Предыдущий пост люди поняли, но всё-таки поразительно, до какой степени потерян старый культурный код (может и к лучшему). Многим кажется странным «как это режиссёр всё держал в голове», «неужели он учитывал малейшие пожелания советских чиновников». А КАК ЖЕ ИНАЧЕ?
Поскольку ключ утерян, и контекст эпохи знают только очевидцы и историки, начинаются вихляния. Кто-то сказал:
-Тю, «Кавказская пленница» идеологический фильм. Этак и «Операцию Ы» можно считать агиткой.
Я икнул. Тут добавили:
- «Операция Ы» фильм антисоветский. Там высмеиваются советские лозунги и образ гегемона.
Поскольку всё так запущено, расскажу немного об «Операции». Связного сюжета там нет, поэтому нет и единой идеи, так что по пунктам и конспективно.
1. В новелле об ограблении склада мордатый «Бывалый» выведен «инвалидом со справкой». У инвалида есть особая инвалидная машина, которую жулик разворачивает руками.
Для «буржуазного кино» это комедийный оксюморон и больше ничего. Но в СССР дело обстояло иначе.
В 50-х годах стали выпускаться сначала трёхколёсные, а затем четырёхколёсные мотоколяски для инвалидов. Они продавались по льготной цене и быстро встали советской власти костью в горле. Если на обычных автомобилистов удавалось легко натравливать «трудящихся», то упрекать инвалидов в частнособственнических настроениях было как-то не с руки.
Инвалиды вообще вызывали у советской власти понятную злобу (дармоеды, нельзя эксплуатировать по полной программе). Кроме того после войны и из-за прелестей советской экономики-медицины, инвалидов было слишком много. При Сталине с ними боролись по-сталински – вывозили на 101 километр, а то и уничтожали, но после 1956 дармоеды распустились. К тому же масса человеческого шлака была отпущена из лагерей и со спецпоселения.
Поэтому в 60-х годах в прессе началась кампания против инвалидов. Внешне разоблачались всякого рода жулики, выправившие себе справки на инвалидность, а фактически создавалось общее негативное отношение к несчастным людям. Типа «устроились». После «Операции Ы» «инвалидку» стали называть «моргуновкой», и выходящий (выползающий) оттуда инвалид вызывал усмешки прохожих. Вот такой «фольксваген».
Отношение к инвалидам как к бесполезным захребетникам имело ещё одну причину, о которой ниже.
2. В «Операции Ы» Вицин торгует ковриками и кошечками:
Подходи, не ленись,
Покупай «живопИсь»!
Показано это смачно, что неудивительно. Вицин совершает трижды нехороший поступок. Во-первых, торгует. Это уже плохо. Во-вторых он торгует изделиями кустарей, а именно в это время началась очередная волна репрессий против остатков негосударственной промышленности. Были сокращены права кооперативной и частнопредпринимательской деятельности, сохранявшейся при Сталине и ставшей быстро расти после ослабления колхозного рабства. Зажим шёл в том числе под лозунгом борьбы за культуру. Трудящимся предлагалось вместо убогих глиняных свистулек покупать современные – из ядовитой пластмассы. Поскольку советской промышленности была присуща гигантомания, такая политика приводила к чудовищным последствиям. Например на всю страну выпускался десяток интерьерных предметов: ванька-встанька, пеликан, какаду, жираф, светильник «Космос». И у людей в пятиэтажных хрущёбах стояло 15 миллионов ванек-втанек, 8 миллионов пеликанов, 8 миллионов какаду, 7 миллионов жирафов и пять миллионов «Космосов».
При этом все кустарные изделия высмеивались как низкохудожественные и просто нелепые, причём с заметной националистической тенденцией. Нацреспубликам дозволялась кустарная экзотика, значительную часть которой производили частники. В России экзотика была порезана, а то, что осталось, объединили в государственные предприятия (Палех). Народным промыслам национальной периферии было разрешено умиляться и в исключительных случаях даже делать народных гениев (Пиросманишвили). Русские изделия вызывали запредельную ненависть, все эти коврики-копилки рекомендовалось сжигать, разбивать, относить на помойки. Ещё большую ненависть вызвала городская дореволюционная культура – слоники и подушечки были символом ненавистного мещанства (мещанин это городской, то есть бюргер, то есть буржуа, то есть буржуй). Тут уже было совсем просто: слоники есть – подлец. Завёл канарейку – черносотенец. Надо звонить в органы, сигнализировать.
Герой Вицина торгует не грузинской или якутской, а явно российской живопИсью. Это третье преступление.
Наконец значительную часть кустарей-надомников составляли инвалиды, это советскую власть тоже бесило. «Жируют за счёт государства, а сами на себя работают!»
3. Образ «трудящегося» в строительной новелле «Операции» вполне понятен. В это время в СССР был принят закон о принудительном труде («закон о тунеядстве»). В эпоху Сталина он был неактуален, потому что неработающий человек просто умирал от голода. С середины пятидесятых стало возможно какое-то время жить на сэкономленные средства или на помощь родственников. Или, - что самое страшное, - зарабатывать на жизнь без посредничества госорганов. Это вызвало настоящее БЕШЕНСТВО со стороны партийного руководства.
Суть новеллы понятна. Лодырь-лежебока не хочет работать. Его увещевает глупый как пробка прораб, лодырю это до фени. Тогда его пускают голым в Африку и обклеивают обоями. Метода оказывается вполне эффективной.
Кстати в процессе перевоспитания оказывается, что это никакой не хулиган, а отец семейства, но это тоже в кассу – недавно такие «отцы семейства», недовольные хрущёвским сокращением расценок, совпавшим с увеличение цен на продовольствие, устроили забастовку в Новочеркасске. За что их дети получили по черепам разрывными пулями. «Надо, Вася, надо».
Список можно продолжать и продолжать. Скажу на последок об одном пункте:
В студенческой новелле героиню не пускает в собственную квартиру злобный соседский пёс. Для 60-х годов это Тема. В прессе постоянно шли антисобачьи материалы, собачников было мало и жители к ним относились резко негативно. Отдельные квартиры в хрущёбах уже позволяли иметь собак, но в народе продолжали царить коммунальные нравы, а главное советская власть к собакам относилась плохо. Собака это зверь общественный, государственный, и негоже его иметь в частном владении неноменклатурному терпиле. Собаки были реабилитированы только в 70-х годах, в повести Троепольского «Белый Бим чёрное ухо», сыгравшей огромную роль в смягчении нравов. В 50-60-е же в Болгарии например была кампания «Свинья друг человека», население призывали уничтожать собак, а взамен разводить свиней.
Сами посудите, органы пришли к советскому человеку с обыском. А собака не у них, а у него. ЭТО КАК? Она ведь и наброситься может.
А замки в советских домах? Они должны были открываться ногтём. А дверь вышибаться с одного пинка сапога. Помните входную дверь-сейф в «Бриллиантовой руке»? Из той же оперы. Советскому человеку не полагался даже глазок. КГБ распространяло слухи, что через глазок шизофреники стальными прутьями выкалывают глаза советским трудящимся. И глазки в 60-е редко кто ставил. Берегли зрение.
Вот из таких милых подробностей и состоят советские комедии 60-х.
Конечно подоплёка ушла в прошлое, а скетчи остались. Шурик просто борется со злой собакой. Мог бы и в Англии бороться. Моргунов мог бы инвалидствовать в «Отпетых мошенниках». А Пуговкин плясать в пробковом шлеме в... в...
...гм. Вот тут, видите, в гайдаевской ленте даже новое измерение появилось. Такова волшебная сила искусства :)
Тоже волшебная сила. Захотели снять
китайский театр. И сняли.
Впрочем, про Китай я ещё расскажу.
6ecnacnopma
July 30 2010, 13:24:32 UTC 9 years ago
O!
senior_wrangler
July 30 2010, 13:34:59 UTC 9 years ago
O!
6ecnacnopma
July 30 2010, 13:38:59 UTC 9 years ago
И Vova_belkin замыкает пьедестал.
vova_belkin
July 30 2010, 13:34:47 UTC 9 years ago
kirillovec
August 23 2010, 23:41:40 UTC 8 years ago
markovskaya
July 30 2010, 13:37:39 UTC 9 years ago
любопытно, что мне, ребенку, в 70-х годах, дед запрещал смотреть в глазок, именно так мотивируя: "а там вор со здоровенным гвоздем. каак даст по гвоздю молотком, и вот ты висишь с этой стороны, тапки свалились, мертвая вся..."
спасибо, пришло некоторое понимание о возникновении городских мифов.
Deleted comment
Re: Московские приколы
zadumov
July 30 2010, 13:50:25 UTC 9 years ago
- Весной воду из под крана пить нельзя? Наверное, это деревенские фишки. В колодце весной вода жуть. Перенос видимо.
- А с глазком я слышал эту штуку. Забавно, зачем вору убивать бедного глядельщика - это и статья более жесткая, тогда смертная казнь, да и войти в квартиру не удастся в результате.
Re: Московские приколы
shlyahtich
July 30 2010, 13:52:48 UTC 9 years ago
Re: Московские приколы
zadumov
July 30 2010, 14:02:11 UTC 9 years ago
Звонок в дверь, в глазок не посмотришь, я еще маленький, но хитрый. Беру табуретку, смотрю в глазок - он закрыт рукой. Голос угрожает, мол, открывай немедленно. Хехехе. Отнес табурет на кухню и затаился.
Осознал тогда совет старших.
И как-то раз не пустил родителей домой вообще. Они возвращались из поздних гостей. ))) Трезвонили, трезвонили, а я храбро читаю брату книжки и не открываю. Оказалось, я для пущей безопасности цепочку накинул. Пришлось им обратно в гости уходить. Вошли они только утром. Стучали по трубе от соседей.
Но даже не ругали.
Так-то!
Re: Московские приколы
shlyahtich
July 30 2010, 14:05:42 UTC 9 years ago
Re: Московские приколы
zadumov
July 30 2010, 14:19:39 UTC 9 years ago
Re: Московские приколы
flammar
July 31 2010, 13:57:16 UTC 9 years ago
Re: Московские приколы
gausov
July 30 2010, 14:06:33 UTC 9 years ago
Re: Московские приколы
galkovsky
July 30 2010, 14:13:53 UTC 9 years ago
Re: Московские приколы
seryi67volk
August 2 2010, 13:07:48 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Московские приколы
zadumov
July 30 2010, 14:09:07 UTC 9 years ago
Re: Московские приколы
yevgenij
July 31 2010, 04:30:07 UTC 9 years ago
...........................
Ходит он в кепке, а может быть в шапке,
Как-то унёс телевизор в охапке.
Бьёт по затылку - только держись!
Бьёт и поет - я люблю тебя, жизнь"
(не помню автора пародии)
Re: Московские приколы
gomelyuk
July 31 2010, 13:17:43 UTC 9 years ago
Re: Московские приколы
yosha_orlow
August 2 2010, 08:07:09 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Московские приколы
yosha_orlow
August 2 2010, 08:14:26 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Московские приколы
yosha_orlow
August 2 2010, 08:34:44 UTC 9 years ago
toolbar
July 30 2010, 13:46:22 UTC 9 years ago
vyrviglaz
July 30 2010, 22:53:22 UTC 9 years ago
eugen_savoyen
August 1 2010, 01:12:22 UTC 9 years ago
odna_na_ldine
July 30 2010, 23:51:36 UTC 9 years ago
А глаза такие добрые - до-обрые ...
;)
Deleted comment
ex_gordon69
July 30 2010, 23:25:57 UTC 9 years ago
Потому как при пожарах 90% задыхается от продуктов горения.
И также часто встречающаяся ситуация:
- пожар! народ тащит ценные вещи по коридору, потом из за дыма бросает чемоданы и т.п. хрень, а человек с дверью не может выйти в коридор, дверь завалена чемоданами да комодами!
А при пожаре секунда лишняя это жизнь!
Пару вдохов продуктов горения и человек себя не контролирует!!!
Deleted comment
ex_gordon69
August 1 2010, 05:09:15 UTC 9 years ago
Народ вообще в большинстве своем невежа, сами себе проблемы создают.
А двери, при нормальной власти, все переделают, никуда не денутся.
p.s. У меня, единственного в подьезде, дверь открывается вовнутрь. :)
ex_b_u_d_y_
August 27 2010, 10:52:26 UTC 8 years ago
ola_fish
August 4 2010, 12:55:37 UTC 9 years ago
а в советсткое время, в тридцатые, что ли годы, был принят закон или постановление, не знаю, как точно называется, что двери должны открываться только внутрь, чтобы их можно было вышибать без проблем при арестах и т.п.
ex_b_u_d_y_
August 27 2010, 10:51:04 UTC 8 years ago
ну и для воров - самая радость. еще у нас строили балкон к балкону. что тоже облегчало.
ramtamtager
August 1 2010, 22:20:57 UTC 9 years ago
А если все жители бросятся-дверь тогда можно и не открыть.
ex_gordon69
August 1 2010, 23:08:10 UTC 9 years ago
ramtamtager
August 1 2010, 23:30:10 UTC 9 years ago
asynoptic
August 2 2010, 09:40:20 UTC 9 years ago
Согласно же правил двери должны открываться в направлении эвакуации.
ПРАВИЛА
ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ППБ 01-03
......
52. Двери на путях эвакуации должны открываться свободно и по направлению выхода из здания...
http://www.citadels.ru/articles/index.php?at:e=11&at:id=219
pr_woland
August 1 2010, 16:32:31 UTC 9 years ago
shergi
July 30 2010, 13:43:43 UTC 9 years ago
Сейчас какой-нибудь бурматов напишет лоялитский пост, а через полвека его писанина станет милой классикой?
kot_u_lodblpu
July 30 2010, 16:07:46 UTC 9 years ago
вспомнить нечего. насление сокращается.
за 70 лет из людей выбиты хоть какие-то ростки чувства собственной ответственности.
Deleted comment
alacsony
July 30 2010, 14:06:53 UTC 9 years ago
Deleted comment
Пупкин специально озаботился
a3atbb
July 30 2010, 15:08:42 UTC 9 years ago
Deleted comment
Медвепуты готовят сдачу России
a3atbb
August 1 2010, 18:21:44 UTC 9 years ago
Анатолий с 96-го четко выполняет все указания.
про охотничье оружие
skruber
August 2 2010, 05:00:22 UTC 9 years ago
Это Вам кто сказал? ))))
Deleted comment
Re: про охотничье оружие
skruber
August 2 2010, 11:22:30 UTC 9 years ago
..., которые НИКАК не усложняли возможность приобретения гладкоствола. Единственной проблемой было отсутствие оружия в торговой сети. (Но тогда всё было дефицит)
В любом случае, сейчас приобрести охотничье ружьё много сложнее. Нарезное - практически не возможно. В отличие... )))
Deleted comment
Re: про охотничье оружие
skruber
August 2 2010, 12:07:46 UTC 9 years ago
Одностволка Иж-18 в магазине стоила 12-18 рублей.
