в Европе хорошая другая раса, питекантропы. По-видимому, мирные и задумчивые интеллектулы, но были истреблены злыми и агрессивными завоевателями (напомните какими кстати?) - нашими предками.

Когда рассуждают о том что по беларусски библиотека - ведальня, и на этом основании мы произошли от индусов мне смешно.
Хотя у языков много общих слов, но русский как раз ДАЛЬШЕ ВСЕХ от санскрита. В итальянском даже больше слов похожих на санскрит.

Книг я в молодости очень много прочел, все подряд, а сейчас очень редко читаю. Типа, и так понятно.

Колыбель цивилизации - Европа, это невооруженным глазом видно. Приятель купил дом на острове Крит в Греции, он там выловил в море несколько реально древних черепков. Один даже с фрагментами рисунка.

То есть, ИМХО, было так. Раса людей (мы) произошла от самой злой и хитрой пра-расы (были и другие). Других уничтожили и съели наши предки.
Потом они расползлись по всему миру, как тараканы.
Даже американские индейцы - пришли откуда то из Азии. Уже в США нашли более древние черепа совершенно другой конструкции.

Но с культурой этой не так. В Европе совершенно уникальный климат. В Германии летом +22, зимой +5 и солнце. Такого климата больше нет ни в одном месте мира.
Мир в целом общем-то для жизни "голышом" не очень хорошо подходит. В России слишком холодно зимой (смешно когда говорят о лесных людях - на одной охоте в Подмосковье нет вариантов прокормиться зимой. Все бы в первую же зиму и перемерли.)
В Индии и Африке слишком жарко. Много болезней, хищников, паразитов.

Короче говоря, человеческая культура явно возникла в Европе, а в Индию ее принесли скорее всего из той же Европы (а откуда еще?). Поэтому некоторые слова и похожи. Александр Македонский в Индию ездил с друзьями. Ну и... А может и раньше кто другой.

Нет ничего скучнее чем выставка восточного искусства... Несколько унылых образцов, которые просто столетиями копируются. Видно, что клоны.
Или слишком позже) Посмотрите историю открытия санскрита. Сходство с итальянским языком закономерно. По понятным причинам, он в виде латыни и собственно итальянского отпечатался во всех языках Европы. На основе сходства корней стали искать общеевропейский праязык, вынеся за скобки итальянский вклад. И нашли, в Индии. Правда на нём никто не говорит. Но для индоевропейской теории полезно.
>>>> индоевропейской теории

Все теории такого рода - это только возможные сценарии. Они только как-то по разному объясняют тот факт, что слова путешествуют по миру туда-сюда. Айпод или интеренет - это русские слова сегодня, они есть в словаре.

Фиат-128 Жигули сегодня сохранился только в России. Археологи могли бы считать его предком автомобилей, и следовательно автомобили произошли из России.

Возьмем более близкий пример, церковно-славянский язык (и есть еще связанный с ним старославянский). Можно предположить, что на нем разговаривали люди в Древней Руси, потом язык изменился, стал современный русский, а старославянский "законсервировался" в религиозных книгах, которые не меняли. Хорошая теория, логичная и естественная.
Увы, совершенно не соответствующая действительности. Старославянский искусственно создана на основе староболгарского и греческого - как узкопрофессиональный церковный сленг.
В России на нем не говорили НИКОГДА.

Вполне возможно, что точно также когда-то европейцы сгенерили и санскрит. Ведь в Индии на нем сегодня не говорит никто.

Англичане экслуатировали Индии лет 400, и Индия у них уже 400 лет - развивающаяся страна. Все никак не разовьется. Индусов всегда было раз в 25 больше чем англичан. Как было англичанам объяснить раджам и простому народу, что они делают в Индии столетиями? Они ж там веками всем рулили.
Придумали элегантное решение, "мы от вас произошли, и хотим вам помочь". И волки сыты и овцы целы. Это и есть индоевропейская теория. Остальное ангажированные ученые распишут так, что комар носу не подточит. Мы - это и есть вы. Сильно.
Не спорю. Причем, не только англичане занимались, французы и немцы тоже участвовали. И не все гладко шло поначалу.

Так и объяснили: "Мы с тобой одной крови" ) В здесь в каментах обсуждали полезность представления о реинкарнации для населения колоний. Вполне возможно. Может быть даже импровизация миссионеров.
Увы, нет. Но нравится. Могу читать со словарем)
Тогда у меня к Вам сердечная просьба, объясните sirin21, что в итальянском языке не пять, а самое меньшее 21 времён глагола.
Это точно не ко мне. В грамматике я слаб. Она есть в учебниках и справочниках, всегда можно указать человеку на его заблуждения, сославшись на источник.
Пять основных времен и герундий (причастие). Это надо знать, чтобы жить в Италии и не отличаться от итальянца. Я жил, и меня после 4х лет принимали за местного, а вы?

Остальное просто согласование последовательности действий использованием вспомогательных глаголов, и всякая прочая грамматическая чушь. "жи-ши". Их и сами итальянцы не знают, там просто сыпят готовыми фразами - для каждой ситуации.

Se fosse avevo i soldi avrei compato la Ferrari.
В этой простейшей фразе училка найдет 21 время, на самом деле, просто готовый оборот. Так говорят. Никто и в русском спряжений не помнит в упор.
но вообще-то

se avessi..., comprerei...

В приведённой Вами фразе четыре ошибки.

Deleted comment

Да, да, я Вам охотно верю, меня в Москве итальянские зануды прямо так и спрашивали: "Вы, наверное, из Рима?".
Ладно, буду на новый Год в Риме, проверю. :-)

Deleted comment

"Avrei comprato" допустимо, но предшествовать всё равно должно "Se avessi".
Например: "Se avessi voluto imparare la grammatica italiana, ne avrei comprato un libro...".
На этом предлагаю остановится, дабы не зафлуживать тему.
Это как, я правильно понимаю Вашу конструкцию, и в Африке негры завелись из европы?

Насчет лингвистики, по моему, уж если что она и может доказывать, так это родственность языков. Совпадение самых базовых слов означает единое происхождение... Вот когда говорят что по колличеству расхождений могут определить как давно ветви языков разошлись - это уже похоже вилами по воде. То есть по моему или целиком санскрит придумали в результате какой-то глобальной конспирации, или действительно одни корни с европейскими языками.
>>> То есть по моему или целиком санскрит придумали в результате какой-то глобальной конспирации, или действительно одни корни с европейскими языками.

Скорее всего все-таки выдуман, как церковнославянский. А писать книги на санкрите, да нет проблем! Я вот церкновнославянский изучил когда-то под настоение, теща и учебники мне нашла. :-)
Слов мало, суффиксов-приставок почти нет, правда пять времен глагола как в итальянском и греческом. И еще одно числительное местоимение между я и мы. Я - МЫ (ДВА) - МЫ (больше двух).
Видно что не похож на русский.
Не совсем. Я хочу сказать, что этнически народы расселились давно и как попало, но это все равно одна раса (были и другие, они уничтожены, сегодня остались австралийские аборигены).

Вот в КУЛЬТУРНОМ отношении налицо полное лидерство евроейцев, уже 2-3 тысячелетия точно. Это связано с климатом (уникально мягкий) и ланшафтом (много моря и гор).

Негры - это загар только (доказано осветляется до норвежца за 5 тыс. лет без смешанных браков). Конечно, культурное отставание от жизни в Африке - тысячелетия. 300 лет оказалось мало чтобы в США негры сравнялись с белыми.
Кстати, насчёт генезиса Кавкасионского типа, у кавкасионской группы популяций - микродонтия - южный грацильный одонтологический тип - одонтологически они обычные южные европеоиды. Если бы генезис кавкасионской группы популяций был связан с кроманьоидами, то уж поверьте - одонтологические признаки были бы иными. Поэтому, Абдушелишвили и не сомневался в том, что Кавкасионский тип - модифицированный (частично депигментированный и т. д.) протопереднеазиатский.
На сколько я знаю, "кавказцами" называли европеоидов потому, что по одной из теорий, распространённой в XIX веке, считалось, что место их происхождения - Кавказ, а оттуда они уже мигрировали и заселили Европу. Эта была одна из многих "миграционных" теорий. Почему-то считалось, что европейцы обязательно должны были в Европу откуда-нибудь прийти (неважно откуда - с Кавказа, из Индии, из Африки или приполярного Урала), но только не быть европейскими автохтоннами.
При этом дитя гор Пастуха играл Зельдин (как товарища Саахова играл Этуш). Хотя казалось бы чего бы не найти местных? Но, думаю, местные могли возгордится и поэтому аборигены были назначены.
Могли бы и русского чернобрового казачка подыскать.
Решил сделать перепост на всякий случай.
Тут в одном коменте зашла речь о ТАРИКАТЕ, но почему-то не добавили, что это течение СУФИЗМА. А Суфизм это такое религиозно-мистическое течение в исламе - очень романтично.Т.е. Кадыров-старший был главой суфиев. И это первый раз в мировой истории, когда суфии - этакие религиозные романтики - захватили власть в отдельной области (де-факто - в стране). Отсюда и "зикр", который малограмотные сподвижники Масюк именовали "воинственным горским танцем".
А вот пример суфия - Ходжа Насреддин, если кто такого помнит, был такой фильм. Видимо тоже агитационный.
Кстати, Кадыров "перешел" на сторону России в том числе и для того, чтобы при помощи русских расправиться с ваххабитами, которые суфиев мягко говоря не любят. Т.е. если где встречают суфиев - сразу убивают.
Чеченцы народ религиозно индифферентный, они ещё недавно (по историческим меркам) в своей массе были христианами. Чеченцы могут очень много разглагольствовать о религии, но в подоплёке всегда будет находится бизнес. Им нужны деньги, деньги нужны для удовольствия: сладко спать, сладко есть, сладко жить. Зарабатывать деньги они не умеют и не хотят. Деньги добываются грабежом, воровством, иногда (это уже помогают) жульничеством. При этом никаких моральных норм и запретов не существует. Захотел - убил. Убийство считается доблестью. Конечно если оно принесло материальную выгоду. По сути это сухопутные пираты.
Ну судя по тому, что Кадыров младший похвалялся, что он первого русского убил в 16 лет, наверное правда - суфизм их не сдерживает. Однако есть "старики" - это видимо те, кто отошли от "дел" - они в действительности выполняют все формальные требования и обряды своих организаций, блюдут, так сказать. Такие вроде есть и в Дагестане. Зикр - это одна из психотехник, как и вращение на одном месте у турецких суфиев в древности.
Не знаю, где-то встретил забавную информацию - пару лет назад один из Саудовских "принцев" зарубил саблей Английского посла. Дурак подал ему что-то правой рукой!
А правая рука у мусульман - грязная. Они по закону ей дерьмо подтирают, понятно без бумаги, но конечно смочив два пальца в плошке с водой. Не так давно Латынина возмущалась этим романтическим обычаем.
Романтические люди чести!
Левая рука в этом анекдоте, левая...

)))

Дурачок ты, о чем с тобой говорить и что тебе объяснять - в одной книге говорится - не разбрасывай бисер перед свиньями.
В той же книге много говорится о том, кто путает левое с правым.

))

Мой интеллектуальный друг.
И вообще такое ощущение, что свои сведения о муслимах Вы почерпнули из какой-то потрепанной "Советской России".
Ты и слово-то какое знаешь - муслимы! Где выучил, чудик?
Для тёмных разумом объясняю, муслим - покорный Богу. Я вырос на Поволжье и татар, которым Вы тут приписывали кровосмешение видел много и разных ситуациях. А Вы живых мусульман видели когда-нибудь? Так зачем нести бред. Знаете, что бывает за кровосмешение во всех авраамических религиях? К которым и христианство относится.
Знаете, что бывает за кровосмешение во всех авраамических религиях? - А ты то что знаешь? Откуда такая самоуверенность? Ты не присутствовал при процессе дефлорации? Тогда конечно, их не было. Мыслитель, интеллектуал! Спиноза!
Ёкэлэмэнэ, слова-то мы какие знаем! Авраамические!
Все мусульмане попадали под столы от хохота.
Это значит, ты татар кинулся защищать, мой спец по исламу? Да они в твоей защите не нуждаются. И есть много других народов.
А впрочем, хочешь оставаться лохом - оставайся. Что тебя - тащить за уши в рай?
Или провокатор или начитавшийся потрепанных "патриотических" газеток из перехода.
В любом случае, репертуар очень убогий.
Вам надо учиться, знать основы культуры хотя христианские. Тогда не будет такого шока от словосочетания "авраамические религии". Пора бросать простые схемы марксизма, да учиться работать с информацией.
А уж потом, потихоньку строить простые предложения. И проверять каждый факт, перед тем, как выдавать его за непреложную истину.
И уж конечно не путать левую руку и правую. Сено - солома. Говорят, крестьянам это помогает.
Кто тебя ТАК окучил-то? Преподаватели из Высшей Школы Экономики? Живой Зомби. Как сказал Стивен Кинг - Есть люди, которым не поможешь.
Попроси, чтобы кто-нибудь помолился за тебя.
Сено-солома, патриотический провокатор. Провокатор-то похоже как раз ты. Ну да ладно. Про молитву не забудь.
Вот, уже хорошо. Ругаться перестали. Позитив.

Давайте еще сделайте над собой усилие и признайте, мол так и так, попутал левую руку и правую, мусульман и неведомое аццкое племя дефлораторов-кровосмесителей, но ничего, буду учиться, читать, анализировать прочитанное.

Неплохо еще перестать транслировать в Интернете чужой бред. Научиться давать ссылки на источники столь сенсационных познаний об окружающем мире. Хотелось бы увидеть, где бьют ключи этой Правды и Истины.

Тогда жизнь чудесным образом изменится.

Зомби перестанут мерещиться. Люди начнут с Вами мило разговаривать.
Еще есть шанс изменить себя и мир вокруг.
))
Ну нет, Вуду Пипл, тебе лично я помогать больше не буду. Пусть бог помогает, какой-нибудь.
Чего это Вы с Козлачковым вдруг беседовать начали?
Да трудно догадаться сразу, да и вроде не похож, да и вроде неплохо поговорили, немного конечно расстроил, но терпимо. Вот еще грязную руку я перепутал, не уточнил. Но жизнь пока продолжается.
А вообще ты- Русский Дурак во всем его развитии. По Пушкину. Фотограф, блин!
eto kakie-to fantazii pro smochiv pal'cy. a podmyvanie poleznie dlya zdorov'ya.

Ну да - делайте так, и у вас появится море здоровья!

Deleted comment

Вот это как раз несущественно - правая, левая - я не мусульманин, и не посол в Саудовской Аравии. Главное - что это есть.
Мусульмане считают нечистой левую руку и ногу и потому соблюдают следующие правила: В свой дом или любое безопасное место входят с правой ноги и дверь открывают правой рукой В мечеть всегда входят с правой ноги В отхожее место входят наоборот с...

Deleted comment

Да гуглите сколько угодно. Не знаю, какой там у вас результат, и меня это не волнует. За уточнение о том, что "грязная" рука - левая, спасибо. Мне, как я уже писал, абсолютно все равно, какая рука "грязная" - левая или правая, я привел этот пример только в связи с убийством забывшего об этом английского дипломата в Саудовской Аравии - подал вещь "принцу" не той рукой.
Насчет дефлорации - заставлять вас верить в это у меня нет намерения - хотите верьте, хотите нет. Мне это абсолютно безразлично.
Я думаю, вы сможете нагуглить и отсутствие в некоторых частях мусульманского мира и клитероэктомии, и ранних браков в 11 лет. Блажен, кто верует в Гугл.

Deleted comment

От анонима слышу, дорогой Владимир К, программист - интернационалист, человек разумный.
Смешные вы ребята - все вам источники подавай!
А пока - пока, приятно было поболтать.
Спасибо, один юзер уже подсказал, я ошибся. В Саудовской Аравии я бы точно не выжил, как тот посол.
Как трудно живется в арабском мире левшам. Или левшивость там лечат хирургически?
Не знаю, думаю переучивают на правую руку. Да ведь тут главное - не подать чего-нибудь левой рукой, особенно саудовскому принцу. А левая-правая рука вбивается в мозг, а дальше все на автомате - тут правая, тут левая. Что-то вроде игры всерьез. Они живут увлеченно, и получают от этого удовольствие.
Вайнахи не имели письмености до советской власти. Поэтому помнят избирательно. Правда самые грамотные помнят что были христианами еще 200 лет назад - но их мало и они уезжают в Сирию и другие страны.

А норм и морали у них полно. Но она для своих как у цыган или гогентотов. И очень сильное давление морали - поэтому чеченцы вынуждены держать лицо - что подумают старейшены?
Кадыров - чечнский Френсис Дрейк.
И это первый раз в мировой истории, когда суфии - этакие религиозные романтики - захватили власть в отдельной области (де-факто - в стране)


Все янычары были приписаны к ордену(суфийскому)
и шейх (настоятель) дервишей был почётным командиром 99-й роты янычарского корпуса [1]. После расформирования
янычар в 1826 орден лишился привилегированного статуса."
Янычары были профессиональными военными. Кадыровцы - нет. Янычары не управляли ни страной, ни даже областью.
1.Кадыровцы разные.Бывшие боевики,профессиональнее кабинетных "профвоенных".
2.Отставные янычары были руководителями вилайетов.
Янычары не были суфиями. Они были солдатами.
Кадыровцы: религиозное объединение - военно-религиозное объединение - военно-религиозно - политическое объединение: - Захват власти в области при поддержке центральной власти.
Очень меня умиляет, когда некоторые малограмотные журналисты, критикуя современные
нравы, берут в пример какую-нибудь Турцию, где в старших классах школы все девочки - девственницы. Это надо быть такими дураками! А черные, встретив такой бред, только лукаво посмеиваются.
Дурачкам невдомек, что у мусульман существует милый обычай, не знаю, как он называется по арабски, но по латыни звучит очень красиво - дефлорация.Т.е. каждый отец по достижении его дочери 12-летнего возраста должен ее трахнуть, т.е. совершить половой акт.Если в результате акта родится ребенок, то он остается в семье отца. Если отца нет, то эту почетную обязанность выполняет старший в семье - дядя или дедушка.
И вот вопрос - сколько девственниц в школах Стамбула?
Татары считаются самым европеизированным народом, т.к. долгое время жили рядом с русскими. Однако.... Особо верующие татары исполняли этот обычай и в Советское время. Если по этому поводу вспыхивал скандал, его заминали, т.е. дела не заводилось,
дефлоратор из милиции отпускался. Не знаю, как этот обычай распространен среди татар сейчас, но глядя на тамошний "религиозный ренессанс"... Т.е. в СССР де факто действовал ШАРИАТ.
Самое забавное, что в стране великих борцов с педофилией - США - что-то тоже
не слышно о судебных приговорах дефлораторам-мусульманам. А там и американцы переходят в ислам - смотреть на таких исламоамериканцев зрелище очень забавное.
Это Вы откуда такие взяли сведения, милейший?
Так ты значит еще и маркетолог. Прелестно, прелестно. Прими ислам, и тебе русскому балбесу мулла объяснит, что надо делать и как. Просто поразительно, как с Луны падают такие фрукты, как ты. Или ты в фирме каких-нибудь "культурных" Азеров работаешь? Но песня про тебя - Я упал с Луны!Я упал с Луны!
Дражайший, путь истины он лёгок, поэтому перестаньте выдумывать всякое, а займитесь наблюдением и анализом. Не надо пересказывать чужие бредовые измышления.

У людей и так много недостатков, зачем еще и придумывать от себя чужие грехи.
Слушай, дражайший. Говоришь ты заведомые глупости. Об исламе ты не знаешь НИЧЕГО. И почему-то считаешь, что знаешь все. Почему-то думаешь, что кто-то что-то придумывает.
А ты вот задумайся - ты почему так думаешь? Будто я что-то придумал, чтобы очернить кого-то там? Потому, что это не укладывается в твои представления о мире? Жалко, конечно разрушать твои детские иллюзии, но мир устроен не так, как ты думаешь. Поинтересуйся, поспрашивай. Я этот комент написал в том числе и для тебя, чтобы ты не был ЛОХОМ. Как и горная инструкторша, которую чуть не изнасиловали адыгейцы, изнасиловав пацана. Или все еще собираешься на Эльбрус?
Знание Ислама у Вас? Хехехехе. А почему тогда левую и правую руку путаем? Отвечать быстро, смотреть в глаза!
погодите, погодите! Горная инструкторша много примеров приводит в тему о "горячих кавказцах", но в случае с изнасилованием пацана она пишет:
"Так вот: все эти события происходили в Краснодарском крае и все нападающие были, что ни наесть самой славянской внешности. Они НЕ БЫЛИ ЗАКОРЕНЕЛЫМИ ПРЕСТУНИКАМИ или бандитами - это была самая простая сельская молодежь, каждый из которых в отдельности может быть и нормальный парень. Гипотетически. Но. Алкоголь. Толпа. Групповая психология."

http://www.mountain.ru/people/dispute/2004/bez_nepodoba/

Или это фигура речи такая - "адыгейцы славянской внешности". Адыгейцы, кстати, вообще там не упоминаются.
Вы что, всерьез в это верите? Славянской внешности?
Могли бы вставить "негритянской внешности" - поверили бы? Это были горцы, там живут адыгейцы. Делайте выводы. Хотя могли быть и соседние горцы.
Впрочем,если вам нравится верить, что в том поселке живут русские -пожалуйста. Можете съездить туда на отдых.
И если вы не знаете - у половины чеченцев - вполне славянская внешность. А есть и такие - с виду вылитый вологодский мужик - блондин с голубыми глазами. Так что не обманывайтесь.
Ну, а как можно "тут верьте, а тут - не верьте"? Она же участник и очевидец - Вы же верите, но, вообще-то говоря, я доверяю только собственной интуиции, поэтому южнее Минска не забирался - нех* там делать. С другой стороны, пресловутым англичанам тоже было бы неосмотрительно бродить по шотландским горным районам в полнолуние, а в приграничьи Северной Ирландии и средь бела дня.
На мой взгляд, текст написан предельно понятно. Дело не интуиции - там есть все знаки, в тексте.
Речи о "тут верьте - тут нет" не идет.
Единственно чем я могу объяснить то, что он вам не понятен, отсутствием у вас соответствующего опыта.
Понимаете - если вам это действительно важно, а не из желания пофлудить - дело в том, что в этом тексте разбросаны десятки знаков, что это были горцы. Вы их не видите. Я вам на каждый из них указывать не намерен. Читайте, и поймете, если захотите.

Deleted comment

да-да, у меня такие же мысли возникали. В "Ы" Федя явно переехал из "В бой идут одни старики" (там он авиамеханик у Быкова, кормит сеном трофейный мессершмидт)
"старики" сняты позже
я говорю только о собственных ассоциациях, к моему удивлению совпавших с коментатором выше. На каком-то интуитивном уровне обе эти роли Смирнова мне всегда казались родственными. М.б. потому, что хорошо помню, как мой дед сиживал со своими друзьями однополчанами за парой самогона, как был остр на слово и даже можно сказать хулиганил.

Deleted comment

Да, причем Смирнов не просто окопный солдат - фронтовая разведка. Актер он конечно фактурный, но имеющий уважение режиссер не стал бы его в этой агитке снимать подобным образом. Да и кривляться на темы христианства в те времена это тоже вполне самостоятельный маркер. Вот такой тов. Гайдай. Из актеров-ветеранов мне всегда Юматов нравился. Ушел на фронт в 16 лет, служил на торпедном катере в Дунайской флотилии, брал Будапешт. И в фильмах всегда выглядел очень достойно, без показухи (в "Офицерах" на фоне Ланового это очень хорошо заметно). Так же и жизнь закончил - застрелил нахуй какого-то мамеда из охотничьего ружья за неуважение к ветеранам.

Deleted comment

я собственно кривляние в "Бриллиантовой руке" и имел в виду. Это даже мне в далеком пионерском детстве бросилось в глаза. Лишним было это, не смешно.

Для номенклатурно-большевистской клики ветераны, как действующие формирующие социум личности, были как кость в горле. Это понятно и логично. То, что вытеснение людей, сыгравших ключевую роль в самый ответственный период истории СССР, на обочину жизни разрушало и деморализовывало многих ветеранов также не вызывает сомнения. Но я не думаю, что была какая-то компанейщина. Решали частным порядком.
Хотя возможно подпитка на уровне слухов какая-то и шла. История с пьяницей Маринеско ведь запускалась в массы зачем-то.
Использование Смирнова Гайдаем я рассматриваю как некий привет с ташкентского фронта, фига в кармане, подмигивание "для своих". У Гайдая много таких закладок в фильмах.
Молодцы, а насчет компанейщины, - скорее всего сигнал свеху был. Горбач еще на Ставрополье прославился тем, что технично отшил ветерана с вопросом о законном соблюдении прав.Пообещав тому разобраться на уровне повыше, если он продолжит. А это Горбач.
Ветки открывать не стал, но похоже, про Англию тут вообще ничего?
Почему же ничего? Посмотрите на первую фотографию, на головной убор...
Систематическое de rigueur опускание белых (русских) в нацменском советском кинематографе хорошо видно при сравнении с голливудской продукцией, где англо-саксы всегда подаются в героическом аспекте.

Возьмём для примера фильм "The Lives of a Bengal Lancer" (1935). Гитлер, как известно, обязал всех эсэсовцев к его просмотру как образец поведения для белого человека. Он, кстати, оттуда кое-что заимствовал и для их униформ.

Можно ли в качестве образца поведения для белого человека представить себе какой-нибудь советский фильм? You must be joking.

Короче, пока в Кремле правит бал жидокавказская псевдоэлита, ни жизни, ни искусства в рашке не будет.
и 17 мгновений весны, где суперариец Штирлиц наголову превосходит гитлеровских недочеловеков. Мужеством и мыслью.
Как закалялась сталь
В бой идут одни старики
Фильмы про Ушакова Невского Суворова
сериал Агент национальной безопасности
>>>> Штирлиц наголову превосходит гитлеровских недочеловеков. Мужеством и мыслью.

Кажется и внешностью. Отец мне рассказывал, что какой-то немец из ГДР говорил ему про Тихонова, "это не русский, это немец, настоящий, 100% немец и по внешности и по характеру!"

Но не забывайте, что внешность Мюллера (Броневой) режиссер стащила из "Ставка больше чем жизнь" (как впрочем и все остальное) - там точно такой же Мюллер - "Броневой", как две капли воды.
Польский режиссер тоже напутал со внешностью Мюллера. Настоящий Генрих Мюллер очень похож именно на Тихонова :-), только менее красивый - у него угрюмое выражение лица.

Из Вашего списка, "Александр Невский" Эйзенштейна - и сегодня очень "раскупаемый" на дисках фильм, напр. в США.

Deleted comment

И эти интеллектуалы проиграли Штирлицу и загубили Германию. Если ширее... Может ли суперинтеллектуал быть вырожденцем? По ломброзе да.
Ну вы ребята, даете. У ефрейтора Гитлера и все починенные, кроме пары "военспецов" - кухаркины дети. Гитлеровская Германия - это сталинский СССР, только в профиль.

Мартин Борман
"Борман был сыном Теодора Бормана (1862—1903), мелкого почтового служащего"

Генрих Мюллер.
"Родился в Мюнхене в католической рабочей семье и был единственным ребенком в ней. Отец Алоиз Мюллер (1875—1962) в разное время был полицейским, церковным реставратором и садовником."

Рвань. Тема для разговоров в духе "что дала фашистская власть простому немецкому рабочему".
Один философ Геббельс крутился за всех но так и не смог спасти малограмотный рейх.
Рейхсминистр был интеллигентом, да. Ну дык он, по нашему, - министр культуры (по ихнему "народного просвящения и пропаганды").
помесь Крупской и Луначарского?
Наверно все-таки выше по уровню. Как если бы Горького сделали секретарем ЦК по культуре.

В СССР только у Горького были амбициозные планы, и интеллектуальные возможности сравнимые с Йозефом Геббельсом (Горький был средне-талантливый писатель, но хороший специалист по культуре в целом, понимал как она строится). Поэтому Сталин ему и не дал ходу, боялся возможно.
Горький ставил задачу ПЕРЕПИСАТЬ всю мировую литературу, от Конфуция и Легенды о Тиле Уленшпигеле, в ключе пролетарской революции и божественной роли рабочего класса. Проект сумасшедший, как и весь большевизм, но технически исполнимый.
(в 70е годы кстати в СССР издали Библиотеку мировой литературы ссылаясь при этом на Горького, но почти без редакции).

Геббельс в свою очередь планировал построить искусство и культуру на основе одних арийцев - писателей, художников, режиссеров, актеров и пр. Без исключений. Он страшно радовался, когда из театров Германии выгнали всех актеров и режиссеров-евреев, и ничего по существу не изменилось (видно все-таки опасался втайне :-)).

Геринг, напротив, в расовую теорию не верил совершенно, и у него даже был заместитель-еврей в чине генерала. Когда шефу (Гитлеру) накапало гестапо, он это объяснил очень просто: "в своем министерстве я сам решаю, кто у меня еврей, а кто нет". Заместителю слегка подправили биографию, указав, что мать родила его от любовника - немецкого офицера. :-)

Мильх сожрал Удетта и подрезал крылья люфтвафлям.
гитер геббельс гиммлер имеют неарийскую внешность
основным расистом рейха был русак Розенгберг мстил?
читал чтото толстое у луначарского был поражен ладностьб языка и энциклопедизмом
Про Германа Геринга забыли. Как говорят нынче, погуглите.
Да не забыл я, обижают тут меня все :-), я про каждого гитлеровского члена политбюро 10-серийный документальный сериал смотрел - по американскому каналу History Channel. B все биографии помню очень хорошо.

Просто нельзя объять необъятное в комменте. Выше речь шла только о Бормане и Мюллере - двух симпатных и домашних персонажей 17 мгновений весны.
Поразительно это возрождение феодального мышления в постсовках! Какая "рвань", Вы о чем?! Какой ВЫВОД можно сделать о человеке на основании того, что он "сын мелкого почтового служащего"? Чехова перечитайте, про "белую кость"!
>>>> Какой ВЫВОД можно сделать о человеке на основании того, что он "сын мелкого почтового служащего

Возражение принято. Одного происхождения недостаточно. Почитайте дальше биографию (я слишком рано обрезал), у них ни у одного нет высшего образования. Даже у Гитлера.

Гитлер был талантливым художником-любителем, мне его горные пейзажики даже чем-то нравятся. Своей какой-то особой угрюмостью.
Ну вот генсек-художник организовал создание в Германии лучшей военной формы за всю историю человечества. Юдашкин и Армани отдыхают. Элегантная, простая, практичная, и угрожающая.
Но это все.
форму разработал, насколько я знаю, не генсек, а небезызвестный Хьюго Босс.
А Вы не понимаете что такие вещи отбирает из многих вариантов и утверждает лично самый главный? Вообще художественный вкус...
Да и кино в рейхе процветало. Сейчас многих фильмов не достать впрочем.

Я не смогу это объяснить. Если самый главный - художник, общество будет эстетичным, если самый главный физкультурник, будут в моде горные лыжи и дзюдо. Как бы очевидно.
Кстати да, я помню специально пересматривал, все их слова и действия абсолютно мотивированы и прагматичны. Профессионалы. На их фоне даже Штирлиц смотрится этиким размазнёй и фантазёром.
В книжке это не так заметно, а видеоряд многие вещи делает более выпуклыми.
Уж не знаю, как худсовет пропустил эти вещи. "Положительный облик фашиста в советском кино" :)
Наверное сработал стеретип - форма, свастика, хайль - ну кто же его примет за хорошего?
А вот нашлись такие уроды...

Deleted comment

17 мгновений - это ещё не про "явки и пароли". Там больше про то, что с "западом"
можно договориться. Переговоры вольфа-даллеса, "зелёные СС" и англичане-американцы.
Вроде договорились, что Гитлера смещают, на его место приходит "чекист" Гиммлер,
армию разворачивают на восток, культурные ценности и золото сдают союзникам.

Пишу и сам тихо фигею...

Deleted comment

Гм...
Полез в первоисточник:
"Вольф написал правду. Переговоры проходили именно в таком или почти в таком ключе. Он лишь умолчал о том, что по пути домой, в Италию, он имел длительную беседу с глазу на глаз в купе поезда с Гюсманом и Вайбелем. Обсуждался состав будущего кабинета Германии. Было оговорено, что канцлером будет Кессельринг, министром иностранных дел – группенфюрер СС фон Нейрат, бывший наместник Чехии и Моравии, министром финансов – почетный член НСДАП Ялмар Шахт, а министром внутренних дел – обергруппенфюрер СС Карл Вольф. Гиммлеру в этом кабинете портфель не предназначался."

Да, Гиммлера они решили прокинуть.

Deleted comment

В общем-то да.
Сначала попытались договориться, а когда не получилось - то смыться.

Опять-таки, некоторые современные аналогии в глаза лезут...
Поздравляю, это называеться в яблочко не глядя
В принципе правильно но кто были действующие лица - загадка погуглите слово - Кайзероду

В общем фюрер был еще жив когда 4 апреля 1945 года сотни тонн золота стали собственностью США
>>>> ну кто же его примет за хорошего?

фашистское высшее общество из 17 мгновений весны в CCCР нравилось всем поголовно. Подтянутые чистенькие люди, вежливо и культурно разговаривают, живут в хороших условиях, остроумно шутят, много работают. Как бы СССР, тоже вертикаль власти, только гораздо лучше.
Всё так и есть.
Но.. как пропустили, проглядели?
Суслов уже не мог понять происходящее.
Сам не пойму. Может надо было ненависть к немцам убавить?
Все западные фильмы о боевом средневековье сняты по лекалам Эйзенштейна.

Deleted comment

>>>> Мгновения нельзя обработать галковской кислотой

В шесть секунд, легче чем "Ы". Полагаю, это блюдо Д.Е. на десерт приберег.

Все-таки "Ы" это "чтоб никто не догадался !", а тут все несложно.
Десарт. Точно. Где-то читал что в войну у нас в Берлине было только два агента оба под колпаком и погибли в 42-м. Уровень оберст-лейтенантов. Один их них Шульце-Бозейн - почти альютанат Геринга. Остальная агентура кормилась слухами и ходила рядом с гадами. Но в логово проникнуть не могла. Исключение Ольга Чехова? Отсюда уровень разведданных, а у англичан что-то было на самом верху типа Канариса, но лорды не раскрывают. Хотя Шелленберг в лабирите намекал что тот же Мюллер пахал на Сталина как папа карла. Да и Борман того) Мифы прут из Лубянки как грибы в мочливое время. Еще какойто гауптман во вермя рассказал как будут взывать Краков. Кстати две серии таки почикали... Мгновений 17 серий 15. а что там было)

Deleted comment

а потолок то у него лубянский) Решающий вклад чекистов в победу над Гитлером еше нуждается в осмыслении.

Deleted comment

На www.anekdot-film поганцы обыграли тему матюгальными видеорепликами)
Все почти серии точно списаны с "Ставка больше чем жизнь" польского сериала о похождениях обер-лейтенанта Ганса Клосса. Мне "Ставка" гораздо больше нравится, чем "Мгновения".

Так вот, в "Ставка больше чем жизнь" - целых 18 мгновений - серий. В "Мгновениях" - 15.

Я лет пять назад начал делать кино-исследование, слева - 18 серий Клосса - справа 15 серий Штирлица, да так и не закончил. Сюжеты то одни и те же, но ПОРЯДОК, для конспирации, Юлианом Семеновым переставлен.
Например, история с Вольфом и сепаратными переговорами немцев с Даллесом у Клосса в 12 серии (там и Борман с Мюллером), а в Штирлице - в совсем другом месте, да еще и размазана на 2 или 3 серии.

В общем, в польском фильме 18 полноценных серий (правда первые две - дурацкие, а потом "втянулись").
В советском меньше гораздо, наверно 5-7 польских сюжетов, и размазаны на 15 серий и порядок перетасован.
В польском фильме и радистка есть, и казнь провокатора, и случайный немецкий офицер "опознавший" что казачок засланный, и еще очень много интересных историй, гораздо более разумно и логично изложенных. Вообще, классный сериал.

Еще есть одна деталь в "Ставке", полностью отстуствующая в "Мгновениях" - интерьеры домов. У Штирлица везде голые пустые комнаты :-), а в "Ставке" очень много мелких деталей интерьера.
Клосс легче расправлялся с фашистами, чем Штирлиц. И в ставке не хватало хроники. Поляки запретили свой сериал, а мы еще нет)
Клосс - вполне современный человек, осторожный но циничный и жестокий.

Запретили из-за вхождения в евросоюз. И в РФ постепенно Ставку запретят (авторские права все же польские). У меня есть диск, очень хорошего качества. :-)

(Отвлекаясь) есть диски запрещенные в РФ. Например, "Новые приключения бременских музыкантов" полностью изъяты отовсюду, и я даже не смог найти их на Горбушке. Но у меня есть оригинальная копия в коллекции !
Польский аристократ, в немецком мундире, преданный Москве. Чистый Радзивилл.
Галковский не гоблин философии, скорее джедай. Но Гоблин и Галковский похожи любовью к Родине и умением учуять фальшь и обработать ее сильными выражениями. Русь.

Deleted comment

У них единый душевный порыв - они сражаются за Родину. Мыслями. И Гоблин местами образованней Галковского. В знании языков, военного дела, ему бы Гамлета освежить переводом и Шекспир станет школьным предметом.

Deleted comment

Переводы Гоблина вдохнули жизнь в Гая Ричи. Так и надо переводить зарубежное киногадство, насыщая новым отвязанным смыслом.
> 17 мгновений весны, где суперариец Штирлиц наголову превосходит гитлеровских недочеловеков. Мужеством и мыслью.
Как закалялась сталь
В бой идут одни старики
Фильмы про Ушакова Невского Суворова
сериал Агент национальной безопасности

И в каком из них белые (русские) торжествуют над азиатами? Ни в одном из перечисленных.

"Белое солнце пустыни" из заголовка - отчасти, но только косвенно и условно. Там Сухов не над азиатами торжествует, он помогает хорошим азиатам против плохих. Авторы фильма тогда, в отличиие от вас сейчас, пркрасно понимали, как выглядит западный вестерн на почве советской азиатчины (как "фашизм"). и весь фильм от такого обвинения открещиваются. "Плохой азиат" показан достойным противником, настоящим мужчиной, джигитом. Введен персонаж белого поручика - жалкого пресмыкающего ничтожества, это который "да гранаты у него не той системы". Жалкий же хранитель музея, ботаник, которого джигит пристреливает как собаку. Притруханный дебилок Петруха, которого азиаты из отряда выбросили за бесполезность. (Таможенник, как реверанс РИ, стоит особняком, отдельная песня). Сам Сухов никак не Лоуренс Аравийский, а тягловая азиатская лошадь, азиаты скинули ему балласт, он и потащил, покряхтывая, "исполнять указание". Никакой власти он не хочет, и хотеть не будет, все о чем мечтает - так это чтобы азиаты его домой отпустили (в комедийном духе показана телесная русская баба с самоваром, чтобы азиаты в госкино уссались с этих притруханных русских).

Думаете, так случайно получилось? Как бы не так. Любой советский азиатец (посмотрите на Сапожника) - МГНОВЕННО встает в стойку, увидев даже фарфоровых "русских кошечек", которых недостаточно обмазали грязью. В его глазах это "националистический душок". Как так, в некотором смысле можно так понять, что русское - не совсем плохое? Человека начинает натурально корежить, его выворачивает ненавистью. А тут русский побеждает азиатов?? На советские экраны? Да вы с ума сошли. Тут надо русских так унизить, а азиатцев так вознести, чтобы они снисходительно похлопали по плечу и разрешили выход на экраны.
Как думаете, можно ли сказать, что фильм показал крутость белых и торжество над черными?.. Где там. Скорее он более лестен для азиатов, земля мужчин, в отличие от белых безопасных русских червей одиночек.

Ну вот. А вы говорите.
хорошего азиата играет еврей плохого грузин
сухов шифруется на самом деле ему в кайф в легкую разруливать азиатов
и он умнее мужественнее гуманней самого лучшего джигита
почти один перебил всю банду как шварцнеггер
азиатов убито в десять раз больше чем русских и вся азия готова стать его женой
Само название Россия это белое солнце азии
умный правитель всегда на словах отказывается от власти
> умный правитель всегда на словах отказывается от власти

И вот этой комической максимой вы хотите убедить русских рассматривать свое советское бесправие как признак большого ума? Сложновато вам придется.
Сейчас у русских еще меньше власти чем в советское время и тем более прав.
Б.Годунов и Иван Грозный комиками не были.
Истина конкретна у Сухова был прототип который около 300 км конвоировал гарем в гражданскую и действовал жестче и плодотворней
В СрАзии до сих пор есть такое страшное ругательство - буденновец. Когда уж слишком развернулись басмачии туда зашла первая конная и сгребла все подчистую ну и пирамиды из голов для вразумления...
Ответ на Алаш и пр. которые вырезали более половины русского населения
По слезной просьбе тамошних коммунистов буденного убрали и опять появилиь басмачи
Также там не очень любят и Скобелева.
Вы скачете из эпохи в эпоху как буденновец. Скобелев реально погорячился, когда разрушил до основания Кокандское ханство. Природная граница России на юге с мусульманским миром по Сыр-дарье. Из-за Скобелева она теперь проходит по Уралу.

Реальный прототип Сухова - это краском С.Сухов (фамилия реальная), которому басмачи-ферганцы отрезали голову после переговоров. С ним же на переговорах был басмач Мадаминбек с той же судьбой, перешедший на сторону красных. Это прототип Абдуллы. А про гарем - сказка. Прототип подпоручика - это бывший военком ТуркАССР К.П.Осипов, бывший прапорщик, поднявший мятеж в январе 1919 г. Весь мятеж заключался в том, что он ограбил госбанк, выпустил из тюрьмы Мадаминбека и др. басмачей и расстрелял 14 турк.комиссаров. Буденный только перенес тактику подавления казаческих восстаний на турк. почву. И тогда там взвыли.
В позднее советское время, когда инвалидам стали полагаться разные ценные подарки от партии и правительтсва , вроде лакомого разрешения на постройку гаража, они стали на этом поприще конкурентами средней руки партюков и активистов, за что, без сомнения, заслужили искреннюю ненависть последних.

Я как-то, заведя по случаю с одним активным товарищем разговор о политике, с изумлением выслушал тираду, о том, что в стране стало де нестерпимо из-за инвалидного беспредела, за что ни схватишься - прибегут безногие и отберут. Был август 1991-го, как раз середина "путча", происходил разговор в аэропорту Женевы, и от этого тирада оказалась особенно неожиданной.

Осталось непонятным, кто служил источником вдохновения Леониду Иовичу "сверху". Кто давал ему установки? Проще предположить, что он сам был жертвой подсознательного зомбирования сов. пропаганды. А еще проще: срисовывал с жизни, читал газеты, слушал радио... Что видел, то и пел.
У Дмитрий Евгеньевича советская власть тут предстаёт аморфной неструктурированой однородной массой. Но тогда непонятно, при её раздражением инвалидами и "инвалидками", зачем она эти "инвалидки" выдавала. А всё просто: выдавали одни натчалники, а раздражались другие.
Так вот то начальство, которое курировало кинематограф, плевать хотело на раздражение другого начальства. Гайдай же должен был угодить именно первому.
Как ДЕГ определяет, что здесь просто гэги и скетчи, а тут идеологическое кодирование? Скажем, интимные сцены, суперсмелые потому времени. Какой тут "код"? И если в "Бриллиантовой руке" стриптиз устраивает представительница нехорошего мира, то в "Ы" полуобнажаются и лежат на диване хорошие, целиком положительные, советские парень и девушка.

Скорее, советская жизнь влияла на Гайдая, со всеми своими противоречиями, чем Гайдай пытался её "кодировать".

Deleted comment

Все таки кто построил идолов? К какому выводу пришли? Я что-то не смог найти. Про тамошнюю "письменность" сведения есть - аборигены изобрели ее в середине 19-го века, как подражание европейской, что-то вроде пиктографического письма. Вплоть до того, что известно, что примерно на этих табличках записано, т.е. местные легенды.
Гайдай сам ответил на этот вопрос. Он сказал, что очень хорошо, по личному опыту знал психологию патрийного начальства. И знал, какой юмор они поймут, а какой нет. В сущности все комедии Гайдая сняты для одного человека - молодого Брежнева.
Я бы сказал, что угождать юмору (хоть бы и партийного бонзы) и заниматься идеологической промывкой мозгов рядового плебса вещи весьма разные... Где-то и полярные даже...
Кстати, Семен Семеныч... Операция "ы" был запущен в производство в мае 1964. А Брежнев стал нашим царьком в октябре.. Надо же... действительно... Какое чутьё и знание закулисы у Леонида Иовича...
у фильмов Гайдая есть какая-то связь с немым кино (которое Хрущев, Брежнев, да и все тогдашнее Политбюро в молодости смотрели), там все кривляния нормальны, а для звукового это - гротескные изобразительные средства. Не знаю, что у французов - почему у них похожий результат (видимо, бОльший элемент пародии на масскультуру прошлых лет, раз Фантомас снят пародийно). Как Брежнев смотрел французские комедии, интересно ? (мне лично ничего не попадалось что-то о его пристрастиях в импортном кино; не искал специально, правда). И включение немого кино в телепрограмму 70-х - видимо, тоже из ориентации на сановных ветеранов...
Вы правы, для того времени, это была реальная эротика, практически порнография, и пропустить эту сцену могли только по звонку из политбюро.
Я принципе согласен с ДЕГ может сам Брежнев защитил эту советскую эротику.
Странно Вы с ним соглашаетесь: перечеркивая его основной посыл...
Чего я перечёркиваю, вот цитата ДЕГ ,,В сущности все комедии Гайдая сняты для одного человека - молодого Брежнева.,,
Так что я иду верным курсом.
Это вы уклонист:)))
Вы читали основной пост Галковского?
???
Мне и с объяснениями повезёт? Или самому догадываться?
Теоретические основы троллинга
В раннем детстве маленький человечек запрограммирован надоедливо задавать разные вопросы и безоговорочно верить полученным ответам. Дальше, когда картина мира сформировалась, то ему по большому счёту уже давно всё ясно. Дальнейшие факты просто подстраиваются в уже существующую картину мира (порой весьма причудливым образом), а если не могут встроиться совсем — просто отбрасываются (поциэнт задаёт вопросы типа «Чем докажешь?», но доказывать бесполезно, от всех пруфлинков всегда можно отмахнуться по какой-либо причине).

При этом вопрошающие лишь делают вид, что их интересует мое мнение. На деле они ждут подтверждения своей догадки, что я — именно такая мразь, как они думали.
Действительно, всё про меня.
Это ДЕГ интелегентный человек, а я и тупому пиндосу могу объяснить.
Опять загадочная фраза... Но Вы уж больше мне ничего не объясняйте. Видите, я безнадёжен...
творили все лучшие хохмы придумывались на площадке коллективно
Искрометный юмор Мастера блестяще дополнялся плеядой юморов понезначительней.
Да, что за пирдуха...
Но, Штирлиц коварнее, он юный Андропов. Великолепное знание европейских и редких языков, широчайший кругозор, внушительные связи...
Но сам Андропов языков не знал, кроме, предположительно, какой-то угро-финской мовы.
Был похож на слоненка и неспортивен. А связи-таки имел - значительные.
Андропов писал стихи и этим напоминал Нерона Сталина и Пол Пота.
Ради возвышения Андропова энд Крючкова американские спецслужбы просрали венгерское восстание и сдали Надя, убившего Никлая Второго.
Даллес уважал мир искусства и помогал чем мог.
Думаю, что венгерские события отвлекали совков от Карибского кризиса, - ну не можем мы воевать на два фронта.Андропов делал все, чтоб дошло до ввода танков. Сделал, немного рисковал лично, поэтому и пишу.
Не карибский, а суэцкий, конечно.
Ох ты, оказывается повести при советской власти играли огромное значение! Вот так просто: пришел кто угодно, тиснул повесть о чем угодно - и нравы помягчели.

Надо ж нести такую ересь с таким высокоумным видом. Мне иногда кажется, напишет Дмитрий Евгеньич очередной свой опус, а потом часа два откровенно ржёт - ну я вам и форшмак намесил! кушайте!
Это надо же какая простота этот e_trubochkin! А ещё и тужится чего-то написать. Хороший пример полного зомбирования по принципу: "всё, что ни покажут, воспринимаю буквально".
Именно так. Пусть не огромное значение, но играли - потому что это - пропаганда. А по "Биму" был снят фильм. Огромная пропаганда. Вот еще пример - после проката фильма "Не стреляйте в белых лебедей" охотники стали убивать лебедей гораздо меньше, чем до этого.
Кто угодно где угодно не ходил.

Deleted comment

Да это было бы интересно.
Поддерживаю вашу просьбу.
А все в той же тональности:
- На Плюке капитализьм. Уже загнивший.
- Советское моральное превосходство ("Давай в прошлое").
- Волшебная сила советского искусства ("ма-ма-ма-ма-что-я-бу-ду-де-лать-ыыыы!").
- Интернационализьм ("Здравствуйте, Гедеван Александрович").
Как-то так.
издевательство.
До чего довел планету "фигляр" - капиталист ПЖ (царь). Нужна революция.
И при этом картинки из номенклатурной жизни. И реально в бассейне с бабами плавал не царь а генсек.

Фильм-перевертыш.

Фильмы эти были вполне себе любимы народом. Вовсе не за то, что они отражали реальную жизнь. Это сказки на тему "Как на Руси жить-то зашибись". Примерно так и воспринимали. Или сказка "Щит и меч" о том, как "мы их сделали". Бред, но какие артисты! Басов, Любшин, Дворжецкий, Янковский...
Да еще эти фильмы были, чуть менее чем полностью, кладовой мемов.
Люди разговаривали только фразами из фильмов, полностью понимая друг друга.
Сейчас, конечно, пересматривать их глупо, если не пишешь диссертацию по "тому" кино. Снято некачественно, с плохим звуком, на отвратительной пленке.
А главное фабула не цепляет, как в детских фильмах Роу, казавшихся 50 лет назад волшебными, хотя дубы и скалы и тогда уже были картонными.
да, Дмитрий Евгеньич, давай, бухти дальше… как космические корабли бороздят просторы Большого Театра…
Это где такая ужасная власть так над народом издевалась? Вот почитала, и стало мне на душе хорошо и радостно, что я-то жила совсем в другой стране! Я вообще из СССР. Это такая страна была. У нас в СССР инвалидов не уничтожали. Их берегли. И квартиры им, и машины (инвалидки, Запорожцы), и бесплатные путёвки на Юга, и льготы всякие... У Сани, моего приятеля, дед с войны без ноги пришёл. Ему каждый год перед 9 мая пригоняли во двор под подъезд Запорожец, специально для безногих собранный, а старый увозили, Но, если бы дед взбунтовался и не захотел отдавать старый Запор, не забирали бы его, и деда бы не убивали и на Колыму не ссылали бы. (Хотя... вот у моего двоюродного деда тоже ноги не было, но он катался на Москвиче. Выходит, Санькин дед всё-таки терпел обиды и унижения от власти!).А Саня сейчас живёт с женой и детьми в дедовой инвалидной квартире. В центре города, трёхкомнатной. Куда, вы говорите, высылали в той ужасной стране инвалидов? В спецлагеря? Точно не в санатории в Анапу? Бедные зарубежные инвалиды! В Союз им надо было перебираться! Тут бы жили себе до глубокой старости, как наши вот.
Собачья тема пробрала до слёз. Вспомнились бабушкины рассказы, как мой папа, маленький, принёс домой щеночка. А тот, гад, вырос в волкодава. И однажды загрыз бульдога из соседнего подъезда. Папа мальчиком был после войны, в 50-х... Знал бы он, что собак, оказывается, запрещали, а потом реабилитировали ФИЛЬМОМ! (кИНО, КАК РЕАБИЛИТАЦИОННЫЙ ОРГАН - ЭТО ЧТО-ТО НОВОЕ В ЮРИСПРУДЕНЦИИ!). Да кто ж тогда знал-то? Заводили себе собак, кошек, и НЕ ЗНАЛИ о репрессиях.
Насчёт обысков - милый наив. Вы вообще кого-то, к кому с обыском знаете лично? Нет, ну просто, судя по тем масштабам обысков и репрессий, в которые верит автор, в каждой семье должны рассказывать о пережитых обысках, облавах и, по крайней мере, каждый третий предок должен был подгнить в лагерях. Но что-то недобор у нас с этим делом... Хотя... автору виднее, он ведь, видимо, сам это пережил, прячась в чулане от обысков за любовь к собачкам, с дрожью слушая один из многочисленных (как? разве люди не боялись их сочинять в огрмных количествах?)антисоветским анекдотом...Но вот в какой стране он жил? Точно, не в нашей.
Про бешенство партийных функционеров - жесть! Они прям сидели у себя в кабинетах бешеные такие, с пеной у рта, и столы свои грызли от злости. Но, видимо, они были слабыми и маленькими, потому что никто их всерьёз не принимал,ведь, как торговали кошками-копилками, петушками на палочках и ковриками с лебедями до войны, так торговали и после, и в 50-х, и в 60-х годах и по сей день этой лабудой торгуют. К рекомендациям бешеных гномиков-функционеров не прислушивались, глазкИ в двери свои нагло врезали, а некоторые даже жили на средства родственников! Это было тяжёлое и жестокое время, видимо, раз власти бесились, а народ плевать на них хотел, и делал, что вздумается.
А вообще, в СССР был такой жанр, очевидно автору, по молодости лет, не известный - САТИРА. Это был ОЧЕНЬ популярный жанр, ВСЯЧЕСКИ ВЛАСТЯМИ ПООЩРЯЕМЫЙ. Сатирическое произведение, как правило, рассказывало о людях, совершивших какие-нибудь нарушения, аморальности некоторых граждан и нехорошие, незаконные поступки других граждан. Рассказывалось это так, чтобы читатель (зритель) видел всю неправильность этих поступков. Показывались они смешно, герои были смешными, забавными, гротесковыми,САТИРИЧЕСКИМИ. В этом жанре писали многие известные писатели: Зощенко, Ардов, Аверченко, Ильф и Петров. Модным был этот жанр в 20-х, 30-х годах потом - в 50-х, 60-х......Снимались сатирические киножурналы "Фитиль" и подобные, но республиканских масштабов, сюжеты для киножурналов и игровое кино. В последнем всех превзошёл Гайдай. За что ему поклон нижайший. А если бы он прочитал эти вот страшилки про страну, в которой жил и про себя-народовольца, он бы слёг от сердечного приступа. Спасибо ещё, что вы родились позже и написали это уже после смерти мастера! Было бы ужасно, если бы он умер от вашего тут буйства фантазии!
>У нас в СССР инвалидов не уничтожали. Их берегли. И квартиры им, и машины..

Квартирами обеспечили, ага. Путин до сих пор обещает каждому ветерану по квартире.
Это наверное уже вторая квартира будет у каждого ветерана. И третья машина.

А насчет сатиры... За сатиру САЖАЛИ.
Т.е. можно было покритиковать "отдельные недостатки", но если кто-то начинал "делать выводы"
насчёт социалистического строя вообще, то быстро понимал, что занимается "антисоветской агитацией и пропагандой".
Полностью отсутствовала сатира по темам: коммунизм, национализм, секс, партия, армия и кгб.
Можно было посмеяться над буржуями (и нашими и ихними) и немного над собой.
Вот и крутись, режиссёр, как хочешь...

Сейчас расскажу вам секрет. ПУТИН НИКОГДА НЕ БЫЛ ПРЕЗИДЕНТОМ СССР! (Никому не говорите! Он премьер России, а до этого ею же управлял, в должности Президента). Никакого отношения к заботе об инвалидах в СССР он не имел. Этим занимались другие функционеры.
То, что БУДЕТ у каждого инвалида-ветерана, это из области сегодняшних реалий. А о том, что БЫЛО, я написала. Да и знают это все. Не путайте ВЧЕРА и СЕГОДНЯ.

И много народу сидело за сатиру? Может, имена какие назовёте? Фамилии? Аверченко? Гайдай? Маршак? Ильф и Петров? Вас сажали? Кого сажали-то? Опять какие-то фантазии, сплетни, пугалки... Раньше это было интересно.Но уже набило оскомину, правда.

Насчёт "антисоветской агитации" - это тоже из области лапши для юнцов. Объясню на современном примере. Вот, допустим,, вы работаете в компании, производящей... ну, скажем, телевизоры. Вы - директор. Вы очень хотите, чтобы компания ваша процветала и была известной и уважаемой. И тут у вас в отделе заводится какой-то менеджер, который всем рассылает по электронке подмётные письма о том, что, мол, и компания ваша плохая, и директор дебил и штаны у него некрасивые и деньги он зажимает. И вам кто-то пересылает одно такое письмо. Этот кто-то делает правильно? По вашей логике, он стукач. По-моему, он просто болеет за свою компанию. Ну а что бы вы сделали с паршивцем-менеджером (который, к тому же, ходит к вашему заму и требует себе повышения оклада ни за что)? Я бы вызвала его к себе и объяснила что, если уж он работает с нами в одной компании, то он, как минимум, должен быть заинтересован в том, чтобы компания не развалилась. А его письма подрывают дисциплину, и это плохо. А вы бы сказали, что я вызвала его на допрос и стала бы подавлять его личность? А этот вредный менеджер бы не успокоился и стал бы писать в Интернете на всяких сайтах всякую фигню про свою (ВАШУ!)компанию. И телевизоры они выпускают паршивые, и работники там тупые, и директор диктатор... Что бы вы сделали с этим парнем? Уволили бы? И не сочли бы это репрессией, диктатурой, наказанием за инакомыслие?

Тема секса не была раскрыта в сатире, потому что она вообще не была насущна. Тут дело не в запрете. Запретные темы, как водится, были как раз самыми любопытными и самыми популярными в народе. Просто вы жили в таком обществе, где культура народа не поддерживала разговоры на эту тему. Ну вот просто не говорили о ней. Это было и хорошо, и плохо. Поколение наших родителей было настолько целомудренно, что многие парни и девушки, поженившись, долго не спали вместе из-за того,что не интересовались до свадьбы тем, что делать с супругом в постели. Мой свёкр намедни рассказывал, как его брат привёз из ГДР порнушку, которую его уже женатые братья стеснялись показать жёнам. Вот такая культура в нашем народе. Проноиндустрия добралась до нас в начале 90-х, и теперь косит бабло с потомков целомудренных советских граждан...
Про армию, попсу, национализм и пр. было СТОЛЬКО анекдотов, пародий и смешных рисунков, что говорить о том, что сатира на эти темы отсутствовала как-то нехорошо. Откройте любой журнал "Крокодил" советской эпохи и сами посмотрите - в Интернете они есть.

Ну и, возвращаясь к Гапйдаю, хочется отметить, что он смеялся не над буржуями, а над партфункционерами, над ворами и жуликами, алкоголиками и бездельниками. А разве это плохо? Сейчас-то что на этом фронте? Кроме бездарного "Ералаша" никто вообще ни над чем не потешается.
>стал бы писать в Интернете на всяких сайтах всякую фигню про свою (ВАШУ!)компанию

О как сразу заговорили! Какое же оно СВОЁ!, оно общенародное.


>Тема секса не была раскрыта в сатире, потому что она вообще не была насущна.

Спасибо, всё понятно.
Вот это меня в наших людях и беспокоит. Это типично совковая формула - если общенародное, значит ничьё. Вот в буржуйско-капиталистических странах считают прямо противоположно, по-коммунистически: общественное - значит твоё, моё, его, её. Видимо, в СССР пытались власти привить народу эту буржуйскую линию, но народ гордо отпирался, за что и был наказан непосильным трудом на благо общества.
Да, да. Запад - это как СССР, тока хуже. Слышали такое и не раз. От определенных людей.
А что вам мешает самому прокатиться, да посмотреть всё самому? Чтоб не слушать определённых людей, а составить СВОЁ, ЛИЧНОЕ мнение? Только вы не по пабам да центральным туристическим местам катайтесь, а там, где живут нормальные люди. Простые и незамысловатые. Если вы там ещё и удосужитесь пожить чуток, составленное вами ЛИЧНОЕ мнение будет ещё более полным и объективным.
Я жил в СССР и живу в РФ. Покатался по разным местам и составил себе мнение. Так вот. В СССР живите сами.

Если не хватает коммунизму, езжайте в КНДР и удосужитесь там пару десятков лет посажать рис, послушать про Ким Ер Сена и Ким Чен Ира, а потом составите СВОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ.

Вы там были? Что Вам мешает прокатиться и увидеть все самой?

Как бы меня не бесил режим в РФ, но нужно признать, по сравнению с СССР - это просто страна свободы! И Путин на фоне Брежнева замечательно выглядит. Прогресс налицо.

А Ваши россказни про замечательную жизнь, инвалидов и прочую лабуду - адресуйте малограмотным подросткам, может они и поведутся. В чем, я впрочем, сомневаюсь. Майки с ЧЕГЕВАРОЙ недобитой носить - это одно, а сидеть за майку в тюрьме - совсем другое.

Любой нормальный человек вздрогнет, когда ему начнут на голубом глазу рассказывать про все БЛАГА, которые дала засранцам неблагодарным Советская Власть.
"Так вот. В СССР живите сами"
С удовольствием! Куда прикажете билетец брать?
Я была в Китае. Мне коммунизму хватает. Мне не хватает ЧЕСТНЫХ людей в собеседники. Которые ещё не забыли таких понятий, как ДОСТОИНСТВО, ПАТРИОТИЗМ, РОДИНА. Я намеренно рассказываю истории КОНКРЕТНЫХ ЛЮДЕЙ (могу подкреплять вото и видео), потому что то, что пишете вы и ваши слабоумные сопалатники - БРЕД, ВРАНЬЁ И МЕРЗОСТЬ, в которую как раз прыщавые мальчики-подростки только и поверят. ГАДИТ на свою страну, на свй народ - это ОЧЕНЬ по-русски! Только в России я встречаю людей, которые, живя в этой стране, её же и г--ном поливают. Ну не нравится вам страна, не живите в ней! Не нравятся вам ваши родители, бабушки-дедушки, тупые они были, униженные-оскорблённые, ну отрекитесь от них! Потанцуйте на их могилке и валите вы из обгаживаемй вами страны! Даже младенец не гадит на грудь, которая его кормит! Вы-то кем воспитаны такие?
Патриотизм - это замечательно, но любить палку, которой бьет раба хозяин - может только РАБ истинный.
МАЛО КАПСЛОКА! ВАС ПЛОХО СЛЫШНО! ЛЕНИН, ПАРТИЯ, КОМ-СО-МОЛ!
Патриот - раб своей страны? Ну-ну... Значит хулитель своей страны - свободный и вольный? А может хулитель - раб своей "свободы"? Вы же знаете, нет никого более пугливого, чем "прокламаторы -антипатриоты"! Они боятся, что Родина им хоть чем-то понравится, и тогда капец их идеалам! Мне кажется это малодушием и глупостью. А вам?
Просто Вы явно происходите из охранников соцконцлагеря. Вот и ностальжи заела. А я концлагеря воообще не люблю, принципиально. Любые. И свободу палачей поддерживать не собираюсь.

Патриот СВОЕЙ Родины - внушает уважение. Марионетка идеалогии, чужой навязанной воли - патриотом быть не может. Что это за страна такая, которая своих граждан за забором держит, не выпускает никуда, чтобы не разбежались?

Вот и получается, что Вы не патриот Родины, а патриот рабского ошейника.

Хотя какой это патриотизм. Глупость одна.
У Сани, моего приятеля, дед с войны без ноги пришёл. Ему каждый год перед 9 мая пригоняли во двор под подъезд Запорожец, специально для безногих собранный, а старый увозили,

Врешь, вазелинщик, алексеевец грёбаный. Не Запорожец, а Волгу и не раз в год а два раза - 9 мая и 7 ноября. На Селигер тя, на правилку, шпиона русского. Скажи, скука, за сколько русским родину продал?
Это Вы, Дмитрий Евгеньевич, слишком завышаете культурную планку оппонента. Игра на повышение это Ваш принцип, но и тут необходима мера, щадящий режим - может ведь не сдюжить :).
Простите великодушно! Всё стеснялась спросить. На каком наречии обратился ко мне г-н Галковский? Слова, вроде бы, понятные, но составлены в странном порядке. Он вообще по-русски написал? А то, понимаете ли, я ответила, но засомневалась, поймёт ли...
Вот что засомневались, это уже хорошо, даёт небольшой шанс. Методическое сомнение, как учил старик Картезий.
Ну, раз у меня ещё не всё потеряно, то будем развиваться дальше. Итак, Гайдай снял кино в протест расстрелу в Новочеркасске, власть испугалась и не посадила его, а народ боялся вставлять в свои двери глазки и дружно уничтожал инвалидов на коммунистических субботниках. Верно понято?
Не совсем верно с выводами. Но методологию этого блога ухватили верно...
Нет, отец. Запорожец. Красный и очень тарахтючий. У Сашкиного деда у одного гараж был прамо под балконами, и когда он свой Запор заводил, чтобы на рыбалку ехать, будил, гад, весь дом.

Я пока Родину не продала. А сколько дадите? ТОрг уместен, но в разумных пределах.
>>>>> Вспомнились бабушкины рассказы, как мой папа, маленький, принёс домой щеночка. А тот, гад, вырос в волкодава. И однажды загрыз бульдога из соседнего подъезда.

Очень смешно, хохотал от души! Правда, эта история из Швейка, немножко подработанная. Все равно спасибо, смешно.
КАК?! Швейк тоже принёс Швейкмаме волкодава? Честно говоря, о маме Швейка я не читала, но верю вам на слово. А нашего волкодава звали Гектор (это вам покажется тоже несколько переработанным именем Чингачгука)и жил он в Свердловской области, где и почил в бозе, бедняга, на цепи у какого-то железнодорожника, которому бабушка его, поскандалив с соседкой, похоронившей с почестями убиенного бульдога (кличка не сохранилась в наших сердцах)отвела. Гектор отказался есть, и умер, скрестив свои честные, трудовые лапы и положив на них свою молодую, не задурманенную идеологией, голову... Этот печальный исторический факт вписан в историю нашей семьи чёрными буквами печали и передаётся из поколения в поколение в устной форме. После рассказа о Гекторе традиционно смахивают слезу и молча уходят покурить (старшие, курящие) и поиграть младшие, играющие.
Слушайте! А вам бы поскорбить со мной, а вы смеётесь!
"Вот однажды был такой случай: один человек нашел ночью полузамерзшего бешеного пса, взял его с собою домой и сунул к жене в постель. Пес отогрелся, пришел в себя и перекусал всю семью, а самого маленького в колыбели разорвал и сожрал."

Это ваш?

Нееет. Наш был тёплый. И с чужими жёнами по постелям не валялся. Наверное, он предпочитал собак (сучек). Хотя, о сексуальной жизни Гектора и о количестве перекусанных им семей я ничего не знаю. Я и не видела его никогда - когда он покинул наш суетный мир, я в него ещё не явилась. Мой папа был школьником тогда. А бабушка молодой.

Deleted comment

А ещё расстреляли мирных жителей в Чечне (ах, пардон, это о другой стране!)
"Я вообще из СССР."

Информативно... а то тут большнитсво из "Гандураса" и про СССР ничегошеньки не знает. :) :) :)
Браво! Я Вам даже больше скажу: я ключик от квартиры оставлял под ковриком, чтобы не таскать в кармане, или вдруг кто из знакомых-родных придет. У шансонье Назара даже есть слова в песне: "Ключ под ковриком души, бери и открывай..."
Ой, да-да! Расскажите-ка нам про Китай! Большинство посетителей там не было, не жило, и уж про него-то врать можно обширно и безболезненно!

А можно почитать про ужасы сталинских лагерей на Южном Берегу Крыма? Хотелось бы узнать мнение автора об издевательствах над детьми в советских дошкольных учреждениях где (знаю из собственного опыта. Я - исторический свидетель!) детей насильно сажали на холодные, металлические горшки, укладывали в постель после обеда в белую постель(чтобы наказать потом за жёлтые пятна на ней!)и травили манной кашей со специально разработанными в секретных лабораториях КГБ комочками.
Непременно хотелось бы раскрытия темы бигудей. Ведь это до сих пор закрытая КГБ тема! Но любая, пережившая ужасы химзавивки женщина скажет, как советские бигуди пытали её по ночам, накрученные на волосы. Это правда, которую от нас скрывают, но пришло время её узнать!
Я извиняюсь, Лукерья, если это действительно Вы, то я помню Вас по совместному отдыху в Трускавце, в 1967 году, в ноябре.Вы, я извиняюсь, мне тогда все по полочкам разложили, до сих пор пользуюсь. Вы тогда, я извиняюсь, учительствовали, по-моему.
Сейчас, навеное, уже депутат в своем городе.
С уважением.
Да, это я. А вы - тот мускулистый вьюноша, который угощал меня шашлычком из репрессированных сатириков? Помнится, премило посидели в тот вечер. Жаль, что в СССР секса не было. Его нам с вами тогда как раз и не хватило...

Deleted comment

Да нет, это она про пансионат им. тов. Р.Залкинд и Б.Куна.
Да вы что, не знаете, как пролетарских детей поджаривали в крымских лагерях на солнце?! Да ещё, садюги, переворачивали! Чтобы равномерно поджарились, несчастные!
Они там зажигали пионерские костры. Кстати, моя сельская бабушка только к концу жизни и от меня узнала, что кого-то шибко изводили раскулачиванием и даже ссылали в Сибирь. Всю жизнь прожила в деревне (центральная усадьба, рабом 4 села поменьше), а не знала, как страшно ей было жить!