Re: про охотничье оружие
skruber
August 3 2010, 05:08:31 UTC 9 years ago
Именно об этом разговор.
В ходе дальнейшего развития гражданских свобод сделать это стало много сложнее. )))
Deleted comment
Re: про охотничье оружие
skruber
August 3 2010, 12:34:21 UTC 9 years ago
Но стартовые условия разные. Да. (((
zadumov
July 30 2010, 13:45:05 UTC 9 years ago
Не то что антисоветские фильмы, просто фильмы "сомнительные" с точки зрения советской пропаганды попадали на полку.
Что и привело к весёлым последствиям. Когда эти "полочные" картины достали в перестройку, то критик недоумевал - это за что же их так?! Ведь видно, что авторы настоящие большевики!
А бедный народ посмотрев на эти шедевры советские моментом перешел на Голливуд. Что и вызывает до сих пор озлобление наших прославленных художников света и тени.
odna_na_ldine
July 31 2010, 00:06:59 UTC 9 years ago
Точно - иной раз как узнаешь, (из интервью / мемуаров и т.п. киношника какого-нить), за что, за какие-такие прегрешения, картина 20 лет на полке пыль собирала - дар речи теряешь, включая речь непечатную.
А, с др. стороны, пропускали иногда такое ...
Причём эта, пропущенная "антисоветчина" - непреднамеренная была зачастую - я, например, очень долго была уверена, что "Чапаев", (конечно, не в 60-е годы снимался, раньше гораздо), это кинокомедия - иначе объяснить тот образ Чапаева я попросту не могла.
А они, оказывается, на полном сурьёзе трагическую фильму снимали ...
Вона как.
zadumov
July 31 2010, 00:14:42 UTC 9 years ago
А для городских надо уже другое кино снимать. Рязанов, Гайдай и др.
Так что назвать антисоветчиной Чапая - эт Вы погорячились...
odna_na_ldine
July 31 2010, 20:52:49 UTC 9 years ago
Вот и думаю - неужели то, что сейчас, (да какое - сейчас, лет двадцать назад, ещё в детстве моём, или - отрочестве, или, по-нашенски шпрехая, - тинэйджерстве, раннем), выглядело явно комичным, смешным - как, например, небезизвестный диалог Чапая с Петькой про способность первого командовать армиями "в мировом масштабе", или - другой пример: политически насыщенный диалог об Интернационалах ...
А сцена с каппелевцами одна чего стоит !
Видимо, тогда, во время создания этого фильма, всё его содержимое воспринималось вполне естественно ...
ramtamtager
August 1 2010, 22:24:51 UTC 9 years ago
Ник хороший
zadumov
July 31 2010, 00:19:52 UTC 9 years ago
Re: Ник хороший
odna_na_ldine
July 31 2010, 20:59:24 UTC 9 years ago
Потому что Ломомподпоясанная, как бы симпатично и самобытно не звучало, (кстати, неплохо, запомню, может, кому такое погоняло в самый раз будет), реальности моей нисколько не соответствует, и отражением моим не являясь, не годится для самопрезентации.
Бумерангом возвращаю ваш вопрос вам - соотв., сменив окончание на "-ый"
Re: Ник хороший
zadumov
August 1 2010, 07:37:08 UTC 9 years ago
2. Задумчивый в жж существует.
Re: Ник хороший
odna_na_ldine
August 1 2010, 15:25:44 UTC 9 years ago
К сожалению, человек не всегда соответствует своей фамилии - или, наоборот, она ему.
Задумчивый в жж существует.
Хе, в ЖЖ многие, если не все, сеbя таковыми мнят. И, увы, очень немногие таковыми действительно являются. ИМХО.
Re: Ник хороший
zadumov
August 1 2010, 16:59:03 UTC 9 years ago
2. Не думаю, что быть задумчивым - это такое престижное состояние. ))
Re: Ник хороший
odna_na_ldine
August 1 2010, 21:00:25 UTC 9 years ago
То есть - вранья-то полно, но вот во всём, что касается самопрезентации, информации о себе, виртуального образа - как правило, привирают о себе не больше, чем в реале. Это какие-то там исследования, и не раз, показали, и, в данном случае, я склонна этим данным верить.
Опять же, всякое бывает, и есть - "как правило" здесь - ключевое понятие.
А что такое "работники ФЭП"а ?
Prestiege is in the eye of the beholder - это не попытка неуклюжего понта, просто я не нашла русского эквивалента всему тому, что следует за словом "престиж".
;)
klendo
July 31 2010, 00:19:21 UTC 9 years ago
Видимо выделяли
ryhnulsduba
July 31 2010, 20:49:40 UTC 9 years ago
Re: Видимо выделяли
zadumov
August 1 2010, 07:32:43 UTC 9 years ago
Премия - антисоветский фильм???
Вопросов больше не имею.
Так у Вас и выступление Хрущева на 20 съезде, тоже будет антисоветским.
Re: Видимо выделяли
ryhnulsduba
August 15 2010, 15:10:32 UTC 8 years ago
"Премия"
stoleshnikov
August 4 2010, 11:17:31 UTC 9 years ago
shlyahtich
July 30 2010, 13:45:13 UTC 9 years ago
Там пионеры прилетают на чудовищную планету, где антропоморфные роботы запрещают людям работать и принуждают отдыхать, заниматься творчеством и развлекаться. Но пионеры уничтожают роботов и возвращают населнию радость беззаветного труда.
Так вот, Дмитрий Евгеньевич, о советской фонтастике вы уже немного упоминали - а что скажите о советских фантастических фильмах?
zadumov
July 30 2010, 14:16:10 UTC 9 years ago
Скажем, фильм про этих красных мстителей у меня вызывал такое озлобление, я просто сразу переключал это дело.
А года три назад и до Гайдая дело дошло. Какой там гениальный режжисер?! Это уровень самодеятельности. Конечно, на фоне фильмов про большевиков и коммунистов и заводской романтики - смотрелось на ура. Но сейчас, смотреть, это, добровольно???? За какие-такие прегрешения.
takaiahoroshaia
July 30 2010, 15:08:54 UTC 9 years ago
zadumov
July 30 2010, 16:48:05 UTC 9 years ago
Очень удобная теория.
zadumov
August 1 2010, 07:54:55 UTC 9 years ago
Думаю, индивидуальное сознание смертно. Но опять же думаю, что мы не только тело и индивидуальное сознание. Так что весьма возможно, что какая-то наша часть, не личная, может болтаться туда-сюда и после смерти. Но затрудняюсь сказать, то ли это какая-нибудь молекула, то ли неприятный запах изо рта, то ли неистребимое желание есть плюшки, то ли та часть нас, которая делает нас подобием БОГа. )))
Я верю в Бога. Для того мне не надо прилагать никаких усилий, уговаривать самого себя. Как в случае реинкарнации. Выуживать из подсознания картины "прошлых жизней". Но я знаю массу людей, хороших, которые обожают это делать. Не вижу препятствий. Ради Бога! ))
Но вот теория про хорошую карму при рождении в "хорошей стране" - я считаю колониальной уловкой. Думаю, она впервые была испробована на индийцах. Ребята, мол, неповезло, плохо вели себя в прошлой жизни, поэтому работатайте за гроши, а мы себя в прошлых жизнях хорошо вели, поэтому мы в белых шлемах посидим в тенечке.
В современном варианте эта установка позволяет пастырям с Запада работать здесь и указывать местным их место. Не надо рваться на запад, ребята, у Вас плохая карма, искупайте её и после смерти родитесь в Париже. И никакого снобизма. Просто у всех своя карма.
И вообще, Вам еще повезло, вот в Африке людям совсем кранты. Вот там родиться можно, если не будете слушаться.
Достаточно присмотреться к самим пастырям, изучить из слабые и сильные стороны, чтобы самим делать выводы из реальной жизни, а не "путешествий души" по болтовне.
И в любом случае, уверяю Вас, можно родиться в РФ и кататься как сыр в масле. А можно родиться в штатах и жить в трейлере. Или в Лондоне и работать телемаркетологом. Звонить по холодным звонкам и предлагать перейти на нового провайдера разгневанным пакистанцам.
san_dm
July 30 2010, 17:06:54 UTC 9 years ago
gavriloid
July 30 2010, 17:25:23 UTC 9 years ago
Где-то год назад скачал и посмотрел уже в достойном качестве.
Нето. Мы меняемся.
zadumov
July 30 2010, 22:09:37 UTC 9 years ago
gavriloid
July 30 2010, 22:13:27 UTC 9 years ago
Всесте с этим я полностью с вами согласен, что касается детского восприятия. Именно это я и не прощу Коммунистической Партии. Лжи.
gomelyuk
July 31 2010, 13:25:46 UTC 9 years ago
yosha_orlow
August 2 2010, 08:13:41 UTC 9 years ago
m_sowelu
July 30 2010, 18:39:14 UTC 9 years ago
tabarhsak
July 30 2010, 21:29:09 UTC 9 years ago
у нас на севере как раз в середине 70 было очень много высланных тунеядцев и проституток из Москвы и Питера.
Так что фильм был очень идеологически правильным.
Deleted comment
oldporuchik
July 31 2010, 19:02:14 UTC 9 years ago
Исай Кузнецов и Авенир Зак являются авторами сценария художествнной кинодилогии "Москва-Кассиопея" и "Отроки во Вселенной".
Сценарии Исая Кузнецова (1916 - 2010) и Авенира Зака (1919 - 1974):
1959 — Колыбельная
1963 — Утренние поезда
1963 — Пропало лето
1967 — Спасите утопающего
1969 — Мой папа — капитан
1971 — Достояние республики
1973 — Москва — Кассиопея
1974 — Отроки во Вселенной
1975 — Пропавшая экспедиция (вышел после смерти А. Зака)
Сценарии Исая Кузнецова:
1968 — Любить (автор одного из сюжетов):
1976 — Золотая речка
1978 — Исчезновение
1979 — Похищение «Савойи»
1983 — Ученик лекаря
1984 — Медный ангел
1986 — Верните бабушку
zo_zo_le
July 31 2010, 19:57:32 UTC 9 years ago
Вообще-то Вы сильно перековеркали сюжет этой "кино-опупеи". Там роботы уничтожали людей, переделывая в других роботов. Осталось всего двое людей, - отец и сын, на космческой станции где-то в окрестностях планеты. Они посылали сигналы о помощи и земляни их услышали, и послали экспедицию спасения. При помощи обычного земного гвоздя была разрушена цивилизация роботов и планету обратно вернули людям (гуманоидам). В детстве меня очень занимал вопрос: остались в живых только отец и сын (баб у них не было) как же они дальше размножаться будут? Доживут свой век и все, - земляне после себя оставили пустыню. (Земные девочки им не подходят. Во-первых они несовершеннолетние, а во-вторых у гуманоидов другая биология, в фильме на это есть явное указание, хотя внешне они очень похожи на людей.
brusilov_14
August 13 2010, 06:23:30 UTC 9 years ago
Раньше замуж в 12-14 лет выдавали вообще-то.
zumschein
July 30 2010, 13:45:26 UTC 9 years ago
Re:
eigen
July 30 2010, 13:58:06 UTC 9 years ago
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9_%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Re:
zumschein
July 30 2010, 14:41:49 UTC 9 years ago
Про собак
vova_belkin
July 30 2010, 13:47:35 UTC 9 years ago
Re: Про собак
ex_b_u_d_y_
July 30 2010, 18:01:35 UTC 9 years ago
Re: Про собак
vova_belkin
July 30 2010, 18:08:56 UTC 9 years ago
Про скармливание скоту писалось весьма обширно. Сюда же можно приплюсовать "дети играют в футбол буханкой" и всевозможные рецепты приготовления вкусной и здоровой пищи из черствого хлеба.
До Китая тов. Мао им было все раавно далеко;)
gomelyuk
July 31 2010, 13:36:05 UTC 9 years ago
Даже Николай Николаича Дроздова на это сперва в передаче подряжали. Раз, кажется. Ну - понятно, как это у него. получалось;)
ОПЕРАЦИЯ «Ы»
dom3d
July 30 2010, 13:54:01 UTC 9 years ago
Но, все равно талантливо сделано.
Уважаемый Галковский, по моему у Вас маничка.
funt
July 30 2010, 13:54:34 UTC 9 years ago
enzel
July 30 2010, 14:42:44 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: "Огурцов у Рязанова" пораньше был -
enzel
July 30 2010, 15:28:51 UTC 9 years ago
Re: "Огурцов у Рязанова" пораньше был -
chlodwig
July 30 2010, 15:47:48 UTC 9 years ago
http://www.youtube.com/watch?v=6Yb0KEFZN4c
"Зачем барсук присел на сук? Зачем хорек пошел в ларек?
И почему енот и крот танцуют танго и фокстрот?"
От этих "почему", "зачем" вдруг стало скучно сразу всем
И вмиг в зеленый мир леска пришла зеленая тоска.
Мораль легко уразуметь. Зачем на бал пришел медведь?
А почему это в фильме одни продукты, а в магазинах другие? И зачем Ворошилову пробковый шлем?
shergi
July 30 2010, 13:58:26 UTC 9 years ago
Стремление ДЕГа приписать их распространение кровавой гебне доставляет.
zadumov
July 30 2010, 14:11:37 UTC 9 years ago
galkovsky
July 30 2010, 14:19:18 UTC 9 years ago
zadumov
July 30 2010, 14:25:30 UTC 9 years ago
galkovsky
July 30 2010, 14:36:09 UTC 9 years ago
zadumov
July 30 2010, 15:00:43 UTC 9 years ago
shishken
July 30 2010, 16:15:29 UTC 9 years ago
galkovsky
July 30 2010, 17:33:33 UTC 9 years ago
key_real
July 30 2010, 16:30:30 UTC 9 years ago
zadumov
July 30 2010, 17:15:50 UTC 9 years ago
Всю жизнь всего боялся. Другие второй этаж делали, ничего. А он - нет. Низя. Покопаются в биографии, узнают что и как.
После него вообще ничего не осталось. Квартирка в хрущевке.
А был он повторю еще разок - начальник отдела сбыта крупного автомобильного завода.
Так то.
imfromjasenevo
July 30 2010, 18:01:25 UTC 9 years ago
Остается вопрос верит ли в это автор дневника, или просто "разводит" читателей.
galkovsky
July 30 2010, 18:35:16 UTC 9 years ago
imfromjasenevo
July 31 2010, 09:37:15 UTC 9 years ago
Очевидно, что и анекдоты и слухи рождаются сами, запустить слух можно, это проблем нет. Но в условиях отсутствия информации будут рождаться одновременно и контрслухи, никакое КГБ с этим не справиться это чистая стихия. (см. опять же анекдоты)
Хе-хе!
roman_rogalyov
August 2 2010, 06:28:21 UTC 9 years ago
Очевидно, как говорят математики, это когда можно легко доказать. Никаких доказательств самостийного зарождения анекдотов я, к сожалению, не видел. И, более того, сомневаюсь, что проводилось сколько-нибудь серьёзное социологическое исследование на сей счёт. По моим же наблюдениям, в распространении всех мало-мальски злободневных анекдотов как-то уж очень активно участвовали те, кому это положено было по должности.