Deleted comment

Я думаю, раскулачивали. Но масштабы этого сильно преувеличены. Рассчитано это на то, что люди склонны верить тому, что им втирают более. чем тому, что они видят собственными глазами.

Deleted comment

Пострадавшими нонче модно называть любого, у кого были проблемы с Законом. Так что просто "пострадала" постраданием не считается. Моя тоже пострадала - отцу квартиры трёхкомнатной при аэропорте не дали. Обиделся, уволился. И я вот сижу обиженная за отца. Мне тогда 3 года было. Я тоже жертва, выходит.

А с какой это стати изуверство это антирусское? И какое из исторических изуверств вы могли бы назвать русским до мозга кости? И вообще, почему диктат (я думаю, это был диктат, как всё удачное в истории России) вы считаете изуверством. Кроме демократии Великого Новгорода, были ли в истории Руси случаи, когда страна процветала, народ был доволен и при этом никто его в кулаке не держал?

Deleted comment

Ну вы уж простите меня, недоразвитую... Мозгом не вышла... Эта изуверская коммунистическая идеология послала как-то отца моего в одну из Советских республик помогать аборигенам поднимать экономику. Там, полностью истреблённые партийной печатью того времени националисты мне с детства привили нелюбовь к этому явлению, и ничего я с собой поделать не могу. Как-то неуютно мне было, маленькой девочке, ходить среди униженных и измученных нациков "русской свиньёй" и "говняшкой русской", вот и тронулась я умишком. Ликвидация национализма, говорите? Вяленькая она какая-то у них вышла,недоделанная... А с раскулаченными я по долгу службы тесно сталкиваюсь. Да, были такие, у которых отбирали коров и землю. Им предлагалось считать всех колхозных коров общими (и своими тоже) и работать на общей ферме и в общих полях. Но... как тут верно было отмечено, не в коня корм: не буржуйская у нас страна, поэтому то, что общее, то ничьё... А ничьё, значит можно взять себе... Было. А было, что наоборот. Солдатская вдова осталась одна с тремя детьми. Работать временно не могла - перенесла маляри, садика для детей в колхозе не было - немцы разбомбили. Колхоз ей выделил корову, надел земли под огород, тем и спас троих детишек от голодной смерти. Средний ребёнок из этих троих был девочкой. Вросла девочка и родила меня. Отчего бы мне не верить своей собственной (не общественной) бабушке и маме?

Deleted comment

Что ж вы всё партийную печать читаете да БСЭ? Вы с людьми бы поговорили! Столько бы для себя нового узнали! Старушки у вас знакомые есть? Ну вот у подъезда или молочницы на даче? Поговорите вы с народом, прошу покорно! Не пожалеете, уверяю!

Deleted comment

Дык бабушки и дедушки и были теми, кого вы называете ОНИ! И ваши родители тоже. И мои. Судя по вашему посту, мы с вами печально произошли от тупых сектантов, но, отчего-то не стали походить на них. Но, скажу вам по секрету, тупизна и склонность к сектантству всё-таки сильна в наших с вами современниках! Раньше она была направлена на любовь к родине, коммунистические идеалы, кодекс строителя коммунизма, а сейчас сменила вестор и направлена против этого самого. Но с той же тупой упёртостью и неверием в ошибочность этого общего мифа.

Deleted comment

Но вы же не станете утверждать, что этим они были уникальны! Таких было подавляющее большинство! Жили себе своими проблемами, и не были они ни фанатами, ни запуганными сектантами, ни вольлодумными кухонными диссидентами Бред это. Никто не боялся КГБ. Про него просто никто не помнил. Моя бабушка жила через дорогу от здания КГБ, но никаких страхов ни она, ни её соседи не испытывали. Как проехать к бабушкиному дому объясняли, начиная со слов: "Площадь знаешь? Справа дом с колоннами знаешь? Это КГБ. Напротив - дом №45!". И никто не падал в обморок и не хватался за сердце. В пропагандисткой белиберде. кстати, культивировались, возможно, глупые и вредные для вас понятия: Родина, патриотизм, честность, общественные интересы, общее благо, роль человека в общественной жизни, в жизни страны... Я думаю что те. для кого это было белибердой и развалили мою родину. И сейчас у меня просто её нет. Я не злюсь на вас - не от большого ума сделано. Но, если такие как вы отняли у меня Родину, мою страну, разделили и столкнули лбами мой народ, то мне остаётся верить в то, что каждому рано или поздно воздастся по заслугам. По крайней мере Я вам не разрешала отбирать у меня Родину. Украли, выходит?

Deleted comment

... а скромные интеллегенты тихо сидели на своих кухнях и наблюдали, как их страну разваливают. Горбачёв, Ельцин и всякие Шушкевичи-Кравчуки - не представители моего народа. Судя по воспоминаниям Шушкевича, кстати, этот-то искренне верил, что совершает благостное дело. Кравчук, судя по всему, тоже вовсе не для себя старался. Хочу отметить, что ИМЕННО В ЭТО ВРЕМЯ никакой пропагандистской белиберды вообще не выпускалось. Более того, была попытка плебесцита, спросили мнения народа. Но прислушиваться к нему уже было некому... Горбачёв для меня был и остаётся слабым руководителем и глупым политиком. Он виноват безусловно (вины своей он не видит, но виноват). Но те, кто сделал ставку на молодого, глупого и слабого виноваты не меньше. Ельцин - тот был корыстен. Его цели корыстны. Это мерзки персонаж. Горби корыстным не был. Даже на это у него ума не хватило. Он был глуп. Собственно, таковым и остался. Одного я не пойму, которые из них НАШИ. Кто конкретно и каким боком ко мне он? ПОВТОРЯЮ, НЕЛЬЗЯ ВСЕХ СТРИЧЬ ПОД ОДНУ ГРЕБЁНКУ! НЕЛЬЗЯ ДЕЛИТЬ СВОИХ СООТЕЧЕСТВЕННИКОВ НА ВАШИХ И НАШИХ! НЕЛЬЗЯ ДЕЛИТЬ ИСТОРИЮ НА БЕЛОЕ И ЧЁРНОЕ! Этому вас научил Горбачёв с Ельциным, но то неверная пактика. Этим они делают из людей послушных тупиц! Видите, вы УЖЕ думаете так, как вам навтирали! Вы пишете не свои мысли, а то, что вам вдолбили антисоветские пропагандисты. Слово-в-слово! Так чем же вы лучше нас, совков?

Deleted comment

Т.е. коммунисты НИКОГДА не прислушивались к мнению народа? Вы какую историю учили вообще? Уже писанную обиженными диссидентами? Наверное, вы были совсем маленьким, когда распался Союз... Вы мало о нём знаете. Да, не стоило ничего ни у кого отбирать. Но где вы видели, чтобы в 10-15 лет полностью развороченная войной страна, потерявшая половину своего трудоспособного населения смогла бы вообще существовать? Причём, независимо ни от кого! Причём, возрождать экономику, да ещё такими темпами!Помятно, что после войны у кого-то в собственности было столько, что он, на разрухе и голое. мог бы сколотить неплохое бабло. Ну поумирали бы ваши предки да мои, но кому-то ведь было бы шоколадно! Однако посмотрите статистику. Строили всё - от жилья до электростанций. Инфраструктура развивалась бешено - школы-больницы, институты...За каких-то 20-30 лет страна была отстроена, люди накормлены, заделы на будущее были замечательными! Вы ведь тоже родились не за деньги и не в частном госпитале! Не знаю. как вы, но моя жизнь была ПОЛНОСТЬЮ ПОНЯТНА И БУДУЩЕЕ ВПОЛНЕ МЕНЯ УСТРАИВАЛО. Я ТОЧНО знала. что никогда не останусь без работы (не было безработицы!), без жилья (не бывало такого!), без образования... Я была ПОЛНОСТЬЮ СОЦИАЛЬНО ЗАЩИЩЕНА. Это произошло не оттого, что ангелы с нему раскидали над страной деньги. Это был результат вот тех самых принципов распределения денег, о которых говорил Смитт, и которые потом развил Маркс. Хочу вам заметить, что эти принципы распределения денег используются сейчас в вовсе не социалистических странах. Не сказала бы я, что там плохо живётся!

Deleted comment

Нет. Это результат совсем другого явления. В экономическом плане как раз всё было готово к перестройке экономике и выводе её из существовавшего кризиса. Всё - от подробно разработанных планов, подготовленных производственных мощностей до новых, молодых кадров, которым и предполагалось обновлять экономику. Если говорить о принципе распределения "От каждого по способностям - к каждому по потребностям", я его вижу в сфере образования (кто способен был стать хорошим электрикам получал техникум, кто мог что-то большее - институт), для контраста: сейчас даже дебил, заплатив деньги, вполне может получить диплом врача или философа. Вообще, работал принцип "От каждого по способностям - к каждому по труду". И людей, способных работать на ответственных работах непременно поддерживали, а, иногда и за уши вытягивали. Те же, чьи способности ограничивались управлением трактора трудились на полях. Однако труд оценивался по-другому. По степени пользы, приносимой в результате. Так простой газосварщик мог получать, как обладатель важного и нужного ремесла (заменить неквалифицированным рабочим его невозможно) 450 рублей. А инженер в КБ - 150-200, ничего толкового годами не производя. Чем более незаменим работник, тем более материальных благ он получал. Да, никто не жил в особняках, никто не ездил на завод на Джипах. Но всё, необходимое для достойной жизни он получал не деньгами.

Deleted comment

Да, уважаемый. Правители, да и вообще, люди, далеки от идеала и вряд ли какая-то страна может похвастаться абсолютно мудрым и добрым правителем. Такова диалектика историческая - за процветанием государства неминуемо следует спад. Потом - полный развал, потом постепенный подъём до процветания и снова, снова... Таково наше с вами человечество. Не буду грузить вас историческими выкладками, тем более, что я намного глупее Гумилёва и генерала Мошкова. Один из них умер в 1913 году, поэтому физически не мог быть ни коммунистом (дворянин, царский генерал), ни советским совком. Россия, извините, ежели обижу, в историческом плане вовсе не уникальна - всё уже было, было и не раз. Пожалуй, кроме, советского строя. Который, впрочем, не очень-то нарушил естественного течения исторических процессов.
А кому торговать-то запрещали? Уж не станете ли вы утверждать, что на толчках и рынках стояли переодетые агенты КГБ? А путешествовали советские граждане весьма активно. Я в Одессе жила, помню в порту пассажирские лайнеры, полные советскими людьми, отправлявшимися в круизы. Кстати, шмотьё, которое они оттуда привозили, они продавали. А вы не знали? Запрещали делать бизнес, открывать частные магазины и пр. Это да. Но это бы мешало той системе распределения материальных благ, которая была устойчива. Но, тем не менее, люди, цель которых была материальный достаток, этот достаток имели, согласитесь. И наши мамы у них иногда брали в долг до зарплаты.

Deleted comment

Это всё. что вы поняли в трудах Гумилёва?

Deleted comment

Ни в коем разе! Не мешайте одно к другому! Тем более, к марксизму ещё. Честно говоря, я из того поколения, которому ещё преподавали политэкономию, а вот марксизм-ленинизм - уже нет. Я из "жертв перестройки" с прогрызенным светлым будущим. Я не уверена, что мы сейчас занимаемся тут правильными вещами, мы с вами зафлудили неприлично, но вы Мошкова почитайте, что ли... Генерала. Он такой замечательный был!
А вообще, с кашей в моей голове вы, конечно, угадали. Каша. С маслом. Но, заметьте, весьма симпатичная. И с подливкой.

Deleted comment

Угу. А просто оставлять общество на саморазвитие - это просто истреблять его. Люди не могут жить хаотично, как кому вздумается. Именно потому, что не каждому вздумывается, и большинство людей склонны быть ведомыми, нежели ведущими. Им проще и удобнее не самим решать свою жизнь, а идти за другими и ответственность за сложные решения не принимать, а просто принимать эти самые решения. В истории есть масса примеров когда, никем никуда не ведомая масса народу просто давила друг друга. Управлять народом - необходимость. Управлять, значит решать за всех, принимать на себя ответственность за всё и, если надо, умирать за это. Вспомните, кто из русских царей умер своей смертью? Они были виноваты, буквально, во всем. Потому что так легче жить, так проще воспринимать себя. Естественная человеческая склонность искать виновного в своих грехах просто вынуждает людей выбирать себе правителей. Дальше можно полемизировать и впадать в демагогию: клеймить воров - насилие, а насилие - негуманно, это зло,а зло вредно. Вешать убийц - насилие - негуманно - зло. Подавлять восстания ради целостности вверенного тебе государства - диктатура-негуманно -зло-вредно. Наоборот, позволять делать, что угодно - грабить соседей, убивать детей, воровать - негуманно по отношению к той части населения, которая оказалась в жертвах. Опять негуманно-зло. Таким макаром можно в вашу формулу чего угодно вписать. Я вот мороженое сейчас ем. Но ведь, зрите в корень, это зло! Оно холодное, я могу ангиной заболеть! Это риск для здоровья, о котором производитель знает! Знает, но мороженое делает и продаёт. Вот я вам ещё один источник вредного, негуманного зла нашла.

Deleted comment

Позвольте! НО ведь о том, как плохи люди постоянно твердят отнюдь не коммунисты, чья идеология, как раз, противоположная. Заваливают народ ужасами и ужастиками, как вы сами изволите наблюдать, такие, как автор блога и его союзники. Их-то коммунистами вы назвать не можете никак! У коммунистов, с их идеологией "человек человеку друг, ТОВАРИЩ и брат", нет претензий к воинствующим антикомми. По крайней мере, я не встречала таких же агрессивных и откровенно лживых статей с комми в авторах!Нехорошо, уважаемый, с больной головушки на здоровую перекладывать грешки-то свои.
Расскажите мне, пожалуйста, хоть тут, хоть в моём блоге про "людей, оставленных в покое царями и правителями"! Это будут бесценные знания о стране Утопии, окторые я сберегу в своём сердце для детей и внуков!

Deleted comment

Deleted comment

НЕт, мой дорогой. Критика - это когда берётся факт, как пример, и разбираются его недостатки и неправильности. Тут же берётся фильм, и, на примере эпизодов из этого фильма, развиваются фантазии на тему ужасов совковых. Это ли критика? Вы сами-то читали этот пьяный бред? Инвалидов ссылали за 101 км? В лагеря? Собак запрещали, а потом реабилитировали (собак!) фильмом? Сколько водки нужно принять на грудь, чтобы такое придумать, да ещё написать? Что конкретно он подвергает критике? Фильм? Ничего подобного я не увидела. Советское время? Но факты, обсасываемые автором выдуманы им же! Фантазии автора? По-моему, я одна их и критикую. Если критиковать советскую власть, то за то, что БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ, а не за то, что пришло придумалось этому нетрезвому гражданину! Согласитесь, ни одного НАСТОЯЩЕГО повода для критики тут нет! Но мы-то с вами их знаем! Значит, если напрячь извилинку, можно было бы написать и правду, которую потом смачно чавкая от удовольствия потом разбирали бы. Но авто, судя по всему, не жил в СССР. Или жил, но в несознательном возрасте. Или в сознательном, но с отключенным водкой сознанием. А сейчас он возомнил себя вещателем-трибуном и корячится, собирая легковерных лопухов.

Deleted comment

Куда? Куда высылали инвалидов? Судя по вашим словам, где-то в России должны быть города инвалидов? Сёла и посёлки Безноговка, Одноруковка, Слепоглухонемово...НЕ знаете по поводу собак. Живость ума, любознательность! Вот чего не хватает дискуссантам тут! Ну поинтересуйтесь тогда! Чтобы не верить на слово, а точно знать! Чтобы не оказаться лопухом! Конечно, искусство идиологизировано! Было, есть и будет! И не только в России! Иначе никак! Сейчас совсем другая идеология, и искусство послушно ей подчинено. И завтра так будет. И после нашей с вами смерти! Но, если это естественная данность, но что в этом ужасного?

Deleted comment

Что вы называете "тонкими оттенками восприятия"? Моргунов на инвадидке - символ истребления инвалидов в СССР? Вы смешной такой, ей-богу!

Deleted comment

А потому что он - Жулик. В новелле Гайдая ещё и Бывалый. А почему вы спрашиваете? Сами не видите? Или всё ищете тонких оттенков? Ну пускай для вас он будет нквдшником на инвалидке, сделанной из костей самого инвалида. А сиденья там из человеческой кожи. А толстый он такой, потому что питается кровью жертв сталинских репрессий.

Deleted comment

Это насмешка не над инвалидами, а над "инвалидами". Чувствуете разницу? Машина-то, вы же знаете, для одногогих, безногих, одноруких... Там специально вместо педалек рычажки и наоборот. Понятное дело, если из инвалидки вылезает человек без ноги, то тут ни у кого никаких претензий. А если здоровенный мордоворот с полным комплектом конечностей, значит кто? Жулик. Вот его и "пропесочили" в новелле. Мысль ясна, как белый день: товарищи, государство раздаёт специальные машины для специальных людей, для того, чтобы им легче было жить в нашем обществе и они бы стали социальнее. Те граждане, которые пользуются машиной ради других целей - жулики. Они нехорошие и смешные, как этот Бывалый. Увидите такого, вспомните Бывалого и окружите его презрением. А чего это я вам такие очевидные вещи тут рассказываю? Вы что хотите от меня услышать вообще?

Deleted comment

А чего ломать-то? Обо что? Фильмы Гайдая потому и любимы народом, что нет в них ни философских разглагольствований, ни диссидентских намёкеов-экивоков. То, что он показывает - понятно любому зрителю, поэтому и приемлемо. Всё на поверхности, не нужно глубоких копаний и потрошения. Поэтому фильмы любимы всеми слоями населения - от профессоров до трактористов.

Deleted comment

Повторяю. Инвалида от неинвалида отличить очень просто: пересчитать конечности.

Deleted comment

Вы серьёзно? Он так же, как Моргунов себя вёл? Ну ладно, тогда его пропесочили, конечно. И он обиделся. А вы - за него. А жил бы честно, тогда бы не был бы Бывалым, и вместе с нами бы смеялся над жуликами в инвалидках.

Deleted comment

У вас был замечательный дед! Не всякий может похвастаться таковым. Вообще, приятно, когда человек может гордиться своим происхождением.

Deleted comment

Простите, не знала. Кланяйтесь ему от меня. Здоровья ему!

Deleted comment

Ну уж! А он-то, небось, проникся им, в результате пропитки нового веянья. Вдруг прозрел, глаза открылись, как только ему объяснили, что он неверно думал, неверно жил, так он и начал внуков уму-разуму новому учить. А вы бы спросили его: "Дед, а чего ты под пули-то лез? Ранения вон получил... Ради чего, дед?" - "Дык коммунисты погнали" - скажет? Думаю, скажет не так: "Дык Родину защищал, внучек. Родина-то в опасности была!2. И в том расколется.

Deleted comment

Весьма показательно то, что вы понятие "За Родину" и понятие "За Сталина" делаете равноценными. Воевали, как раз, за Родину. За ту самую, коей вы изволите возмущаться. И воевали те самые коммунисты и некоммунисты, которые в этой Родине жили, гордились ею (все поголовно) и готовы были лезть за неё под пули. Ваш дед мудро отделял "шайку кознокрадов" от понятия "Родина", "народ". Вам нужно поучиться дедовой мудрости.Хотя, кознокрадами-то как раз правительственных мужей того времени можно было назвать с бооольшой натяжкой. Нищими были, никакого личного имущества и несметных богатств за всю свою жизнь не наворовали. Да никто и не требовал любви к правительству. Требовалось любить Родину, народ, общую жизнь, общее дело. Причём, требования эти были общими для всех - от простого рабочего до партийной шишки. Эти-то вынуждены были доказывать свою любовь регулярно.
Спасибо. А почему вы до сих пор эти хвосты не удалили? Уж вы простите меня за это великодушно. Я понимаю, что делаю нехорошо, а делаю всё равно. Никто на вас не обидится (говорю о себе), если вы подчистите вашу страницу от этого нашего трёпа.
Зря кривляешься, падаль. Буковок много, а где Ленин, где Сталин? Харю тебе от асфальт стесать, сука белогвардейская.
И там и там весьма жёсткие законы и нормы. Почитайте о политическом устройстве этих стран, пообщайтесь с жителями. Там строгий порядок, который вы бы назвали насилием и диктатом. Но именно благодаря жёсткости законов и строгости порядка, там хорошо и всё путём. Только жёсткой рукой можно добиться такого послушания народ,. как в приведённых вами в пример странах. Насчёт Ирландии скажу кротко. В прошлый четверг там набили морды двум французам и одному русскому за то, что они не ирландцы. Полиция видела, но не вступилась (ирландцы). Поданное заявление в полицию было возвращено со словами: "Ездайте-ка отсюда. ребята. Ирландия - для ирландцев!". Замечу. Парни не пили, не дебоширили, не приставали к пугливым ирландкам.

Deleted comment

Ну, с профессорами и в Союзе обращались вежливо. Давайте другой пример. Рабочий человек, трудится на заводе. Ему можно всё? (Только не нужно думать что, раз позволено открывать свой бизнес - это вершина человеческих свобод.ВСЁ - это ВСЁ-ВСЁ!)

Deleted comment

Не надо выводить за скобки бизнес. Но не надо его делать мерилом всех свобод!

Deleted comment

А! Так их всех - за бизнес? Как всё просто оказалось!
А почему Бывалого, Труса и Балбеса не репрессировали? У них-то явный бизнес! Процветающий! Почему милиция их уводит только за попытку ограбления склада?

Deleted comment

Ну всё вполне логично! Теперь другой бизнес, но и социалка другая! Тут выбор невелик - или полная соцзащищённость, но бизнес на мелочи, или бизнес, какой хочешь, но, пардон, выживает сильнейший. Вот вам разница идеологий. Там - всем разрешено жить достойно, тут - разрешено, но не всем.

Deleted comment

Коржинов и Кара-Мурза, следуя вашей логике, тоже должны были бы за эту свою критику быть расстрелянными на Соловках. С 10% вы загнули. Попробуйте перевести это, хотя бы приблизительно, в количество человек, исходя из числа населения тогдашнего СССР. Ну, или хотя бы представить, что каждый 10-й советский человек был недовольным диссидентом. В таком случае у каждого из нас (если считать, что средний человек имеет, примерно, по 10 знакомых-друзей-родственников)есть хотя бы один знакомый диссидент или репрессированный за идею. У вас есть хоть один? Не из тех, которые стали рассказывать о своей подпольной революционной антисоветской деятельности уже после развала Союза, а из тех, которые реально были в Союзе. Не те, про которых писали-говорили, а ЛИЧНЫЙ знакомый. У вас. у вашего соседа - другой, у вашего сослуживца - другой... Понимаете, о чём я? О передёргиваниях.

Deleted comment

Вы так пишете, будто коммунисты - это инопланетяне какие-то. Причём, их всего-то с десяток! Коммунисты - это тот же народ! Такой же, как вы и я. Только более ответственный не просто за свою судьбу, но и за свою страну. Вспомните лозунг "Коммунисты! Вперёд!". И таки были впереди! Кстати, репрессировали в первую очередь их, вы знаете.

Deleted comment

Ну прям вот собрались все коммунисты со всей страны (миллионов 10, не меньше), пошушукались, ручки злобно потёрли, и давай на 15 частей страну делить. А страна прям сопротивляется: "Не делите меня! Не желаю!"... Опять вы всех под одну гребёнку стрижёте. Максималист вы. Знаете же, что дело было не партбилетах (кстати, делители страны очень картинно и художественно всенародно отрекались от своей партии, сжигая партбилеты. Вы не заметили?) Так коммунистами ли они были? Или простыми карьеристами, каковых всегда, во всех странах и политических строях было есть и будет предостаточно? Эти люди потом ещё много раз от чего-то отрекались, кого-то предавали, куда-то вели наивных своих приверженцев... А те, кто был коммунистом, им и остался. Подчистили ряды, как они сами говорят.

Deleted comment

... и при этом сделали неплохие себе карьеры в Союзе. Вас это не беспокоит? Кстати, Кара-Мурза был когда-то членом КПСС...Это ни о чём не говорит?

Deleted comment

Ну, и что же из этого далее следует? Продолжим. Вот допустили потом расхождения с общей линией, появились раскольники. Так? Эти раскольники чего стали делать? "Делить страну на 15 частей". Так ведь? Отсюда вопрос: а надо ли было вообще допускать-то? Может оно и хорошо было, что была вот одна линия, а с ней и одна страна... Но, в общем, сейчас-то мы что с вами наблюдаем? Сколько партийных линий правит, скажем, Россией? Одна. Остальные есть? есть. Они вообще как-то влияют? Нет. А сколько партий правит Францией? одна. Есть другие? Есть. Они что-то решают в политике страны? Нет. Сколько правящих партий в Америке, Бразилии, Англии... да где угодно? Давайте наоборот. Известны страны, где партии никак не могут поделить власть. В какой дыре эти страны? В задней. И хорошо ещё, если там гражданской войны нет. Так ведь?

Deleted comment

Они такими и были. те, кому диван (одна штука), комната (одна штука), стол (одна штука) казались недостаточным имуществом, обзаводились бОльшим. Другое дело, что этот минимум был ВСЕМ гарантирован. Вот вам минимум, а дальше - как желаете, граждане. Нравится жить в общаге - да хоть до пенсии, уэлком. Правда, все, кто жили в общаге стояли всё-таки в очередях на бесплатные отдельные квартиры. Мало вам государственного жилья? Работайте, и копите себе на кооператив! Не нравится казёная мебель? Купите в кредит румынский гарнитур, и спите на нём себе. Так было? Кредит-то был тогда делом нехитрым - понятно же, что без работы всё равно человек не останется, поэтому с чего отдавать-то будет по-любому! Вон мои родители. Жили в общаге, стояли в очереди на квартиру. Возмущались, что дом строят долго (долгострои - это был просто нарыв какой-то советский!). Отец пошёл посмотреть, чего нам там настроили, остался недоволен. Уволился, устроился на предприятие, где квартиры давали в течении года. Строило само предприятие, потому как. Большая трёхкомнатная с гостиной - уэлком. Я в ней и выросла, собственно. Всё по-справедливости: в нашей семье было двое детей - мальчик и девочка. Разнополым детям по закону полагались отдельные комнаты. Вот и вся простота. Сейчас это всё звучит, как сказка, бред. Но ведь было же!
Кто репрессировал? Антикоммунисты?
Галковский! Вместо того, чтобы призвать меня к порядку, вы пытаетесь продлить этот ужасный хвост! Немедленно займитесь мною! Воспитайте во мне, наконец-то, дисциплинированную пользовательницу! Укажите мне на недопустимость болтовни не по теме и промежсобой на ваших гордых страницах! Погрозите мне пальчиком, наконец! Указательным, Галковский, не перепутайте!
Вы есть злобная сталинистка, тогда вам к Гоблину там ментозавры сталинисты вас с радостью выслушают.
Я злобная Сталинистка! Да вы что?! Я добрая Путинистка и милая Медведистка. Но, если быть ещё более откровенной, я средняя Брежневистка и ващеникакая Хрущевистка. Только вы никому. А то меня посадят. На муравейник.
Лукерья, на Вас - вся надежда. Раскрытие темы секса в сатире, два-три слова, если возможно.С прежним уважением.
Зощенко читайте. А, кстати, Гайдай по рассказам Зощенко, кажется, снимал как раз. Вот мы и вернулись к САБЖу.
Но только прошу вас учесть культурно-исторические реалии ТОГО времени. Тема секса там освещалась вовсе не так откровенно и грязно. Вряд ли я смогу найти вам пример советского порно. Но, если вы считаете, что это и есть запрет на тему секса, до мне нравится такой запрет!

Кстати, мне очень нравится эротика у Бондарчука! В "Войне и мире". А "Тихий Дон"? Что книга, что фильм... Аксинья откровенно сексуальна, вы не находите? Но это уже не сатира, конечно. Вернувшись к САБЖу, скорее "цигель-цигель айлюлю" и проститутка в гостинице с свсоим стриптизом перед Никулиным. А если бы она не подкинула ему таблеточку, чем бы закончился стриптиз? Ну все понимали и понимают. И радуются, что таки не закончился этим и Семён Семёнович остался верен своей жене! Но понятно же, что дева в халатике работала настолько профессионально, что Семён Семёнович не был её дебютом. Смешная (!), оттого что всем до боли знакомая Управдом-друг-человека тут сработала карающим мечом проституции. Вот вам, пожалуйста, сатира про секс.
Знаете, Лукерья, это не про секс, а про шашни на стороне или что-то в этом роде.
А действительная сатира на тему мне попалась один раз. Написана сухим языком доноса. Речь идет о временах насаждения коллонтаевских сексуальных свобод. Критикуется перегиб, натурально. Смысл в том, что какой- то ответтовариищ пользуется служебным положением и требует это дело с разбега. А никто не знает технической стороны дела. И, скорее всего, это острый негатив переработанный в озабоченный позитив, я имею в виду лексику доноса или как его бишь, сигнала, что-ли.
С уважением.
Позвольте не согласиться. Приведённый вам пример не есть пример советской сатиры. Хотя, если вы, по ходу ознакомления с "доносом" (видимо, это была обычная докладная записка)смеялись, то можете считать, что читали сатирическое произведение.

Однако вы проведите аналогию с "доносом" и гайдаевской гостиничной проституткой. Тут ответтоварищ склоняет в сексу кого-то менее ответтоварищного, а там проститутка склоняет к разврату (измена жене, это разврат же в глобале?) товарища СемёнСемёныча Горбункова. Только в первом случае сухо и не смешно, а во втором - смешно и колко. Вот это и есть отличие сатиры от других эпистолярных жанров. И, если после просмотра фильма "Бриллиантовая рука" кто-то стал бы ядовито подкалывать вот таких вот соблазнительниц и, вспоминая приключение их экранного прототипа, смеяться над ними, значит цель достигнута и сатирический образ метко вдарил.