Re: Хе-хе!
imfromjasenevo
August 2 2010, 08:34:25 UTC 9 years ago
Неоднозначное послание, вы знали лично наймитов ЦРУ или КГБ, которые распространяли анекдоты?
Пропорция антисоветских – просоветских анекдотов (30:1 минимум) не оставляет шанса теории о намеренном составлении основной массы анекдотов
К тому же некоторые из них были просто оскорбительны для первых лиц, с трудом представляют, как такие анекдоты мог ли быть «залитованы» при наших авторитарных режимах
Re: Хе-хе!
makc_111
August 2 2010, 09:30:54 UTC 9 years ago
Re: Хе-хе!
imfromjasenevo
August 2 2010, 20:24:07 UTC 9 years ago
Re: Хе-хе!
roman_rogalyov
August 3 2010, 05:41:31 UTC 9 years ago
Знал лично. Одна из них очень усердствовала в рассказывании анекдотов на тему "русские - пьяницы", "Романов стащил сервиз из Эрмитажа", "про евреев", "Политбюро - сборище маразматиков, но Андропов наведёт порядок". Ей это было совсем не к лицу, но она рассказывала, рассказывала, рассказывала.... В 1991 её мир рухнул, она "раскололась", начала пить, быстро сгорела. Где-то залетела по молодости, потом всю жизнь отрабатывала, человек со сломанной судьбой.
Через много лет после этого я сообразил, что Андропов, чуть ли не самый больной из членов Политбюро, воспользовался преимуществами служебного положения в выставлении коллег перед публикой особо дряхлыми.
//Пропорция антисоветских – просоветских анекдотов //
Эта пропорция здесь совершенно ни при чём. Серия про Петьку и Чапаева, например, однозначно оттуда.
В начале 90-х я даже где-то слышал объяснение: эту серию, дескать, запустили к 100-летию Ильича, чтобы отвлечь внимание публики от анекдотов про Ленина. Вообще думаю, что КГБ распространяло и антисоветские анекдоты, чтобы держать ситуацию под контролем и в этой области.
Re: Хе-хе!
galkovsky
August 3 2010, 09:01:12 UTC 9 years ago
zadumov
July 30 2010, 22:07:42 UTC 9 years ago
hellper13
July 31 2010, 00:05:10 UTC 9 years ago
zadumov
July 31 2010, 00:10:57 UTC 9 years ago
hellper13
July 31 2010, 18:29:23 UTC 9 years ago
)))
imfromjasenevo
July 31 2010, 09:33:36 UTC 9 years ago
Деза только для иностранцев!
zadumov
July 31 2010, 15:39:35 UTC 9 years ago
То есть одни рыбалят, другие марки собирают, третьи выпить любят, а вот эти в рабочее время для собственного удовольствия толкутся в толпе вкладчиков МММ или на маршах несогласных?
Я правильно понимаю Вашу мысль?
j_gashek
July 30 2010, 14:02:00 UTC 9 years ago
Читать Ваши тексты, следить за ходом Ваших мыслей одно удовольствие.
А как Вы владеете словом!
Однако, читая Ваши тексты (я жду каждый новый)на мой взгляд становишься довольно пессимистичным человеком.
Конечно, вряд-ли Вы отреагируете на мою просьбу, но все же.
Напишите, как бы это выразиться, "мотивационный текст" что-ли.
Где правда и в чем сила, Дмитрий Евгеньевич!
651. ОПЕРАЦИЯ «Ы»
maximb
July 31 2010, 08:28:20 UTC 9 years ago
aleksei_borisov
July 30 2010, 14:02:34 UTC 9 years ago
Ему бы в соломенном капелюше, ведь украинский парень, деревенский. Надел бы свое, привычное.
Ан нет, хочется себя Человеком почувствовать.
pvt_kelly
July 30 2010, 14:07:54 UTC 9 years ago
galkovsky
July 30 2010, 14:09:01 UTC 9 years ago
aleksei_borisov
July 30 2010, 14:20:58 UTC 9 years ago
" ..Вот это надо учесть, почему Сталин немножко критически относился и не на все наши беседы его приглашал. Во всяком случае, на частные не приглашал.
Не приглашал на секретные совещания, он сам вваливался. Сталин морщился.
При Хрущеве Ворошилов плохо себя показал"
Зато пуговкин показал его хорошо :)
galkovsky
July 30 2010, 14:24:08 UTC 9 years ago
pvt_kelly
July 30 2010, 18:03:46 UTC 9 years ago
aleksei_borisov
July 30 2010, 18:57:12 UTC 9 years ago
Это покруче джинсов и кассетного магнитофона.
Как там Пуговкин ответил(хоть его и не спрашивали): "-товарищи из Индии привезли"
И сразу виден уровень.
pvt_kelly
July 30 2010, 20:22:45 UTC 9 years ago
А вот тот, кто его носит ПОСТОЯННО - эт больной.
aleksei_borisov
July 30 2010, 21:08:24 UTC 9 years ago
pvt_kelly
July 30 2010, 21:13:45 UTC 9 years ago
exxtractor
August 1 2010, 13:05:34 UTC 9 years ago
yosha_orlow
August 2 2010, 08:18:45 UTC 9 years ago
brusilov_14
August 13 2010, 06:28:19 UTC 9 years ago
Вот найти нигде не могу.
stressy377
July 30 2010, 14:04:37 UTC 9 years ago
Ага, "по вторникам - в библиотеку".
pvt_kelly
July 30 2010, 14:09:08 UTC 9 years ago
ragnarok_2017
July 30 2010, 14:17:08 UTC 9 years ago
А еще ГБ по заданию английской усатой марионетки массово травил людей пластмассовым ядовитым квасом..
Вернитесь к широкомасштабной историсофской геополитике, уважаемый Дмитрий Евгеньевич! Ну мелко это выискивать идеологические огрехи в совковом ширпотребе...
zadumov
July 30 2010, 14:22:25 UTC 9 years ago
exxtractor
July 30 2010, 14:49:16 UTC 9 years ago
Клеветники из последних сил пытаются замазать слоем лжи качество советских продуктов. Так маленькие пайки тружеников тыла, лагерей труда и отдыха они объясняют сами знаете как, на самом же деле, малые вес пайка говорит о высочайшем качестве советских продуктов: их калорийность, содержание витаминов и микроэлементов в несколько раз превышали современные значения. Советское, значит, отличное!
Deleted comment
andrey_chuck
July 30 2010, 17:25:18 UTC 9 years ago
Минут 5 смеялся :)
ex_hlum
July 30 2010, 14:23:52 UTC 9 years ago
По поводу нац. особенностей кампании хотел добавить, что она имела весьма забавные особенности на Кавказе и Средней Азии, где советские власти пытались использовать традиционную среднеазиатскую махаллю, как форму саморганизации населения (видя её под контролем гос-ва) для проведения в том числе и кампании против паразитизма. Результат был прямо противоположным. Я видел статистику по осуждённым к выселению "паразитам" по республикам. В Узбекистане, Таджикистане выселяли городских русских и татар. Самые низкий процент осуждённых к выселению давала Грузия. Самый высокий - Россия и Прибалтика.
Хорошо, интересно
zh3l
July 30 2010, 14:24:49 UTC 9 years ago
Re: Хорошо, интересно
probawxy
July 30 2010, 19:59:00 UTC 9 years ago
zh3l
July 31 2010, 05:47:31 UTC 9 years ago
Не хорошо, не интересно.
Больше мне, пожалуйста, не пишите.
vladimir_che
July 30 2010, 14:38:53 UTC 9 years ago
Как еще художественно показать хорошо укрепленную квартиру, где жулики хранят золото и бриллианты?
mikhailove
July 30 2010, 15:16:01 UTC 9 years ago
vladimir_che
July 30 2010, 16:30:24 UTC 9 years ago
mikhailove
July 30 2010, 16:37:05 UTC 9 years ago
yuri_p
July 30 2010, 14:41:21 UTC 9 years ago
Так, ни разу не слышал названия "моргуновка". Как она была сроду "инвалидка", так и осталась. Специально спросил у жены (она жила в Сибири, я - в западной части страны) - и она не помнит "моргуновки". Негативного отношения к инвалидам в 60-ых годах тоже не помним.
Отношение ко всяким слоникам и коврикам с лебедями имело другую основу. Это хорошо показано, например, в фильме "Живет такой парень". Считалось пошлым, несовременным украшать подобными предметами жилище. Люди сами выбрасывали допотопные мебеля и покупали "модерн". Закладывать владельца слоников, подводить под это "политику" - немыслимый абсурд. У нас в семье были такие слоники - их просто отдали мне, как игрушки (50-ые годы), но у многих они продолжали стоять на полочках.
Главное - коврики, слоники и т.п. были типичными предметами в общежитиях, где жила вчерашняя деревенская молодежь, приехавшая "в рабочий класс". А в общагах ведь проводилась воспитательная работа, специальные люди следили, чтобы всё было "по-социалистически". И никто никогда за слоников не гонял, ковриков со стен не срывал.
И с собаками проблем не помню (жена тоже). Квартирных собак таких не было, чтобы их на прогулку в намордниках выводить. Они жили среди нас свободно, беспривязно, "соблюдали правила социалистического общежития". В частных домах, где собаки на цепях сидели, там другое дело, они действительно сторожили, чужих не пускали.
"Белый Бим" никаких коренных изменений в психологию не внес. До этого тоже были фильмы о собаках ("Джульбарс", "Ко мне, Мухтар!"), книги ("Белый Клык"), особенно много собачек в детских, "воспитательных", книжках.
Наконец, о дверях. Да, они были довольно-таки хлипкие, однако мало кто менял их или усиливал. Незачем. Мы, дети, спокойно открывали двери на звонок, не спрашивая "кто там?". У нас, например, и глазка не было, за ненадобностью.
С такой вот дверью-фанеркой моя уже семья прожила до самых "новых времен". Теперь у нас железная, с сейфовыми замками. А как же - демократия на дворе!
urobor0s
July 30 2010, 14:43:50 UTC 9 years ago
вы в этом уверены? )
old_gremlin
July 30 2010, 19:21:07 UTC 9 years ago
Будем смотреть демократию в картинках.
vladimir_che
July 30 2010, 14:49:11 UTC 9 years ago
Не удивительно :)
chlodwig
July 30 2010, 14:54:25 UTC 9 years ago
До сих пор удивляюсь, как мы тогда не поняли, что развитие индивидуального автомобилизма подрывает социализм надежнее любого ЦРУ. Детище косыгинских реформ - ВАЗ - повлияло на мировоззрение наших людей коренным образом. В известном списке материальных благ: квартира, дача, машина - последнее звено совершенно не сочеталось с тогдашней системой.
А канадский агитатор Дмитрий Неведимов особенно хорош, это который про религию:
Императорская власть не была уничтожена в России в 1917 году. Её уничтожил Хрущёв в 1956 году.
Святой Иосиф был чуть ли не единственным из всех Государей, который получил глубоко христианское, церковное образование.
Святой Иосиф воплотил идеал Государя – умный, вникающий в каждую деталь, следящий за каждой новинкой, суровый и строгий к врагам, и в то же время скромный, аскетичный и совершенно не думающий о себе лично.
urobor0s
July 30 2010, 15:49:41 UTC 9 years ago
"святой иосиф" - это высший пилотаж ошизения. Внушает.
Deleted comment
shishken
July 30 2010, 16:33:52 UTC 9 years ago
потом про "моргуновку" забыли и мотоколяска вновь стала "инвалидкой".
Deleted comment
shishken
July 30 2010, 16:40:31 UTC 9 years ago
Да, совершенно верно, жрет и гадит)))), а еще частная собачка ( например кавказец, нем. овчарка) лучший нейтрализатор советской пропаганды и патриотической агитации, что-то вроде журнала Галковского, только вживую.
Впечатления зависят от возраста и места жительства
yuri_p
July 30 2010, 17:51:14 UTC 9 years ago
Чего нельзя сказать о впечатлениях уважаемого ДЕГа. Ведь ему было тогда, в 65-ом, всего лишь пять годков от роду. И Москва есть Москва, никогда она не жила единой жизнью со страной. Это тоже мое личное впечатление.
У вас, дорогие оппоненты, личный опыт у каждого свой. В основном, рассуждая о тех временах, вы пользуетесь Гуглом, Википедией. Это неплохо, лишь бы интерес был к нашему прошлому.
Однако информация живых (еще) свидетелей не может быть поставлена в один ряд с информацией вторичной. В том смысле, что не надо мне ссылки приводить на Вики. Мои воспоминания не станут от этого богаче или "правильней". Если мы с женой никогда не слышали про "моргуновку", то ничего не поделаешь. Хотя допускаю, что какие-то москвичи библейской национальности и сочинили эту хохму.
Re: Впечатления зависят от возраста и места жительства
galkovsky
July 30 2010, 18:27:33 UTC 9 years ago
Re: Впечатления зависят от возраста и места жительства
yuri_p
July 30 2010, 20:52:04 UTC 9 years ago
Смену у станка не довелось мне испытать. Квалификации нема. Но физического труда не чурался, в охотку припахивался, если возникала такая необходимость. Например, вот на консервном комбинате, когда потоком шло сырьё, всю контору на конвейер посылали банки укладывать, штабелировать короба. Работа простая, но не отойдешь, и смены в основном ночные. Да и в армейских нарядах по кухне обычно выбирал самую грязную и тяжелую работу - мытьё кастрюль, противней, сковородок.
Нет, физический труд приятен. Если один работаешь, думается хорошо, если коллективно - удовольствие от совместной работы.
Бывая на заводах (в основном судоремонтных, но не только) и подолгу, иногда месяцами, находясь в цехах и доках, я видел, что рабочий класс дело свое знает и любит, выполняет толково. А уж если человек особо выдающийся мастер, он работает как артист.
Что касается книжечек в институтах, то и они нужны. Как ремесло-то свое освоить без книжечек?! Недавно читал автобиографическую книгу Ю. Мухина "Три еврея" - замечательно описано, что значит быть инженером, руководителем, что такое металлургическое производство.
Моя жена тоже инженер (путей сообщения), больше всего ей нравилось быть начальником грузового района в порту, несмотря на рудную и угольную пылищу. А я гуманитарий, командовать не люблю, но тоже хлеб даром не ел.
Так как, Дмитрий Евгеньевич, переходим на "ты", или Вы оговорились?
Re: Впечатления зависят от возраста и места жительства
aleksei_borisov
July 30 2010, 21:18:08 UTC 9 years ago
Как гуманитарий оказался в цехах судоремонтного завода?
Re: Впечатления зависят от возраста и места жительства
yuri_p
July 30 2010, 21:45:27 UTC 9 years ago
Ууу, как всё запущено...
aleksei_borisov
July 30 2010, 22:19:41 UTC 9 years ago
А рабочие за такое могут и в морду дать.
Re: Ууу, как всё запущено...
idan11
July 30 2010, 23:19:25 UTC 9 years ago
Товарищу бы на завод (реальный) да 5-6 смен в недельку да пару лет подряд - тогда бы и можно было поговорить ШТАМПАМИ про "рабочий класс дело свое знает и любит, выполняет толково".
А так получается классическое "п...ть - не мешки ворочать".
ЗЫ А ДЕГ-то прав (про "жидовня московская") - в Москву да на переводчика как-то не особо можно было "простому парню" попасть - подготовка была не та :)))
И связи в КГБ нужны были :))))))))))))))
Просто времена были другие. Совсем
yuri_p
July 30 2010, 23:48:58 UTC 9 years ago
Да что там переводчики! Сколько людей из глуши приезжали и поступали учиться на артистов. И даже в МГИМО был рабфак, брат одного из моих одногруппников там учился - простой совершенно парень, из провинции, после армии (с партбилетом, правда, - это было обязательно).
Насчет КГБ, чтобы поступить, - так фигня это всё, обычная анкетная проверка. В процессе работы, конечно, от этого никуда не денешься. А как же! Ты за группу свою отвечаешь, и он тоже, куратор, по своей линии. Только переводчиков нет смысла в стукачи вербовать, да и шпионов искать среди тех, кто гайки крутит, бесполезно. Формалюга одна. Обычно на этих местах сидели индивиды, похожие на особиста в фильме "ДМБ". Вызовет: всё нормально? - Нормально. И разошлись. А один как-то попался ничего парень, мы с ним даже закорешились. Сейчас, между прочим, генерал СБУ.
Re: Ууу, как всё запущено...
yuri_p
July 30 2010, 23:20:06 UTC 9 years ago
Принцип всегда один: мастер уважает мастера. И все не любят пустых балаболов, лодырей и неумех. Типа, например, первых помощников на судах (сейчас помполитов нет).
И учат, допустим, ремонтников-индусов, те же работяги. До этого, конечно, инженер теорию им почитает. А в грязь под пайолы, к валу-линии, к муфте рулевой машины лезет рабочий, который знает, чего и как крутить. И обучаемые лезут, и переводяга. Одно дело делаем, короче.
Или наоборот. Вот работаю в колхозе, мастер аж из Австралии приехал научить механизаторов эксплуатировать томатоуборочный комбайн. И если я им начну, вместо объяснения устройства агрегатов и узлов гидросистемы, лепетать: эта штука туда, эта штука сюда - то мне точно набьют морду. И поделом.
Re: Ууу, как всё запущено...
ingeniosus
August 2 2010, 15:48:18 UTC 9 years ago
Начнем с того, что конкурс, если Вы выбирали английский язык в качестве первого языка для учебы на филологическом факультете, был очень высоким, и только постоянно рос с конца 1950-х гг.
А для абитуриента-филолога была своя специфика при поступлении, например, экзамен по русскому устному языку, и общий уровень гуманитарной подготовки должен был быть сильно выше, чем в другие вузы.
Кроме того, существовали квоты, которые составляли более половины всех очных мест : комсомольские, партийные, для КГБ и других ведомств, для различных регионов СССР, для стран социалистического лагеря, для развивающихся стран и т. п.
В такой системе даже одних знаний и членства в КПСС было недостаточно для поступления. Нужен был конкретный блат. Исключения составляли только ребята, пришедшие из армии, и то для них помимо обязательной партийности был еще целый ряд условий.
Это если говорить о МГИМО, МГУ, ЛГУ и Инязе. Но филологические факультеты педагогических институтов и училищ готовили учителей иностранного языка, а попасть их выпускникам в переводчики было нереально без очень большого блата и работы на КГБ.
Вечернее и заочное высшее филологическое образование, а также различные языковые курсы, где можно было выучиться на переводчика, в Вашем случае мы не обсуждаем.
Рассматривая как специфическое исключение Ваш пример, где в колхозе мастер из Австралии приехал научить механизаторов эксплуатировать томатоуборочный комбайн, стоит уточнить, что в большинстве случаев на предприятиях в СССР, где работали зарубежные специалисты, уровень владение иностранным языком приписанных переводчиков (обычно студентов и переводчиков низшей квалификации) был низким, а в социалистических и особенно развивающихся странах крайне низким из-за того, что переводчиками часто подрабатывали жены и родственники специалистов и работников различных совзагранобъединений, которые обычно изучали иностранный язык в школе и на специальных курсах.
Конечно, с этими явлениями профнепригодности боролись, но с переменным успехом.
В виду вышесказанного, возникает вопрос, а Вы в каком ВУзе учились?
Re: Ууу, как всё запущено...
yuri_p
August 2 2010, 23:43:25 UTC 9 years ago
Не выбирал я его, он был у меня второй. Да и первого (немецкий) не выбирал. Из чего легко догадаться, что институт назывался ВИИЯ.
Колхоз, консервный комбинат, строительство магистрального газопровода - это, естественно, всё уже "опосля", в порядке, так сказать, пенсионерской борьбы со скукой. Кстати, бОльшую часть времени журналистикой занимался, пока Интернет не открыл новые возможности для развлечения.
Ну, а по службе оттарабанил натуральным, стопроцентным переводягой весь срок. Летал бортпереводчиком на войну 1973 года, служил в Германии в батальоне РЭБ, доводилось работать и с танкистами, и с вертолетчиками, был наблюдателем ООН на Ближнем Востоке, но в основном - флот, флот. Правда, летом регулярно припахивали на туризм для братьев по оружию, так что и работу гида-переводчика хорошо знаю. Сочи, Крым, Москва - посмотрите направо, посмотрите налево.
Ой-ёй-ёй
aleksei_borisov
August 3 2010, 22:17:37 UTC 9 years ago
Вы это специально, да? Дразнитесь?
Погуглите у автора журнала по слову "морячки".
Re: Ой-ёй-ёй
yuri_p
August 3 2010, 22:59:48 UTC 9 years ago
Но мы же в закутке обосновались, на давно перевернутой странице, ДЕГ этих реплик не увидит. Так что дразниться и прикалываться смысла нет.
Re: Ууу, как всё запущено...
zorkij
September 10 2010, 10:17:12 UTC 8 years ago
Вы закончили школу в 1993 году. Вопрос, откуда узнали о том, что творилось в 50-х. ДНК подсказало?
Re: Ууу, как всё запущено...
ingeniosus
September 10 2010, 10:50:10 UTC 8 years ago
Re: Впечатления зависят от возраста и места жительства
galkovsky
July 30 2010, 21:55:15 UTC 9 years ago
Добре.
Недавно читал автобиографическую книгу Ю. Мухина "Три еврея"
Кто соавторы?
Re: Впечатления зависят от возраста и места жительства
yuri_p
July 30 2010, 22:17:24 UTC 9 years ago
Да ладно Вам, Дмитрий Евгеньевич, зачем уж так-то?!
У Юрия Игнатьевича бывают, конечно, завихрения (а у кого их нет!), но в жидовстве его никак не упрекнешь. Мерить в человеке процент крови - последнее дело. Вам ведь тоже достается от разных негодяев-"измеряльщиков".
Re: Впечатления зависят от возраста и места жительства
galkovsky
July 30 2010, 22:35:05 UTC 9 years ago
При этом к самим евреям как таковым я отношусь спокойно. Народ почтенный, а то что им консервную банку привязали, не их вина. Мало ли как взрослые лоботрясы хулиганничают.
Re: Впечатления зависят от возраста и места жительства
yuri_p
July 30 2010, 22:54:45 UTC 9 years ago
Но жидами-то русские совки от этого не стали. Во всяком случае, большинство. Стараемся по совести жить.
Да и среди евреев не каждый - жид. Есть евреи идейные: коммунисты, сионисты. Есть и просто евреи-обыватели. Честно говоря, я сам "простых обывателей" среди них не встречал - жена рассказывала. Среди массы эвакуированных в Сибирь были и такие, она лично видела.
Тем не менее, процент жидов среди них очень большой. Среди русских значительно меньше, хотя, может быть, живя в Москве, в этом засомневаешься.
Deleted comment
Re: Впечатления зависят от возраста и места жительства
brusilov_14
August 27 2010, 09:33:47 UTC 8 years ago
Re: Впечатления зависят от возраста и места жительства
vladimirow
July 31 2010, 17:07:53 UTC 9 years ago
Re: Впечатления зависят от возраста и места жительства
wulafr
August 1 2010, 15:23:15 UTC 9 years ago
Re: Впечатления зависят от возраста и места жительства
ДО [rossia.org]
August 1 2010, 09:50:36 UTC 9 years ago
Re: Впечатления зависят от возраста и места жительства
imfromjasenevo
August 2 2010, 20:38:56 UTC 9 years ago
Re: Впечатления зависят от возраста и места жительства
pavlov_alex
July 30 2010, 20:28:27 UTC 9 years ago
old_gremlin
July 30 2010, 19:13:30 UTC 9 years ago
Гы-гы. :))
А как ты думаешь, кто так считал и почему так считал? :)
Гы-гы... Это просто нарушение монополии совдепии на занятие бизнесом и искусством, двже в самом примитивном проявлении. Отсюда и агрессивная реакция гос-ва. Самогоноварение ровно из той же серии.
Просто мода
yuri_p
July 30 2010, 21:14:43 UTC 9 years ago
Ничего такого особенного за этим явлением не было. Обычная мода, следование понятиям "престижно - непрестижно".
Государство тогда тоже было простоватым таким, без иезуитства. Взять хоть Новочеркасск этот - ну, долбо...ство же натуральное.
Про Никиту анекдоты рассказывали, не таясь от детей, костерили его почем зря за хлеб кукурузный (белые батоны лишь по праздникам "выбрасывали" - по две штуки в одни руки), за талоны на муку. А когда Гагарин полетел, все радовались, как дети, - и государство, и простые люди.
Хорошо это помню, заканчивал третий класс. Только все вспоминают, как у них уроки прекращались и начиналось ликование, а у нас нет - уроки продолжались как обычно.
Re: Просто мода
redfox14
August 2 2010, 20:07:03 UTC 9 years ago
Re: Просто мода
yuri_p
August 2 2010, 22:54:05 UTC 9 years ago
Одно из наиболее ярких проявлений игры в моду того времени - стиляги.
Или вот армию возьмем. Казалось бы, устав, форма одежды. Ан нет! Чего только не творили с этой самой формой! Шинели подрезали, брюки расширяли, пряжки гнули, пружинки в фуражках ломали, какие-то вставки придумывали, сапоги утюгами гладили. А уж иные дембеля выглядели как папуасские фельдмаршалы.
Да что там солдаты, у флотских офицеров, например, западло было в казенной фуражке ходить - заказывали в ателье такие "аэродромы", что и грузинам не снились. И "краб" чтобы непременно шитый, не "люменевый".
Re: Просто мода
redfox14
August 2 2010, 23:45:45 UTC 9 years ago
Во-первых, разговор был о моде на вещи и престиже.
Во-вторых, я не справшивал с точки зрения потребителя.
Если нужно развернуть вопрос, я разверну: Вы полагаете, что люди сами решают, в стихийном порядке, что одна вещь - "это круто", а другая - "полнейший отстой"? И что никто им не помогает принять "правильное" решение?
Re: Просто мода
yuri_p
August 3 2010, 07:19:12 UTC 9 years ago
Кто-то смотрел иностранные фильмы, следя за сюжетом, а кто-то - за фасонами платьев и квартирными интерьерами. Поток трофейного барахла из Европы, миллионы "экскурсантов на танках", видевшие всё своими глазами, туристы, получившие возможность массово выезжать в страны "народной демократии", да и своя Прибалтика для многих была вполне себе Европой.
Примечательно, что точно так же считали и партийные боссы, призванные вроде бы утверждать обратное, насаждать кондовость. На самом же деле проводилась "специализация": мы делали всё тяжелое, грубое, затратное, завязанное на военку (самолеты), а немцы-чехи-поляки - изящное, модное, дефицитное.
Re: Просто мода
redfox14
August 3 2010, 12:52:03 UTC 9 years ago
Кстати, Вы опять скатываетесь к потребителю. Не важно, кто чего искал в фильмах. Вопрос был больше о том, почему актриса в фильме одевает платье именно той марки, а не другой.
Только давайте все-таки вернемся к нашим баранам. Начиналось все с "народных промыслов", а не тлетворного влияния Запада.
p. s. Почему-то США смогли себе позволить и первоклассный ВПК, и космос, и передовую электронику, и ширпотреб и еще много чего. При меньшей территории и природных ресурсах.
Re: Просто мода
yuri_p
August 3 2010, 13:58:58 UTC 9 years ago
Вы забываете о группировках советских войск в Германии, Польше, Венгрии. А это сотни тысяч человек, постоянно обновляемых.
>Почему-то США смогли себе позволить...
Круто берёте! Да, трагедия "реального социализма" состояла в том, что мы решили посоревноваться с Западом по его правилам и критериям. Состязаться с "обществом потребления" в уровне и темпах потребления - самоубийство.
Почему мы на это пошли? Причина проста: мы ничего не смогли придумать иного. Не смогли поставить достойных целей, не смогли найти методов. Даже программный "коммунизм" представили как общество неограниченной обжираловки.
Re: Просто мода
redfox14
August 3 2010, 14:58:49 UTC 9 years ago
Солдат и турист - это две большие разницы. Как в свободе перемещения, так и в финансовых возможностях.
В послевоенное время "экскурсий" на танеах не было, несмотря на постоянное военное присутствие.
Если уж так говорить, то трагедия СССР в том, что он в принципе хотел соревноваться со всем нормальным миром. Что касается идей, то они хороши только на сытый желудок. Да и то не для всех - некоторые с желудка начинают, им же и заканчивают. Поэтому вы всегда будете скатываться на обжираловку до тех пор, пока не накормите людей.
Re: Просто мода
yuri_p
August 3 2010, 16:33:16 UTC 9 years ago
Согласен с Вами, никак нельзя было соревноваться с "нормальным миром" (то есть миром стяжательства и самодовольного мещанства). Надо было идти своим, принципиально иным, путем.
Но мы его не нашли, этот путь.
Re: Просто мода
redfox14
August 3 2010, 17:40:19 UTC 9 years ago
Re: Просто мода
yuri_p
August 3 2010, 19:28:40 UTC 9 years ago
Особенно меня интересует эксперимент в наиболее чистом виде - растворение бывшей ГДР в самом что ни на есть развитом капитализме.
И вижу, что не очень-то растворяется. Конечно, у ГДР были социальные достижения, которые многим и не снились. Например, по-настоящему, не как у нас, бесплатная медицина.