Честно говоря, будучи когда-то молоденькой (комсомолкой) довелось и мне испытать приставания начальника. Это многие испытали. Но меня как раз тогда выбрали (открытым голосованием) в редакцию стенгазеты нашего отделения. Мы с подружками долго думали, нарываться на гнев приставальщика или нет (всё-таки непосредственный начальник) и, в результате, рискнули. Не прям, в лоб, а намёками. Изобразили мужика с липкими ручками, женскую ножку и юбку, и стишок накропали. Объект сатиры прямо нами указан не был, так... имеются в нашем коллективе некоторые товарищи... Но все сотрудники дружно узнали в нашей мазне с нескладушками моего начальника. Мне за это не было ничего, а начальник перестал меня замечать и мои опоздания стали пристально наблюдаться охранниками на проходной. Опаздывать я любила. Несколько раз мне за них влетело (лишили премиальных), но потом как-то замялось. Не стпану лепить на себя модный нонче образ невинно репрессированных, влетело мне за дело. Опаздывать на работу нехорошо.
Я давно уехала из Киева (дело происходило в Киеве), и больше как-то не вспоминала этот эпизод. Но вот года 4 назад на одном курорте увидела улыбающегося лысого толстячка, который подошёл ко мне и отдал своё мороженое (я стояла в очереди за мороженым шариками). Это был тот самый пропесоченный начальник. Зла не держит. Я-то о нём и не вспоминала, а ему про тот эпизод со стенгазетой ещё долго жена вспоминала. Кто-то из знакомых ей стукнул. Вот такой автобиографический факт. Хотя, не исключаю, что найдётся кто-то, кто сейчас расскажет, что именно такой эпизод он уже читал у Чапека. Или у Шекспира. А, не исключено, что и у самого Данте Алигьери.
Лукерья, Вы прость кладезь примеров из жизни, но на основании сюжетов Фитиля принимались меры, а не лысенькие получали по кумполу от жены. Сатира, в понимании совка, это сигнал. Должны быть приняты меры воздействи на фигуранта, часто судебные.
Иначе, - юмор, и, конечно,он всегда будет идиотским.
Смысл в том, что эти две темы лежат в разнх плоскостях.Сатира на секс. В советское время не поверил бы, что такое прочитаю своими глазами.
Странно... Я на склероз пока не жалуюсь. Я вообще в стенгзетах частенько участвовала, но ни разу на основании наших статей и стишков никого не увольняли, не расстреливали и на Колыму не ссылали... А вы вообще откуда это взяли, про сигнал? Вы ЛИЧНО это видели или так, по рассказам? Я вот ЛИЧНО могу засвидетельствовать, что было так. А если на статьях и рассказах непонятно кого строить свои представления о действительности, можно докатиться до триллеров, подобных тому, который мы имеем удовольствие читать тут.Может, мы с вами из разных поколений. Моё поколение знало слово "секс", предыдущие таким словом не пользовались - в русском языке (это весьма показательно, такова наша культура) практически нет слов, обозначающих соитие. Не считая матерных. Мы - люди другой культуры. Если у нас не было принято обсуждать публично, шутить на эту тему и вообще как-то её поднимать. Особенно при противоположном поле. Можете считать это тёмностью и забитостью. Можете говорить, что в области траха и порно наши родители шибко отстали и много потеряли. Я считаю, что нам крупно повезло, что мы родились в приличном, культурном и вежливом обществе. А если вам в те времена остро не хватало разговоров и сексе, особенно вы страдали от отсутствия сатиры о сексе, скорее, не везло лично вам, а не нашему с вами народу и стране... Не путайте личное с общим. Я уверена что, кроме вас. никому нафиг не нужна была ваша сатира на тему секса.
Тема секса не была раскрыта в сатире потому, что вообще не была насущна..
Это Ваша цитата. Я хотел Вам сказать о том, что сатира это часть социальной жизни, а секс - часть чего-то личного, интимного и т.д. Личное не может быть мишенью сатиры. А про ..с разбега..используя служебное положение... - для того, чтобы Вы поняли что за культуру Вы отстаиваете. Можно было бы по этому сигналу возбУдить дело. О превышении полномочий. Это смешно и уродливо одновременно.
А Фитиль кончался посадками, о чем частенько хвастливо заявляли создатели в каких-то рубриках. Макдоналдс ресторан и кафе ценральной гостиницы - тоже ресторан, но первое представляет рынок функционального питания, а второе - рынок коммуникации.
Ну что же, мы друг другу доказываем одно и то же с одной и той же цель "чтобы вы поняли....". Поговорили...
Я извиняюсь. Я правильно поняла, вы считаете Макдональдс рестораном?
Не извиняйтесь, Лукерья, Макдоналдс - ресторан быстрого обслуживания.Во всем мире так называется. Просто в полемическом задоре Вы подмахнули не тот документ. Это насчет раскрытия темы в сатире.
Я документ подмахивала? Шутить изволите? Макдональдс - это для вас ресторан. Таки да? Если так, то можете посмотреть на наши с вами культурные различия. Для меня Макдональдс - закусочная. Причём, второсортная. По-русски, бутербродная. Менеджеры рекламного отдела компании Макдональдс могут называть свои бутербродные чем угодно, хоть пятизвёздочными отелями. Но если вы с ними согласны, то пора бы мне пригласить вас в ресторан, чтобы вы приобрели другой жизненный опыт. Обещаю, платить буду я.
Документ не о Макдоналдс, а о раскрытии темы секса в сатире. Ведь эти золотые слова написали Вы. А теперь вспомнили о культуре. Видимо, вспомнили и прекрасный шашлык из сатириков в Трускавце и предлагаете аллаверды или как его там. А Макдоналдс-таки ресторан. Быстрого обслуживания. А то что там нет официантов - так у них там вообще халдеев найти трудно. В Швеции могут отказаться от излишне щедрых чаевых - понимают, где кончается традиция и начинается жлобство. Но чистота в Макдоналдсе - ресторанная и это важно.
В Америке трудно найти официантов? Помилуйте! Уж где-где, там-то низкоквалифицированных и малообразованных людей уйма! Касаемо Макдональдса, могу отметить, что такова уж культуру Америки, которой всего-то 200 лет и которая строится из культуры эмигрантов - людей, не прижившихся в своих странах - им проще взять котлету по-киевски руками и сжевать её (громко отрыгивая, как пирожок, чем возиться с нашими европейскими наворотами - ножиками, вилочками. Проще сжевать бигмак, чем то же, но аккуратно и красиво разложенное на тарелке. Официантов там полно в любой закусочной, конечно, но у Макдональдса политика экономии на персонале. Пипл, он и так всё схавает. Насчёт чистоты... Ужасные, вонючие туалеты, фритюрницы, со слоем нагоревшего масла и столы, вытираемые тряпкой - это из советских забегаловок они взяли, должно быть. У нс разные понятия о чистоте.
Лукерья, я Вам хотел, как мог, намекнуть на некоторую разницу между Вами и другими участниками дискуссии. Основная часть пишущих хотели бы еще поиграть в загадки, гипотезы, поделиться чем-то интересным с остальными и , самое главное, избегнуть обсуждения очевидных вещей,- они всем уже надоели в СМИ. Вы говорите много нового и правильного, но то новое, что Вы пищите не являтеся правильным и наоборот.
Кроме того, хоть я в этом мало что понимаю, Вы, наверное, раскручиваете свой ЖЖ, - у Вас он есть, - я случайно кликнул и увидел это. По поводу ресторанов НАСТОЯЩИХ, у нас в стране их несколько десятков, не более того. Я не думаю, что Вы где-то были. А между фаст-фудом и ресторанами находится как раз то, что Вы искренне принимаете за рестораны, а это кафе.
Нет, я не раскручиваю свой ЖЖ. Чего у меня там раскручивать-то?У меня подруг много,они в разных странах, потрындеть собраться вечерком не можем. И часто приходится одно и то же событие пересказывать каждой. Чтобы не трепать время, я их на свою страницу отсылаю. Читают, а потом мы с ними про это судачим в Скайпе или в реале. Там нет ничего для вас интересного, думаю. кроме крымских татар, которые мне не понравились. Репрессированные, мать их. Я живу не в России, и мне только остаётся вам поверить в то, что в России нет ресторанов. Это печально. Вообще, приезжая в Россию, становится грустно и печально. Там, где я живу много и фаст-фудов, и кафе разных категорий и ресторанов. Тьфу-тьфу-тьфу, мы пока можем себе позволить кушать в последних. В кафе хожу только на обед - близко от офиса. ПыСы. А как же мы в Питере в ресторане питались? Да не в одном! И в Москве я сиживала в премилом ресторанчике... Вы хотите сказать что это - ВСЁ? Дальше Питера и Москвы ресторанов нет?! Вы меня расстраиваете!
Но намёк я поняла. Удаляюсь.
Простите за опечатку в последнем посте - я не хотел сказать ничего плохого, там вместо ш вкралось щ.
А с питере мы с женой и дочерью сидели двое суток в кафе в Европейской. Это недешево и скучно, но все точки питания вроде У СВЕРЧКА, НА ПОСОШОК и т.д. для меня просто не существуют.
С уважением.
Зачем вы сидели двое суток в кафе?! Там же, в Европейской, есть достаточно удобные номера! Вообще, рестораны при гостиницах а уж, тем более, кафе в России - какой-то отдельный, мне непонятный мир. Но, если внимательно присмотреться к поведению посетителей, видимо, ТАК ДОЛЖНО БЫТЬ. Я придерживаюсь мнения что не всё то, что непонятно - противно. Но вы бы всё-таки не практиковали житьё в кафе! Тем более, с ребёнком.
Лукерья, мы с Вами перешли на личное общение, а это не делается в чужом блоге.
Если хотите, давайте, тогда уж, общаться в Вашем ЖЖ.
а здорово все-таки, что такие комменты при просмотре сворачиваются
Легко. Я тут как раз задумалась над одной своей подборкой фотографий. Надо бы мнение своё узнать, нужны советчики. Вот я выложу, гляньте. Думаю, будет интересно узнать ваше мнение.
Мой кумир Хрущёв, потому что он реально освободил мою мать и деда с бабушкой, до 1956 года они жили на поселении, в Коми ССР за колючей проволокой.
Так что вы мой классовый враг, у нас с вами конгниктивный диссонанс.
Вы были обычная совковая мажорка.
Юра Щевчук про вас даже песню написал.
Хотя по уму вас всех надо было просто из автомата растрелять в 1993 году.
Когда танки вашего Эльцина расстреливали мой Верховный Совет.
Вожможно, возможно. Мои родители вспоминают хрущёвские реформы с осуждением. Я не считаю себя классовым врагом. Вы обижены. Это ЛИЧНАЯ обида. Нельзя личное раздувать до исторических масштабов. Да, с вашей семьёй поступили плохо. Почему именно с вашей, а не с моей? Наверное, этому есть объяснение, стоит только пойти в архив КГБ, и это вам станет понятно. Если бы вы всех тех, кто не сидел за колючей проволокой в Коми расстреляли, чем вы были бы лучше тех, кто вас обидел? А как же мои дедушки и бабушки? Мои родители, дяди, тёти? Они восстанавливали от разрухи страну, они строили города, они поднимали экономику, пока ваши были в ссылке... Они тоже перед вами виноваты? Те, кто сидел - святые, а те, кто не сидел. а честно работал и искренне переживал за свою страну должны быть расстреляны? Ну не знаю... Нехорошо, конечно, так думать, но вот отгоняю мысль о том, что таких жестоких и плохих людей, которые желают смерти совершенно ничего плохого им не сделавшим людям и не должны были быть выпущены в общество? Посмотрите, ведь их дети (вы) уничтожили собственную страну, то, что с таким трудом другие строили! Где сейчас СССР? Нету.А честные, хорошие и трудолюбивые её жители теперь поливаются грязью... Нехорошо это. Мерзко. Не честно
Вот это про твоих родителей и дедов.

Бывший НКВДист рассказывал моему родственнику - дело было где-то на юге России. До войны.
Спустили ему план по ВРАГАМ НАРОДА - он к председателю колхоза - так и так - ДАЙ СПИСОК мне врагов народа.
- Нет у меня в колхозе ВРАГОВ НАРОДА, - сказал ему председатель.
- Тогда дай список вредителей, тунеядцев, пьяниц и прочих таких, - сказал НКВДист.
Не дал и этих председатель, пожалел пьяниц, похоже, - сказал, что типа нет таких в колхозе.

Задумался тогда НКВДист, - шкура его горела. И придумал он...
- В районе будет СЛЕТ УДАРНИКОВ ТРУДА, дай мне список, - сказал он председателю колхоза.
И председатель составил ему список УДАРНИКОВ ТРУДА КОЛХОЗА.

Всё, - список был на руках у НКВДиста - и когда все УДАРНИКИ ТРУДА по этому списку прибыли нарядные в район на типа "СЛЕТ" - там они ВСЕ и были арестованы, по списку - а ПЛАН ПО ВРАГАМ НАРОДА был в данном колхозе выполнен!

В конце разговора, этот бывший(?!) НКВДист сказал, - вы еще НЕ знаете всех ужасов что были тогда, а то, что я вам сейчас на старости лет говорю, - это только ВЕРШИНА АЙСБЕРГА.

СПИСОК людей в те времена был ОЧЕНЬ ЦЕНЕН! - Очень!
А! Я слыхала эту байку. Я даже знакома с её автором. Кстати, за неё ему так и не заплатили, сколько обещали, Надули, сволочи!
Но это были НЕ просто массовые(!) репрессии - это были ПЛАНОВЫЕ репрессии.
А ПЛАН надо (и выполняли) - ЛЮБОЙ ценой. - Но до сих пор непонятно - зачем ОН это делал?

Представьте себе, в ваш офис (где работает 100 к примеру человек) каждый месяц приходит НКВД и выводит одного на расстрел. - Вы пытаетесь как то подстроить свою работу, поведение, жизнь свою, чтобы в очередной плановый приход взяли НЕ вас!
И после долгих размышлений, Вы понимаете, что Вы не можете понять - ЗА ЧТО ИХ РАССТРЕЛЯЛИ?

И Вы НЕ знаете, как Вам себя вести, ибо репрессировали и
- героев СССР
- активистов
- героев соц. труда
- лодырей
- богатых
- бедных
- рыжих
- блондинов
- известных артистов
- уборщиц безвестных
- выдающихся ученых
- простых лаборантов
- шахтеров орденоносцев
- алкашей
- непьющих
- опаздывающих на работу
- примерных семьянинов
- известных военачальников
- простых солдат
и прочее и прочее

И после некоторых размышлений, Вы случайно узнаете, что перед тем, как зайти к вам в офис и взять одного ПО ПЛАНУ на расстрел, НКВД просто... играет со списком вашего отдела в ... рулетку!

И тогда до Вас доходит ВЕСЬ УЖАС этих непонятных уму человеческому репрессий - ЧТО ЖЕ ОН ХОТЕЛ ИМИ "ЭФФЕКТИВНО" СДЕЛАТЬ, этот "эффективный менеджер"?

Кем же ОН хотел Вас сделать? - Кого ОН из Вас стремился "выковать" и "воcпитать"?

И Вы понимаете, своим умом, что ОН ПРОСТО ИГРАЕТ В РУЛЕТКУ - на Вашу жизнь!
Это вы сейчас какой мультик пересказываете? Это какая-то серия саги о Докторе Зло? Вы как-то не в материале. Понахватали с миру по нитке, позапихали в мозг и хорошо встряхнули, видимо. Я думаю, вам было бы полезно вникнуть в материал поосновательнее. Сейчас в интернете масса архивных документов, рассказывающих о целях и методах того времени. Вы удивитесь, узнав, что делалось это вовсе не из патологической любви к бессмысленному уничтожению людей, а по вполне объяснимым причинам. Самое прикольное, что вы узнаете, что сказочного героя Злого Дяденьки-Сталина вовсе нет. И, наверное. огорчитесь узнав, что жизнь на сказку вовсе не похожа и намного сложнее. Вы, по первоначалу, сильно не грузитесь - у вас там, в голове и так запихано много всего. Вы потихоньку! Удачи! У вас получится!
Вы для меня просто сталинско-чекисткая гадина, и мне на вас эмоции тратить лень, с такими как вы уже были бесчисленные дискуссии, я просто из любви к искусству вам отвечаю.

Представте себе, что по рулетке, чисто "на случай" расстреляли 1000 случайных прохожих на вашей, где вы сейчас живете улице.

Среди этих прохожих были и грабители и убийцы и воры, возможно из 1000 случайных прохожих были такие категории людей. - Могли же быть?

И вот решили этих (случайным образом выбранных для расстрела людей) реабилитировать.

И тут на сцену выходит lookeria и заявляет типа - не надо всех чохом реабилитировать, среди них были те, кто и так заслуживал расстрела, возможно не как враг народа, а по другим своим темным и реальным делам - давайте разбирать каждого!

Хм, тут выходит так - как расстреливать - то гуртом (случайно отобранным. но гуртом - 1000 челов), а как реабилитировать - то по одному, с учетом их личности и т.д.?

Нельзя заниматься оправданием того, что среди случайным образом отобранных людей для расстрела, что и было во время Сталинской Чумы, могли (и были) те, кого можно было и так(!) рассрелять. - А именно этим и занимается сталинистка lookeria, строя свои просталиниские выступления.

Преступление было одно - Сталинская Чума. Чума - потому что эта политика НЕ позволяла вообще так изменить свое поведение, чтобы избежать репрессий ВСЕМ СЛОЯМ ЛЮДЕЙ СССР!
Очень приятно, что я кем-то для вас являюсь. Ещё более приятна ваша любовь к искусству. Вы будете смеяться, но я вот уже 11 год как раз и занимаюсь тем, что пытаюсь найти из тысяч репрессированных тех, кого можно оправдать и потом об этом всем рассказать. Работа у меня такая. Копаюсь в документах всяких, выворачиваю биографии, подробно расспрашиваю свидетелей, родню... Удача найти ДЕЙСТВИТЕЛЬНО невинного! Я нахожу. С удовольствием и радостью убедившись в этом рассказываю массам их историю. И мне за это деньги платят. Потому что сейчас оплачивается только такая сторона освещения того времени. Те же, потомки которых считают себя жертвами репрессий и невинно пострадавшими, но которые вдруг оказываются вовсе не невинными, а пострадавшими за дело, попадаются мне гораздо чаще, чем хотелось бы. Об этих принято умалчивать, и никто ни копейки не даст за публикацию истории про них. Проблема, повторяю, в том, что невинно загубленных мало, а надо всем показать, что много. Приходится слегка корректировать цифры. Нолики прибавлять, то сё... И выдумывать страшные истории самим. Например, про план расстрелянных, который вы тут написали. Правда, она ведь никому не нужна в принципе. Тем более, что она не такая, какую мои коллеги и я вам втираем всяким образом в СМИ. И так-то меня моя работа достала, и так-то я задолбалась раздувать из мухи слона, что даже уже не раздражают меня легковерные юноши, которые хавают нашу лапшу, да ещё так возбуждаются на неё. Возбуждайтесь, юноша. Я-то увольняться пока не собираюсь - мне хорошо оплачивают мои материалы. Беда только в том, что я-то во все эти байки не верю, и поверила бы, но постоянно наталкиваюсь на документы, опровергающие их. ДОКУМЕНТЫ - это правда. Но они вас вряд ли возбудят так качественно, как рассказы о рулетке, случайно выбирающей уборщиц и их маленьких детей.
Ну так я не удивляюсь, сейчас время такое что жерт сталинских репрессий, по блату поставили реабилитировать гниду сталинскую, ещё и деньги платят. Вы лучше повесьтесь, может бог вас простит.

Есть документы, где прямо спускается сверху вниз ПЛАН ПО ВРАГАМ НАРОДА! - По стране, по республикам, по областям, по городам, селам и колхозам! - Вы понимаете, что такое было НЕ ВЫПОЛНИТЬ ПЛАН ПО ВРАГАМ НАРОДА!

"Детали" же - кого конкретно и когда брали как ВРАГА НАРОДА - это уже "детали выполнения" спущенного СВЕРХУ ПЛАНА ПО ВРАГАМ НАРОДА.

Это как у вас в офисе - вначале уволят тех кого считают разгильдяями, потом тех у кого руки потные, потом пенсионеров на подряде, потом предпенсионеров, потом рыжих, потом толстых, потом любимчиков, потом секретаршу, потом уборщицу, потом курящих, потом всех и бизнес оттадут на аутсортинг - и все это НЕ потому, что люди были плохие - а потому что КАЖДЫЙ МЕСЯЦ ВАМ В ОФИС СПУСКАЛИ ПЛАН ПО УВОЛЬНЕНИЮ! - и это НЕ "абстракция" книжная вами читанная, что было лет 60-70 назад, - а ВАША РЕАЛЬНОСТЬ!

Представили себе? - А теперь замените слово "увольнение" на слово "признать врагом народа" - и может тогда, до вас дойдет, хоть немного, весь СМЫСЛ понятия СТАЛИНСКАЯ ЧУМА!
Документы покажите, плиз! С планом по врагам народа. Пусть тот, кто вам наврал вам поможет их поискать.
Я работаю с РЕАЛЬНЫМИ документами, а не с враками и спетнями, которые годятся только для забивания жидких мозгов.
ВАС ОБМАНЫВАЮТ, А ВЫ ВЕРИТЕ. И, заметьте, таких вот маргиналов, как вы, всегда будут драть в свои адепты те, кто хочет сколотить себе имя или бабки на лжи. Вы всегда будете верить вранью, потому что вы просты, как веник, глупы и малокульрурны. Точно так же поступали с подобными вам коммунисты. Именно такие, как вы расстреливали, сажали, мучили, потому что им сказали, что их жертвы гниды, антисталинистки и ... что там у вас ещё в лексиконе? Те, кого вы так яро ненавидите были точно такими же, как вы! Возможно, вашими родственниками. Потому что именно из людей с вашим психотипом сожно слепить кого угодно.
Вот я женщина. Я с вами вежлива. Вы же пытаетесь меня унизить и беситесь оттого, что меня никак пронять не могут ваши попытки оскорбить. Вы напрягаете извилину, выдумывая ещё более обидные слова. А зачем это вам? Попытка унизить - это признание своей слабости. Вы чувствуете, что я выше и пытаетесь пригнуть до своего уровня. Для меня вы - забавный персонажец, брызжащий слюнями и наматывающий соплю на кулак, пытаясь доказать, что Спайдермэны существуют. А для кого-то вы - материал. Из которого можно лепить своего адепта. Таких как вы мальчиков-адептов я видела на войне в качестве пушечного мяса. Пёрли, сопли по ветру, под пули за идеи. А трупы их никто даже хоронить не хотел. Лень была возиться. Если вас хорошо обработать, вы пойёте точно так же, как сталинские каратели стрелять в тех, на кого вам покажут пальцем и скажут: "Фас! Это сталинская гнида!". Из вас легко сделать послушное оружие. А против кого его направить решат ваши хозяева.
Ну получи ещё порцию, дура старая, в классовой борьбе женщин не бывает, такие как нелюди под фамилиями всяких Землячек расстреливали, моих предков, и откуда взяться архивам, если в них такие сталинские как ты сидят.
В начале 90 всех моих родственников реабилитировали, когда в архивах ещё нормальные люди сидели.
А после того как путлер обьявил сталина эффективным менеджером, вот в архивах появились такие сталинские гниды как ты и сейчас народу реально справки не получить, я лично не удтвлюсь если ты специально документы уничтожаешь, ну да ничего отольются тебе страдания русского народа, ну если ты скоро сама сдохнешь.
То бог всё видит, на твоих родственниках и потомках всё равно наша ненависить аукнется.

человек, то, этот ПЛАН, его ПОСТОЯННЫЙ ПРЕСС давит на поведение работников и может до поры до времени изменять это поведение. - Во всякой случае, всегда можно уволить того работника, кто собирает на 1 единицу меньше, чем остальные. - И этот план по увольнению, по крайней мере, ясно откуда исходит и чем порождается, хотя и ему (ПЛАНУ) сопротивляются, - как это видно, например, по событиям теперешним в Греции.

Но ПЛАН ПО ВРАГАМ НАРОДА?! - Откуда он исходит, как и кем порождается(породился)?

Уже в период раскулачивания "спускался" ПЛАН ПО КУЛАКАМ - и не в каждой то деревне были кулаки(или столько кулаков сколько требовалось по ПЛАНУ) - приходилось раскулачивать и середняков!

Я НЕ могу представить себе беседы типа такой:
- Ну, что Петро, будем тебя раскулачивать.
- Да, какой же я кулак, Микола, - у меня же 10 детей и одна только лошадь, да 2 коровы...
- Я знаю, Петро, но пойми и меня, Партия сказала, что у нас в деревне должно быть 10 семей кулаков - где мне их всех взять то? - Явных я пару уже определил, а остальных то, деревня то у нас бедная.
- Так чего же мне, Микола, страдать то за то, что Партия сказала 10 семей раскулачить, а у нас в деревне всего 2 кулака то?!
- Да за это, Петро и надо страдать, - за всеобщее благо!
- Да как это мое горе повысит всеобщее благо то, Микола?
- А вот как - наш район и наша область и вся страна выполнит то ПЛАН ПО РАСКУЛАЧИВАНИЮ, а план ентот не глупые люди в Москве составляли то, - думали то, считали то, радели о Всеобщем благе то всей страны то!
- Выходит, Микола, на моем горе, на горе всей моей семьи, Всеобщее благо всей страны и держится?
- Да, Петро, выходит что так!
- Не согласен я Микола на это, не может такого быть.
- Пойдешь в банду, Петро?
- Пойду, Микола.
- Вот и я так считаю, Микола, что кулак ты недорезанный, и я тебя для Всеобщего блага буду и раскулачивать!

Но уже немного попозже, в периодм массовых репресий, середина и коней 30-х, такие диалоги, по уверению документов тогдашних, уже были вполне НОРМАЛЬНЫ и возможны:
- Ну, что Иван, будем тебя расстреливать.
- Да, какой же я ВРАГ НАРОДА, Степан, - я же в Партии то с 17 года состою.
- Я знаю, Иван, но пойми и ты меня, Партия сказала, что у нас в районе должно быть 10 ВРАГОВ НАРОДА среди членов Партии спрятавшихся! - Кого же мне расстреливать то, если план спущен!
- Так чего же мне, Степан, пострадать то за то, что Партия сказала у нас в районе должно быть 10 ВРАГОВ НАРОДА среди членов Партии спрятавшихся, а у нас то и НЕТ среди членов Партии врагов народа?!
- Да за это, Иван и надо пострадать, - за Всеобщее благо!
- Да как это моя смерть повысит Всеобщее благо то, Степан?
- А вот как - наш район и наша область и вся страна выполнит то ПЛАН ПО ВРАГАМ НАРОДА СРЕДИ ЧЛЕНОВ ПАРТИИ, а план этот в Москве самой составляли!, - радели о Всеобщем благе всей страны!
- Выходит, Степан, на моем горе, Всеобщее благо всей страны и СИЛА ПАРТИИ держится?
- Да, Иван, выходит что так!
Иван плачет...
- Ну, Иван, иди к стенке, ты же большевик, сам понимаешь, что с твоим расстреклом наша сила - СИЛА ПАРТИИ только укрепиться - пускай враги наши, враги нашей Партии видят, что мы ни перед чем не остановимся, что мы ЛЮБОГО ВРАГА НАРОДА найдем и достанем из под земли, но достанем м расстреляем!
Иван становится у стенки, рвет на себе рубаху и кричит - За Революцию!, За Сталина!, За Партию!...
Звучат выстрелы...
это вы сейчас всё придумали для меня? Как мило! Вы вообще, симпатичный мальчик. Спасибо. Только вот одно недоразумение. Я просила ДО-КУ-МЕН-ТЫ. А не байки-россказни.
Но в общем, пятёрка вам за сочинение. Молодец. Хотите к нам, в команду? Вас чуть-чуть подучить, и можете на этом деньгу зарабатывать.
И ещё хотелось бы документальных подтверждений богоподобности Сталина. Потому что в вашем воображении он был сверхчеловеком, который всё сам знал, всем сам управлял, по каждой своей жертве указания давал... В многомиллионной стране всё делать самому - это сверхчелвоеческие способности надо иметь! По вашим словам выходит, богом он был, не менее... Я вообще-то его представляла просто человеком. Небольшого роста, рябеньким мужичком таким... Но вот почитала ваши посты, и прям по -другому взглянула на эту личность!
Конечно не один Сталин это всё разворачивал, просто неохота ещё и жидосрач устраивать.
Просто Сталин был главным, и как главный за всё отвечает, тем более что он почти всех своих соратников с кем разворачивал геноцид против славянского крестьянства, так называемое раскулачивание, до кучи и их в 37 расстрелял.
Ну повезло тебе что ты в вертухайской семье родилась, палачей и охранников тоже требовались милионны.
- К Сталину поступали сведения о наличии ВРАГОВ НАРОДА.
- Он эти сведения читал и на ус мотал - анализировал.
- А потом выдавал команду - к примеру, по всем городам и весям выявить и расстрелять 1% народа, как ВРАГОВ НАРОДА.

То есть, Сталину конкретно писали - Иванов, Сидоров, Петров и Мустафа - враги.
Сталин считал проценты и спускал вниз не конкретно по конкретным - Иванов, Сидоров, Петров и Мустафа - а вообще - ПЛАН В ЦИФРАХ ПО ВРАГАМ НАРОДА - мол, на местах разберутся и кого-надо найдут и кого-надо расстреляют.

Хм, находили ли конкретных - Иванов, Сидоров, Петров и Мустафа - или стреляли других? - при таком "алгоритме порождения ПЛАНА ПО ВРАГАМ НАРОДА" - стреляли ЛЮБЫХ - ибо ПЛАН НАДО ВЫПОЛНЯТЬ - за невыполнение ПЛАНА ПО ВРАГАМ НАРОДА невыполнивший ПЛАН ПО ВРАГАМ НАРОДА сам становился ВРАГОМ НАРОДА и занимал место у стенки - но ПЛАН ПО ВРАГАМ НАРОДА ВЫПОЛНЯЛИ и почти всегда - перевыполняли!
Вы становитесь скучным. Я уже поняла, вы умеете писать буквы "ПЛАН ПО ВРАГАМ НАРОДА". Достаточно мучить клавиатуру. К счастью, те методы промывания мозгов, которыми работали с вами, тупо вбивая какие-то фразы в вашу пустую голову, на меня не действуют. Я верю только подлинным документам, которых вы мне предоставить не можете. И не предоставите.
Другие вещи - мультики, весёлые картинки, пазлы, комксы, сплетни у взрослых дяденек и тётенек документами не считаются, вы напрасно так старались их тут выкладывать.
Вы настолько глупы, что абсолютно предскауемы. Вот смотрите: сейчас, для того, чтобы создать, хотя бы для себя, иллюзию победы, вы напишете большой пос, в котором будут собраны все, на ваш вкус, самые обидные слова, которые вы слышали, когда пьяный папа кричал на маму, когда старший гопник во дворе рассказывал об очередной гопнице, которая ему не дала и те, которые говорили на перекуре мужчины, пока вы сидели под их балконом и ждали их окурков. Вам кажется, что эти волшебные слова унизительны, если бы вам их написали, вы бы точно обиделись, поэтому постараетесь написать их мне максимально много.
У вас нет другого выхода: вы ведь так залихватски обозначили тему нашего спора, что теперь вам кажется позорным то, что вы выходите из него круглым идиотом. Вам кажется, что написав тут последний пост, вы себя как-то поднимете в глазах читателей.
Глупость или смешна, или раздражает. Сейчас вы стоите пока на первой позиции. Вы милый мальчик, и жалко будет, если вы начнёте раздражать. А сейчас соберите лего из-под ног, напишите свою лебединую песню тут (не забудьте написать слова, которые пьяный папа кричал на бабушку!), и перключайтесь на контралстрайк, где вы, конечно, будете героем.
Итак, давай, простота предсказуемая!
Скучно тролишь, лучше учи матчасть.

Как свидетельствуют ныне доступные архивы, насильственная коллективизация стала настоящей войной, объявленной Советским государством классу крестьянства. Вот несколько цифр, показывающих масштаб человеческой трагедии, которой стало это «великое наступление» против крестьянства: более 2 миллионов крестьян были депортированы, из них 1 800 000 только в 1930-1931 годах; 6 миллионов умерло от голода, сотни тысяч – в ссылке. Эта война далеко не закончилась в 1929-1930 годах; она длилась по крайней мере до середины 30-х годов, достигнув кульминации в 1932-1933 годах, отмеченных ужасающим голодом, спровоцированным властями, чтобы сломить сопротивление крестьянства. Учиненное над крестьянами насилие позволило начать эксперимент, проведенный впоследствии и над другими группами населения, и в этом смысле оно действительно сыграло решающую роль в развитии сталинского террора.
1. Н.А. Ивницкий, Коллективизация и раскулачивание, М, 1994, с. 32-49.

2. Там же, с. 49-69.

3. A. Graziosi, art. cit, p. 449.

4. M. Fainsod, Smolensk a I'heure de Staline, Paris, Fayard, 1967, p. 271-277; RW. Davies, The Socialist Offensive, The Collectivisation of Soviet Agriculture, London, Mac-Millan, 1980, p. 243-251.

5. V. Danilov, A. Berelowitch, Les Documents de la VCK-OGPU-NKVD sur la campagne sovietique, 1918–1937, «CahiersduMonde russe», XXXV (3), juillet-sep-tembre 1994, p. 671-676.

6. Ibid, p. 674; A. Graziosi, Collectivisation, revoltespaysannes etpolitiquesgou-vernementales a travers les rapports du GPU d'Ukraine de fevrier–mars 1930, «CahiersduMonde russe», XXXV (3), 1994, p. 437–632.

7. V. Danilov, A. Berelowitch, art. cit., p. 674-676.

8. L Viola, Babii bunty, «Russian Review», № 45, 1986, p. 23-42.

9. A. Graziosi, art. cit.

10. A. Graziosi, art. cit., p. 462; В.П. Попов, Государственный террор в Советской России, 1923-1953, «Отечественные архивы», № 2,1992, с. 28.

11. НА. Ивницкий, цит. соч., с. 106.

12. V. Danilov, A. Berelowitch, art. cit., p. 665-666.

13. О. Khlevniouk, op. cit., p. 37.

14. B.H. Земсков, Кулацкая ссылка в 30~е годы, «Социологические исследования», № 10, 1991, с. 3-20.

15. N. Werth, «Deplaces speciaux» et «colons de travail» dans la societe stalini-enne, «XX siecle», № 54, avril-juin 1997, p. 34-50.

16. НА. Ивницкий, цит. соч., с. 124.

17. N. Werth, G. Moullec, op. cit., p. 140.

18. В.П.Данилов, С А. Красильников, Спецпереселенцы в Западной Сибири. 1930,т. 1, Новосибирск, 1993, с. 57-58.

19. Там же, с. 133-134.

20. В.П.Данилов, СА. Красильников, Спецпереселенцы в Западной Сибири, 1933-1938, т. 3, Новосибирск, 1994, с. 89-99.

21. В.Н. Земсков, цит. соч., с. 4-5.

22. ГАРФ, 9414/1/1943/56-61, в кн.: N. Werth, G. Moullec, op. cit, p. 142-145.

23. В.П.Данилов, СА. Красильников, Спецпереселенцы в Западной Сибири. Весна 1931-начало 1933, т. 2, Новосибирск, 1993, с. 81-83; ГАРФ, 9479/1/7/5-12; N. Werth, G. Moullec, op. cit, p. 363-374.

24. ГАРФ, 9414/1/1943/52.

25. Там же, 1235/2/776/83-86.

26. В.П. Данилов, СА Красильников, Спецпереселенцы.., т. 3, с. 244-245.

27. ГАРФ, 374/28S/4055/1-12.
Что касается списков кулаков других категорий, они были подготовлены на месте согласно «рекомендациям» «активистов» деревни. Кто были эти активисты? Один из близких соратников Сталина Серго Орджоникидзе так говорил об этом: «Поскольку в деревне нет партийных борцов, мы туда направим по одному молодому коммунисту в село, у него будут двое или трое помощников из бедных крестьян, и вот этот актив и решит все деревенские вопросы: коллективизацию, раскулачивание»3. Главной целью было обобществление как можно большего количества хозяйств и арест сопротивляющихся кулаков.

Подобная практика открыла путь злоупотреблениям, как и при всяком сведении счетов. Как определить, что такое кулак? Что такое кулак второй и, в особенности, третьей категории? В январе – феврале 1930 года уже нельзя было использовать критерии определения кулацкого хозяйства, старательно выработанные на многих дискуссиях различными идеологами и экономистами партии в предшествующие годы. В самом деле, в течение последнего года кулаки заметно обеднели; они с трудом выносили все возрастающее бремя налогов, становящееся все более и более нестерпимым. При отсутствии внешних признаков богатства комиссия должна была прибегнуть к старым фискальным спискам, сохранившимся в деревенских советах, к осведомителям ОГПУ, к разоблачительным выступлениям соседей, привлеченных возможностью разграбить чужое хозяйство. Действительно, вместо того чтобы вести точную и детальную инвентаризацию в интересах колхоза и для пополнения его фондов, бригады по раскулачиванию часто действовали под девизом: «Всё наше, всё съедим и выпьем». Об этом свидетельствует выдержка из доклада ОГПУ Смоленской области: «Раскулачивающие снимали с зажиточных крестьян их зимнюю одежду, теплые поддевки, отбирая в первую очередь обувь. Кулаки оставались в кальсонах, даже без старых галош, отбирали женскую одежду, пятидесятикопеечный чай, последнюю кочергу или кувшин... Бригады конфисковывали всё, включая маленькие подушечки, которые подкладывают под головы детей, горячую кашу в котелке, вплоть до икон, которые они, предварительно разбив, выбрасывали»4. Собственность раскулаченных они или просто присваивали, или продавали ее на торгах членам бригады по раскулачиванию по смешным ценам: избу за 60 копеек, корову за 15 копеек, что было в сотни раз ниже их реальной стоимости. Иными словами, бригада имела неограниченные возможности для разграбления, раскулачивание часто служило предлогом для сведения личных счетов.
1. Советская деревня глазами ВЧК — ОГПУ — НКВД. 1918—1939. Документы и материалы в 4 томах. Том 2. 1923—1929. М.: РОССПЭН, 2000.
2. Трагедия советской деревни. Коллективизация и раскулачивание. 1927—1939. В 5 тт. Том 1. Май 1927 — ноябрь 1929. — М.: РОССПЭН, 1999.
3. Трагедия советской деревни. Коллективизация и раскулачивание. 1927—1939. В 5 тт. Том 2. Ноябрь 1929 — декабрь 1930. — М.: РОССПЭН, 2000.
4. Кооперативно-колхозное строительство в СССР. 1923—1927. М.: Наука, 1991.
5. Н. А. Ивницкий, доктор исторических наук. Судьба раскулаченных в СССР. М.: Собрание, 2004
6. Г. Ф. Доброноженко. «Кто такой кулак: трактовка понятия „кулак“ во второй половине XIX — 20-х гг. XX вв.» // статья
7. Институт российской истории РАН. Федеральная архивная служба России. Российский государственный архив социально-политической истории. Центральный архив ФСБ России. Коллективизация и раскулачивание. Документы и материалы в пяти томах. 1927—1939. Под ред.: В.Данилов, Р.Маннинг, Л.Виола. — М.: РОССПЭН, 2004
Ну наконец-то хоть что-то! А зачем вы сне список литературы накопировали? И зачем мне чьи-то размышления на эту тему? Сами-то прочитали, что там скопировали?
Я больше не жду от вас ДОКУМЕНТА (не рассказов о нём, а самого документа!) о плане по врагам народа. Не байки, не сплетни, ни чьи-то размышления, а просто тупого, маленького, крохотного до-ку-мен-та.
Кстати, хорошо было бы, чтобы вы всё-таки почитали то, что сюда накопировали.
Ладно, не парьтесь. Ну нету такого документа, ну не писать же вам его самому, верно? Вы хорошо поработали, теперь можете включать с чистой совестью контралстрайк.
http://bestpravo.ru/ussr/data04/tex16612.htm

ПОЛИТБЮРО ЦЕНТРАЛЬНОГО КОМИТЕТА ВКП(Б)

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 30 января 1930 года

О МЕРОПРИЯТИЯХ ПО ЛИКВИДАЦИИ КУЛАЦКИХ ХОЗЯЙСТВ
В РАЙОНАХ СПЛОШНОЙ КОЛЛЕКТИВИЗАЦИИ

I

Исходя из политики ликвидации кулачества как класса и в связи с
этим из необходимости провести наиболее организованным путем
начавшийся в районах сплошной коллективизации процесс ликвидации
кулацких хозяйств решительно подавить попытки контрреволюционного
противодействия кулачества колхозному движению крестьянских масс,
признавая срочность этих мероприятий в связи с приближающейся с.х.
кампанией, ЦК постановляет:
В районах сплошной коллективизации провести немедленно, а в
остальных районах по мере действительного массового развертывания
коллективизации следующие мероприятия:
1. Отменить в районах сплошной коллективизации в отношении
индивидуальных крестьянских хозяйств действие законов об аренде
земли и применении наемного труда в сельском хозяйстве (разд. 7 и
8 Общих начал землепользования и землеустройства). Исключения из
этого правила в отношении середняцких хозяйств должны
регулироваться райисполкомами под руководством и контролем
окрисполкома.
2. Конфисковать у кулаков этих районов средства производства,
скот, хозяйственные и жилые постройки, предприятия по переработке,
кормовые и семенные запасы.
3. В целях решительного подрыва влияния кулачества на отдельные
прослойки бедняцко-середняцкого крестьянства и безусловного
подавления всяких попыток контрреволюционного противодействия со
стороны кулаков проводимым советской властью и колхозами
мероприятиям, принять в отношении кулаков следующие меры:
а) первая категория - контрреволюционный кулацкий актив
немедленно ликвидировать путем заключения в концлагеря, но
останавливаясь в отношении организаторов террористических актов,
контрреволюционных выступлений и повстанческих организаций перед
применением высшей меры репрессии;
б) вторую категорию должны составить остальные элементы
кулацкого актива, особенно из наиболее богатых кулаков и
полупомещиков, которые подлежат высылке в отдаленные местности
Союза ССР и в пределах данного края в отдаленные районы края;
в) в третью категорию входят оставляемые в пределах района
кулаки, которые подлежат расселению на новых отводимых им за
пределами колхозных хозяйств участках.
4. Количество ликвидируемых по каждой из трех категорий
кулацких хозяйств должно строго дифференцироваться по районам, в
зависимости от фактического числа кулацких хозяйств в районе с
тем, чтобы общее число ликвидируемых хозяйств по всем основным
районам составляло в среднем, примерно, 3 - 5%.
Настоящее указание (3 - 5%) имеет целью сосредоточить удар по
действительно кулацким хозяйствам и безусловно предупредить
распространение этих мероприятий на какую-либо часть середняцких
хозяйств.
Выселению и конфискации имущества не подлежат семьи
красноармейцев и командного состава РККА. В отношении же кулаков,
члены семей которых длительное время работают на фабриках и
заводах, должен быть проявлен особо осторожный подход с выяснением
положения соответствующих лиц не только в деревне, но и у
соответствующих заводских организаций.
План где? "Подайте нам с каждого района по столько-то раскулаченный, расстреляйте-ка столько-то...". Вы же про план всё мне тут твердите! И где?
Ты дура по ссылке то умеешь кликнуть.
Да я этой дуре, отвечаю просто в надежде что может кто нибудь с не зашоренными глазами прочитает.
А этим обдолбанным сталинисткам, ссы в глаза а они скажут божья роса.
Да это просто тролль какой-то.
Но такие дискуссии полезны, да, чтобы сомневающихся убедить.
То есть никаких документов о плане репрессий мы с вами так и не увидим, как я понимаю. Будем заниматься пересказом мультиков, весёлыми картинками, сказками-страшилками и всякой детской развлекухой. Слово "зашоренные глаза" мы понимаем, как "заштыренные", а слова "план по врагам народа" кто-то основательно вбил в молодую, пустую башку, закодировав это повторять, как попугай, не более. Кроме плотно вбитых в голову слов, смысл которых тоже кто-то вбил, вам хоть самому-то осталось чем думать? Или вас так нафаршировали, что вы стали послушной куклой в руках хозяина? Ну что, будем дальше картинками-мультиками развлекаться, или всё-таки прибьём меня настоящим, взрослым документом? Только чур, условие. У взрослых дяденек и тётенек сплетня и байка документами не считается. Равно как мультик, картинка, кубики, пазлы, трансформеры, спайдермены и всякие серьёзные для вас вещи. То, что вы умеете писать слова "ПЛАН ПО ВРАГАМ НАРОДА" я уже поняла. Больше не стоит переписывать эти буквы. Теперь хотелось бы ссылочку на сам этот план.
> Я добрая Путинистка

охренеть ! девочек малолетних в живот целуете ?

> и милая Медведистка.

еврейских девочек ?!
А что, Путинисты девочек в живот целуют? Не знала... И многих уже осчастливили? Я просто не в курсе....
Хорошо придуриваетесь, профессионально. Но - не верю. Ведь любой психолог-сексолог Вам скажет, что путинизм это разновидность гомопедофилии, а медведизм - ещё более частный случай: гомопедофилия к метисам (прежде всего еврейским, цыганским, чеченским). Не думаю, чтобы такая продвинутая жж-активистка не знала таких общеизвестных истин.
Не знала. Путинизм - это когда детей в животики целуют? Надо же! Так ваша мамашка тоже того, выходит? Я не знаю ни одной мамочки, которая бы не обцеловывала своего дитятю. И не только в животики. А уж про такие-то вычурные извращения, как "гомопедофилия к метисам" - это вы ваще продвинуты не по-детски. У кого чего болит, конечно, тот в том и спец. И что? Туго вам с такими-то "утончё1нными" интересами? Просто я в таких кругах не вращаюсь, понятия не имею, как вам, таким вывернутым, живётся. Это же инвалидность второй группы, если я не ошибаюсь? Не полная потеря трудоспособности. За вами кто-то присматривает? Пенсию по инвалидности приносят исправно?
А если вдруг на носу праздники и нянечкам надоело нытьё детишек, то в тихий час зимой открывались форточки. И не дай бог, если чадо ПыСы в постель!
Ой, было. Я вам больше скажу. Эти нянечки плодили себе подобных и те так же жестоко обращаются уже с нашими детьми!Это зараза, которую не вытравить!
Насчёт горшков не скажу, но говна в головы закладывали с горкой.
Да ну! Кому? Вы знаете этих несчастных? Или сами пострадали? Откуда говно-то лили? Из тех самых детских горшков? Вот ироды-то! А чего ж вы ТОГДА шум не подняли? А сейчас, задним числом, возмущаетесь.
Кому? Всем... И мне, и вам, и Дмитрию Евгеньевичу досталось. Но... в отличие от вас, я как-то сопротивлялся этому процессу, а вы, похоже, как большинсво, расслаблялсь и получали удовольствие.

Кто поднимал, к тем приезжала особая машина с докторами и отвозила в больничку тюремного типа. Ведь как здарвомыслящий человек может осуждать советскую действительность? Это не нормально. Таких надо строго изолировать и лечить сульфазином. Иногда, для профилактики бить ногами.
>>>> Впрочем, про Китай я ещё расскажу.

Дмитрий, все что Вы пишете интересно, и про китайцев тоже. Хотя не оставляет чувство, что Китай - это для Вас по-существу, мелкотемье, в лучшем случае эзоповский язык.

Я по работе общался с умными и культурными китайцами. Осталось впечатление что мозги у них "перепаяны" гораздо больше чем у русских. Во-первых китайцы фантастически бояться всего нового, даже самых маленьких изменений (в работе). Кроме того они живут по своим любопытным правилам. Наш китаец недавно объявил "нельзя начинать сеять, пока не утихла буря". :-)
По поводу курения, он так недавно высказался, "курение не вредно для здоровья, Председатель Мао ("you know who chairman Mao was" - "yes sure" :-)), много курил и дожил до 92 лет" (или 82 не помню).
Правильно говорил. Великий Сталин курил, Леонид Ильич - курил. А какие люди были!
Действительно, эта коммунистическая идеология перепаяла мозги народу с такой древней культурой! Надо же было бедному китайцу с перепаянным мозгом такую идеологическую коммунистическую чушь сморозить! Это он со страху сказал. Чтобы его в китайский концлагерь не упрятали. А вот за то, что раскрыл государственную тайну о председателе Мао его, точно, расстреляют. Вот зачем вы его сейчас заложили? Не жалко товарища китайца?
Он теперь в Америке живет, в свободной стране. Может нести что угодно - и ничего ему за это не будет. Хоть Мао хвали хоть Сталина, всем это по-барабану.
Ох уж мне эти мифы про американскую свободу... Ну да ведь и у нас нонче можно поливать г..ном своё прошлое и прошлое своего народа совершенно безнаказанно, да ещё собрать вокруг себя секту сторонников... А вот слабо ему по-английски прочесать, скажем, губернатора своего? На сайте каком-нибудь местном. Или, допустим, шерифа тамошнего, или кого-то из властных? Или просто так же налить лохань г--на на прошлое Америки? Просто скучно стало что-то, хочется шоу, шкандалю... Ну и, заодно, понаблюдать за замечательными свободами самовыражения в Америке... Это было бы забавно, поверьте!
У Вас довольно редкое качество - вы, наверное, очень уживчивый человек. Т.е. вам, как бы и тогда было хорошо (при коммунистах), и сейчас тоже - при приватизированных коммунистах. Но у Вас странная манера выражения своих мыслей. - Прикалываетесь что ли?
Ога. Прикалываюсь. Я уживчивая, да. Моему мужу со мной очень хорошо. Я всегда любила историю и главное, что я поняла, что нет ничего однозначного в истории. Нет чёрного (гадкие звери-коммунисты) и нет белого ( шоколадный СССР). Было РАЗНОЕ. Как в любой стране. И нельзя всё и всех стричь под одну гребёнку и нельзя историю огромной страны, огромного народа вот так брать, и одним махом обкакивать. Этим мы обкакиваем, прежде всего, СЕБЯ, своих родителей, предков. А это глупо и мерзко.
Я не могу отделаться от внутреннего чувства, что всё это уже видел и слышал. Идёт по накатанной дорожке от человека, который уже привлекался за мошенничество.
Вы о курении?
Да-да, о курении.
Я упустила нить. Куренье - вред. Ушла перекурить, обдумать эту мысль.
>>> Или просто так же налить лохань г--на на прошлое Америки?

Можно, ничего не будет.
Есть куча таких кинофильмов.

Например, много фильмов про гражданскую войну, где герои - южане, а северяне - поганые бандиты и убийцы. "Унесенные ветром" - был первым, но он и самый "мягкий". Один из моих любимых на эту тему фильмов (таких фильмов, повторяюсь, много):
Outlaw Josey Walles.

Представьте себе фильм, где белые - герои, а красные банды развлекаются тем, что сдирают кожу с живых людей (под общий хохот), и практикуют групповые изнасилования.
Нет такого фильма - но обязательно будет когда-то. Тогда и возродится Россия.

Про плохих янки и хороших индейцев есть фильм -
Little big man. Типа геноцид индейцев.

Есть про плохое цэ рэ у - куча фильмов. Про беспредел американцев во Вьетнаме, - куча фильмов.

Убедил?
Да, прикалывается она. Людей разводит. Партийная, наверное.
Это безразлично. Словесная доминошка ждет другую доминошку. Тем более у меня есть.
Он. Сошел бы за тролля, но немотивированный трансвестизм его выдает. Статью давно отменили, а жизнь прошла. Личное - личным, но службу не забывает.
Мне эти сладенькие вирши очень напомнили одну особу, которая уже проходила за мошенничество. Может, поэтому душок уголовщины таки присутствует.
Напоминать может, но, в данном случае, никаких попыток обмана. Задорный троллинг пьяного педераста.
> Little big man
Это стибалово. Дастин Хоффман из "Graduate", только голый и в вигваме. Но при бабах, как и положено. Настоящий откат начался позже, с "Dances with wolves". Там совсем хороших белых нет. Один был, да и то только потому что стал индейцем. Но американцы не любят такой тупой лобовой пропаганды (тут же и Water World), поэтому у Костнера в конце концов камеру забрали.
Да, Костнеру лучше было начать со стандартного "Water World", срубить кучу денег, а уж потом выпендриваться с "Плясками". "Пляски", кстати, заработали много, у Костнера же почему-то начались разные проблемы с общественным мнением, вроде как с политикой "Плясок" не связанные... Интересно, как примут следующий фильм Камерона?





Ничего "стандартного" в Water world не было, если не считать колоссальной финансовой неудачи. Ничего общего с Камероном. Камерон - суперпрофи. Костнер - малоталантливый актер, еще менее способный режиссер, выехавший на сентиментальной про-индейской волне. Помимо прочего, человек он крайне заносчивый, считающий себя сверхгением. Ему говорили, можно 90% сделать на компьютере, а он своё. Собрал весь scrap metal на Гавайах, заплатив за него по цене легированной стали. Вот и допрыгался. А Камерон не ошибается никогда. Он хорошо просекает свою роль: "Камерон это перелом в кинопроизводстве, это сверхсборы, Камерону надо дать денег столько сколько попросит." Такую репутацию заработать очень трудно, а сломать легко. Поэтому сейчас он заляжет на дно и будет ждать своего шанса. Шанс может и не представиться, человек не вечен.
Water World на мой взгляд - стандартный, обречённый на успех, фильм, из тех, которые у американцев получаются - приключенчески-футуристический. Он даже и лучше многих (IMHO) - там есть своё настроение - упоение жизнью на воде. Как полагается - полудетский с приколами: Экзон Вальдез, Эверест. Однако, фильм в момент выпуска не пошёл (дисков, вроде, продали потом много). Со слов студентов, с которыми я как-то болтал о кино, перед выходом фильма против Костнера поднялась кампания в прессе - не помню в чём его обвиняли - не то в педофилии, не то в курении гашиша, или что в церковь не ходил по воскресеньям. По каким-то причинам его новый фильм решили опустить. Может, характер у него неуживчивый. А актёр он не хуже других для данного жанра.

Примем гипотезу, что Костнера решили утопить из-за измены белому человеку "Плясками с волками". Камерон задел ту же струну. Аватара сравнивали с "Плясками" по густоте прямолинейного Руссоизма и апологии "национального предательства".
Никто не спорит, что Камерон деятель другого калибра, "профи" и даже мастер. Он сделал свою карьеру постепенно, от одного политически-корректного блокбастера к другому, с рекордными прибылями. Теперь он всё себе может позволить, кроме финансовой неудачи. Любопытно, как бы приняли Аватар-2 в ближашее время. Тут я с Вами соглашусь - последнее маловероятно.
>>> Это стибалово

Ну конечно ! Сцену когда взвод солдат отстреливает индейских женщин и детей (мужчины куда-то там на охоту ушли) под армейскую мелодию "Янки Дудль" забыть трудно. Женщина с грудным ребенком, бум, ребенок готов, она удивленно смотрит, бум - она тоже.

Кроме Dancing with wolves (кстати я его помню) был еще один.

Но "маленький большой человек" - самый сильный из всех. ИМХО.
Там даже выведен образ легендарного "истребителя индейцев" генерала Картера. Интересно ведь не про индейцев смотреть, а про белых.
А вы про Америку судите по их кино? Уж где-где жёсткая политическая цензура, так это как раз там! Это неверное представление о том, что в Америке можно, а чего нельзя. Поверьте, "нельзя" там не меньше, чем в СССР!

Вы действительно полагаете что, когда потомки комиссаров увидят, как их экранные прототипы сдирают кожу с людей, Россия возродится? А потомки тех, кого замучили, изнасиловали, ограбили противники красных комиссаров тоже возродятся? Они поймут, что их семьи принимали муки от правильных и порядочных бандеровцев и им подобных? Вы считаете, что пострадавшим от тех же бандеровцев станет светло и хорошо, когда им объяснят, что они были дураками, когда бегали к комиссарам за помощью? И прям все встанут на колени и покаятся? Вы вообще всерьёз считаете что, чем больше грязи и гадости вытащить на поверхность, чем больше трупов показать, крови и насилия, тем более люди подружатся?
>>>>> А потомки тех, кого замучили, изнасиловали, ограбили противники красных комиссаров тоже возродятся?

Таких примерно в тысячу раз меньше, и кроме того я про это при советской власти и так непревывно слушал. То есть, эта тема раскрыта с избытком.

>>>> Вы действительно полагаете что, когда потомки комиссаров увидят, как их экранные прототипы сдирают кожу с людей, Россия возродится?

Конечно. Люди наконец поймут что что комиссары ничуть не лучше белых, а даже хуже. И вся гражданская война - сплошное трагическое недоразумение. И все это было бессмысленно.
Это бы продвинуло Россию лет на 200-300 вперед сходу, в области культуры. А культура определяет все остальное.
Общее мнение на западе, "культура была ахиллесовой пятой СССР", является она и ахиллесовой пятой РФ (потому что культура осталась советской).

Сейчас общество РФ перекошено "влево". Причем перекошено не сильно, а ОЧЕНЬ СИЛЬНО. Поэтому оно и вымирает.

Левая идеология нужна, но в малых дозах, в больших - это яд.

Поговорим, когда и РФ развалится на осколки, при нынешних темпах это произойдет лет через 10-15. Может тогда до вас дойдет.
Почему ради каких-то туманных, розового цвета целей нужно непременно понизить самооценку людей? Зачем их размазывать в грязь, рассказывая о том, что они все произошли от мерзких тварей (белых, красных и прочих), которые бесчинствовали-бесчинствовали, да ещё имели наглость плодиться и все (ВСЕ)мы потомки каких-то кретинов? Любой, обратившийся в архив КГБ за документами, касающимися его родственников, выходят оттуда отнюдь не просветлёнными. Вытащив всех скелетов из шкафа усопшего давно дедушки, они не становятся ни чище. ни добрее. ни счастливее. Вам-то, дорогой, какая радость от этого? Ваши детские мечты о прекрасном будущем, когда целая страна потомков тех, кто пережил две мировые, одну гражданскую войну, на которых - о боже, как им не стыдно! - убивали, грабили, насиловали вдруг с просветлёнными лицами узнает о том, что они - потомки сволочей, встанет с просветлёнными лицами на колени друг перед другом и покается в грехах, которых они-то сами и не совершали. Какой-то народовольнический юношеский лепет. Вспомните, как такие же как вы вьюноши бледные со взором горящим пытались осчастливить насильно своих современников. И чем они кончили. Опять общество виновато?
>>> Почему ради каких-то туманных, розового цвета целей нужно непременно понизить самооценку людей

Она должна стать адекватной. Плохо когда у всех поголовно мания величия ни на чем даже не основанная. Ощущение что советские непрерывно курят какую-то крепкую траву.

>>> Вам-то, дорогой, какая радость от этого?

Хочу чтобы детям и внукам еще что-то от России осталось. Сейчас население сокращается, уровень культуры падает, отставание в технологии огромное, территория тоже съеживается на глазах, средний возраст мужчин 60 лет, что позор для белой страны, по основым параметрам качества жизни Россия на сотых местах.

Это исчезающая на глазах страна, и виноваты в этом такие как вы.

Страна не может существовать совсем без культуры, а людей эту культуру создавших, и поддерживавших, враги или убили или выгнали из России. Лучший способ человеку потерявшегося найти дорогу, это развернуться, вернуться назад в то место где пошел неправильным путем, и выбрать другую дорогу
>что мозги у них "перепаяны" гораздо больше чем у русских

Никто их специально не перепаивал (кроме разве что Конфуция). Всегда такими были. Охотники на мамонтов. Яму выкопал, сиди кури трубочку. "Сидеть на крыльце своего дома и ждать пока мимо пронесут труп твоего врага", "сидеть на горе и смотреть как дерутся тигры" и т.д. и т.п. История Г. про императора, который 60 лет своей жизни прыгал мартышкой на цепочке у крестьян-марксистов это конечно гениальный пример для русской монархии. У китайцев все получается, у них даже гулаг приносил доход. Не получается только одного - обозначится личностью, чтобы тебя заметили за пределами деревни, страны, вЕка.

У. Берроуз в своих путешествиях описал китайца, держащего лавочку в Андах на высоте 6 тыщ, где за год может проезжает 10 человек. Никто бы не выжил, а китаец выжил. Вцепился в скалу как трилобит. Если эволюция человека это простое выживание в экстремальных условиях, то китайцы победители по определению. Только игра сложнее мне кажется.
>>>> Сидеть на крыльце своего дома и ждать пока мимо пронесут труп твоего врага"

Вообще-то проплывет по реке, но не суть важно.

Переформулируем на более простую ситуацию. Сидеть на берегу реки и ждать когда мимо проплывет 1000 долларов? Долго придется сидеть.

>>>> Только игра сложнее мне кажется.

Там уже забастовки, требуют зарплаты. У всех одна и та же игра.
«Не получается только одного - обозначится личностью, чтобы тебя заметили за пределами деревни, страны, вЕка»

Вспомнилась пекинская олимпиада, где китайцы выиграли 100500 золотых медалей. Интересно, хоть кто-нибудь сможет вспомнить имя хоть одного китайского олимпийского чемпиона? :)
А, например, Фелпса или Усейна Болта помнят все, кто хоть немного интересуется спортом.
А что такого "любопытного" в этом правиле? Неужели Вы считаете, что сеять в бурю - это "самое то"? ;)
Во-первых у китайцев тоже есть свои деревенские пословицы как и у русских. Точно также непереводимые на английский язык, но человек их упрямо переводит.
Потом, человек уехал в США, из Китая это гораздо труднее сделать чем из России, но цепкая китайская культура его не отпускает своими невидимыми нитями, как и нас с вами.

И наконец, да, в Америке, самый кайф - это сеять в бурю. Если говорить о кризисе - покупать упавшие акции и недвижимость.
Кому война - кому мать родна :-)
Гайдай был гений.
А никто и не спорит, вы заметьте что ДЕГ фильмы Гайдая не критикует, а послойно разбирает, чтобы народу понятно было.
Сочувствую народу, которому непонятно.
Ну дык не все ведь Оксофорды с Кембриджами кончали,
ЖЖ ДЕГ и простые русские люди читают.
Для понимания Гайдая достаточно закончить два класса и коридор.
Придерживаясь жестких принципов социального Дарвинизма, рефлексия заметно вызывает конфликтный аутотренинг, таким образом, стратегия поведения, выгодная отдельному человеку, ведет к коллективному проигрышу. Проекция последовательно представляет собой ускоряющийся автоматизм, хотя Уотсон это отрицал. Как отмечает Д.Майерс, у нас есть некоторое чувство конфликта, которое возникает с ситуации несоответствия желаемого и действительного, поэтому лидерство непосредственно аннигилирует девиантный бихевиоризм, тем не менее как только ортодоксальность окончательно возобладает, даже эта маленькая лазейка будет закрыта. Бессознательное отчуждает девиантный код, что лишний раз подтверждает правоту К.Юнга.
Поэтому бессознательное надо заменить максимально простым сознательным.

Например, лозунг - долой грабительские налоги. Это поймет даже малограмотный.

Атеизм это лед, по которому может пройти один человек, но нация рухнет в пропасть.
Хм...вы так считаете?
Посмотрите на развитые страны разве они сильно религиозны? А вот религиозные страны как раз отсталые. В Европе религия приходит в упадок, посмотрите на статистику. И что же, там люди гораздо более этичны.
Да я разве против того что бы кто то во что верил, это его дело. Я против того что бы мне указывали во что верить.
Вы считаете что религия может сдержать проявление асоциального поведения ?
В некоторых случаях да, но что в замен она потребует? (например исламские страны)Цена высока. Через чур . Нет спасибо я уж обойдусь без неё.
Стратегия поведения, выгодная одному человеку, ведет к коллективному пригрышу
Думаю, что мир устроен именно так. А фразу приведенную мной приписывают Бэкону.
На больших промежутках времени любой режим неустойчив. Современной демократии всего-то лет сто, так что диктаторские режимы могут над этим только похихикать.
США — самая могущественная и богатая с отрывом страна мира. И весьма религиозная.
В США религиозность, в основном состоит из сект протестанского толка.
А в у протестантов основной постулат религии, это если по простому богатеть.
Ну дык не все ведь Оксофорды с Кембриджами кончали

А что - Галковский их кончал?
Он сам, по "социальному происхождению", - из совков, самых кондовых, по-моему.
Галковский в советское время окончил филосовский факультет Мгу, а во времена СССР это и был аналог,
Оксфорда с Кембриджем.
Точно.
А салат из морской капусты во времена СССР - был аналогом кавьяра.
Скучно как то тролишь, На тебе историю о несчастной любви.

Это представление развернулось под окнами одной юной девы, которую не один месяц обхаживал истероидный воздыхатель. Дама уже имела возможность убедиться в том, что ничего интересного, кроме анализов, её молодой человек из себя не представляет, что общение с ним ей не просто в тягость, а прямо-таки штангисту не пожелаешь, и решила расстаться. Так ему и заявила — спокойно, без истерик — мол, прости, некогда дорогой, но с этой минуты уже непоправимо бывший фройнд, но сколько можно пить кровь, ищи доноров в другом месте.

До молодого человека спустя некоторое время дошло: его бросили. Нет, вы представляете, какая наглость? Ладно бы он бросил ей этак небрежно: ««геть, геть, тобі я больше не кохаю», вильнул кормой и ушёл в свободное плаванье — это было бы нормально и закономерно. Но чтобы его, такого драматично-загадочного, как ненужную игрушку! Как использованное резиновое изделие номер два! Нет, с этим решительно нужно что-то делать. Конечно, ни о каких вершинах духовного роста и чудесах характерологического преображения речь и близко не шла — это ведь какой труд, причём долгий и с непредсказуемым результатом — это не про нас. Нам бы что-нибудь поярче да побыстрее, и чтоб все ахнули и срочно полюбили, а то вон какое чудо пропадает. Можно было бы пойти простым проторённым путём, то есть часто, но неглубоко (больно же, да и сухожилия задеть недолго) поцарапать себе руки лезвием, да вот незадача: та, которой предназначено зрелище, не открывает дверь, следовательно, шоу резко теряет в ценности и целенаправленности, думаем дальше. И ведь придумал!

Представление развернулось перед окнами бессердечной красавицы. Поскольку все они выходили на одну сторону, да ещё и невысоко, то пропустить его было невозможно. Опять же, отвергнутый страдалец в наличии предмета своей страсти дома заранее убедился. Далее последовала душераздирающая сцена повешения... на собственных трусах! Вешался наш герой аккуратно, чтобы не повредить себе чего — а то ведь жизнь одна, на всех девчонок не напасёшься. Зрелище и в самом деле того стоило: пара камешков в окно для привлечения внимания — и вот этот во всех смыслах этого слова фрукт покачивается на ветке раскидистого дерева в одной футболке, покачиваясь, проветривая и позванивая тем, что ниже пояса.

Господь приглядывает за своими детьми, даже непутёвыми. Первый раз не выдержала ветка. Второй раз порвались трусы. Поняв, что популярность среди населения двора у него резко растёт, парень решил не смущать окружающих деталями своей анатомии, соорудил из футболки что-то вроде эротичных шортиков (ну, с отверстием для головы на интересном месте), связал предательские трусы двойным узлом и в третий раз полез на дерево. Тут-то и подоспел наряд милиции, который девушка вызвала сразу же, как только обнаружила Тарзана-суицидника.

Из милиции его забрала спецбригада. В приёмном покое несчастный долго объяснял, что жизнь ему на самом деле очень даже дорога, но дежурный врач был непреклонен: взялся за гуж — не говори, что ингуш. (© Гоблин) Итог — полтора месяца детального знакомства с психбольницей. Чтобы впредь неповадно было.
хорошо написано, талантливо
это, епта, не совковая "Брилантовая рука"
юмор тонкий и пропаганды нет


вот хотел тебя еще спросить - "во времена СССР" (с) только философский факультет МГУ приравнивался к "Оксфорду-Кембриджу" (с)? или весь МГУ? или только вечерний филфак МГУ? или только тот поток вечернего филфака МГУ, на котором Галковский учился?

ответь, а потом еще что-нибудь смешное запости
Нет, ну действительно: Гайдая послойно.. овый предметно и брал-то простотой... Это надо уже на молекулярный уровень опуститься... Видимо, нанотехнологические призывы властей захватили и Дмитрий Евгеньевича.
Наверно.
Супротив Гайдая нынешние просто не слезшие с деревьев.
Гайдай штучен. Потому и нынешние, и прошлые...
Кстати. Я отчетливо помню, как Дмитрий Евгениевич изрёк (своими словами , по памяти): Раньше народ тащился от "Кавказской пленницы". Но теперь, посмотрев (некую) голливудскую продукцию, умные люди поняли, что ".. пленница" - это нечто вроде студенческого капустника.
Ну, вот таков уровень понимания им профессионализма, таланта... Я понимаю, его совок достал... Но он ведь философ..
Чтобы понимать "Кавказскую пленницу" надо быть СОВРЕМЕННИКОМ в момент съемок этого фильма. Причем в сознательном возрасте.
Ну так это и есть критика.
Критика (от фр. critique из др.-греч. «искусство разбирать, суждение»)

Просто по-советски критика означает "проработку", когда человека привязали к стулу и орут в лицо: "Мудак!"

Немного смысл слова смещен.
Кино - продукт отключтиться. Наркотик по сути всё хуже качеством для детей. Обобщая инструмент: Раньше хоть театральная традиция драмы блюлась. Теперь : Сюжета нет, Света нет (совсем), композиции кадра нет, Ритм монтажа нарушаем так что кажется понятия такого тоже нет... Нету кино. В Голливуде что-то если и есть ( за огромные деньги отмываемые) то всё смешано с ложью в сюжете ашкенази так что болит голова После Каждого фильма. Во время просмотра работ работающих на, нет не болит. Этим и покупают.
Да, давай про Китай! Раз в 10-15 мощнее выходит. В предыдущем посте про африку тоже актуально. И тут про сухопутнов пиратов хорошо.
Ну Вы, батенька, и загнули насчёт отключения кино. Полно хороших фильмов, а именно: "Луна 2012", "Потерянная комната" и ещё штук-восемь стоящих фильмов было снято в середине 90-х!
Наконец-то узнал, как правильно выразить подобное мнение о современном кино,у Вас почти каждое слово со смыслом, успехов Вам во всех начинаниях.
На излёте СССР был снят фильм "Город Зеро". Было бы интересно, что о нём думает автор журнала.
Клим Ворошилов и 778-летний Ктулху
Повторюсь: Про несовместимость с чурками гораздо интереснее чем про "кино" - говно продукцию давно утратившую умение вызвать элементарный катарсис. Которое, Повторяю - Наркотик заменой реальности манипулировать рабами которые "культурно отдыхают царями" - перед которыми Художники бегают.
Я тоже смотрел эти фильмы, когда они появились на экране, может быть даже пару раз.
Но ведь это было так давно! Я почти всё забыл.
К моему удивлению вижу, что участники обсуждения помнят массу мелких деталей, которые я давным давно забыл.

У меня что-то не так с памятью?
Или Вы продолжаете смотреть эти фильмы снова и снова?

По существу темы: автор постинга в целом прав, но несколько теоретичен: на практике шагать всё время в ногу неосуществимо.
Эти фильмы показывают по зомбоящику по разным каналам по 100 (сто) раз в год.

Так что и не захочешь так посмотришь, вы счастливый человек наверное телевизор совсем не включаете.
А у меня дома 3 телевизора и родственники их постоянно смотрят.
В советской прессе была абсолютно такая же "критика" западных фильмов. Очень забавный стилистический прием демонстрирует Дмитрий Евгеньевич: те же идеологические штампы, то же передергивание (Жан Габен сыграл бездомного бродягу - ага, вы видите, честные буржуазные художники уже не могут скрывать тот факт, что в прогнившей Франции полно нищих бродяг!)

Другой вопрос - ЗАЧЕМ? Опять игра на понижение, весьма беспардонная. Пожалуй, по уровню Дмитрий Евгеньевич уже практически достиг уровня Задорнова и семимильными шагами движется к Петросяну. Зато - какой успех!
Поспешите отречься от старца или он утянет Вас на дно.
Уже утянул. Разве Вы не слышите, что Сапожник вещает из глубины.
Да, в последнее время выступает как медиум Гришки. Я лишь пытаюсь взывать к угасающему разуму, хотя, вряд ли будет польза. Агония.
Поздравляю! Вы нашли верную последовательницу. С ней и о Габене, и о Петросяне можно :).
>>> ЗАЧЕМ?

Нынешнее здание культуры РФ стоит на гнилом фундаменте, оно все равно завалится (уже заваливается), но медленно и будет еще долго смердить.
Лучше его культурно демонтировать направленными взрывами. И место расчистится, и меньше людей пострадает.

Режиссеры еще наснимают.
Мы это уже проходили, не находите? Вроде бы должно быть понятно (прежде всего - самому Д.Е., с его "Рождественскими рассказами"), что бывает, когда "здание культуры", как "не отвечающее современному моменту", уничтожают "направленными взрывами".

Ну и, конечно, прежде всего - и это очень заметно, к сожалению - Дмитрий Евгеньевич сам не верит тому, что пишет. Попросту говоря, ВРЁТ. А на вранье что можно построить?
На взрывах действительно ничего построить нельзя. Но они расчистят место, а создавать будут другие - строители.

Ну что касается Кавказской пленницы, и без разоблачений Галковского, после 90х я уже не мог ее смотреть. Похищения людей стали социальной болезнью, распространенным преступлением.
К слову, в США за похищение человека - высшая мера наказания, или пожизненное, или смертная казнь.
Как-то уже не смешно было смотреть, когда женщину пихают в мешок и тащат куда-то. Хотелось взять Калашников и "зачистить" большую часть героев фильма.

Это, повторяю, ДО разоблачений Д.Е.
Где ж здесь вранье?
"Хотелось взять Калашников и "зачистить" большую часть героев фильма".