Однако я пришел к выводу, что главное в другом. В ГДР игровое начало проявлялось намного ярче, нежели у их сородичей на Западе. Жизнь была насыщеннее, вариативнее и, само собой, менее привязана к муравьиной заботе о благосостоянии.
Вот и не перемешаются никак "осси" и "весси". ГДР-овцам элементарно скучно так жить, а те, западные, не понимают, с чего это их облагодетельствованные братья кочевряжатся и голосуют за коммуняк.
Re: Просто мода
redfox14
August 4 2010, 00:55:03 UTC 9 years ago
Когда все бесплатно, то это тоже далеко не всегда хорошо. Потому что на самом деле это не очень то и бесплатно, это все оплачивают люди из своих налогов. Получается, что работающий человек работает на себя и еще на того иммигранта, который работать в принципе не хочет, а сидит на пособии. Кстати, Швецию называют страной счастливых стариков и несчастных людей среднего возраста.
А каким образом в ГДР это игровое начало проявлялось? И что Вы под этим подразумеваете.
Что касается стяжательства, то это далеко не главная отличительная черта капитализма. В Ирландии, например, я этого мало встречал. Вполне себе капиталистическая страна. Да и термин consumerism появился только в 60-е.
Re: Просто мода
yuri_p
August 4 2010, 10:06:31 UTC 9 years ago
К сожалению, люди выбирают информацию, созвучную их взглядам. А нужно разнонаправленную - вот и весь секрет.
>Потому что на самом деле это не очень-то и бесплатно, это все оплачивают люди из своих налогов.
В целом бесплатное получается рациональнее: не выдумываются болезни, не назначаются лишние процедуры и лекарства. Это же бич коммерческой медицины.
То же касается строительства и содержания жилья, инфраструктуры отдыха и рекреации, да практически всего.
>А каким образом в ГДР это игровое начало проявлялось?
Тут много аспектов, бытовых и личных в том числе. Скажу о главном. ГДР-овцы не просто жили и работали. Они соревновались! И, надо сказать, достигли впечатляющих успехов: входить в первую десятку стран мира по объему промышленного производства - это не хухры-мухры. При населении 17 миллионов человек и при отсутствии полезных ископаемых.
>Что касается стяжательства, то это далеко не главная отличительная черта капитализма.
Это его основа, движущая сила. Выгода, прибыль - вокруг них всё крутится. А простым людям, отчужденным от мейнстрима, подсовываются "идеалы" потребления. Живите, чтобы покупать - в этом, якобы, счастье.
Re: Просто мода
redfox14
August 4 2010, 14:17:24 UTC 9 years ago
Кстати о передергиваниях. Бичем это является в РФ, тк в некоторых платных клиниках врачам при приеме на работу дают указание по максимуму "раскручивать" пациента. Самое страшное - что такие врачи сначала не хотят, а через некоторое время уже и не могут вылечить пациента, тк квалификация быстро теряется. Но в РФ нет конкуренции. Власти чутко следят, чтобы она не появилась. В США же, по крайней мере в известных мне случаях, болезнь стараются вылечить, просто часто назначают процедуры, которые можно бы было и не назначать. Откровенное залечивание чревато потерей репутации, которая в Штатах весьма важна. А то, что клизму дополнительно назначили, когда зубы болят - вреда от нее нет, ну выйдет лечение не $500, а $550. Разница не существенна, тем более, когда оплачивает страховая. Гораздо большей проблемой в медицине в принципе является качество специалистов и лечения. Если я могу выбрать ту или иную платную клинику, то в случае бесплатной мне придется довольствоваться тем, что дадут. Даже если я точно знаю, что мой участковый доктор неуч.
Да и с "лишними" процедурами при социализме не все так гладко. План то надо выполнять, а пациентов на участке фиксированное количество. Значит можно клизмы вручать в довесок. С книгами, например, мы это уже проходили.
Про успехи индустриализации ГДР слышать весьма странно: западные немцы за то и ругают восточных, что к "стяжательству" приноровились мгновенно, а производительность труда значительно ниже. Что же касается экономических показателей, то в соцстранах они всегда были неплохими, только к реальной экономике они отношение не очень то имели.
Не понял пассаж. "Простые люди" - это и есть мейнстрим. Им никто ничего не подсовывает. Это именно они решают, покупать ли новый мобильный телефон, когда старый еще работает, или купить ли лишнюю кофточку. Причем, все тоже самое было и при социализме и даже в античности, только тогда это не было массовым ввиду отсутствия большого количества вещей. это не от строя зависит, а от степени индустриализации общества. Это выбирают сами люди, всегда и везде. Единицы выбирают что-то другое, напрмер, свободное творчество. И никакие идеи вас от этого не спасут. Что касается основ капитализма, то Вам не кажется, что получение прибыли и стяжательство - это не одно и то же? Последнее - это крайняя степень первого, чрезмерность. Так вот этого, в отличие от РФ у людей на западе я мало видел. И Ирландия - очень яркий тому пример. Кстати, в основе марксизма тоже получение прибыли, только в завуалированной форме. Главным камнем преткновения между марксизмом и капитализмом была не необходимость получения прибыли, а то, как ее делить и между кем. На примере бесплатной медицины я Вам это продемонстрировал.
Re: Просто мода
yuri_p
August 4 2010, 14:58:04 UTC 9 years ago
Вы совершенно правильно обозначили ахиллесову пяту марксизма, которая делает это учение не пригодным для построения или хотя бы описания справедливого общества.
Насчет того, что "люди сами решают", мне думается, надо поглубже взглянуть. Тут очень большое, для многих решающее, значение имеют понятия "модно", "престижно", "статусно".
Человека волей-неволей втягивают в гонку потребления. Пусть он лучше "решает", что купить, и напрягается ради всё новых покупок, чем начнет забивать голову "не теми" мыслями.
К сожалению, в Ирландии я не был и поддержать квалифицированный разговор не имею возможности. Но знакомые мне ирландцы пили так, что русским до них далеко. У Вас не сложилось впечатления о чрезмерной, очень мягко говоря, увлеченности ирландцев таким "потреблением"?
Re: Просто мода
redfox14
August 4 2010, 16:24:12 UTC 9 years ago
Не совсем так. Мода и потребность - это несколько разные вещи. Например, у каждого человека есть потребность одеваться. Желательно при этом одеваться красиво и разнообразно. Хотя, конечно, это не для всех, но для большинства. Кстати, в америке таких исключений ничуть не меньше, чем в России. Может быть даже больше. Так вот, то, какую конкретно вещь человек купит, во многом определяет реклама/маретинг на западе или пропаганда в соцстранах. Но человек все равно ее купит, это его внутренняя потребность. Да, часто эта потребность не является необходимой, но от этого она не перестает быть потребностью. Самый эффективный маркетинг - это тот, который давит на чувства, а не промывает мозги или просвящает.
Кстати, Вы, как вижу, сменили свое первоначальное мнение, что мода - это просто мода ;-)
Пьют - это да, но я бы не сказал, что по-черному. Достаточно сказать, что настоящий паб - это место, где не продают еду. Вообще. даже закуску. Меня удивило, что в будьний день в пабе было много народу, но при этом в стельку никого не было и вообще не было агрессивно настроенных. Когда я сказал об этом англичанину, то он сказал, что в Англии также как и в России обязательно бы кого-нибудь на приключения потянуло.
Re: Просто мода
yuri_p
August 4 2010, 18:35:34 UTC 9 years ago
Насчет Запада согласен, но в СССР это определяла не пропаганда и даже не наши дома моделей, а опять же мода "из Парижу".
Главное - чтобы было "Монтана", как говорили в наше время.
Re: Просто мода
redfox14
August 4 2010, 21:25:41 UTC 9 years ago
И уж тем более Ваша теория никак не объясняет, почему люди не хотели держать дома товары частного производства, с чего и начиналась ветка.
Re: Просто мода
yuri_p
August 4 2010, 22:24:53 UTC 9 years ago
Были ведь в домах и половички домотканые, и мебелишка саморубленая, и кустарная "декоративность". Многие шили себе одежду, особенно женскую, детскую.
Неудивительно, что фабричные товары воспринимались как признаки достатка, да и были они лучше, наряднее, хотя и не всегда прочнее кустарных.
Во всяком случае, переезжая на новую квартиру, люди не брали с собой колченогие "тубаретки", этажерки и абажуры-пылесборники с кистями. Это я вспоминаю, как мы переезжали из финского домика без удобств в квартиру-хрущевку.
Re: Просто мода
redfox14
August 4 2010, 23:08:36 UTC 9 years ago
Самодельные вещи были далеко не всегда были хуже и страшнее. У меня у дедушки в коридоре до сих пор самодельный шкаф стоит. И никому даже в голову не пришло его сломать и купить заводской. Да речь то ведь шла не о крупных вещах, а о мелком "народном промысле". Уж чем-чем, а красотой изделия советской промышленности точно не блистали.
Re: Просто мода
yuri_p
August 4 2010, 23:42:24 UTC 9 years ago
Что-то оставалось, а что-то уходило. Появлялись фабричные статуэтки (балерины и т.п.), репродукции известных картин в рамах, бюсты (у нас был Маяковский), вазы - тут ассортимент огромный, металлические фигурки, фарфоровые, стеклянные, пластмассовые, деревянные (матрешки в том числе).
Может, сейчас они не кажутся красивыми, а тогда казались. Люди много перемещались по стране и отовсюду что-то оригинальное привозили, украшали жилье.
Re: Просто мода
zorkij
September 10 2010, 10:29:11 UTC 8 years ago
Re: Просто мода
zorkij
September 10 2010, 10:20:25 UTC 8 years ago
отлично сказали. записываю в цитатник.
old_gremlin
July 30 2010, 19:19:55 UTC 9 years ago
Где живёшь? :)
Где демократия?
Завтра 31-е, кстати, увидишь ""демократию"" Путино-Сечински-Каракалпакски, если ФСБ ютуб не отрубит.
Deleted comment
Мухтар
antipodus65
July 30 2010, 23:06:56 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Мухтар
antipodus65
July 31 2010, 21:24:48 UTC 9 years ago
Т.е. и имя, и функция.
azesmer
July 30 2010, 19:52:10 UTC 9 years ago
Когда что-то защищают, обычно следят, чтобы не сказать чего похуже. А то получится как у вас, дескать свобода была при коммунизме, держи слоников спокойно, сколько шмонов проводили, ни разу не изъяли.
yuri_p
July 30 2010, 21:27:25 UTC 9 years ago
azesmer
July 30 2010, 21:40:06 UTC 9 years ago
Что-то вы еще советское отрекламируете?..
yuri_p
July 30 2010, 21:56:17 UTC 9 years ago
a_j_bolid
July 30 2010, 21:18:30 UTC 9 years ago
j_gashek
July 31 2010, 05:59:36 UTC 9 years ago
Однако, ниже развернулась полемика уже из Вашей заключительной фразы
"А как же - демократия на дворе!"
О демократии
yuri_p
July 31 2010, 07:22:50 UTC 9 years ago
Метко выражается русский народ!
sgustchalost
July 31 2010, 13:08:45 UTC 9 years ago
Юрий, я точно постарше Вас буду и
gomelyuk
July 31 2010, 14:08:05 UTC 9 years ago
"Борьба с вещизмом, 1960 г. выпуска"
Как аксакал аксакалу, со всем уважением;)
Не могла советская власть позволить вещизм населения: разорилась бы уже к середине 70-х.
Так что слоники - это просто Омен;)
" Дабы чернь, обнаглев не посмела..."
Как аксакал аксакалу
yuri_p
July 31 2010, 14:53:37 UTC 9 years ago
Кризис управляемости народного хозяйства проистекал из принципиальной нерешенности вопроса вопросов - мотивации труда. Как стимулировать трудящихся? Сколько можно выезжать на голом энтузиазме и что задействовать в дополнение к нему?
Фильм "Шумный день" сделан под флагом прежней (уже плохо работающей) идеологии: жила бы страна родная - и нету других забот.
Буквально через пару лет началась экономическая дискуссия, вылившаяся в реформу Либермана. И начался закат "реального социализма", перешедший в агонию.
Re: Как аксакал аксакалу
gomelyuk
July 31 2010, 15:14:09 UTC 9 years ago
Надо только благодарить менталитет советского и партийного чиновничества -[этого никто почему-то не делает], что он не такой, как у корейских коммунистов - а то жить бы нам как в цветущей КНДР:
Re: Как аксакал аксакалу
yuri_p
July 31 2010, 15:48:09 UTC 9 years ago
Потому-то я и хочу подключить мощный интеллект и талант ДЕГа к разработке теории коммунизма.
Хватит ему уже пробавляться семечками. Времени осталось не так много - полтинник отметил - пора ковать бронзу на памятник.
lnrz
July 4 2014, 19:05:46 UTC 5 years ago
russinform
July 30 2010, 14:46:37 UTC 9 years ago
vladimir_che
July 30 2010, 14:47:09 UTC 9 years ago
ну не будет глазка, я из-за двери спрошу, обманут что мосгаз? но так можно и в глазок обмануть, не знаю
mikhailove
July 30 2010, 15:18:35 UTC 9 years ago
enzel
July 30 2010, 15:32:13 UTC 9 years ago
vladimirow
July 30 2010, 17:28:29 UTC 9 years ago
Deleted comment
nampuom
August 3 2010, 10:10:41 UTC 9 years ago
chiefsuhor
July 30 2010, 15:39:08 UTC 9 years ago
enzel
July 30 2010, 15:41:10 UTC 9 years ago
Deleted comment
ksniko
July 31 2010, 03:49:56 UTC 9 years ago
Высшая награда Родины - похороны на Красной площади.
Когда Галковский смотрит фильм, Кинематограф вертится
chudokol
July 31 2010, 05:38:16 UTC 9 years ago
Почему именно Шурик? Не Паша ни Дима ни Вовочка, а Шурик? Это убойная пародия на Шелепина , железного Шурика, который был альтернативой Брежневу, но вышел фильм Гайдая и у слегка поддававшего и сильно шутливого Шелепина не осталось шансов.
Почему Трое – Балбес, Бывалый и Трус... Не двое не четверо а трое. Тут гайдай одним ударом мочит трех зайцев. Опошляет православную троицу, гуманизирует сталинскую тройку и засовывает в народное подсознание необходимость распития на троих. И потребление алкоголя на душу населения после гайдаевских фильмов увеличилось в разы.
По народным промыслам верно, а по инвалидам нет. Атака против лжеинвалидов. И сейчас все стремные ООО в том числе заточки оформлены на инвалидов – и налоги и сроки поменьше.
В целом прекрасные фильмы, вершины, и то, что добросовестливый взгляд Галковского сочувственно задержался на их содержимом, доказывает их непреходящий всемирно-исторический контекст.
Deleted comment
Re: Когда Галковский смотрит фильм, Кинематограф вертит
chudokol
July 31 2010, 09:22:14 UTC 9 years ago
А то что инициалы Брежнева и Гайдая совпадают это исторический факт. Киногебня учитывает нюансы.
shishken
July 30 2010, 16:09:03 UTC 9 years ago
http://savok.name/281-operaciya-y.html
enzel
July 30 2010, 17:21:38 UTC 9 years ago
Deleted comment
galkovsky
July 30 2010, 17:38:50 UTC 9 years ago
meta_logix
July 30 2010, 19:57:25 UTC 9 years ago
yosha_orlow
August 2 2010, 08:26:25 UTC 9 years ago
o_a_ionov
July 30 2010, 16:41:18 UTC 9 years ago
key_real
July 30 2010, 16:52:43 UTC 9 years ago
Но может быть все же можно советскими фильмами пользоваться, если только осторожно? Т.е. сделать тонкие чипсы, обжарить подольше в масле, и хрустеть. Не "Обитаемый остров" же с "Ночным дозором" детям показывать? Нужен же хоть какой-то культурный код, если другого (пока) нет?
То есть, скажем, отобрать 100 советских кино- и аннимационных фильмов и стилизовать их под... ну, например, культурную Мексику. И пусть народ смотрит.
И еще один вопрос, если можно. Вот Вы упомяули китайцев, а не могли бы Вы рассказать про КУТВ и про такой же университет для китайцев, если можно. А то там такая теплая компания собралась, прям по каждому впору диссер писать. Чего стоит, например, тот факт, что там учились и Дэн Сяопин и сын Чан Кайши, будущий президент Тайваня. (В сторону: Про жену последнего вообще молчу.)
galkovsky
July 30 2010, 17:46:47 UTC 9 years ago
baliasov
August 2 2010, 20:27:26 UTC 9 years ago
детям уже и арифметику порезали, так что Ваше будущеее как философа обеспечено
old_gremlin
July 30 2010, 18:56:18 UTC 9 years ago
Deleted comment
old_gremlin
July 31 2010, 09:50:40 UTC 9 years ago
Им не нужна вообще никакая идеология. :) Поэтому иделогии нет. У них полная автономия.
Просто сейчас им нравится имперская мастурбация (вышли все из совков), они этим _пытаются_ заниматься. Но даже мастурбировать красиво и безопасно не умеют. Постоянно косяки лезут.
Deleted comment
old_gremlin
July 31 2010, 10:34:15 UTC 9 years ago
Ундина-Кармелита по ящику...
Это было тяжёлым потрясением для меня, когда я узнал, что у этих сериалов есть какой-то не липовый, а настоящий рейтинг. То есть реальные люди их реально смотрят. Я до сих пор не знаю, что их толкает на это.
key_real
July 31 2010, 23:44:27 UTC 9 years ago
Значит пропаганда есть. Ее не может не быть.
old_gremlin
July 31 2010, 23:50:04 UTC 9 years ago
Я написал "не нужна армия". Менты и ФСБ есть и их полномочия расширяются.
key_real
August 1 2010, 15:10:14 UTC 9 years ago
Сегодняшнее ФСБ гораздо слабее КГБ (можно посмотреть по состоянию гражданских свобод). Т.е. репрессивного аппарата в советском смысле нет. А вот на телевидении - до сих пор только проверенные люди. Вывод - в основном все держится на пропаганде.
old_gremlin
August 1 2010, 15:45:17 UTC 9 years ago
Сегодняшнее ФСБ НАМНОГО сильнее, многочисленнее и лучше оснащено, чем КГБ. Состояние гражданских свобод сегодня фактичкески такое же, как про Горбачёве. Стоит кому-то вякнуть, или засветиться с наклейкой "долой самодержаваие и престолонаследие", как на человека тут же шьют дело. Всё в порядке у них.
agrafena52
July 30 2010, 17:10:12 UTC 9 years ago
И операцию Ы и Кавказкую пленницу очень любили и смотрели с удовольствием. У Гайдая есть другие и оч. неудачные фильмы вот их и не показывали и кстати они именно оч политизированные (надо посмотреть фильмографию сейчас и не помню их названия)
probawxy
July 30 2010, 17:11:58 UTC 9 years ago
elatus
July 30 2010, 17:31:46 UTC 9 years ago
Но внутрь закладывалось отношение к уличной торговле как к чему то гадкому и стыдному.
В конце 80-х мне пришлось себя сильно ломать что бы пойти на улицу торговать
лично выпускаемой газетой. Как я теперь понимаю в том числе и потому что в детстве любил этот фильм
galkovsky
July 30 2010, 17:48:30 UTC 9 years ago
politdrug
July 30 2010, 18:38:08 UTC 9 years ago
galkovsky
July 30 2010, 19:24:02 UTC 9 years ago
triz_wiz
July 30 2010, 20:40:08 UTC 9 years ago
politdrug
July 30 2010, 20:44:06 UTC 9 years ago
triz_wiz
July 30 2010, 21:01:56 UTC 9 years ago
galkovsky
July 30 2010, 17:56:05 UTC 9 years ago
Deleted comment
tobias_salger
August 2 2010, 16:01:27 UTC 9 years ago
Ну, и какие бенефиты вам принесла так тщательно взлелеяная идеологическая девственность? Остроый аналитический ум? Успехи в бизнесе? В науке?
Вы такая же обывательская попка, в обычной квартиренке, с обычной работкой и обычной семьей, пописыающая нечто усредненно-обывательское в жежешечку - как и 99% тех, кто смотрел "Бриллиантовую руку" и читали "Белого Бима".
ex_b_u_d_y_
July 30 2010, 17:32:51 UTC 9 years ago
и еще
ex_b_u_d_y_
July 30 2010, 17:35:00 UTC 9 years ago
Re: и еще
galkovsky
July 30 2010, 17:50:51 UTC 9 years ago
какой-какой матери?
ex_b_u_d_y_
July 30 2010, 18:08:03 UTC 9 years ago
Re: и еще
semenoff
July 31 2010, 02:57:35 UTC 9 years ago
И текст "Остров невезения" - довольно злая пародия на "Прекрасный остров Валаам". Сами проверьте.
После этого я и Бриллиантовую руку больше не смотрю, неприятно. Только Операцию Ы из Гайдаевских комедий, но и ее Д.Е. безжалостно развенчивает.
Все таки "Операция" - самая безвредная и не побоюсь этого слова, милая, комедия из фильмов Гайдая.
Клоунская машина в конце, новелла про любовь, которую можно дочкам смотреть, комический бандит перекрашенный негром (сын хохотал как безумный - это очень неполиткорректная сцена, там ожерелье из зубов и набедренная повязка из соломы). Никулин. Молодая Селезнева. "Профессор как слышно".
Re: и еще
ex_b_u_d_y_
July 31 2010, 05:16:45 UTC 9 years ago
да тут другое.
какой он бандит? верзила - это такой себе "собирательный образ русского быдла которое нужно заставить работать". для его же блага. ну вот эту "миссию спасения" осуществляет хилый очкастый интеллигент шурик.
Re: и еще
semenoff
July 31 2010, 16:24:09 UTC 9 years ago
По-первых, в отношении термина "быдло". Быдло - это изналачьно не ругательное слово, это коровы и быки. Просто стадо. Кажется даже термин относительно имущества.
Когда людей сравнивают с быдлом, это означает, "куда погонят - туда и пойдут". В этом смысле, бОльшая часть людей на Земле - быдлО. Еще это имеет оттенок "тупой" (как корова).
Федя как раз не быдло, он, Галковский прав, аллегория бездельника-"шестидесятника" (1965), лентяя и пьяницы (в начале он едет сдавать пустые бутылки). Русского, да.
А Шурик - русский интеллигент, сам много работает, и заставляет работать Федю с переменным успехом.
И все. В принципе, агитка, но очень талантливо сделанная.
Re: и еще
vyrviglaz
July 31 2010, 20:09:50 UTC 9 years ago
http://www.youtube.com/watch?v=ZGAtqJlH9lA, но никакого сходства мелодии с "островом невезения" не обнаружил...
Re: и еще
semenoff
August 1 2010, 00:22:37 UTC 9 years ago
Я когда вперые услышал Валаам не так давно, сразу почувстовал это очень знакомая мелодия, потом только дошло.
И текст :-)
Есть такой композитор Добрынин написавший десятка три любимых народом песен. У него во всех песнях только две мелодии - цыганочка и 7-40. Такой вот творческий метод. Мне это доказал профессиональный композитор, сам я бы не заметил наверно. То есть смесь двух мелодий я уже сходу не улавливаю, а одну могу узнать.
Шурик и компания в Ы
b_graf
July 30 2010, 17:35:59 UTC 9 years ago
Re: Шурик и компания в Ы
galkovsky
July 30 2010, 17:52:32 UTC 9 years ago
Re: Шурик и компания в Ы
funt
July 30 2010, 17:59:55 UTC 9 years ago
Re: Шурик и компания в Ы
galkovsky
July 30 2010, 18:28:52 UTC 9 years ago
Re: Шурик и компания в Ы
makc_punk
August 2 2010, 10:47:12 UTC 9 years ago
Re: Шурик и компания в Ы
b_graf
August 2 2010, 10:42:36 UTC 9 years ago
Вообще отношения с идеологией у советского кино сформировались еще в немую эпоху, в 20-е г.г., когда появились основные "мэтры", ставшие в следующем поколении образцами для второго-третьего поколения "классиков" (причем 1-е и 2-е смыкаются: если 1-ым считать тех, кто начал до революции и определенно известен стал в немом кино, то Эйзенштейн по возрасту мог попасть и во 2-е поколение, т.е. прославившихся уже в звуковом довоенном и военном кино). Там на первом месте были не вполне идеологические задачи, а вытеснение с рынка импортных фильмов, они тогда преобладали (это - косвенная идеологическая задача, с которой фактически не справились - с 1926 г. их стали вытеснять административно, до того не пропускали явную контру и порнографию :-)). Вторая задача - экспорт, причем содержание должно было таким, чтобы фильм был приемлем и для зарубежней ("буржуазной") прокатной сети ("Броненосец Потемкин" к разочарованию экспортных организаций был популярен в буржуазных кварталах, а в рабочих - американские комедии, детективы и боевики); в позднейший период примером экспортного фильма может быть "Агония". Одним словом, советское кино сидело на двух стульях: с одной стороны, оно должно было давать приемлемые с идеологической точки зрения фильмы, а с другой - шедевры, причем по общей шкале с заграницей. Период двух шкал шедевров и явного противоположения советского и буржуазного кино был краткосрочным, главным образом - в конце 30-х г.г., когда были введены особые пропагандистские жанры ("военные фильмы" и т.д.), которые дальше не получили большого развития; такое разделение было частью связано со звуком, это общее явление, не только советское (звук ограничивал международный прокат, во многих странах дубляж не был принят - в США до сих пор). Восстановление прежней ориентации совкино (чтобы шедевры, но идеологически приемлемые) ознаменовалось возобновлением московского международного кинофестиваля в 1959 г. (до войны провели 1 раз, победу присудили "Чапаеву"); соответственно в 50-е г.г. значительная доля новых иностранных фильмов стала оцениваться положительно ("прогрессивные", в основном неамериканские - "неореализмы" всякие). Именно поэтому деятели советского кино 50-80-е чувствовали себя довольно независимыми от агитпропа (несмотря на многоступенчатую систему утверждения, начиная со сценариев) - искусством занимаемся мол, как Феллини и проч. за границей...
gribnik08
July 30 2010, 18:11:49 UTC 9 years ago
yosha_orlow
August 2 2010, 08:31:01 UTC 9 years ago
gribnik08
August 2 2010, 19:37:52 UTC 9 years ago
paul_green
July 30 2010, 18:24:06 UTC 9 years ago
old_gremlin
July 30 2010, 18:47:05 UTC 9 years ago
az1967
July 30 2010, 19:02:35 UTC 9 years ago
Я это отношу на счет гендерной толерантности.Эмансипация наименьшее из зол.Наверное.
probawxy
July 30 2010, 19:48:35 UTC 9 years ago
martin_luter
July 30 2010, 19:58:49 UTC 9 years ago
Какая-то прекрасная утопия. Сейчас бы так.
pol_man
July 30 2010, 20:50:11 UTC 9 years ago
probawxy
July 30 2010, 21:52:25 UTC 9 years ago
pol_man
July 30 2010, 22:04:51 UTC 9 years ago
Разбирать все по пунктам долго и смысла не имеет.
Но воспринимается это именно как стёб.
Если предположить (всего лишь предположить),
что все это написано всерьез, то не буду
продолжать во имя политкорректности.
Возвращаясь к пройденному - Свинарки в восторге
antipodus65
July 30 2010, 22:31:12 UTC 9 years ago
Фильм "Свинарка и пастух" конечно одна из самых мерзких советских агиток. Смотрели его вследствие дефицита фильмов по многу раз. Паттерн романтического кавказца внедрился.Даже сейчас у женщин старшего поколения идеал красоты - грузин - чернобровый, черноокий, черноволосый. На крайний случай цыган - Будулая все любили беззаветно.Хотя тут возможно накладывается еще какой-то архетип.Ну отсюда и следствия.
Re: Возвращаясь к пройденному - Свинарки в восторге
galkovsky
July 30 2010, 22:41:14 UTC 9 years ago
Re: Возвращаясь к пройденному - Свинарки в восторге
ritovita
July 30 2010, 23:51:00 UTC 9 years ago
Дмитрий Евгеньевич, я, конечно ценю Вашу ироничность, но тут уже сверхгротеск какой-то.
Re: Возвращаясь к пройденному - Свинарки в восторге
semenoff
July 31 2010, 00:29:56 UTC 9 years ago
Re: Возвращаясь к пройденному - Свинарки в восторге
ritovita
July 31 2010, 13:28:17 UTC 9 years ago
Re: Возвращаясь к пройденному - Свинарки в восторге
semenoff
July 31 2010, 16:50:45 UTC 9 years ago
Назыают не кавказоидами а именно кавказцами, пишу чтобы поддержать Вашу игру, но и это безразлично.
Лет сто назад нашли на Кавказе самый старый скелет человека в мире, ну и придумали забавную теорию что люди произошли с кавказа. Потом уже сто раз переезжали с место на место, сейчас кажется самый старый чел.скелет - в центральной Африке.
То есть белые - "африканцы", это это тоже чья-то шутка, прикол просто. :-).
>>> Как используется в английском слово "ариец", надеюсь, Вам известно.
Иранец? Не было в реальности и нет никаких арийцев (как и индоевропейцев), это тупым персам немцы когда-то впарили, извините за нелитературное слово. Тоже хотели свою "Индию", как у англичан. Сказки. "Мы с тобой одной крови - ты и я".
Я встречал много иранцев, они совершенно непохожи на европейцев, ни внешне, ни внутренне, как впрочем и индусы.