У Вас что-то с психикой? Такие расстройства бывают у некоторых бойцов, прошедших "горячие точки". В мирной жизни их одолевают приступы неконтролируемой ярости. А у Вас, значит, после 90-х такое началось. "Чем вы занимались в период термидора? - Я оставался жив". Ну-ну.
Нет, Слава Богу. :-) Но если бы и было, это ничего решительно не меняет. По моему наблюдению, у большинства жителей РФ - легкое расстройство психики.

Чувство протеста, если хотите. У Вас взгляд "замылился" просто.

Я бы хотел добавить по поводу "гнилого фундамента".
Изнасилования, похищения, пытки и массовые убийства лежат в самой основе советской власти, еще с 1918 года. Это не "нарушения" а самая суть этой власти, ее базовая практика (есть об этом обширная научная литература, но не в этом суть).

Может быть Гайдай даже пытался перевести это в шутку, "вылечить" советскую систему от родового порока (я даже думаю, что так именно и было), перевести в шутку, но события 90х показали, что неудачно.

Еще раз: лечиться надо от большевизма. "Выбрасывать с корабля современности", "до основанья, а затем" - это всё специальные лозунги для дегенератов.

Галковский, играя в своем новом стиле на понижение, подсовывает вам всем простой, но неверный тезис: мол, злые кагебисты, ведомые совсем уж инфернальными "англичанами", подчинили всё своей злой воле и последовательно ПРАВИЛИ всё искусство, преследуя единственную цель - извести под корень русский народ. Налицо простейшая инверсия СОВЕТСКИХ баек о "враге народа Троцком", который, как мы помним, "специально хотел споить русский народ. - А зачем? - Да потому что он русских ненавидел!"

При этом, естественно, массы не обращают внимания на явные противоречия в тезисах: то у Д.Е. кагебисты - это тупые макаки "с крепкими попками", то они же - Гении Зла, способные закладывать "разрушительные смыслы" даже в легких комедиях на третьем-четвертом уровне абстракции. Скажем, идея, что при помощи Бывалого Гайдай дискредировал инвалидов - верх абсурда, но... "пипл хавает".
Подпишите отречение от старца. Другого пути исцеления нет.
Ну, "Операция Ы" - фильм мо-моему, фильм исключительно талантливый смешной и довольно безвредный. И даже здесь Галковский прав в своих наблюдениях, но просто та эпоха ушла, и сегодня злая собака - действительно проблема для соседей, инвалидка выглядит клоунской машиной, а бездельник - существо при капитализме действительно ничтожное. Мне еще нравится секс без секса во второй новелле.

Вы недооцениваете крайнюю опасность самих основ советской власти. Именно изначальная ставка на крайнее насилие, массовые убийста, изнасилования, грабеж, похищения людей (чем захват КГБ человека ночью на черной машине - не похищение?), и является той хронической болезнью общества РФ, порождающей тотальный страх, на которой легко паразитируют всякие уроды.
Надо решительно с этим разорвать.
Разорвать надо, но не путем же отыскивания "антирусских смыслов" в "Операции Ы"! В качестве хохмы - да, может быть смешно, но если превращать это в систему... Раньше ведь Галковский прекрасно все понимал про "русского дурака", в частности, что на понижение с ним нельзя играть ни в коем случае! Вы представьте себе наших унтер-пришибеевых - они же, дай им волю, станут с упорством маньяков ковырять что угодно - того же Троепольского с "Белым Бимом Черное ухо" - и сладострастно отыскивать там "обиды" для "русского народа". Например, что "Белый Бим" - фильм антирусский, снятый по наущению англичан для того, чтобы убедить весь мир: русские - живодеры! Они собак мучают!

Галковскому словно невдомек, что очень быстро эти же пришибеевы возьмутся за него: а уж не антирусское ли произведение "Бесконечный тупик"?! Уж не по наущению ли англичан он написан? Ни фига себе: "любой диалог у русских - это допрос". Что это, как не клевета на великий народ, давший миру Гагарина и Холмогорова?!

Или Д.Е. надеется отсидеться "на гребне волны"?
>>>> Разорвать надо

Вот.

>>>> но не путем же отыскивания "антирусских смыслов"

Галковский вообще не националист. Вы же сами "опубликовали" гестбук (для меня это было первое с ним ознакомление), где Д.Е. в явном виде доказывает что русский национализм невозможен.
Но сейчас в обществе кгб-шниками поднята очередная волна-кампания лживого патриотизма и фальшивого национализма.
(в 90е те же люди хохотали над словами "хочу продать кусочек родины").
Ну, было бы неразумно в России "не уловить" ветер в свои паруса, и только. Компания кончится лет через 5-10, будет что-нибудь другое "самым главным".
Да, фильм в 90х, вне плюшевого советского мира, смотрелся по-другому. Представляю римейк: русский дурак вступился за местную девушку, которую продавали князьку и... Конечно, был зарезан. И то, чтобы не смотрелось абсурдно, действие следовало бы перенести в прошлое.
В начале 2000х тема похищений и традиционного рабовладения еще обсуждалась, снимались документальные фильмы и шли по центральным каналам, была официальная статистика МВД. Потом наступила тишина. Если проблема решена, то почему бы Кадырову не выступить с раппортом об успехах и гневными словами в адрес преступников? В свете поднимаемой сейчас в Европе и мире темы борьбы с "хьюман траффикинг" выглядеть притесняемым народом будет трудно.
>В советской прессе была абсолютно такая же "критика" западных фильмов.

Не было. Был взвешенный анализ с позиции научной философии. А советские фильмы снимались от себя, как акт свободного творчества. Пора бы уж отказаться от антисоветских штампов. Нехорошо.
Нет, что Вы, Дмитрий Евгеньевич! Взвешенный анализ с позиций научной сугубо РУССКОЙ философии - это у Вас. А сценарии всех советских фильмов - комедий, трагедий и экранизаций - разрабатывались в МИ-5, причем покадрово. Это теперь и ребенку известно.
Так-таки и в МИ-5 разрабатывали, так ведь Галковский и пишет? Только где он это пишет, не в Вашем ли воображении. Лёгкий передерг в беседе - словно тик на лице. Создается ощущение, что у собеседника сильно что-то не в порядке.

Гайдаям и Кононенкам не надо писать сценарии. Они сами напишут всё, что нужно. Угадают любое желание власти. Любой власти. Таланты!

Вот Вы зачем прыгаете тут в экстазе борьбы с фантомом русского национализма? Разве Вам за это платят? Разве Вам эти диалоги в жж разрабатывал кто-то? От души же. Фашизм не пройдет, верно?

Ищем-ищем этот русский фашизм, а он, зараза, прячется. Под маской доброго философа. Разоблачить немедленно!

А кто надо оценит. Правда?

Хотя... сами же придумали - "Бесплатная партия". )))

Как корабль назовут, так он и поплывет...
В последнее время нервный тик стал непрерывным. Завораживающее зрелище. Лицо хаотически искажается гримасами внимания, доброжелательности, расположения, сочувствия, уважения к собеседнику. Увлечение оккультизмом и политтехнологиями не проходит даром...
А Галковский не пишет разве про Ми-5? Видимо, мне показалось... :)
Извините, у Вас опять лицо задергалось. Может успокаивающего?

Это Вы в зеркало случайно заглянули.
Про Ми-6 писали именно Вы, милейший Сапожник.
Мы находимся в журнале Главного Жреца Великих и Ужасных Ми-5 и Ми-6 на территории России. И ПИШЕТ о них Он.

А я так - упомянул :)
Да не надо оправдываться. Не получается же. Комментарии сохранились.
Галковский пишет о Ми-6 в контексте исторических концепций. В других постах и по другому поводу.

А вот именно Вы написали, что Галковский утверждает, дескать Гайдаю писали сценарии в Ми-6. А разве он такое писал?

Поздравляю, гражданин, соврамши!

И Ваш любимый смайлик. :)
Игра такая есть: "Ага, попался, негодяй!" Играйтесь, играйтесь.
Несчастного Берна использовать в качестве ножичка в полемике не надо. Мы о фактах говорим. Выигрыша в беседе с Вами у меня не может быть, правильно же? )) Да я и не рассчитываю.

Мне вот интересно, почему Вы врете в беседе? Да еще так глупо, по-детски. Может темперамент подводит?

Или Вы действительно во власти своих фантазий о русских фашистах накручиваете себя, а потом в жж на борьбу? Ну типо ложитесь спать, а бессоница, в воображении орды националистов штурмуют Вашу квартиру. Погромы, погромы. Нет, так жить нельзя. Встаёте и за клавиатуру - бороться немедленно, пока еще не всё потеряно!

Нельзя в споре донести свою позицию до другого, если постоянно привирать и передергивать. Это же видно со стороны. Собеседник перестает Вас воспринимать как вменяемого человека. И получается очень жалко. Какая-такая у Вас правда за душой, если её нельзя без вранья проповедовать?

Вы попробуйте не врать, я Вас не смогу подловить на этом, глядишь - Вы меня в чём-то убедите. Выигрыш за Вами. )

Хотя о чём это я.
1. Сапожник всегда прав.
2. Если Сапожник не прав, смотри пункт первый.
PS Если кто знает Эрика Берна, теорию игр тоже смотреть пункт 1. Патамучта Сапожник психолог. Маладец! Каких людей знает, какие слова помнит Ах-вах - шайтан!
Ну да, всё по шаблону. "Почему вы врете в беседе? Ведь в данном случае Галковский не говорил про Ми-5?" И далее до посинения: "Но он же не говорил про Ми-5! Значит, вы лгун? Признайтесь, Сапожник, Вы - лгун? А знаете ли Вы, что лгать - нехорошо? Более того - позорно? Ведь я думал о Вас лучше, Сапожник - а Вы мне врете... Ах! ПОЧЕМУ? У Вас болезненные фантазии?! Так лечитесь! Есть чудесный врач..." и т.д.

Всё это очень просто, г-н Задумов. Даже примитивно. Купите слона, г-н Задумов. Чудесный слон, большой...
Опять передерг. Где я про врачей говорил? Ну зачем в беседе придумывать, додумывать за собеседника?

Я о Вашем здоровье вообще не заикался. Оно мне не интересно. Я говорил о правилах дискуссии между порядочными людьми. И о том, что если Вы хотите доказать свою точку зрения, то передергивать и врать в разговоре - проигрышная стратегия. )

Видите, стараюсь даже подстроиться к Вашему пониманию мироустройства. Стал говорить про выигрыши в разговоре. Хотя для меня разговор - это обмен информацией. Ложная информация вычисляется и отсекается. Носители ложной информации, распространители оной - избегаются.

И да, я терпелив. Терпелив как слон. И буду повторять: "Не врите, не убивайте, не воруйте!" Это плохие стратегии для жизни.


Насчет "обмена информацией" - это интересно :) Какую ж информацию Вы мне сообщили за эти 5-6 комментов? Назовите вкратце, я, наверно, не заметил?
Хорошо.

Ваша "Борьба за души людей в жж" бессмысленна, пока Вы мелко привираете и передергиваете во время дискуссии.

У Вас в жж я находил массу текстов, с которым трудно не согласится. Например, о практике проведения тендеров в РФ. Там есть аргументация, есть искреннее желание разобраться с проблемой. Это убедительно.

Однако, после Ваших слов о том, что ДЕГ создал политическую партию русских националистов, мол, это его последний шанс в жизни на "выигрыш"(все время у Вас эта идея-фикс) - моё отношение к Вам снова стало меняться. Откуда эти слова, что "Галковский хочет сорвать банк" взялись? Какая логика за этими высказываниями, которые Вы подавали прямо с непоколебимой уверенностью?

Если имеется в виду клуб жежистов, то Вы участник нашего сообщества и знаете, у нас нет ограничений ни по социальным, ни по политическим, ни по национальным признакам. Если про утят, то это вообще сообщество игроков. Какое отношения компьютерные игры имеют к политике? Там тоже нет никаких ограничений. Откуда дровишки?

Кто же создал политическую партию на самом деле? Назвал её бесплатной?

Это называется проекция. Ваших несбывшихся желаний. На человека, который вообще не занимается никакой политикой, не состоит в политических партиях.

С этим искривлением восприятия живем мы все, в той или иной степени, надо просто делать поправку на свои особенности и пристрастия: социальные, религиозные, политические и национальные.

Ну если это не будет доступно, не знаю. Тогда остается предположить, что Вы специально, сознательно лжёте в беседе. Как тролль.

И тогда я не смогу с Вами больше разговаривать. Зачем кормить тролля? Зачем унижать самого себя беседами с лгуном? Тут уже многие стали над Вами просто прикалываться. Вы же нежелание более вступать в Вами в содержательную дискуссию приняли за ТРАВЛЮ.
Передергивать действительно не надо. Я нигде и не писал, что Д.Е. уже создал "политическую партию русских националистов". Но то, что его целевая аудитория в последнее время - это именно русские националисты, Вы, надеюсь, не станете отрицать?

Или Вы станете отрицать, что взгляды Галковского на "русских" изменились в последнее время почти на 180 градусов? От "русские есть самая глупая белая нация" до нынешних причитаний в духе РЛО и активного стремления не то что самому забыть, но заставить замолчать тех, кто про тот его период ПОМНИТ? Я высказал предположение, чем объясняется такая эволюция (точнее, на мой взгляд - регресс).

Ваша "информация" заключается в том, что "ничего не происходит", есть лишь "клуб жижистов" и "компьютерные игры". Что ж, может быть.
Можно предположить, в целевую аудиторию Галковского входят интеллигентные люди. Под это определение попадают многие: я, Вы, даже Козлачков. Вообще любой, кто умеет читать и понимать прочитанное.

Скажем проще - целевая аудитория любого писателя зависит от жанра, в котором он работает, стиля, языка, идей. В случае Галковского, как он сам декларирует - целевая аудитория - интеллигенция, выступающая за демократию и свободный рынок. За западный путь развития России.

Тут уже пошли политические расхождения у многих. Люди любят Сталина, смотрят Гайдая, но плачут и читают Галковского, ничего с собой сделать не могут. Значит, аудитория еще шире? Возможно. Не знаю.

Причем, Галковский к современной политической жизни в РФ относится крайне скептически, никому не советует играть в эти игры. В клубе Вы бывали, наверное, можете отличить собрание партии от пустого трепа за чашкой чая в ресторане.

Мнение Галковского о русских не изменилось.

1. Надо заметить, что это мнение русского о русских. В семье могут быть любые самооценки, но это внутреннее дело, это частная жизнь. Родители ругают, хвалят своих детей, но это ИХ дети. И никто в обиду своих не даст. Цель этих самооценок - не унижение, а улучшение. Если всё-таки унижение, то такие родители получают от своих детей и общества соответствующую плюху.

2. Поймите, не бывает хорошей критики в один цвет. Вот Вы считаете, мол, тогда русских ругал - умный ДЕГ, сейчас похваливает - плохой ДЕГ. А у любого народа есть свои недостатки и достоинства, плохие черты и хорошие. Ну что тут поделаешь, наверное надо говорить правду. Вот и кажется мне, что Вы просто фильтруете тексты ДЕГа. И что Вам нравится - объявляете даже гениальным. Но что Вам там нравится, какой этот фильтр? Подумайте. В БТ есть спародированные отзывы на книгу. Каждый отзыв - это такой личный фильтр. Зависит он как раз от социального происхождения, культуры, национальности, возраста.

3. Самое смешное, что вот Вы считаете, мол, раньше говорил про глупость, а теперь не говорит. Да говорит и сейчас. Не вижу я тут разворота никакого.

4. Моя информация заключалась в том, что Ваша борьба не имеет смысла. Про технику беседы я уже много говорил, повторять не буду. Не имеет смысла уже само превращение разговора в борьбу. Да и многое другое.

Вы же вроде декларируете, что за демократию, против коммунистического режима, а бросились защищать "советскую культуру". И от чего защищать? От рационального анализа. Но почему? У комми всё было классовым, почему же мастера культуры вдруг оказались в антисоветском оазисе, как Вы утверждали?? Нельзя частично продать душу дьяволу. Главари комми убивают людей, знают агитационную силу кино и вдруг дают тут слабину? При Сталине у каждой картины в СССР был один продюсер - сам Сталин. Брежнев решал судьбу многих картин лично. Какой уж тут антисоветизм. На уровне рукописи за такие фокусы можно любого посадить. Статья в уголовном кодексе прекрасно работала.

А после 91 года, конечно, задним числом они все стали антикоммунистами. Только обмануть никого не смогли. Гениальное советское кино на свободе не размножается.
Вы очень старательно обходите все острые углы :) Но, к сожалению, вся эта манная каша, которую Вы так старательно размазываете по тарелке, имеет отдаленное отношение к реальной "эволюции".
Эх, батенька, манная каша, манная каша, любите острые блюда - идите в НСО, ДПНИ, СС. На крайний случай в компанию крыловых и холмогоровых. Эти последние хотя бы действительно играют в национализм и политику. А у нас Вам будет неинтересно, о чем всех, кстати, честно предупреждают. Мы невыносимо скучны для всех любителей экстремального спорта. Стыдно сказать - у нас большинство в клубе не пьет и не курит.

Вообще, меня результат этого разговора устраивает вполне. Это, конечно, не выигрыш никакой, но я доволен. Побеседовали, обменялись мнениями. Почти как в клубе.

Если хотите продолжить, то то хотелось бы услышать развернутый ответ про эволюции Галковского, которые Вы всё время упоминаете. Что Вас не устроило в моей версии? Человек всегда меняется, возраст, социальное положение. Но именно в данном вопросе Галковский никак не изменился. Он видит слабые и сильные стороны не только русских, евреев или чеченцев, но сильные и слабые стороны стран, кинофильмов, писателей.

Просто это основа взвешенного, европейского подхода. Разве Вы встречали у него безосновательные восхваления или ругань в чей-то адрес? Я вот привык проверять любую информацию. И ни разу его не поймал на вранье, в основе иногда рискованных утверждений всегда лежит Его Величество ФАКТ. И поэтому я доверяю ДЕГу.

Вы довольно давно в жж Галковского, мысли его Вам не нравятся, но успехов на поприще выведения на чистую воду "скандального философа" пока не видно. Может Вам удастся его подловить, но это надо делать на пути фактологии. Полемические приёмы, ораторское искусство тут совершенно ни при чем.
Острые углы обходите Вы. Тут упрекали Галковского в конспирологии: пишет про Ми-5, КГБ. Да только жиденькая это коспирология, слабенькая. Почему бы тайной полиции или разведке на заниматься своими прямыми обязанностями? Это не удивительно. Почему бы не зацепиться за другое? Галковский про масонов пишет. Иногда очень всерьез, про живущих и звравствующих людей: глава национального масонства, важные фигуры, конкретные ложи. Про масонов. Всерьез. Вот где конспирология, а не в том, что советское кино идеологически выдержано. Вот где простор для юмора. Здесь бы разойтись скоморохом из "Андрея Рублева"...
Но, что-то мне подсказывает, что будет тихо. Конспирология?
нет, просто у галковского титаническое ЧСВ. а в сети сейчас можно нарваться на живых масонов и на специалистов по масонству, которые сумеют каждое его слово 1) обсудить с фактами и источниками в руках, 2) обосрать и оборжать самым непристойным образом, потому что 3) он Абсолютно Ничего не знает и не понимает в масонстве, хотя Активно Делает Вид.
поэтому и молчит.
Это еще не факт, что "набожные масоны", знатоки ритуалов и доктрин действительно знают тему лучше, чем отстранённый наблюдатель, рассматривающий масонство в его взаимодействии с государством. В прошлом году, после упоминания Галковским масонской архитектуры, один знаток-исследователь (сам - масон) возмущался и сокрушался: идиот, ничего не понимает. На просьбу осветить вопрос ответил, что напишет как-нибудь. Поэтому, согласен, обсуждение с фактами в руках давно назрело.
это вряд ли.
лично я ни разу еще не видел от г-на г-кого ссылки на какой-либо источник, кроме его личных мастурбаторных фантазий про англичанкагадит. и сильно сомневаюсь, что у него за душой есть хотя бы плюгавый архивишко. скорее всего, лишь собственные сны, книжки берберовой и писульки различных розановых, впрочем, я в этом перечислении повторяюсь :-)) тот знаменитый "архив, где всё про масонов", к сожалению, открыт только для г-кого, соловьева, воробьевского и был открыт для климова. других в это сверхсекретное помещение не пускают :-))
Простите, но не стоит употреблять фекальную и прочую оскорбительную лексику. Если человек симпатизирует (а то и относится) масонам, а ведет себя как Тёма Лебедев, он бросает тень на братство и его доктрины. Возвышенная риторика не сочетается с грязью.

По поводу "англичанки" и масонов России, то в 1731 году грандмастером был кто? Чтобы "гадить" провинции не создают.
Вообще-то, на сайте "Самиздат" фрагменты Книги А. Серкова лежат очень давно, это - добротный источник. Не думаю, что единственный. Сейчас много информации дает англоязычный интернет, особенно, относительно прошлых периодов. Кстати, Галковский не обвиняет массонов в заговорах и деструктивных действиях, напротив, утверждает, что масонство - неотъемлемая часть государств. Хотя, есть исключение - деятельность м-в в области литературы и культуры в современной России )
Не надо бороться с карикатурой, поищите высказывания о масонстве в этом журнале и опровергайте. Иначе, как-то не ясно что оспаривается. Я догадываюсь в какой плоскости лежит противостояние, но не буду утверждать, т.к. надеюсь на здравый трезвый диалог по вопросу.
боюсь, "конструктивный диалог" - это не для беседы в журнале у человека, допускающего фразы по образцу "ну конечно тут масоны поставили Чан Кайши во главе Алжира" и без ссылок :-)) и какое, помилуйте, отношение имеют списки лож к умозаключениям г-на г-кого? ибо кроме списков лож, неоднократно им оскорбленный (как и все, кто был к нему добр) и с ним рассорившийся г-н Серков, никак ни на каком его ресурсе не представлен.
Вы могли бы услышать, что Вам говорят. Зачем придумывать цитаты за оппонента? Где про Чан Кайши в Алжире? Опровергайте реальные утверждения.
http://www.samisdat.com/5/55/5553-ogl.htm - по этой ссылке находится фрагмент работы Серкова. И находится он там с самого начала сайта, с середины 90х. Из этого следует, что автор давно и плотно знаком с надлежащими источниками. Мне не интересно, кто с кем поссорился. Интересно про масонство :)
И не бросайте тень на братство. Что за манненбунд такой где так много и не по мужски озабочены сплетнями и эмоциональными характеристиками? Говорю как сторонний наблюдатель.
Преодолейте свою предвзятость. Ловите оппонентов на лжи, неточностях, тенденциозности, а не на "противности".
вы, главное, не злоупотребляйте примером своего наставника и не пытайтесь меня похлопывать по плечу :-)) или провоцировать моей коллективной идентичностью или вашими представлениями о ней :-)) у него это от ущербности, а вас я просто настолько не знаю :-))
если и когда у него будут факты, я не премину встрять. пока же я их не вижу, а вижу исключительно бредни не лишенного таланта акуниниста :-))
сейчас, например, я встрял для того лишь, чтобы высказать, почему, на мой взгляд, он не пишет о масонах. мне этого вполне достаточно.
Ни разу не собирался наставлять, не имею на то оснований. В жж все равны. И никаких представлений и "коллективных идентичностей". Что вижу - то пою. Предвзятость бросается в глаза и её причины для меня непонятны. Вижу иррациональную личную неприязнь.
Как раз, пишет, хоть и маловато и не уделяет масонам особого внимания. А причину Вы так и не высказали (если речь о качестве источников). Если речь о ссылках на материалы, то дело в манере изложения, которая многих раздражает: слишком много нужно рыть, чтобы найти источник информации.
Могу предположить, что атеист не может ничего понимать в истории церкви. В этом есть своя правда.
>неоднократно им оскорбленный (как и все, кто был к нему добр) и с ним рассорившийся г-н Серков

Оскорблять я людей не люблю, даже на прямые оскорбления стараюсь не реагировать. В том числе и для того чтобы получалось редко, но метко. Тогда раз в год можно и власть употребить.

Судя по вашим заходам, вы лжец и подлый человек. Пшел вон, щенок.
Действительно, фильтр. Галковский пишет про разные стороны русских. Про русскую глупость было всегда. И в последних постах тоже. Нужно сильно хотеть не увидеть.
Основная задача Сапожника в ЖЖ - изображение "русского интернациста". Все обвинения в лживости и глупости ему не то что как слону дробина, а как грязь для свиньи - только на пользу.
Это понятно. Кровавая гебня, развесистая клюква, белые медведи на улицах, русские подтираются балалайкой, это всё придумал Черчилль в 18 году. Ну что западный пиндос может понимать в субботниках? Надо давать идеологический отпор.
То есть разница между советщиной и антисоветщиной такая же как между педофилией и педофобией?
Нет, ошибся - в Ми-6. Через Ми-5 они переправлялись - прямо в мозг сценаристам.
Угу. Во всём виноват... марксизм (!) Ну чего русскому говнюку сделал лондонский мечтатель и его симбирский ученик? Зеркало неча хвалить, коли рожа пряма.
Не кощунствуйте!! Вы в ЖЖ у Галковского!!
Охохо... уж не буду говорить где оказались Вы. Не хотелось бы упоминать Это всуе.
Как пишут лучшие друзья зверушек, детей и сапожников,

"...Возьмём это самое слово опять Ми-5.
Зачем мы его произносим,
Когда мы свободно могли бы сказать
“Ми-5”, и “Ми-6”, и “Ми-8”?..."
В настоящее время маркировка дошла до Ми-60... Ожидаются головокружительные разоблачения от лучших политтехнологов и экстрасенсов.
Большинсво советских фильмов откровенно вредоносны из-за негативных и неэффективных жизненных установок, которыми они напичканы под завязку.

То что делает Дмитрий Евгеньевич полезно. Вместо кретинического восхищения "старым добрым" кино, у людей появится трезвый взгляд.
У "людей", о которых Вы говорите, появляется один-единственный, и без того любимый ими взгляд - "РЛО" (русских людей обижают). Что в нем трезвого?

По сути, "рецензия" Д.Е. может рассматриваться только как пародия на 282-ю статью. Мол, Дмитрий Евгеньевич решил доказать, что 282-я статья неэффективна, и в качестве доказательства "от противного" продемонстрировал, как можно обвинить невиннейший фильм "Операция Ы" в "разжигании ненависти" к инвалидам и собаководам.

Но ведь мы видим забавный феномен: те же люди, которые возмущаются "ненужной" 282-й статьей, пишут восторженные комменты, полностью соглашаясь с Галковским, применяющий ТОТ ЖЕ САМЫЙ приём!
У кого такой взгляд моет появится после рензии в которой разбираются совковые нелепости пятидесятилетней давности?
"Русские изделия вызывали запредельную ненависть, все эти коврики-копилки рекомендовалось сжигать, разбивать, относить на помойки. Ещё большую ненависть вызвала городская дореволюционная культура – слоники и подушечки были символом ненавистного мещанства (мещанин это городской, то есть бюргер, то есть буржуа, то есть буржуй). Тут уже было совсем просто: слоники есть – подлец. Завёл канарейку – черносотенец. Надо звонить в органы, сигнализировать".

Эта вся филиппика - по поводу Вицына, торгующего "изделиями народного промысла". Все нормально? Ничего глаз не режет?
Грубо работаете.

Я различаю смысл выражений "по поводу" и "о чём".

Что касается "сжигать, разбивать, относить на помойки", так был такой, как сейчас бы сказали тренд и "спускался" он с верхов. Шли "антимещанские" спектакли в театрах, на которых Юрский колол топором мебель. Фильм "Живёт такой парень" тоже упоминали уже.

Фарфоровых котов в "Операции Ы", кстати, душат хлороформом. Попробуйте представить себя на их месте.
Как-то прежде Вы производили впечатление вменяемого человека. Жара, может быть?
Про фельетоны с загловками "Осторожно - пошлость!" и одноимённый фильм, снятый в 1959-м не слышали? :)

Второй виток антимещанской кампании.

В пьесе Розова "В поисках радости", в финале мебель (престижную, дорогую мебель) рубят саблей. Юрский рассказывал, что рубил на сцене топором.

PS: А насчёт котов - да, мне жалко русских котов, которых душили хлороформом, я бы предпочёл, чтобы на их месте оказались какие-то другие игрушки.
Более того, я даже знаю, что мебель рубил шашкой не Юрский, а юный Табаков. Но вообще-то я привел конкретную цитату, касающуюся конкретного фильма, с конкретным НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКИМ душком. Вы демонстрируете активное НЕЖЕЛАНИЕ понимать, о чем речь. Что ж, "десять человек могут подтащить ишака к воде, но и сам шайтан не заставит его пить" :))
А вы знаете фильмы-пьесы в которых бьют-ломают изделия народных промыслов из национальных республик? Как-то так вот выходит, что ломают всё русское. Удивительное дело.
Да мне наплевать, знаете ли. Это Вы с Галковским страдаете по фарфоровым котам.
Понятное дело. Распутин не кот, он животное полезное. Нешто мы не понимаем.
А чего это вас от фарфоровых русских кошечек трясет-то так, "националистическим душком" их обзываете, радуетесь, что их передушили, а мебель шашкой порубали.
Ведь молитесь Бафомету-то, да? Распутину свечки ставите, в своей совмещенной коммунистической уборной?
(брезгливо) О, и пан Морковий подтянулся...
Брезгливость не к лицу экстравагантному политтехнологу.
Экое из вас местечко прет. Прямо жид Янкель перед Остапом суетится - "пан", "пан", а про себя в скобках думает "брезгливо". Фига-то в кармане ахаха, пан и не догадывается.
А покреститесь, что с чортом не якшаетесь?
А почему вы решили, что Галковский может быть националистом, а Гайдай нет. У него что, яйца квадратные?
А, так Гайдай тоже националист?
Простите, что даю совет опытному проффессиональному политтехнологу, но так дело не пойдёт - "с конкретным НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКИМ душком". Что это за раскисляйское соплежуйство? Клеймить и привлекать надо боевитее, с огоньком, с задором: "у Галковского цитата С КОНКРЕТНЫМ НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКИМ ДУШКОМ!"
Порочит честь ветеранов ВЧК-ОГПУ-КГБ. Подрывает основы социалистического общежития, ведет буржуазно-националистическую агитацию среди незрелого элемента. По собственному неоднократному признанию распространял вражескую антисоветкую литературу. Устроился рабочим на завод с целью сокрытия тунеядства. Систематически уклонялся от крепления социалистической сознательности.
Итд итп. Да без толку. Товарищ временем ошибся.
Товарищ Сапожник раздвоился, Старец помог ему отпочковать "Лукерью" и теперь они из одной ванны спамят.
Прямо, битва экстрасенсов какая-то. А сколько мы еще не знаем...
Ещё фильм «Шумный день» был.

«Молодая женщина оказывается активной накопительницей, и скоро жизнь семьи превращается в кошмар. Главным противником хищницы становится мальчик-подросток (Олег Табаков), восставший против мещанской ограниченности.
Герой, который рубит отцовской шашкой как врага в гражданскую полированный шкаф, заполнивший все жизненное пространство и символизировавший затхлость уютной жизни советского обывателя[3]
Заканчивающий школу и вступающий в непростую «взрослую» жизнь герой Олега Табакова понимает, что недостойное и презренное всегда было и всегда будет, но он решительно не хочет мириться с накопительством и мещанством, складывая в стихи свою программу жизни:»
Зоилы царизма в лице коммунистических режиссеров и писателей всегда пытались пнуть САМОСТОЯТЕЛЬНУЮ публику. Я имею в виду финансовую самостоятельность. А тут еще и воспроизведение народный мотивов кустарныя путем в целях последующей продажи. Это матерый враг и на него не жалко истратить метры пленки, поэтому не судите строго человека, который привлек внимание общества к этой прослойке.
Сожительство с Распутиным до добра не доведёт! ПОКАЙТЕСЬ!
Хотя ванна со льдом, спору нет, штука хорошая.
Да и спирт...
Кстати. Сейчас по "Культуре" идет басовский фильм "Битва в пути". 1961-го года выпуска. На три года всего раньше "Ы". Рекомендую уважаемым форумчанам и самому автору взглянуть. Сравнить... Там вы увидите, КАК тогда кодировали на уровне подсознания...
Дмитрий Евгеньевич, очень хочется узнать ваше мнение о детском кино тех лет, особенно о таких как "Кортик (особенно о его первой версии), "Васек Трубачев и его товарищи", "Королевство кривых зеркал" и др..
Дмитрий Евгеньевич, почему вы не хотите "раскатать" произведения современного популярного (без дураков!) кинематографа: Ундину, Кармелиту, Горячий Лёд?
Дык кроме женщин, современные сериалы никто не смотрит, тем более женские сериалы или вы так тонко по английски пошутили.
У этих сериалов есть рейтинг. Они приносят доход. Следовательно их кто-то смотрит. Полагаю, что зрителей десятки миллионов и они смотрят этот "продукт" постоянно. Следовательно, это серьёзная общественная сила -- почему эту силу никто не исследует?
Я и не спорю, у меня лично и жена и мама и сестра и тётя на этих сериалах сидят как на наркотиках.

Вот только ни ДЕГ их наверное не смотрит ни мы с вами.
Ну моё имхо что чисто женские сериалы, для женщин, это вроде наркотика.
Это то же самое что для мужчин пиво и футбол.
Так зарабатывают все же на рекламе или на самих сериалах, если второе, не покажете ли схему?
Вы какие то странные вопросы задаёте, конечно на рекламе, потому что наши сериалы никто не покупает, я имею в виду в другие страны, а навар от продаж на ДВД мизерный, если включите телевизор, то рекламного времени в серии, не намного меньше игрового.
Вопрос был гремлину, возможно он знает, как отбивают и на самих сериалах. Во всем мире это прибыльный бизнес, и неэкспортный болливуд же отбивается как-то.
Включаю телевизор иногда, получить картинку, в основном это евроньюс. Но по фед. каналам рекламы на глазок где-то 1 к 3, 15 минут кино, 5-6 минут шампуни. Хоть и не половину, все равно неудобно. Как люди терпят, еще вот странное. Совсем они что ли опустились.
и у женщин тоже (на работе наблюдаю постоянно). Особенно, если комедийное и про женщин :-) -
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B4%D0%BD%D0%B0_%D0%B7%D0%B0_%D0%B2%D1%81%D0%B5%D1%85
(кстати, Дятлову куда-то дели :-))

Deleted comment

Надо быть конченым Селигерским кретином, чтобы припереться в блог историка и философа, который в три раза старше тебя и нерелевантно тиснуть тупую (и протухшую) антиамериканскую агитку. Мальчик, ты опоздал на два года. Лето две тысячи восьмого давно кончилось.

А теперь вопрос лично-персонально тебе: Когда твой лидер, начнёт продавать нефтегаз за рубли? Чего медлит? Зачем менять такую ценную нефть, на "никому не нужный доллар", если можно торговать за рубли? Продайте американцам рублей. :) Они ждут не дождуться их приобрести. :)
Селигеровский кретин - это каждому ясно.