Re: Возвращаясь к пройденному - Свинарки в восторге
byzdec_2_0
July 31 2010, 17:47:04 UTC 9 years ago
http://www.youtube.com/watch?v=-lBJwsojho0
Озадаченно
ritovita
July 31 2010, 19:34:09 UTC 9 years ago
Индоевропейцы
antipodus65
July 31 2010, 22:09:12 UTC 9 years ago
Re: Индоевропейцы
semenoff
August 1 2010, 01:21:12 UTC 9 years ago
Когда рассуждают о том что по беларусски библиотека - ведальня, и на этом основании мы произошли от индусов мне смешно.
Хотя у языков много общих слов, но русский как раз ДАЛЬШЕ ВСЕХ от санскрита. В итальянском даже больше слов похожих на санскрит.
Книг я в молодости очень много прочел, все подряд, а сейчас очень редко читаю. Типа, и так понятно.
Колыбель цивилизации - Европа, это невооруженным глазом видно. Приятель купил дом на острове Крит в Греции, он там выловил в море несколько реально древних черепков. Один даже с фрагментами рисунка.
То есть, ИМХО, было так. Раса людей (мы) произошла от самой злой и хитрой пра-расы (были и другие). Других уничтожили и съели наши предки.
Потом они расползлись по всему миру, как тараканы.
Даже американские индейцы - пришли откуда то из Азии. Уже в США нашли более древние черепа совершенно другой конструкции.
Но с культурой этой не так. В Европе совершенно уникальный климат. В Германии летом +22, зимой +5 и солнце. Такого климата больше нет ни в одном месте мира.
Мир в целом общем-то для жизни "голышом" не очень хорошо подходит. В России слишком холодно зимой (смешно когда говорят о лесных людях - на одной охоте в Подмосковье нет вариантов прокормиться зимой. Все бы в первую же зиму и перемерли.)
В Индии и Африке слишком жарко. Много болезней, хищников, паразитов.
Короче говоря, человеческая культура явно возникла в Европе, а в Индию ее принесли скорее всего из той же Европы (а откуда еще?). Поэтому некоторые слова и похожи. Александр Македонский в Индию ездил с друзьями. Ну и... А может и раньше кто другой.
Нет ничего скучнее чем выставка восточного искусства... Несколько унылых образцов, которые просто столетиями копируются. Видно, что клоны.
Re: Индоевропейцы
exxtractor
August 1 2010, 13:29:33 UTC 9 years ago
Re: Индоевропейцы
semenoff
August 1 2010, 20:36:36 UTC 9 years ago
Все теории такого рода - это только возможные сценарии. Они только как-то по разному объясняют тот факт, что слова путешествуют по миру туда-сюда. Айпод или интеренет - это русские слова сегодня, они есть в словаре.
Фиат-128 Жигули сегодня сохранился только в России. Археологи могли бы считать его предком автомобилей, и следовательно автомобили произошли из России.
Возьмем более близкий пример, церковно-славянский язык (и есть еще связанный с ним старославянский). Можно предположить, что на нем разговаривали люди в Древней Руси, потом язык изменился, стал современный русский, а старославянский "законсервировался" в религиозных книгах, которые не меняли. Хорошая теория, логичная и естественная.
Увы, совершенно не соответствующая действительности. Старославянский искусственно создана на основе староболгарского и греческого - как узкопрофессиональный церковный сленг.
В России на нем не говорили НИКОГДА.
Вполне возможно, что точно также когда-то европейцы сгенерили и санскрит. Ведь в Индии на нем сегодня не говорит никто.
Англичане экслуатировали Индии лет 400, и Индия у них уже 400 лет - развивающаяся страна. Все никак не разовьется. Индусов всегда было раз в 25 больше чем англичан. Как было англичанам объяснить раджам и простому народу, что они делают в Индии столетиями? Они ж там веками всем рулили.
Придумали элегантное решение, "мы от вас произошли, и хотим вам помочь". И волки сыты и овцы целы. Это и есть индоевропейская теория. Остальное ангажированные ученые распишут так, что комар носу не подточит. Мы - это и есть вы. Сильно.
Re: Индоевропейцы
exxtractor
August 1 2010, 20:56:26 UTC 9 years ago
Так и объяснили: "Мы с тобой одной крови" ) В здесь в каментах обсуждали полезность представления о реинкарнации для населения колоний. Вполне возможно. Может быть даже импровизация миссионеров.
Re: Индоевропейцы
ritovita
August 1 2010, 23:21:29 UTC 9 years ago
Re: Индоевропейцы
exxtractor
August 1 2010, 23:29:38 UTC 9 years ago
Re: Индоевропейцы
ritovita
August 2 2010, 11:18:16 UTC 9 years ago
Re: Индоевропейцы
exxtractor
August 2 2010, 11:47:21 UTC 9 years ago
Re: Индоевропейцы
semenoff
August 2 2010, 15:59:05 UTC 9 years ago
Остальное просто согласование последовательности действий использованием вспомогательных глаголов, и всякая прочая грамматическая чушь. "жи-ши". Их и сами итальянцы не знают, там просто сыпят готовыми фразами - для каждой ситуации.
Se fosse avevo i soldi avrei compato la Ferrari.
В этой простейшей фразе училка найдет 21 время, на самом деле, просто готовый оборот. Так говорят. Никто и в русском спряжений не помнит в упор.
Я преклоняюсь перед Вашим знанием итальянского,
ritovita
August 2 2010, 19:36:02 UTC 9 years ago
se avessi..., comprerei...
В приведённой Вами фразе четыре ошибки.
Deleted comment
Re: Я преклоняюсь перед Вашим знанием итальянского,
ritovita
August 2 2010, 20:40:44 UTC 9 years ago
Re: Я преклоняюсь перед Вашим знанием итальянского,
semenoff
August 2 2010, 20:47:11 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Я преклоняюсь перед Вашим знанием итальянского,
ritovita
August 2 2010, 20:53:43 UTC 9 years ago
Например: "Se avessi voluto imparare la grammatica italiana, ne avrei comprato un libro...".
На этом предлагаю остановится, дабы не зафлуживать тему.
Re: Я преклоняюсь перед Вашим знанием итальянского,
semenoff
August 2 2010, 20:45:09 UTC 9 years ago
ritovita
August 2 2010, 21:11:45 UTC 9 years ago
Re: Индоевропейцы
vyrviglaz
August 1 2010, 20:47:48 UTC 9 years ago
Насчет лингвистики, по моему, уж если что она и может доказывать, так это родственность языков. Совпадение самых базовых слов означает единое происхождение... Вот когда говорят что по колличеству расхождений могут определить как давно ветви языков разошлись - это уже похоже вилами по воде. То есть по моему или целиком санскрит придумали в результате какой-то глобальной конспирации, или действительно одни корни с европейскими языками.
Re: Индоевропейцы
semenoff
August 1 2010, 21:59:33 UTC 9 years ago
Скорее всего все-таки выдуман, как церковнославянский. А писать книги на санкрите, да нет проблем! Я вот церкновнославянский изучил когда-то под настоение, теща и учебники мне нашла. :-)
Слов мало, суффиксов-приставок почти нет, правда пять времен глагола как в итальянском и греческом. И еще одно числительное местоимение между я и мы. Я - МЫ (ДВА) - МЫ (больше двух).
Видно что не похож на русский.
Re: Индоевропейцы
semenoff
August 1 2010, 22:06:37 UTC 9 years ago
Вот в КУЛЬТУРНОМ отношении налицо полное лидерство евроейцев, уже 2-3 тысячелетия точно. Это связано с климатом (уникально мягкий) и ланшафтом (много моря и гор).
Негры - это загар только (доказано осветляется до норвежца за 5 тыс. лет без смешанных браков). Конечно, культурное отставание от жизни в Африке - тысячелетия. 300 лет оказалось мало чтобы в США негры сравнялись с белыми.
Re: Возвращаясь к пройденному - Свинарки в восторге
vallund
July 31 2010, 13:36:40 UTC 9 years ago
Re: Возвращаясь к пройденному - Свинарки в восторге
eugen_savoyen
August 1 2010, 01:55:28 UTC 9 years ago
Re: Возвращаясь к пройденному - Свинарки в восторге
yosha_orlow
August 2 2010, 08:43:42 UTC 9 years ago
Брюнет - не национальность
seryi67volk
August 3 2010, 07:04:14 UTC 9 years ago
Возвращаясь к пройденному - Тарикат
antipodus65
July 30 2010, 22:40:33 UTC 9 years ago
Тут в одном коменте зашла речь о ТАРИКАТЕ, но почему-то не добавили, что это течение СУФИЗМА. А Суфизм это такое религиозно-мистическое течение в исламе - очень романтично.Т.е. Кадыров-старший был главой суфиев. И это первый раз в мировой истории, когда суфии - этакие религиозные романтики - захватили власть в отдельной области (де-факто - в стране). Отсюда и "зикр", который малограмотные сподвижники Масюк именовали "воинственным горским танцем".
А вот пример суфия - Ходжа Насреддин, если кто такого помнит, был такой фильм. Видимо тоже агитационный.
Кстати, Кадыров "перешел" на сторону России в том числе и для того, чтобы при помощи русских расправиться с ваххабитами, которые суфиев мягко говоря не любят. Т.е. если где встречают суфиев - сразу убивают.
Re: Возвращаясь к пройденному - Тарикат
galkovsky
July 30 2010, 22:50:35 UTC 9 years ago
Re: Возвращаясь к пройденному - Тарикат
antipodus65
July 30 2010, 23:41:23 UTC 9 years ago
Не знаю, где-то встретил забавную информацию - пару лет назад один из Саудовских "принцев" зарубил саблей Английского посла. Дурак подал ему что-то правой рукой!
А правая рука у мусульман - грязная. Они по закону ей дерьмо подтирают, понятно без бумаги, но конечно смочив два пальца в плошке с водой. Не так давно Латынина возмущалась этим романтическим обычаем.
Романтические люди чести!
Re: Возвращаясь к пройденному - Тарикат
zadumov
July 31 2010, 00:27:03 UTC 9 years ago
)))
Re: Возвращаясь к пройденному - Тарикат
antipodus65
July 31 2010, 07:14:03 UTC 9 years ago
Re: Возвращаясь к пройденному - Тарикат
zadumov
July 31 2010, 09:21:27 UTC 9 years ago
))
Мой интеллектуальный друг.
Лучше ничего не говорите, уши вянут
zadumov
July 31 2010, 00:33:36 UTC 9 years ago
Re: Лучше ничего не говорите, уши вянут
antipodus65
July 31 2010, 07:20:36 UTC 9 years ago
Re: Лучше ничего не говорите, уши вянут
zadumov
July 31 2010, 09:30:43 UTC 9 years ago
Уши уже повяли
antipodus65
July 31 2010, 10:17:43 UTC 9 years ago
Ёкэлэмэнэ, слова-то мы какие знаем! Авраамические!
Все мусульмане попадали под столы от хохота.
Это значит, ты татар кинулся защищать, мой спец по исламу? Да они в твоей защите не нуждаются. И есть много других народов.
А впрочем, хочешь оставаться лохом - оставайся. Что тебя - тащить за уши в рай?
Резюме
zadumov
July 31 2010, 15:22:03 UTC 9 years ago
В любом случае, репертуар очень убогий.
Вам надо учиться, знать основы культуры хотя христианские. Тогда не будет такого шока от словосочетания "авраамические религии". Пора бросать простые схемы марксизма, да учиться работать с информацией.
А уж потом, потихоньку строить простые предложения. И проверять каждый факт, перед тем, как выдавать его за непреложную истину.
И уж конечно не путать левую руку и правую. Сено - солома. Говорят, крестьянам это помогает.
Мой маленький Зомби
antipodus65
July 31 2010, 15:41:11 UTC 9 years ago
Попроси, чтобы кто-нибудь помолился за тебя.
Сено-солома, патриотический провокатор. Провокатор-то похоже как раз ты. Ну да ладно. Про молитву не забудь.
Вуду пипл, мейджик пипл!
zadumov
July 31 2010, 15:57:59 UTC 9 years ago
Давайте еще сделайте над собой усилие и признайте, мол так и так, попутал левую руку и правую, мусульман и неведомое аццкое племя дефлораторов-кровосмесителей, но ничего, буду учиться, читать, анализировать прочитанное.
Неплохо еще перестать транслировать в Интернете чужой бред. Научиться давать ссылки на источники столь сенсационных познаний об окружающем мире. Хотелось бы увидеть, где бьют ключи этой Правды и Истины.
Тогда жизнь чудесным образом изменится.
Зомби перестанут мерещиться. Люди начнут с Вами мило разговаривать.
Еще есть шанс изменить себя и мир вокруг.
))
Re: Вуду пипл, мейджик пипл!
antipodus65
July 31 2010, 16:06:27 UTC 9 years ago
Re: Вуду пипл, мейджик пипл!
syelo
July 31 2010, 19:06:38 UTC 9 years ago
Re: Вуду пипл, мейджик пипл!
antipodus65
July 31 2010, 21:53:57 UTC 9 years ago
Re: Лучше ничего не говорите, уши вянут
antipodus65
July 31 2010, 07:23:23 UTC 9 years ago
Re: Возвращаясь к пройденному - Тарикат
otter78
July 31 2010, 04:52:27 UTC 9 years ago
Re: Возвращаясь к пройденному - Тарикат
antipodus65
July 31 2010, 07:24:32 UTC 9 years ago
Deleted comment
Рука
antipodus65
July 31 2010, 21:20:07 UTC 9 years ago
Рука
antipodus65
July 31 2010, 21:32:58 UTC 9 years ago
Deleted comment
Загуглил
antipodus65
August 2 2010, 07:14:02 UTC 9 years ago
Насчет дефлорации - заставлять вас верить в это у меня нет намерения - хотите верьте, хотите нет. Мне это абсолютно безразлично.
Я думаю, вы сможете нагуглить и отсутствие в некоторых частях мусульманского мира и клитероэктомии, и ранних браков в 11 лет. Блажен, кто верует в Гугл.
Deleted comment
Re: Загуглил
antipodus65
August 2 2010, 16:42:50 UTC 9 years ago
Смешные вы ребята - все вам источники подавай!
А пока - пока, приятно было поболтать.
Re: Возвращаясь к пройденному - Тарикат
yosha_orlow
August 2 2010, 08:45:41 UTC 9 years ago
"Грязная" левая рука
antipodus65
August 2 2010, 10:59:10 UTC 9 years ago
Re: "Грязная" левая рука
yosha_orlow
August 2 2010, 11:53:21 UTC 9 years ago
Re: "Грязная" левая рука
antipodus65
August 2 2010, 16:50:17 UTC 9 years ago
Re: Возвращаясь к пройденному - Тарикат
yosha_orlow
August 2 2010, 08:54:43 UTC 9 years ago
А норм и морали у них полно. Но она для своих как у цыган или гогентотов. И очень сильное давление морали - поэтому чеченцы вынуждены держать лицо - что подумают старейшены?
Re: Возвращаясь к пройденному - Тарикат
sloon_nz
August 2 2010, 09:16:37 UTC 9 years ago
Re: Возвращаясь к пройденному - Тарикат
sakt
August 1 2010, 10:57:56 UTC 9 years ago
Все янычары были приписаны к ордену(суфийскому)
и шейх (настоятель) дервишей был почётным командиром 99-й роты янычарского корпуса [1]. После расформирования
янычар в 1826 орден лишился привилегированного статуса."