Но накат против долларов идет сверху очень сильный, пропаганда по всем доступным им каналам, закрывают пункты обмена.

Вам не кажется, что скоро (3-5лет) вообще деньги в России запретят в частном пользовании, оставят одни рубли?
Зачем им что-то запрещать. У них есть всё, о чем только можно мечтать. К чему нарушать сложившийся уклад?

Это просто мастурбационная пропаганда "в Америке жить никто не хочет". Работает на удовлетворение комплексов определённого социального слоя.
Тогда пусть.

Там в блоге Стариков ( это основной борец с долларами в ЖЖ), кто-то прямо сказал: "Доллары плохие, тогда шлите их мне !
Я знаю что с ними делать !"

Мне кажется там идет игра на перетягивание каната между долларами и евро. И Россию попросили потянуть за евро (это покупка евробумаг, в первую очередь). Но наверно руководство РФ предложило "информационную войну", гнилой товарец, в качестве бесплатного приложения.
Да ладно там, основной. :)

Вы не помните 2008-й? :) Вот уж когда разгар был антидолларовой пропаганды, к тому же, на реально неблагоприятном для доллара фоне. Причем, аргументация была ровно та же, что и сейчас. Даже серьёзней. Тогда ещё дериваты (производный фин. инструмент) было модно бсуждать. И доллар, реально, несколько раз неплохо проседал по отношению к Евро.

А сейчас они чего зарыпались, не пойму? Откуда ветер дует? На бирже чего-то мутят?

Дык и я не пойму !

Ежу ясно что информационные атаки на крошечном (по сравнению с мировым) валютном рынке РФ доллар больно не укусят. Не те объемы.

Вот и гадаю. Хотелось бы знать однако. Меня беспокоит перспектива восстановления социализма в РФ, если честно. С долларом то ясно ничего не случится по любому.

Помощник криэйтора


Помощник криэйтора У меня был кризис жанра, я не мог придумать слоган для компании. Поэтому за меня это сделал робот:

Простая экономика. Правдозор.: газопылевое изобилие.


Криэйтор, помоги себе.


Вау! Тяжелый случай паранойи и шизофрении, что не новость.
Галковский стройно и доказательно несет чушь. Конечно, Гайдай советский режисер и не надо ломиться в открытую дверь.
Я помню когда вышел фильм, хотя был маленьким. Никакой идеологией народ на этом фильме не грузился, хотя там действительно есть
и тема инвалидов и торгашества. Но эти темы поданы неагрессивно и смешно как приметы быта, скорее. А вот в новелле с собакой, Галковский не увидел тему свободной любви - тему Парижа 68-го года.
Сегодня эти фильмы богатое свидетельство бытовой жизни СССР тех времен, да и просто, замечательные комедии не хуже французских.
Да, эти фильмы надо снабжать историческим комментарием, чтобы молодым было понятно про "волюнтаризм", но не идеалогическим бредом в стиле сексотского доклада.



"А вот в новелле с собакой, Галковский не увидел тему свободной любви - тему Парижа 68-го года."

Разве они перепихнулись пока конспекты читали? Неа... Просто лежали, как два асексуала. Так что, личто я увидел там тему асексуальности, а не любви. Тьфу ты... Вечно у нас секс и любовь путают. А свободную любовь путают с беспорядочными половыми связями.

Deleted comment

Это же "советские люди", у них секса нет. :)

Не надо проецировать поведение нормальных людей, на советских людей. :)
Херню, какую-то, примитивную пронес.
На кого расчитывал?
На тех, что тогда не жил?
а что! ещё лет 20 и молодёжь будет считать, что россия 70 лет была под грузинским игом. Сталин ведь грузин был! им это всякие галковские быстро растолкуют.
На каком языке Сталин и Берия общались между собой в Кремле?
На старославянском. Не просто общались, а песнями да под гусли. Гой-еси, Лаврентий Палыч, добрый молодец.
На гуслях гудел Арциховский.
Сталин был евреем. А так - всё правильно.
Ну а кем может быть человек с фамилией ДЖУГАшвили?

Deleted comment

это уже известно, что все президнты сша отпрыски английского королевского дома.
сша до сих пор является колонией англии и потому существует в англии закон, запрещающий президенту сша иметь титул принца.
Вот насчет собачек - сомневаюсь. Законодательство СССР и, по-наследству, РФ традиционно очень гуманно к владельцам собак и очень строгО к людям, собак не любящим. Сколько историй о людях, покусанных собаками! И в прессе и в прессу не попавшим - слышал от покусанных знакомых. И что ? Хоть одна собака после этого была уничтожена ? Хоть один владелец был сурово наказан ? Так, - милые шалости друзей человека. Кстати, и лозунг такой был "Собака - друг человека". Заметьте, не кошка, не кролик, не молочная корова и даже не козел. А сколько историй о судебном преследовании людей, убивших собаку. Защита от собаки рассматривалась как начальная стадия недовольства режимом правления. Так что, Шурик, как и положено студенту, проявляет свободомыслие и радикализм в сценах с соседским бульдогом.
Собак в многоквартирных домах почти не держали. Их держали в частных домах, дворняг. Плюс к тому разводили немецких овчарок, эти заводчики были даже объединены вроде в какое-то общество. Выращенных собак отправляли служить на границу (а может на зону). Еще охотники держали охотничьих собак. Другие собаки встречались - доги, например - но гораздо реже, чем сейчас. Многих пород - бойцовых например - просто не было.
Да, и еще. Боксер из фильма с Шуриком был в то время невероятной экзотикой. Его только в фильме и можно было увидеть. Их только-только ввезли откуда-то, вроде из Англии, возможно даже и этого киношного. Производил устрашающее впечатление - никто не знал, что боксеры - собаки как правило не агрессивные. Хотя проходить мимо них конечно страшно.
Война и блокада Ленинграда погубила практически все поголовье боксеров страны.
Уцелевшие несколько экземпляров для племенного использования были
непригодны по состоянию здоровья. В конце Великой Отечественной войны с
территории освобожденной Германии в Москву и Ленинград стали завозить
боксеров, часть которых не имела документов о происхождении.
Ну и дальше - в 60-е боксеров было мало.

Deleted comment

Извините, не читал. В детстве читал Сетон-Томпсона (кажется так) и "Питомцы зоопарка" (кажется Чаплиной). Тема страданий животных от людей - общая для этого жанра. В жизни, люди страдают от животных. Если ваша соседка содержит 40 кошек, вам мало не покажется. Если ваш сосед кормит голубей на подоконнике, а потом голуби гадят на ваш подоконник - это голуби или сосед в ответе ?
Ув. Дмитрий Евгеньевич.

Ваши попытки рассуждать о "юморе" гайдаевских комедий выглядят беспочвенным э... волюнтаризмом, поскольку, выстраиваемая антитеза стерильна и не показывает в полной мере качества тех, на кого этот "юмор" направлен.
Я думаю, это происходит от того, что вы не озаботились явить миру и граду свои мысли о НОРМЕ юмора. Вряд ли контр-"юмор" бюрократов, Феди, собачников и мелких уголовников (а в комедиях Гайдая он тоже присутствует) так уж близок к вашим представлениям о НОРМЕ?

P.S. Ну, и про А.Т.Аверченко пару слов хотелось бы.
В этом блоге попрошу не выражаться.
>После «Операции Ы» «инвалидку» стали называть «моргуновкой», и выходящий >(выползающий) оттуда инвалид вызывал усмешки прохожих. Вот такой
> «фольксваген».

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%AB

В «Операции Ы» меняют номерной знак на мотоколяске Бывалого. Новый номер имеет только одну букву Д. Такие номера выдавались дипломатическим автомобилям; в этом и состоял юмор
всё враки!
про глазки хрень полная.
собак запрещали и правильно делали. нехер в городе собак иметь. время тогда было не лёгкое, народ жил скученно.
зато теперь всё можно. только стало почему то всё хуже. собаки всех грызут кроме фсбшников
некоторые идиоты(берберовы) даже льва в квартире держали. их по телеку пиарили. всё благоухало. только после того как их лев немного покушал. начали журналисты описывать мучения соседей этих уродов. животное то большое ... воняет однако немного.
Если принять тезис что РИ была уничтожена извне и СССРом рулили снаружи то говорить о "силе искусства" можно только в контексте "до какой степени оно лживо".
Прабабушка помню говорила про квартиру - "дали, будку".
да! после смерти Сталина вся эта иудейская братия усердно работала на наше разложение.
вот мы теперь такие все толерантные и свободные, но почему то несчастливые.
Геть дерьмократію з нашої батьківщини!

http://www.allworldwars.com/image/089/NaziCollaborationPosters014.jpg
Да, хорошо у сербов пропаганда работала.
Всем красным досталось, и англичанам в том числе:

http://www.allworldwars.com/image/089/NaziCollaborationPosters004.jpg
http://www.allworldwars.com/image/089/NaziCollaborationPosters011.jpg
http://www.allworldwars.com/image/089/NaziCollaborationPosters021.jpg
http://www.allworldwars.com/image/089/NaziCollaborationPosters046.jpg
http://www.allworldwars.com/image/089/NaziCollaborationPosters050.jpg

Сапожнику только смотреть не рекомендуется, а то у него от когнитивного диссонанса короткое замыкание случится.
Не страшно, Распутин даже замыкание вылечить может.
хорошие, правильные картинки. оказывается уже всё когда то давно было известно.
только вот начиная с хрущёва нам всё забыли.
если б пост был подписан Яростным Борцом с Кровавым Совком Германычем 1965-тым (http://germanych.livejournal.com/ ) - поверил бы

два сказителя, два акына, наверное, в реале бы одинаково вскрикивали в наиболее драматических местах ("и за слоников на комоде - людей расстреливали без суда!!!")и выпучивали глаза на содрогающихся и неверящих в Ужасы зрителей

пора кооперироваться баянам, творить дуэтом, "Галковский feat Германыч"... подымать рейтинги!
Конечно, никого не расстреливали вообще. Сталин - это ведущий телепередачи о поварском искусстве на советском ТВ. Типа Макаревича, тока не музыкант, а поэт. Недаром про него говорили, что этот повар любит готовить горячие блюда.

Враги говорили, веганы.
Прально, прально. КГБ вообще не было. И отделов дезинформации тоже не было. Это всё болтовня несносной интеллигенции.

видно, ты просто в захвате от этой свежей, дикоостроумной полемической находки, что уже раза три ее тут перепел )

вынужден тебя огорчить: прием этот немудренный - очень старый, в Научной Демагогии называется "ложная альтернатива"

так что напряги творческую железу и постарайся освоить что-нибудь новое... раз уж ты так необычайно активен
Полемический приём в разговоре с троллем? Ой-ляля.

Троло-ло!

Какой это был сейчас приём? Роджер, тролль, роджер.

Пой птичка, пой.
ну, так себе... стандартненько

был бы умный - сделал тоже самое на один ход раньше
и был бы весь в шоколаде... а так - " сам я троллей не кормлю, но гамнеца пожевать - люблю" )
Германыч - понятно, фашистский недобиток, Галковский много хуже, продал Родину русским. А ведь большевикам из-за борьбы с русской сволочью пришлось чуть ли не Брестский мир с немцами подписать.
извилисто излагаете, слишком сложно для меня

у меня все проще, всего лишь сравнительное литературоведение: кладете рядом творения Германыча и этот пост Галковского - и ищите различия

а мотивация обоих - меня мало интересует.. как и то - кто из них недобитый фашист, а кто за неблагодарных русских претерпевает
Боксёры в 60-х годах были очень модной собакой. Гайдай искал для съёмки какую-нибудь страшную собаку, поскольку его главный герой должен был выйти из эпизода с псом победителем. Поскольку боксёров в Москве было много, и вид их был грозен, Гайдай решил снимать в новелле "Наваждение" именно такую породу. Для этого ассистенка была отправлена в клуб собаководов, откуда и привели актрису. Несмотря на грозную внешность, характер актрисы оказался покладистым и миролюбивым, поэтому лаять она соглашалась только из вежливости, и только следуя команде хозяйки.
Эти милые приспособления были известны давно и люди активно "врезали" их в свои входные двери. В этом легко убедиться, посмотрев этот и другие фильмы Гайдая, эпизоды с подъездах. Иногда глазки у Гайдая "работали". Например, в "Иване Васильевиче" царь Иван Грозный с удивлением рассматривает в дверной глазок стоящую за дверью жену члена домкома, которую играла Наталья Крачковская. В то время уже популярны были глазкИ с линзами, которые смешно искажали лицо стоящего перед дверью. Ранее в глазки вставлялись простые стёкла.
Потребность в прочных замках в СССР появилась в начале 70-х годов. когда благосостояние граждан предполагало квартирные кражи. До этого замки были, скорее, символическими. Хозяева, уходя, клали ключ под коврик, и это считалось надёжнее, чем носить ключ с собой - его можно было потерять.
(Следуя логике автора блога, следовало бы, вместе с ключом, класть под коврик записку: "Уважаемые НКВДшники! К сожалению сейчас мы не можем составить нам компанию. Но, если вам угодно сделать обыск в нашей квартире, будьте добры после завершения вашей операции, закрыть дверь и положить ключ под коврик или отдать его соседке бабе Вале из кв. 12! Целуем, ваши граждане СССР!"
--Потребность в прочных замках в СССР появилась в начале 70-х годов--
Глупости несете, господин Лукерья.
Если же гражданин вернувшись домой слышал в своей квартире звуки обыска, то он деликатно удалялся в изолятор КГБ дожидаться результатов. Если не принимали - ждал окончания обыска в подъезде. Лицом к стене. Потом писал благодарственные письма в газету о профессионально выполненном обыске.
Эти занятия поощрялись в СССР. Обычно этим занимались люди, с частичной потерей трудоспосбности - инвалидов после войны было много, но были и народные умельцы. Про них снимали сюжеты для киножурналов и рассказывали о народных мастерах в газетах в хвалебных статьях. Однако были (и есть по сей день) те, которые произодили и продавали вовсе не произведения народного искусства, а весьма дурновкусные, кичливые вещи. Например, коврики с лебедями, русалками и оленями, или плохо разрисованные кошки-копилки. Вещи эти вовсе не поднимали культурный уровень обывателей, и их всячески пытались убрать с рынков. Ну действительно, уродливое искусство, согласитесь! Гайдай, как человек с хорошим художественным вкусом тоже не был в восторге от таких псевдохудожеств. Свою лепту в борьбе с ними он внёс в новелле "Ограбление". Забегая вперёд, могу печально отметить, что войну с кичем государство проиграло...
--Кустарные промыслы и частная торговля
Эти занятия поощрялись в СССР.--
Собачий бред.
Разумеется, в СССР инвалидам никто машин и не думал продавать. Их выдавали по предъявлению Удостоверения инвалида. Если машина ломалась или изнашивалась, её меняли, подкатывая к дому инвалида другую.
Кстати. СССР был единственной странной в мире, где вообще выпускались для инвалидов специальные машины.
В новелле Гайдая Бывалый катается на модели С-3А. Поскольку это были специализированные автомобили, но ни для чего, кроме как для перевозки инвалидов они не предназначались. Поэтому они были маленькими и невместительными совсем. Несуразное сочетание огромного Моргунова в крохотной инвалидке сразу бросается в глаза, как и аморальность ситуации в общем. Если машины бесплатные, и только для инвалидов, а Бывалый, явно, здоров, как бык (он даже разворачивает свою машинку руками!), значит бОльших доказательств того, что Бывалый - человек бесчестный и презирающий закон и мораль, вроде бы и не надо. Однако "инвалид" Бывалый ещё себя показал, как мы знаем.
>Если машина ломалась или изнашивалась, её меняли, подкатывая к дому инвалида другую.

А если ломалась квартира (затопление, пожар), то инвалид подкатывался к новой квартире. Наконец, если ломался инвалид, к машине подводили нового инвалида.

Единственная опасность - это интеллигенты-антисоветчики. Они инвалидов избивали и отнимали машины. Такой антисоветчик, слушатель "Голоса Америки" и показан в "Операции Ы". Судя по дипломатическому номеру на инвалидке это вообще эмигрант.
Если ломалась квартира, её чинил ЖЭК. Но, как правило, чинил хреново. Поэтому проще было починить самим. Хотя, говорят, были и умелые ЖЭКи. Если ломался инвалид, его отправляли в починку в сталинские застенки на курортах. Эти застенки грубо назывались санаториями и им нагло присваивали имена сталинских прихвостней. Например, и поныне в Одессе есть ужасный и жестокий санаторий им. Чкалова, в Евпатории больных детей мучают в сан. им Крупской (да-да!), а в санатории им Горького больных трудящихся по сей день травят тёплой минеральной водой из бювета и избивают в массажных кабинетах. А недобитков буквально, вымазывают в грязи и пытаются утопить в лечебных ваннах или просто в море (специальные водолазы-НКВДисты сидят на дне и делают специально волны, чтобы все захлебнулись!). Но наш народ живуч, он просто так помирать не желает, поэтому приходится власти мучиться, что-то ещё более безбожное придумывать. например, паровые котлеты в санаторных столовых. Изощрённое орудие пыток, доложу я вам! Я уж молчу про бесчеловечные уколы в ягодицы. Нигде в мире так не издевались над поломанными инвалидами!
>Но, как правило, чинил хреново.

Врешь, блядь.
Это жалкая пародия, сойдет для тех, кто не знает какие лагеря труда и отдыха были при тов. Сталине! Преступники и вредители обжирались деликатесами, медперсонал ничего не мог поделать с массовым ожирением. Охамевшие саботажники устраивали бунты, когда заканчивались запасы устриц или шампанское. Потом в своих мемуарах они писали что их принуждали к работе (увы, легкая трудотерапия мало помогала при ожирении крайней стадии), допрашивали (это они про колыбельные, которые пели им сотрудники НКВД перед сном, понятно, что не Лемешев, но совесть надо иметь), и, даже расстреливали (это была неудачная от частого повторения первоапрельская шутка, некоторых по 10-20 раз "расстреливали", отсюда пошли слухи про миллионы жертв).
Оглушительный успех фильмов Гайдая, их народность и любовь всех слоёв общества не случайна. Кроме хорошего юмора, тонкой сатиры и гениальных мизансцен, Гайдай не показывал в своих фильмах ничего сверхъестественного. Любой человек мог легко узнать такой же, как у него, диван, глазок, подъезд. Все персонажи были настолько типичны, что часто их именами называли реальных людей - соседку, управдома, студента, похожих на гайдаевских героев. Тысячи студентов в коротких джинсиках, которых сегодня назвали бы "ботанами" получали кличку "Шурик". Партфункционеров, позволяющих себе вольности - Сааховыми, а уж про управдомов я просто молчу! Только жуликов и прохиндеев, которые смахивали на Труса, Балбеса и Бывалого называли Вициным, Никулиным и Моргуновым и вряд ли кто помнил, как звали их экранные образы.
Именно потому, что ЖИЗНЬ в фильмах Гайдая была шаржем на реальную жизнь, народ сразу и навсегда понял её и принял.
Никакой диссидентской идеи и никаких полунамёков в картинах нет и быть не может. Хотя, Гайдай был творческим хулиганом и позволял иногда себе вольности, вполне очевидно, что наказан за них он никогда не был, умер он своей смертью и вовсе не в сталинских застенках.
"Оглушительный успех фильмов Гайдая, их народность и любовь всех слоёв общества не случайна."

Ога... Успех не случаен, он связан надёжной культурной изоляцией советских людей от влияния голливуда.
Не вижу ничего пересекающегося. В Голливуде снимали и снимают комедии про американцев. Это смешно, но весьма удалено от нас и нашей действительности. Гайдай снимал комедии про нас. Это родное, более близкое и понятное. Заметьте, никто массово не цитирует сейчас никаких фраз из американских (и других заграничных) фильмов. Исключение - "Алл би бэк" и "Асталависта, бэби". Фильмы же Гайдая разобраны на цитаты которые, если составить в правильном порядке, можно получить полный сценарий этих фильмов. Из этого делаю вывод, что гайдаевские комедии (да не только его!) гораздо любимее нашим народом.
Да, Гайдай снимал "родное", а от неродного советского человека насильно огораживали. Я о доступности голливудской продукции в советском прокате.
Ну, сейчас-то неродного мы нахавались досыта. Но вот стали ли мы от этого культурнее?
Вот совок семьдесят лет делал людей "культурыными" насильно. И где результаты? :)
А в голливудском прокате - было много советской продукции?
:) :) :)

Никогда не слышал о запрете на прокат советских фильмов в США. :)

Или ты думаешь, что там все мечтали посмотреть фильм "Апелляция", или тележурнал "Фитиль", или на то, как Табаков рубит шашкой мебель, но злое Американское правительство не позволяло гражданам смотреть такие фильмы? :)
а запрета и не было никакого
их просто - не показывали
по той простой причине, что они там нафиг никому не нужны были - прибыли с них не было бы

в результате достигалось замечательное идеологическое равновесие - в Совке не видели Голливуда, в "Голливуде" - Совка

а между тем, поверх голов обывателей, на след. уровне - все было не так просто
фильмы товарищей Эзенштейна, Довженко, и, к примеру, Дзиги Вертова (даже с одиозным названием "три песни о Ленине") - на Западе ценились и, как не дико это звучит, им приписывали высокие художественные достоинства!

а что наталкивать в голову обывателю, какой жмых - веселые комедии Гайдая или веселые комедии Мела Брукса, это, по-моему - не приницпиально
он, обыватель, одинаково хорошо жует - и то, и это
Вспомнилось, американский взгляд на советское кино: "Морозко", как часть шоу Mst3k.

А в СССР куда как уважительней к американскому кино относились - часто показывали фильмы Чарли Чаплина.

Людям нравилось, они смеялись. А вы говорите - Голливуд не был представлен.
Да, в СССР было много иностранных фильмов. Но не тех, которые задёшево купить можно на рынке, а отборных, призёров кинофестивалей, заслуживших высокие оценки знатоков и критиков. После Перестройки сюда хлынул всякий отстой, и люди были весьма удивлены увиденным - они-то думали, все западные фильмы красивые, умные и высокохудожественные!
Советские фильмы на Западе, конечно, показывали! С комедиями было посложнее. Как наш воспитанный и культурный зритель не мог понять, что смешного в отрыжке, так и американцы многого смешного для нас понять не могли. Вообще, было интересно сидеть в кинозале с иностранцами и смотреть советскую комедию: в тех местах, где вы были уверены, что зал взорвётся ото смеха, зал молчал. А там, где был незначительный, проходной трюк, зал просто разрывало от смеха. Некоторые считали западных зрителей тупыми и юмора е понимающими. На самом деле юмор у нас разный, поэтому и смешно нам в разных, не совпадающих местах.

Deleted comment

Напомни как годы, когда Апокалипсис был советском прокате.

Deleted comment

Годы не напомнил. Слив засчитан.

Deleted comment

А я не зря спросил про годы. "Полёт над гнездом кукушки" точно демонстрировался в совке, но уже на излёте перестройки. Даже "Рэмбо - первая кровь" шёл в совке в это время. В самых обычных районных кинотеатрах, на обычных открытых платных показах. Насчёт "Крёстного отца" не скажу, но не удивлюсь, если и его при Горбачёве в кинотеатрах крутили.

"Смерть среди айсбергов" (Orca) -- лучший фильм про охоту на китов.

Deleted comment

Это не стандарный экшн. Это утончённая и слегка филосфски нагруженная евроверся "Челюстей".
Дурочка. Талантливые произведения эпохи можно всегда трактовать с любой стороны. Каждый увидит там то, что ему от эпохи надо. Хоть в Риме, хоть в СССР. Особенно, если это ему очень надо. Я помню, нас в школе учителка по литературе доставала точно так же Базаровым. Какими-то маразматическими деталями его красных рук, халатом и Лениным, увидевшим в произвдении "революционную ситуацию". Это был один из первых моментов, когда я, прочитав "Отцы и дети", начал с ужасом понимать, какой идиотизм нас окружает. А вы тут лепите - инвалидки, собаки, глазки, народность. Только правда будет правдой, а советская падаль - советской падалью.

Вы мне очень-очень напоминаете ту женщину, с которой мне пришлось иметь дело в 1997, и после чего меня потом неплохо просветили по поводу каких высот достигают некоторые, привлекавшиеся уже за мошенничество.
Заметьте. сколько лет прошло, а фильмы Гайдая всё так же любимы и интересны. несмотря ни на завалы голливудской кинопродукции, ни на совершенно изменившийся государственный строй и политические пристрастия. Смотрят, любят, и будут смотреть и любить. Вам бы следовало гордиться, что вы соотечественник столь талантливого человека, как Гайдай!

Мне весьма приятно, что я вам напоминаю какую-то запавшую вам в душу женщину. Уверена, что вы обладаете хорошим вкусом, и ваша пассия была красива и обворожительна, раз вы не можете забыть её по сей день. К сожалению, я в 1997 году была ещё девочкой, и не очень разбиралась во взрослых шашнях - меня интересовали дискотеки, концерты, КВН и прочие весёлые вещи. Но, если вы так тоскуете по своей любимой женщине, бросившей вас в 1997 году, я могу поплакать с вами вместе о ней. Вам нужно сочувствие или вы и сами справитесь со своей душевной болью?
Ой-ой! Дошло до меня. Вы смотрите на мою аватару и она вам напоминает вашу незабвенную мошенницу? Спешу вас разочаровать. Это фотография одного талантливого фотохудожника, жившего в конце 19-середине 20 века, А, Гринберга. Он был новатором в области фотоискусства, не боялся экспериментов, поэтому некоторые его работы просто гениальны. а некоторые не удались. Эта мне очень нравится, которая на аватаре. Врад ли девушка, позировавшая Гринбергу для этой фотографии дожила до сегодняшних дней - это 20-е годы прошлого века, но в 1997 году вы точно с ней встретиться не могли.
Кстати, для любителей щекочущих кровь фактов отмечу, Гринберг был осуждён за порнографию, отсидел в сталинских лагерях что-то около 10 лет, вернувшись, продолжил творческую деятельность, но уже без порно. Его награждали, но выставок в больших галереях уже не устраивали. Кроме того, что это был удивительного таланта фотограф, он был таким же замечательным кинооператором, кстати. Его работы вы, конечно, видели на экране. Только не знали, кто вам их снимал.
Дурочка. Уже на знаешь, что писать. Может ты на работе находишься? Врёшь не для своей прихоти? Это ж сколько плевков-то нужно здесь добровольно выдержать и вдохновение не растратить. Хорошо пишется? Гадость советская.
Перековался, значит, осознал. Умели с людьми работать. Гомосексуализм лечили электрическим током. Некоторых не вылечивали, а исправляли в специальных исправительных заведениях. Был и другой контингент - те, чьи пригрешения перевешивала польза, которую он приносили на службе социалистической родине.
Обо всех советская страна заботилась, никто не оставался без внимания. Так-то.
Про Новочеркасск тему забыли раскрыть.
Да-да. И про гражданские войны. Их ведь было немало за 70 лет, верно?
Ну, что Вы. Тут план был перевыполнен ещё в 20-е. После этого народ власть любил взасос, та же взаимно баловала малышей комедиями и прочими цыганскими петушками на палочках.
Его увещевает глупый как пробка прораб

И на голове у прораба Пуговкина - пробковый шлем!Он там его одевает, когда разнагольствует про "космические корабли".
Вот где собака-то порылась! Т. е., на поверхности - это Ворошилов, а Шурик - это Хтонг.

Но это если на поверхности. Второй уровень - это бесовской стёб советской гебни, подотдела Ми-5. Т.е..ОНИ намекают как бы даже, откровенно, нагло стебутся!



Вспомнил еще совковый фильм "Берегись автомобиля".

Там вообще - адский ад, сплошное змобирование. Начиная от деталей (болоньевый плащ Смоктуновского, а это - целый пласт (болонья, стиляжеская идеология, переваренная совком и низведенная на уровень быта трудящихся итд), да откровенного издевательства над молодым, поднимающим голову частным предпринимателем Мироновым ("тебя посодють -а ты не воруй! бугага!". Это хохот чертей на Русским Деловым Человеком, купцом и меценатом.
На Одесском толчке их продавали моряки или их родственники. В конце 60-х в СССР они были ультрамодными! Несмотря на то, что в СССР они не выпускались, носили их весьма многие. Точку в вопросе импортных плащей поставил молодой и подающий большие надежды модельер Центрального Дома Мод, Вячеслав Зайцев. Он решил, что достаточно возить вожделенные плащи из-за границы и скор-нструировал свои. Надо отметить, они были гораздо талантливее.
Кстати, именно Зайцев одевал Зиночку, жену Шурика в красивые, модные наряды в фильме "Иван Васильевич". Потом мастерицы кроя и шитья, на глаз, срисовывали Зиночкины наряды и шили себе и подругам такие же. Но со своими вариантами. Собственно, женщины в гайдаевских фильмах все одеты весьма красиво. Это свойство русских женщин, наряжаться, Гайдай подглядел у своей жены, Гребешковой, весьма претенциозной дамы. Всем нравятся ухоженные женщины, Гайдай не был исключением.
Гайдай был мелкий бес, на подхвате у тех, кто сковородки калил для Русских Людей.

Это лапитут, которые в своих "фильмах" показывал жизнь людей в чистилище, в аду, как его описывал Сведенборг. И выдавал это чистилище, наполненное мелкими, серыми людишками, с их мелкими суетливым копошением и вывосанными из пальца "радостями" - за Рай.

Болоньевый плащ, 300 грамм вонючей пластмассы - превратился в Символ, в предмет вожделения!

До чего нужно опохабить, низвести Россию, в которой каждый простой крестьянин ходил - в настоящем овчинном тулупе, т.е, по сути дела - в дубленке!

А кино... "талантливый режиссер" Гайдай... Вот видели фильм "Апокалипсис сегодня"? Вот это талантливое кино. Ничего даже отдаленно похожего в проклятом совке не сняли - за 80 лет.
Да нет... Болонья вовсе не воняла... Тем более, что её очень скоро стали выпускать и в СССР, поэтому предметом вожделения она побыла совсем недолго.
ВЫ сейчас сравниваете несравнимое. Фильмы Гайдая сравнивать с "Апкалепсисом сегодня", это всё равно что сравнивать футбол с манной кашей. Абсолютно разные жанры! Абсолютная ошибка сравнивать.
Я не о фильмах Гайдая, а обо всем советском кинематографе.

Единственный фильм приближающийся к творению Кополлы, совесткая калька "Апокалипсис сегодня" - это "иди и смотри" Климова. И тот проклятые коммуняки положили на полку!

КАпитан Уилард - мальчик Проня, и к полковник Курц, раздвоившийся в командира партзанского отряда Любомирскаса Лячуцявиса и командира карателей, на фоне белорусских папуасов - это было гениально.

А "вонючая болонья" - это фигура речи, должны понимать. Это как "ядовитая пластмасса" у Дмитрий Евгеньича.
Как же "Иди и Смотри" положили на полку, если все его смотрели? И в кинотеатрах, и по телевизору. Как же мы его с полки-то смотрели, уважаемый? Фильм, бесспорно, замечательный. Это не только мы с вами отметили, это отмечено всякими наградами и премиями со стороны государства, если вы помните. Но по заслугам, спорить ведь не станете? Я не думаю, что Климов тужился снять что-то "под Копполу". Он настолько талантлив и самодостаточен сам по себе, что косить под кого-то - это не его уровень. Да и Коппола - не эталон.
Я не думаю, что Климов тужился снять что-то "под Копполу". Он настолько талантлив и самодостаточен сам по себе, что косить под кого-то - это не его уровень

Вы знаете, я подумал - вы правы. Это Кополла тужился - под Климова.
И неважно, что Климов снял свой фильм позже - это туфта, деталь для дурачков.

Кополле сообщили, что гениальный режиссер Климов собирается снимать фильм по книжке Адамовича. Кополла немедленно потребовал перевести эту книжку на английский язык, пришел в восторг, и ему голливудские шакалы настрочили по ней сценарий, да такой, что д концов не докопаться. Типа все во Вьетнаме, да еще типа "Сердце тьмы", трали-вали. Но мы то - ЗНАЕМ.
Это обязательное условие, чтобы русские режиссёры снимали не своё, а косили под кого-то? Никогда не закрадывалась такая мысль, что они и сами-то вполне могли бы снять неплохой, совершенно автономный фильм?
Не смешите. В России рождались и рождаются весьма талантливые люди. Они способны на многое, не только на то, чтобы что-то у кого-то украсть. Вообще, Россия самородками богата, вы не находите?
Талантливых режиссеров было много (лапитут Гайдай - не среди них).

Мне очень нравится истинно русский режиссер Захаров, с его фильмами о трагедии русского интиллигента Янковского - "Тот самый Мюнхаузен", "полеты во сне и наяву", "Храни меня мой талисман" итд.

Этат надлом, эта ироническая усмешка, смех сквозь слезы, когда такой свой, такой русский Мюнхаузен лезет на ядро. И говорит "Господа!..." (дальше, я увы, не помню). Это Сталин загоняет русскую интиллигенцию на ядро-Голгофу.
Это, по сути дела, Дмитрий Евгеньич сейчас вот-вот полетит на "Бесконечном тупике" в заоблачные дали! Очень люблю этот фильм.


Это редкое исключение, однако. Я вообще советское гомно не смотрел и не смотрю (и ни одной ни то что книжки - вывески советской, когда был маленький и все вокруг читал - не прочел).

Мы с вами в чём-то похожи. Захарова просто обожаю!
Но позвольте, если вы никогда не смотрели советское кино, как же вы можете иметь о нём какое-то мнение и ещё и рассуждать о его недостатках? Как можно рассуждать о том, чего не видел? Вам что, кто-то пересказывал советские фильмы?
Но позвольте, если вы никогда не смотрели советское кино, как же вы можете иметь о нём какое-то мнение и ещё и рассуждать о его недостатках? Как можно рассуждать о том, чего не видел? Вам что, кто-то пересказывал советские фильмы?


Странный вопрос.

И странно, почему вы задаете его именно мне - когда тут половина комментаторов таких. Вон хоть роман 2252356 - который и ничего советского не видел, и не читал, и девственный из совкового горнила вышел - а рассуждает о советском кинематографе - дай Бог критику с дипломом.

Или володимир_к, который не то что ни одной советской книжки - даже английской не прочел - а все про литературу советскую и английскую - знает.


Да возьмите самого Дмитрий Евгеньича. Он в предъидущем посте так и написал - "за всю свою жизнь не прочел ни одной советской книги". А при этом составил антологию советской поэзии "Уткоречь"

Парадокс, сказаете вы? "Не верю"? "Не может быть!"?

Может, отвечаю я! Может и должет!
В том-то наша сила, сила элиты сплотившийся тут, в комментах у Дмитрия Евгеньича, - интуиция пронзает! Credo ad absurdum!
Смешные какие! Т.е. вы тут разводите демагогию о тех вещах, о которых понятия не имеете? Тогда у вас полная свобода выбора! Почему вы выбрали такие щекотливые темы? А вы уже рассуждали о герундиевых таблицах? Наверное, развезли грязи по коромыслу страниц на 10!
А о бактерицидных свойствах фосфатов? Там, наверное, полемики было куча, да? Фосфаты, они же коварные такие!

Рассуждать о том, о чём понятия не имеешь - это очень по-русски, да. И при этом спорить, конечно. О пользе демагогии вы могли бы ещё пополемизировать! Или уже было?

Вы, я вижу, не понимаете.

Ладно, переходим на второй уровень (шадящий режим).

Когда, к примеру, Дмитрий Евгеньевич (напомню - 1960 г. р.) говорит "я не прочел ни одной советской книжки!" - только, простите, глупый и недалеий человек будет понимать это буквально. Это заявление о нынешнем остоянии ума и сознания Дмитрий Евгеньича, в егон астоящем, созревшем виде. Оно такое КАК БУД-ТО БЫ Дмитрий Евгеньевич - не прочитал НИ ОДНОЙ советской книги.

Не надо понимать это буквально, это скорее декларация духа, очерчивания позиции.

Ведь поднятно, что тот же рогалик 4326236, выросший в СССР, отходивший в советскую школу и институт - ФИЗИЧЕСКИ не мог не прочесть - ни одной советской книги, и не посмотреть ни одного совесткого кино. Видел и читал -как и все. Но когда он так заявляет - я ему верю, потому что это выше БАНАЛЬНОЙ правды.
C болоньей была только одна сложность, - ее нельзя было сшивать.Только клеить. И отсюда - все коллизии. Клей такой был, видимо, только у сапогов - на случай ядерной войны и цеховикам пришлось-таки брать их в долю. А по поводу западного кино в совке, то Вы правы в чем-то, что касается качества. Но тогда хлама, вообще, было мало, везде, т.е. был выбор. Плюс блюли девственно-тупых интеллектуалов итээров.
Современное кино можно смотреть только за деньги. В смысле - платят зрителю, который пришел посмотреть эту галиматью, интересную, по-хорошему только СОЗДАТЕЛЯМ этого хлама и их семьям и друзьям. Уровень кружка дворца пионеров. А как у нас сыночка кино снимает, Вы видели. ЭТО БЛЕСК. Шрэк - Гаргантюа. ЭТО ВАЖНО.
А вот утюгом через марлю по изнанке клеили. Не болонью? Я вот припоминаю с детства дальнего такие трюки моего папы.
Кина нету сейчас. Это верно. А может это только старческое брюзжание? Может, где-то и есть, а мы не видели?
Я могу пойти в кино, если мне заплатят сто долларов за внимательный просмотр. Т.е. после готов ответить на вопросы основного сюжета - кто в кого влюбился и кто на ком женился. А за пятьдесят могу по системе - можно выходить курить, звонить и т.д. Но на входе и на выходе буду со всеми. А ТАК ПРОСТО - БРЕД. Жизнь полна невыдуманных сюжетов - глупо тратить время на фикцию. Даже, если это футурологические намеки из США.
"Собственно, женщины в гайдаевских фильмах все одеты весьма красиво. Это свойство русских женщин, наряжаться, Гайдай подглядел у своей жены, Гребешковой, весьма претенциозной дамы."

Не поверите, я уже в девять лет хорошо знал, что женщины любят наряжаться в красивые одежды и у меня тогда ещё не было жены, как у Гайдая.

Поразительные по глубине тексты вы сочиняете. :) :) :)
Я искренне рада за вас! Вы настоящий мужчина - вы ещё 10 лет назад видели женщин, а потом даже героически женились на одной из них! Вообще,это прекрасно, что вы умеете отличать женщин от мужчин и так гордо об этом пишете. Согласитесь, могло быть несколько хуже!
Гм, а вы считаете себя женщиной?
У меня нет выбора. Как-то угораздило родиться...

Кстати, смотрю на кадр, приведённый выше, и всё удивляюсь: надо же было одеть героиню в такую чудную маечку! Актуальна и сегодня! А ещё на ней были короткие, широкие шортики. Это смотрится очень эротично. Вы не находите?
А ещё на ней были короткие, широкие шортики. Это смотрится очень эротично. Вы не находите?

Я нахожу, что у вас ус отклеился. женщины так не говорят.
В СССР мужеложество было уголовной статьей и психическим заболеванием одновременно. Или это клевета?
Похоже, это первая ласточка.

Сергей Оробий. "Бесконечный тупик" Дмитрия Галковского:
структура, идеология, контекст. – Благовещенск: Издательство БГПУ, 2010. – 224 с.

ДЕ, я для вас выпросил у автора 2 экземпляра этой книги. Зимой привезу Вам новогодний подарок. Один поставите на полку для музея, а второй будете давать новым диссертантам.

Deleted comment

CCCР и тогда лидировал по абортам.

Deleted comment

Такое впечатление, что вы ходили по абортарием и считали количество абортов в СССР! Вообще, смешно сравнивать какие-то туманные количества с такими же туманными, но западными. Да и Запад - понятие весьма расплывчатое. Запад - это откуда до куда? Всех женщин там пересчитали, всех допросили на предмет количества абортов? И в СССР так же?
Ну бред, уважаемые. Для примера. Если мы сейчас живём в открытой и свободной стране (неважно, кто в какой!), то можем ли мы уверенно назвать количество абортов в этой стране? Нет, конечно! И не оттого, что это очень засекреченная информация, а оттого, что никому в голову не пришло их считать. Это настолько пикантные и несложные операции (хоть и весьма, весьма опасные для жизни и здоровья!), что они даже по медицинским карточкам не всегда проводились. Как же их считать-то в таком разе?
С каких пор полицейское государство стало свободной страной?
Это вы про какое сейчас? Я с вами запуталась совсем.
--Это настолько пикантные и несложные операции (хоть и весьма, весьма опасные для жизни и здоровья!), что они даже по медицинским карточкам не всегда проводились. Как же их считать-то в таком разе?--
Вот, господин Лукерья, вы и прокололись! Ну надо нести такую чушь, да еще без остановки.LOL
Даже скорее тогда. Сейчас-то презервативы в любой палатке деревенской.
А тогда аборты - обычное средство предохранения. Многие их по десятку раз делали.
Многие их по десятку раз делали.

Зато бесплатно! Спасибо Советской Власти за это!
Лукерья правильно проговорилась, изолировала не от того, что считалось "плохим", а от того, что чувствовало, как "не родное".

Плохой-хороший -- это аналитика. А родной-не_родной или наш-не_наш -- это инстинкт. :)
Гм, апологетика И.В.Сталина налицо, желал того аффтар или нет. После 1956 г. всё выглядит только хуже, пошлее и русофобстее.
Вы текст про Свинарку пропустили? :)
Ну, это было в прошлой серии )) И к тому же не так пошло ))
Дммитрий Евгеньевич, Ваш комментарий по поводу публикации на Wikileaks 92 тысяч секретных материалов Пентагона?
Присоединяюсь к вопросу. То, что происходит с Wikileaks в последнее время, выглядит, как пожар на складе пиротехники. Шоу продолжается уже месяца три-четыре, и каждую неделю организаторы аккуратно демонстрируют очередной смертельный номер.

В июне было очень интересное интервью с Cryptome.org:

http://cryptome.org/0001/wikileaks-views.htm
Все-таки правы критики Галковского, когда обвиняют его в преднамеренной лжи. Вот это наплел: "В это время в СССР был принят закон о принудительном труде («закон о тунеядстве»). В эпоху Сталина он был неактуален, потому что неработающий человек просто умирал от голода. С середины пятидесятых стало возможно какое-то время жить на сэкономленные средства или на помощь родственников. Или, - что самое страшное, - зарабатывать на жизнь без посредничества госорганов. Это вызвало настоящее БЕШЕНСТВО со стороны партийного руководства."
Да, так и было. Мелочь, вроде, а могли и посадить. На год-два.
Вообще-то это еще при Ленине придумали: "кто не работает, тот не ест". Потом это вошло в Сталинскую конституцию. А потом появилась ст.209.

Deleted comment

Хрущев с женой-переводчицей побывал в штатах и понял, что живет плохо. В бытовом смысле. Начал интересоваться валютой, джинсами, жвачками и т.д. А когда нарыл валюту - обрадовался, как дитя и разрешил другим иметь немного рублей. Они ему были уже неинтересны - стал валютодержателем. Стереосистема, кухонный комбайн - вот, что хотелось этой сущности. Расплодил валютчиков, отдал их в ведение продажных эмвэдэшников. А когда влипли по глупости, - срочно расстрелял Рокотова и компанию. Аттестовать чинуш, как элиту, пусть и партхоз - наивно, они пэтэушники. Селекция во власти осуществлялась по негативному признаку. Горбач - типичный пример.
Да что Вы, уважаемый? Мы пока еще не сдохли. Черт как всегда в деталях.
1918 г. Ленин: кто не работает, тот не ест.
1936 г. то же в Сталинской конституции.
Т.е. задолго до появления ст.209. Чтобы посадить по этой ст. Бродского надо было, чтобы его родители подтвердили, что он не находится на их иждивении. Можно было официально нигде не работать по трудовой полгода, числясь в Союзе писателей, журналистов и т.д. Частники тоже всегда были. Бери патент и работай. Менялась только форма их легализации. Хочешь докажу? Были даже крестьяне-единоличники. Всегда! Как раз в те годы было: нанимаешь домработницу или личного шофера, а у него спец трудовая книжка домработницы или личного шофера. А вот - "зарабатывать на жизнь без посредничества госорганов" - это статья. И довольно суровая - спекуляция. А если уже валютные махинации, то вплоть до расстрела. Другое дело, что всех этих единоличников объединяли в различные союзы. То же и с собаками. У всех на этих бульдогов были документы и билеты общества, даже сроки вязки и очередность расписаны. И про инвалидов то же. Никто их не презирал. И слова "моргуновка" не было. Этот фантазер придумал. Он и фильма-то не видел. Что за лодырь-лежебока? Он получил 15 суток за хулиганство, за мордобой в автобусе. Где он работал на гражданке нам неизвестно, может, он философ был, а на пятнашке он не хотел трудиться, потому что ему не понравился профиль производства. И разрывных пуль никаких не было в 1962 г. Врет, короче. Заврался.

Deleted comment

хуйня какая-то. не стал даже читать. человек не знает разницу между частной и личной собственностью в СССР.

Deleted comment

софизмы какие-то. ну, было правило: числиться на госработе. Где исключения? Было правило, все и числились. Не хочешь работать полный рабочий день, было полставки, четвертьставки, работа по договору, творческий отпуск по полгода для членов творческих союзов.

Deleted comment

Те чекисты, эти чекисты,- я не вижу между ними разницы. Они уже просрали со своим тупизмом - бесконечнотупикизмом - тьфу, бля, щаз начну Галковского цитировать, - одну страну, теперь палят последнюю.
> полставки, четвертьставки, работа по договору, творческий отпуск по полгода для членов творческих союзов.

советский таракан лазейку найдёт.
если, конечно, не прихлопнут.
Надо было быть Бродским, чтоб прокатило иждевенчество за родительский счет. А так, конечно, - только после перестройки. Сто рублей на человека в месяц - и привет. Но не раньше 1985 года. До этого - сразу сажали. За уклонение от повинности. Вроде армейской в мирное время.Но не все могли склонить родителей ЛГАТЬ ВО ВСЕУСЛЫШАНИЕ, что они содержат взрослого сына.
А до Горбача нечего было и заикаться на эти темы. Типа, это наше личное дело, нам хватает.
Смешно. Хотя, если троечник и серость - хоть на голове ходи, - наша косточка, пролетарская. Они и ностальгируют. Деньги были не в радость, понимаете - деньги. А Вы говорите - Бродский...

Deleted comment

Более того, запрещалось работать больше, чем положено. Вторая работа это в СССР Тема. Людей ловили, люди убегали. Чтобы отработав на одной работе, работать на другой. Человек который работал на двух работах, считал что он "устроился" и ловко обманывает родное проклятое государство.

В СМИ шла целенаправленая пропаганда бедности. Бедность практически никогда не высмеивалась (одна из основных мишеней комедии), убогость добашней обстановки выдавалась за "культуру" и "скромность". В борьбе со "слониками" был ещё один нюанс - слоники денег стоят, трудящимся это ни к чему.

В сущности это военная пропаганда и все годы советской власти совок "воевал", получая по карточкам на складах военные консервы. Социализм как хозяйственный тип и как культура возник в Германии в 1915 году и все 70 лет СССР подражал трёхлетке блокадной Германии. Страна ДУРАКОВ.
"Мы за бедных, мы за русских" орал Жирик. За бедных русских.
Ес-но, кудаж они без нас бедных.
До сих пор работает. Многие старше 50 говорят "буду бедным, но со всеми"
Можно согласиться с тем, что мы были "страной дураков", но - страной с хорошими намерениями.

Сейчас мы превратились в страну лохов без всяких намерений. Нас стригут, пасут, сокращают избыточное поголовье. А дураки (которые никуда же не делись) громко блеют, призывая верить, что кому-то когда-нибудь станет хорошо.

Если Вы гениальный мыслитель (а я думаю, что это так и есть), Ваша задача - не столько критика "страны дураков", сколько объяснение, как надо было поступить, чтобы хорошие намерения воплотились в жизнь.

Попросту говоря, Вы должны стать (хотя бы попытаться) "новым Марксом", поскольку Карл Маркс и его последователи не смогли решить задачу построения справедливого общества, даже не смогли понять, как устроено это общество.

Помимо выдающегося интеллекта, у Вас есть очень важная предпосылка к успеху: Вы досконально изучили марксистско-ленинское наследие и точно знаете, что оно ничем не поможет в решении задачи.

Пусть Вам "наплевать на бронзы многопудье", пусть Вы безразличны к тому, чтобы стать исторической личностью всемирного масштаба. Ну, а если из спортивного интереса? По гамбургскому счету? Время уходит, но оно у Вас еще есть.
отлично!
перлы, конечно, в каждом абзаце - улыбка тянулась всё шире.
Но над "марксистско-ленинское наследие - важная предпосылка к успеху" смеялся вслух.
>Но над "марксистско-ленинское наследие - важная предпосылка к успеху" смеялся вслух.

Лучше бы прочли вслух. Если бы и так не поняли, прочли бы кому-нибудь из родственников.
Уверяю Вас, и более сложные фразы одолеваются при хотя бы минимальной сосредоточенности.

Завуалированный упрек в том, что слишком сложно пишу, принять в данном случае не могу: реплика адресовалась Мэтру и не была рассчитана на... чересчур смешливых, скажем так.
сегодня у меня хорошее настроение. Люблю солнечные дни, особенно месяцы.


> Можно согласиться с тем, что мы были "страной дураков", но - страной с хорошими намерениями.

намерение одно - "осчастливить" весь мир



> Сейчас мы превратились в страну лохов без всяких намерений. Нас стригут, пасут, сокращают избыточное поголовье. А дураки (которые никуда же не делись) громко блеют, призывая верить, что кому-то когда-нибудь станет хорошо.

мы пока ещё ни во что не превратились. РАШка (Российская Английская Шашлычная) как стояла, так и стоит. Правда ЧК вытащили на свет - можно смотреть, показывать пальцем, крутить у виска...



> Если Вы гениальный мыслитель (а я думаю, что это так и есть), Ваша задача - не столько критика "страны дураков", сколько объяснение, как надо было поступить, чтобы хорошие намерения воплотились в жизнь.

про намерения БЯП Галковский сказал достаточно много. Совкам удобнее продолжать придуриваться.



> Попросту говоря, Вы должны стать (хотя бы попытаться) "новым Марксом", поскольку Карл Маркс и его последователи не смогли решить задачу построения справедливого общества, даже не смогли понять, как устроено это общество.

Это прямое оскорбление русского философа.



> Помимо выдающегося интеллекта, у Вас есть очень важная предпосылка к успеху: Вы досконально изучили марксистско-ленинское наследие и точно знаете, что оно ничем не поможет в решении задачи.

Вот представьте, если в США в каждом городе поставят памятники Усаме, будут также молиться и причитать за усамобинладенское наследие. Тьфу, тьфу, тьфу, стучу по лбу и прочим деревянным изделиям.



> Пусть Вам "наплевать на бронзы многопудье", пусть Вы безразличны к тому, чтобы стать исторической личностью всемирного масштаба. Ну, а если из спортивного интереса? По гамбургскому счету? Время уходит, но оно у Вас еще есть.

Только истинно советский человек может сохранить детский "спортивный интерес" на всю жизнь. Недавно один уважаемый оппонет пытался интеллигентно обозвать это "инфантилизмом".



Скажу в своё оправдание, что ещё совсем недавно и я рассуждал где-то как-то как Вы. Не унывайте и не останавливайтесь, успехов.
>> Помимо выдающегося интеллекта, у Вас есть очень важная предпосылка к успеху: Вы досконально изучили марксистско-ленинское наследие и точно знаете, что оно ничем не поможет в решении задачи.

> Вот представьте, если в США в каждом городе поставят памятники Усаме, будут также молиться и причитать за усамобинладенское наследие. Тьфу, тьфу, тьфу, стучу по лбу и прочим деревянным изделиям.


Ладно, придется, учитывая жару, провести Вас за ручку через "хитросплетения" этой простой и ясной фразы.

Вы немного не дошли до конца и, увидев привычные слова "предпосылка к успеху" и "досконально изучили м-л наследие", тут же соединили их в привычный же штамп "памятника Усаме".

Но фраза-то на этом не кончается! Вы рано обрубили свое восприятие смысла. Тут не "двухходовка", тут "трехходовка". Так что приводите в порядок преждевременно залипшее мозговое реле, и вместе прочтем написанное.

Итак, у ДЕГа есть предпосылка к успеху, поскольку:
- он изучил м-л наследие
и
- лично убедился, что в этом наследии ничего нет по сабжу.

Таким образом, ему не нужно перелопачивать десятки томов МЭЛ и зря терять время.

Поняли, наконец? Если и сейчас не поняли, утешьтесь тем, что Мэтр понял всё и сразу.

ЗЫ. У БЯП не может быть "намерений", потому что это - платформа. Намерения могут быть у Британии.
Скоро начну за Вас переживать.

"Марксиско-ленинское наследие" - сама по себе уже очень смешная фраза. Без всяких многоходовок.
Включите что ли телевизор, посмотрите на наследие.
С многоходовками, конечно, ещё смешнее.

Советский человек в этом прожил жизнь. Теперь становится понятно, что это разводка для дурачков. Можно смириться и попытаться мужественнее посмотреть на мир чуть чеснее. А можно и дальше продолжать кривляться и заниматься "инфантилизмом". У Вас одного Маркса отобрали злые чубайсы. Так Вы сразу озадачились поисками "нового Маркса". Выдадут Вам выдадут "нового Маркса". Прям со склада, под расписку. "План Путина" - это так, баловство. Вот "новый Маркс" - это будет как раз то.

ЗЫ. У БЯП есть "бурная" культурная жизнь, следовательно могут быть и намерения. Конечно, в отведённых рамках и целях. Мы же не говорим о нормальном интересе англичан. Мы говорим об отзывчивой советской интеллигенции, упорно продолжающей "духовные" поиски единственно верного лондонского учения.
> У Вас одного Маркса отобрали злые чубайсы. Так Вы сразу озадачились поисками "нового Маркса".

Опять Вы по стереотипу рассуждаете.
Дело в том, что к выводам о необходимости "нового Маркса", то есть новой теории коммунизма, я пришел еще тогда, когда чубайсами и не пахло.

Получается, что я был диссидентом. Многие, кстати, так и считали (и, соответственно, стучали "куда надо"). Но, поскольку с крикливыми жидами я не общался, "писем съезду" не писал, "подрывной" литературы не держал (она мне без надобности), партийных руководителей не ругал (скорее, сочувствовал им), то соответствующие органы плюнули и отступились.

Точно так же относятся ко мне и современные коммунисты. Возразить по сути они ничего не могут, но сам факт покушения на "священное писание", подрыв авторитета бородатых классиков выводит их из себя.
Вот мой последний пост, иллюстрирующий отношения:
Теоретический тупик – закономерный итог «погружения в марксизм»

Неудивительно, что я стараюсь следовать житейской мудрости "лучше с умным потерять, чем с дураком найти".
как это "чубайсами и не пахло"? Тут чубайсами пахнет года эдак с 1905..

Текст Ваш почитал по ссылке, и комментарии. То, что что-то ищете, думаете - хорошо. То, что не хотите выбираться за флажки - плохо.
"Вторая работа это в СССР Тема"

Возможно, Вы будете удивлены, но в США - это тоже тема. Не для государства, естественно (хотя оно и запрещает своим служащим совместительство, но самих этих служащих довольно мало), а для корпораций. Как правило, человек должен испрашивать разрешения, и для многих категорий служащих эта возможность закрыта в принципе (если должность ключает любую, сколько-ннибудь значимую ответственность). Свободны в этом смысле только люди, занятые неквалифицированным трудом с минимальной зарплатой.
Такие люди вторую работу и искали. Моя мать швея 15 лет корячилась на двух работах и считала себя воровкой. "Устроилась". В 8 часов уходила из дома, в 23 - приходила. А отец брал на дом заказы - чертежи делал. На работе 8 часов стоял за кульманом. домой приходил - там второй кульман. Такая работа называлась... халтурой!
> ЛГАТЬ ВО ВСЕУСЛЫШАНИЕ

это обычные советские будни (уж про советские праздники и не говорю:)
Повторюсь, не ВСЕ могли позволить себе быть социалистическими. Были и те, кто пробовал что-то слаще моркови. Вы, конечно, не поверите, но чем более независим человек, - тем совершенней, как представитель биовида. Этим людям совершенно бессмысленно рассказывать про Ленина, Сталина и к.л. из них, ДЛЯ НИХ ЭТО - просто плебеи, и нет разницы ху из них ху.
Согласен.

Deleted comment

Браво, Роман. Я уже писал Лукерье, про то, что качество закупаемого в совок кино, высокое, объяснялось желанием кпсс сохранить в девственной тупости итээров - соль советской земли, а теперь, когда их рвут дебилы и двоечники, итровцы должны благодарить своих кумиров - Тарковского и тому подобную чушь. Нет бы тогда прямо сказать про эту чушь, что она чушь, - в башке уже бы начало проясняться.

Deleted comment

Конечно, про соль земли я пишу с иронией. Эти итр не понимали сути дела. Думая, что они специалисты в точных науках, считали остальное делом техники. Посидеть над учебником чуть-чуть и философия дрогнет и сдастся. Чип самоуничтожения сделать можно, а как привести народ на имплантационные пункты, ведь это может быть только ДОБРОВОЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ ЛЮДЕЙ. Технари всегда персонал.

Deleted comment

К сожалению, не читал и не смотрел. А насчет Стругацких - мерси. Часто слышу разговоры про то, что эти гениальные авторы предсказали то-то и то-то. Понимал, что это галиматья, но Вы мне прояснили, где собака порылась. Над фантастикой мы всегда смеялись - бластера под рукой не оказалось, на часах было 17-00 по венерианскому времени...При совке парню надо было знать -- Земля - плоская и полностью занята совком, остальное - пропаганда. Остального просто не существует. Это главное.

Deleted comment

Я правда не читал ни строчки фантастики, кроме чего-то, что начиналось словами о роботе стаж-птице, который мочит всех вынашивающих агрессивные планы. Смысл действительно понятен ребенку десяти лет сразу. Поэтому, если можно - суть в двух словах или я просто Вас послушаю. Но посыл я понял, достают из чулана старье и слегка адаптируют к статус кво.

Deleted comment

Я всегда чувствовал связь между андроповскими мурзилками. Еще раз - мерси.
Стругацкие - бовины и прочие бурлацкие.
Галковский - инвалид умственного труда.
Точно, и бычит с собесовскими по деньгам. А нас аккуратно вводит, как бы, свидетелями со своей стороны. Сутяга.
Куда ему до инвалида виртуальной гражданской, героя жежешной сталинградской битвы, ветерана краснознаменной сводной бригады троллей особого назначения.

Deleted comment

До сих пор не могу толком объяснить жене, что именно меня смущает в дружбе с сослуживцами, но для меня это, т.е. друзья с работы, нонсенс. Хотя в советские времена, учитывая астрономические стажи работы, это, наверное, было нормой. Да, еще трудовые миграции, конечно, влияли. Но это уже прошлый век.

Deleted comment

Сито было мельчайшей ячеистости, обмануть вчистую ту систему удавалось единицам, и то уже при Лене. При нем появились новые элитарные группы и они отхватили немного пространства для маневра, себе и другим, к счастью. Но, опять-же, система координат для этих других была прежняя - земля плоская и полностью занята совком.

Deleted comment

Черненко ждет отдельного описания, это крупный мафиозо тех лет. То, как его списали, говорит о серьезности намерений с обеих сторон. Ну и, конечно-же, я ничего, к своему стыду, не знаю о сетевиках. А, вообще, кино в советские времена оставалось чем-то для тех, у кого мало книг дома. Как тренд. Пишу это без малейшей иронии.

Deleted comment

О, т.е. расхитители - предтеча нетократов. А хоть чуть-чуть персонализируйте. Типа московский спартак, актеры, кафе гостиницы националь, дело Соколова-Трегубова-Ишкова. И напишите, если можете оценить, их долю пирога в 1991.
Вообще, Черненко очень хорош. Энигматичнейшая личность. Остается ждать что-нибудь от Дмитрия Галковского об этом герое.

Deleted comment

Согласен, не чужом же ЖЖ вести переписку.
Безусловно, в чём переплёвывает Дмитрий Евгеньевич Константина Анатольевича, так это валом комментов к весьма посредственному материалу. Ну так Тёма вообще ничего не пишет, а кинет вдруг матерное слово, а 500-600 "благеров" и набежало. Причина, по которой Дмитрий Евгеньевич на дух не переносит Константина Анатольевича ,по видимому иррациональна. Оба пламенные антисоветчики, ничем не отличающиеся от покойного Егора Тимуровича и ныне здравствующего Чубайса. Но эти то оба зоологические русофобы, а в сети, по сути, русскому человеку и читать то нечего, кроме Галковского и Крылова.
"Операция "Ы" вышла в прокат летом 66-го. И набрала кассу превышающую все остальные советские"кина".На что шёл народ? На антисоветчину(а в массе своей советский народ стал антисоветским в позднегорбачёвские времена)? Нет, шёл на суперкомедию. Повторяю, супер. Ни до, ни после Гайдая,никто и близко не приближался к столь ошеломительному зрительскому усеху.Гайдай снимал комедии мирового уровня - шлягеры, красотки в купальниках, трюки,бешеная энергетика, гениальные диалоги. Снял, правда, на столь высоком уровне всего четыре фильма, не будучи антисоветчиком, а простым советским человеком,ветераном войны, инвалидом. Антисоветский фильм у него "На Брайтон бич". Вот уж где деградация и дегенерация большого мастера. Стар стал. Убеждения поменял на старости лет. Но это простительно - возраст.




Гайдай снимал комедии мирового уровня

Фильмы Гайдая с точки зрения профессиональной сняты плохо, а юмор там довольно плоский. Сатира же в силу специфики иностранцу недоступна. Да и современный зритель потерял код. Она довольно едкая, но как я показал часто направлена в другую сторону. А это резко сужает аудиторию. Одно дело шутки над полицейскими и другое - шутки для полицейских.

Необыкновенная популярность Гайдая вызвана отстутствием сколько-нибудь серьёзной конкуренции, совпавшей с огромной потребностью в комедийных фильмах. Хоть каких-то. Комедий в СССР не было вообще. Даже типовые "Весёлые ребята" это оперетта, но не комедия.

Огромная популярность САМА ПО СЕБЕ делает Гайдая частью национального культурного кода. Но таким же кодом являются унылые личности советских генсеков или бесчисленные "Ленинграды".
Позволю себе не согласиться с Вашим тезисом относительно отсутствия конкуренции на кинорынке комедий. Комедии в 60-х снимались десятками! Все эти "Трембиты","Свадьбы в Малиновке" и т.д. А Эльдар Абрамович(?) Рязанов?! Мэтр мэтров да ещё и председатель(!) цензурного комитета при Госкино. Низкопробными комедиями советского зрителя перекормили! Теперь о профессионализме. Что является мерилом профессионализма - следование неким цеховым канонам или устойчивый интерес зрителя/слушателя к творению автора на протяжении десятилетий? Битлы не знали нотной грамоты, а им аккомпанировали симфонические оркестры. Высоцкий пел на трёх аккордах("Я три свои аккорда перебрал, запил и запел от любви к науке...") Были ли они профессионалами? Были. Непревзойдёнными досель. Гайдай сумел создать эталон советской комедии,подняв его на недостижимую вершину. Вопреки канонам. И завоевал всенародную любовь. Да и в быту был весьма скромен, хотя с проката только в 66 году получил около 80 тыс. рублей. Деньги по тем временам сумасшедшие.
Трембиты и Свадьбы это ОПЕРЕТТЫ. Жанр оперетты к 60-м годам надоел, устарел и сам по себе это жанр не народный. Увлечение опереттами предполагает посещение оперы, это средний слой городской культуры.

Мерилом профессионализма является международное признание. Думаю, прокатная судьба фильмов Гайдая была печальной даже в странах соцлагеря. Потому что там была КОНКУРЕНЦИЯ.

Кстати, посмотрите новеллу "Наваждение" из "Операции Ы" и представьте что её сняли в Польше. Представили? А теперь попробуйте представть, что её сняли в России. У вас ничего не получится. Шурик - поляк, Лида - полька. Это ХРЕСТОМАТИЙНЫЕ польские типажи. Студенты вокруг - поляки. Сам тип студента и студенческая культура - польская. История тоже польская. Она взята из польского юмористического журнала. Да и сам Гайдай - поляк. По крайней мере очень похож - и по типажу, и по характеру и по фамилии, и по судьбе.
А Вы на гитаре играете? Если играете -попробуйте сбацать что нибудь из Высоцкого на трех аккордах. А я послушаю!
Чем славиться польская культура? Сейчас - ничем. Поляки в Европе заняли нишу китайцев на востоке. То что не могут поднять горбом, то пробуют копирайтом. Последний великий поляк - Станислав Лем умер. Причём, что характерно вообще для глубокого польского творчества, почитатели польского таланта проживают и всегда проживали в России, а не на Западе.Не поляки и не столь любимые ими французы сняли "Солярис". Тарковский снял. Русский, с польскими корнями. Снял гениально. Живой "классик" польского кино Анджей Вайда снял в молодости супер фильм "Пепел и алмаз", а сейчас тошнотворную агитку "Катынь".Причём об одном и том же. В первом русский солдат освободитель, во втором быдло - палач. Права была старуха Изергиль - подлый народ, поэтому Бог и дал им змеиный язык. Я вырос на польском роке. "Червоны гитары", "Сине -чёрные", "Трубадуры", "Алибабки", "Скальды", "Но то цо", Чеслав Немен, наконец. А что сейчас ? Ничего. Ни рока, ни литературы. Зато в Евросоюзе -2(Евросоюза-1 Адольфа Гитлера почему то все в Европе стыдятся).
Лем еврей, хотя конечно польский. В смысле австро-венгерский :) Тарковский - из дагестанского рода.
Всегда считал его сильно польским евреем, он родился и вырос в снова польском Львове (да и в любом случае, польском, хоть и долго бывшем в составе А.-В.)
Никакого Львова в Австро-Венгрии не было - был немецкий город Лемберг.
Всё так, тем более, полтора века был в составе империи, но с поляками считались и сами они себя помнили. Кстати, местное население до сих пор Австрию уважает: при "цисаре" был порядок, а поляков и москалей недолюбливают. Был такой "настоящий украинец" - Васи́ль Вишива́ний http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BC_%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86_%D1%84%D0%BE%D0%BD_%D0%93%D0%B0%D0%B1%D1%81%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3_%D1%84%D0%BE%D0%BD_%D0%9B%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BD
Особенно хороша его биография в исполнении западно-украинских националистов.
собственно
1. Лемъ даже румынскiй еврей, не польскiй
2. мы не знаемъ съ кого слизывалъ Вайда , съ кого работалъ Рязановъ уже кстати знаемъ
3. а я выросъ на финскомъ шансонЬ , на сёстрахъ Валтоненъ, Даллпаэ-оркестре и Т.Сарсакоски и поэтому люблю определённость и между сортомъ II и сортомъ III выберу понятно что
Конспироложцы в очередной раз придались конспироложству в извращенной форме
Ну вот, лучшая советская комедия - и идеология, преступники. Что ж и это запретить? Тоже мне преступник - заставил людей смеяться! В момент выхода картины я был еще ребенком -и от души смеялся вместе с родителями. Потом ездили отдыхать в Сочи. Понятно что фильм рекламный - надо было раскручивать курорты Кавказа , Крым не мог вместить всех отдыхающих. Но фильм-то - удачный. Ни до ни после, ни Гайдай, ни кто еще не смог снять более смешной комедии. Все какие-то потуги, перепевы, повторения пройденного... Может быть и у Галковского та же проблема - не может переплюнуть самого себя в "Бесконечном тупике", вот и ополчился на Гайдая?
Мои 5 копеек. факты: 1. Горбачев М.С. - имеет родственную связь с харьковским раввином (не комбайнер, точно); 2. Горби скупил урожай турецкого чая, который накрыло "чернобыльским облаком", и его продавали очень дешево в СССР всем желающим в большой зеленой упаковке (это для лукерьи и сапожника, пусть и чекисты от рака дохнут); 3.Игоря Артемова (РОНС) сейчас объявили во всероссийский розыск по 282 ст.за листовку, в которой он упомянул Символ Веры: "...Бога истинного, от Бога истинного...". Чем нанес (ви таки будитэ смияться)оскорбление другим религиям, ведь у них то тогда Бог-то не истинный.Так что времена сталинизма и не кончались - теперь тоже сажают за христианство. 4. yuri_p - мальчик на аватарке, я вспомнил его фамилию - Костылев. Его папа из "махровых цы-Ган", а мамочка - тихая, забитая женщина. Мальчика выгнали из школы в 7 кл. за оральный секс в туалете с одноклассником, сыном моляра. С тех пор неприязнь к "махровым" только усиливалась год от года. Огромное вам СПАСИБО за радиоактивный чай и борек моисеевых-гайдаев.
На перво фото прямо Мастер Ёда и юный Скай Вокер)
Так... 09:21, пора женщин поздравлять с 8 марта.
Вот тут:http://dr-piliulkin.livejournal.com/766345.html
и тут: http://dr-piliulkin.livejournal.com/766123.html
Старые песни на новый лад.
Можно предположить что пилюлькин готовит почву под урезание соцстандартов в москальщине, и/или упреждают чрезмерное развитие аппетитов у увечных оплаченцев...