Янычары
antipodus65
August 1 2010, 14:57:26 UTC 9 years ago
Re: Янычары
sakt
August 1 2010, 15:34:53 UTC 9 years ago
2.Отставные янычары были руководителями вилайетов.
Re: Янычары
antipodus65
August 1 2010, 20:42:56 UTC 9 years ago
Кадыровцы: религиозное объединение - военно-религиозное объединение - военно-религиозно - политическое объединение: - Захват власти в области при поддержке центральной власти.
В довесок - Милый исламский обычай
antipodus65
July 30 2010, 22:48:43 UTC 9 years ago
нравы, берут в пример какую-нибудь Турцию, где в старших классах школы все девочки - девственницы. Это надо быть такими дураками! А черные, встретив такой бред, только лукаво посмеиваются.
Дурачкам невдомек, что у мусульман существует милый обычай, не знаю, как он называется по арабски, но по латыни звучит очень красиво - дефлорация.Т.е. каждый отец по достижении его дочери 12-летнего возраста должен ее трахнуть, т.е. совершить половой акт.Если в результате акта родится ребенок, то он остается в семье отца. Если отца нет, то эту почетную обязанность выполняет старший в семье - дядя или дедушка.
И вот вопрос - сколько девственниц в школах Стамбула?
Татары считаются самым европеизированным народом, т.к. долгое время жили рядом с русскими. Однако.... Особо верующие татары исполняли этот обычай и в Советское время. Если по этому поводу вспыхивал скандал, его заминали, т.е. дела не заводилось,
дефлоратор из милиции отпускался. Не знаю, как этот обычай распространен среди татар сейчас, но глядя на тамошний "религиозный ренессанс"... Т.е. в СССР де факто действовал ШАРИАТ.
Самое забавное, что в стране великих борцов с педофилией - США - что-то тоже
не слышно о судебных приговорах дефлораторам-мусульманам. А там и американцы переходят в ислам - смотреть на таких исламоамериканцев зрелище очень забавное.
Re: В довесок - Милый исламский обычай
zadumov
July 31 2010, 00:28:16 UTC 9 years ago
Re: В довесок - Милый исламский обычай
antipodus65
July 31 2010, 07:19:26 UTC 9 years ago
Re: В довесок - Милый исламский обычай
zadumov
July 31 2010, 09:25:57 UTC 9 years ago
У людей и так много недостатков, зачем еще и придумывать от себя чужие грехи.
У людей и так много недостатков
antipodus65
July 31 2010, 10:00:17 UTC 9 years ago
А ты вот задумайся - ты почему так думаешь? Будто я что-то придумал, чтобы очернить кого-то там? Потому, что это не укладывается в твои представления о мире? Жалко, конечно разрушать твои детские иллюзии, но мир устроен не так, как ты думаешь. Поинтересуйся, поспрашивай. Я этот комент написал в том числе и для тебя, чтобы ты не был ЛОХОМ. Как и горная инструкторша, которую чуть не изнасиловали адыгейцы, изнасиловав пацана. Или все еще собираешься на Эльбрус?
Какой Эльбрус?
zadumov
July 31 2010, 15:14:48 UTC 9 years ago
Re: У людей и так много недостатков
provod
August 1 2010, 09:42:30 UTC 9 years ago
"Так вот: все эти события происходили в Краснодарском крае и все нападающие были, что ни наесть самой славянской внешности. Они НЕ БЫЛИ ЗАКОРЕНЕЛЫМИ ПРЕСТУНИКАМИ или бандитами - это была самая простая сельская молодежь, каждый из которых в отдельности может быть и нормальный парень. Гипотетически. Но. Алкоголь. Толпа. Групповая психология."
http://www.mountain.ru/people/dispute/2004/bez_nepodoba/
Или это фигура речи такая - "адыгейцы славянской внешности". Адыгейцы, кстати, вообще там не упоминаются.
Re: У людей и так много недостатков
antipodus65
August 1 2010, 10:28:05 UTC 9 years ago
Могли бы вставить "негритянской внешности" - поверили бы? Это были горцы, там живут адыгейцы. Делайте выводы. Хотя могли быть и соседние горцы.
Впрочем,если вам нравится верить, что в том поселке живут русские -пожалуйста. Можете съездить туда на отдых.
И если вы не знаете - у половины чеченцев - вполне славянская внешность. А есть и такие - с виду вылитый вологодский мужик - блондин с голубыми глазами. Так что не обманывайтесь.
Re: У людей и так много недостатков
provod
August 1 2010, 11:50:14 UTC 9 years ago
Верю - не верю
antipodus65
August 1 2010, 16:16:31 UTC 9 years ago
Речи о "тут верьте - тут нет" не идет.
Единственно чем я могу объяснить то, что он вам не понятен, отсутствием у вас соответствующего опыта.
Re: У людей и так много недостатков
antipodus65
August 1 2010, 14:56:19 UTC 9 years ago
Deleted comment
lje_dmitry
July 31 2010, 06:48:35 UTC 9 years ago
aviamatka
July 31 2010, 08:50:51 UTC 9 years ago
я в курсе когда сняты эти оба фильма
lje_dmitry
July 31 2010, 09:40:12 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: я в курсе когда сняты эти оба фильма
lje_dmitry
July 31 2010, 13:22:07 UTC 9 years ago
Deleted comment
lje_dmitry
July 31 2010, 14:26:06 UTC 9 years ago
Для номенклатурно-большевистской клики ветераны, как действующие формирующие социум личности, были как кость в горле. Это понятно и логично. То, что вытеснение людей, сыгравших ключевую роль в самый ответственный период истории СССР, на обочину жизни разрушало и деморализовывало многих ветеранов также не вызывает сомнения. Но я не думаю, что была какая-то компанейщина. Решали частным порядком.
Хотя возможно подпитка на уровне слухов какая-то и шла. История с пьяницей Маринеско ведь запускалась в массы зачем-то.
Использование Смирнова Гайдаем я рассматриваю как некий привет с ташкентского фронта, фига в кармане, подмигивание "для своих". У Гайдая много таких закладок в фильмах.
гайдай и фронтовики
az1967
July 31 2010, 21:20:26 UTC 9 years ago
contrstream
July 30 2010, 23:28:39 UTC 9 years ago
lorhen382
August 1 2010, 17:33:24 UTC 9 years ago
core2duo
July 30 2010, 23:33:05 UTC 9 years ago
Возьмём для примера фильм "The Lives of a Bengal Lancer" (1935). Гитлер, как известно, обязал всех эсэсовцев к его просмотру как образец поведения для белого человека. Он, кстати, оттуда кое-что заимствовал и для их униформ.
Можно ли в качестве образца поведения для белого человека представить себе какой-нибудь советский фильм? You must be joking.
Короче, пока в Кремле правит бал жидокавказская псевдоэлита, ни жизни, ни искусства в рашке не будет.
Белое солнце пустыни
chudokol
July 31 2010, 04:30:38 UTC 9 years ago
Как закалялась сталь
В бой идут одни старики
Фильмы про Ушакова Невского Суворова
сериал Агент национальной безопасности
Re: Белое солнце пустыни
semenoff
July 31 2010, 17:20:13 UTC 9 years ago
Кажется и внешностью. Отец мне рассказывал, что какой-то немец из ГДР говорил ему про Тихонова, "это не русский, это немец, настоящий, 100% немец и по внешности и по характеру!"
Но не забывайте, что внешность Мюллера (Броневой) режиссер стащила из "Ставка больше чем жизнь" (как впрочем и все остальное) - там точно такой же Мюллер - "Броневой", как две капли воды.
Польский режиссер тоже напутал со внешностью Мюллера. Настоящий Генрих Мюллер очень похож именно на Тихонова :-), только менее красивый - у него угрюмое выражение лица.
Из Вашего списка, "Александр Невский" Эйзенштейна - и сегодня очень "раскупаемый" на дисках фильм, напр. в США.
Deleted comment
Re: Белое солнце пустыни
chudokol
July 31 2010, 18:28:58 UTC 9 years ago
Re: Белое солнце пустыни
semenoff
July 31 2010, 18:45:57 UTC 9 years ago
Мартин Борман
"Борман был сыном Теодора Бормана (1862—1903), мелкого почтового служащего"
Генрих Мюллер.
"Родился в Мюнхене в католической рабочей семье и был единственным ребенком в ней. Отец Алоиз Мюллер (1875—1962) в разное время был полицейским, церковным реставратором и садовником."
Рвань. Тема для разговоров в духе "что дала фашистская власть простому немецкому рабочему".
Re: Белое солнце пустыни
chudokol
August 1 2010, 04:56:00 UTC 9 years ago
Re: Белое солнце пустыни
semenoff
August 1 2010, 19:39:23 UTC 9 years ago
Re: Белое солнце пустыни
chudokol
August 2 2010, 03:42:00 UTC 9 years ago
Re: Белое солнце пустыни
semenoff
August 2 2010, 15:10:52 UTC 9 years ago
В СССР только у Горького были амбициозные планы, и интеллектуальные возможности сравнимые с Йозефом Геббельсом (Горький был средне-талантливый писатель, но хороший специалист по культуре в целом, понимал как она строится). Поэтому Сталин ему и не дал ходу, боялся возможно.
Горький ставил задачу ПЕРЕПИСАТЬ всю мировую литературу, от Конфуция и Легенды о Тиле Уленшпигеле, в ключе пролетарской революции и божественной роли рабочего класса. Проект сумасшедший, как и весь большевизм, но технически исполнимый.
(в 70е годы кстати в СССР издали Библиотеку мировой литературы ссылаясь при этом на Горького, но почти без редакции).
Геббельс в свою очередь планировал построить искусство и культуру на основе одних арийцев - писателей, художников, режиссеров, актеров и пр. Без исключений. Он страшно радовался, когда из театров Германии выгнали всех актеров и режиссеров-евреев, и ничего по существу не изменилось (видно все-таки опасался втайне :-)).
Геринг, напротив, в расовую теорию не верил совершенно, и у него даже был заместитель-еврей в чине генерала. Когда шефу (Гитлеру) накапало гестапо, он это объяснил очень просто: "в своем министерстве я сам решаю, кто у меня еврей, а кто нет". Заместителю слегка подправили биографию, указав, что мать родила его от любовника - немецкого офицера. :-)
Re: Белое солнце пустыни
chudokol
August 3 2010, 04:15:09 UTC 9 years ago
гитер геббельс гиммлер имеют неарийскую внешность
основным расистом рейха был русак Розенгберг мстил?
читал чтото толстое у луначарского был поражен ладностьб языка и энциклопедизмом
Re: Белое солнце пустыни
svinarka
August 1 2010, 16:12:41 UTC 9 years ago
Re: Белое солнце пустыни
semenoff
August 1 2010, 19:32:20 UTC 9 years ago
Просто нельзя объять необъятное в комменте. Выше речь шла только о Бормане и Мюллере - двух симпатных и домашних персонажей 17 мгновений весны.
Советские мандарины
sapojnik
August 1 2010, 18:48:40 UTC 9 years ago
Re: Советские мандарины
semenoff
August 1 2010, 19:27:52 UTC 9 years ago
Возражение принято. Одного происхождения недостаточно. Почитайте дальше биографию (я слишком рано обрезал), у них ни у одного нет высшего образования. Даже у Гитлера.
Гитлер был талантливым художником-любителем, мне его горные пейзажики даже чем-то нравятся. Своей какой-то особой угрюмостью.
Ну вот генсек-художник организовал создание в Германии лучшей военной формы за всю историю человечества. Юдашкин и Армани отдыхают. Элегантная, простая, практичная, и угрожающая.
Но это все.
Re: Советские мандарины
sapojnik
August 1 2010, 19:31:16 UTC 9 years ago
Re: Советские мандарины
semenoff
August 1 2010, 19:35:29 UTC 9 years ago
Да и кино в рейхе процветало. Сейчас многих фильмов не достать впрочем.
Я не смогу это объяснить. Если самый главный - художник, общество будет эстетичным, если самый главный физкультурник, будут в моде горные лыжи и дзюдо. Как бы очевидно.
Re: Белое солнце пустыни
aleksei_borisov
July 31 2010, 18:38:19 UTC 9 years ago
В книжке это не так заметно, а видеоряд многие вещи делает более выпуклыми.
Уж не знаю, как худсовет пропустил эти вещи. "Положительный облик фашиста в советском кино" :)
Наверное сработал стеретип - форма, свастика, хайль - ну кто же его примет за хорошего?
А вот нашлись такие уроды...
Deleted comment
Re: Белое солнце пустыни
aleksei_borisov
July 31 2010, 19:28:35 UTC 9 years ago
можно договориться. Переговоры вольфа-даллеса, "зелёные СС" и англичане-американцы.
Вроде договорились, что Гитлера смещают, на его место приходит "чекист" Гиммлер,
армию разворачивают на восток, культурные ценности и золото сдают союзникам.
Пишу и сам тихо фигею...
Deleted comment
Re: Белое солнце пустыни
aleksei_borisov
July 31 2010, 19:59:03 UTC 9 years ago
Полез в первоисточник:
"Вольф написал правду. Переговоры проходили именно в таком или почти в таком ключе. Он лишь умолчал о том, что по пути домой, в Италию, он имел длительную беседу с глазу на глаз в купе поезда с Гюсманом и Вайбелем. Обсуждался состав будущего кабинета Германии. Было оговорено, что канцлером будет Кессельринг, министром иностранных дел – группенфюрер СС фон Нейрат, бывший наместник Чехии и Моравии, министром финансов – почетный член НСДАП Ялмар Шахт, а министром внутренних дел – обергруппенфюрер СС Карл Вольф. Гиммлеру в этом кабинете портфель не предназначался."
Да, Гиммлера они решили прокинуть.
Deleted comment
Re: Белое солнце пустыни
aleksei_borisov
July 31 2010, 20:18:47 UTC 9 years ago
Сначала попытались договориться, а когда не получилось - то смыться.
Опять-таки, некоторые современные аналогии в глаза лезут...
Re: Белое солнце пустыни
panzernik
August 1 2010, 20:26:47 UTC 9 years ago
В принципе правильно но кто были действующие лица - загадка погуглите слово - Кайзероду
В общем фюрер был еще жив когда 4 апреля 1945 года сотни тонн золота стали собственностью США
Re: Белое солнце пустыни
semenoff
July 31 2010, 19:05:00 UTC 9 years ago
фашистское высшее общество из 17 мгновений весны в CCCР нравилось всем поголовно. Подтянутые чистенькие люди, вежливо и культурно разговаривают, живут в хороших условиях, остроумно шутят, много работают. Как бы СССР, тоже вертикаль власти, только гораздо лучше.
Re: Белое солнце пустыни
aleksei_borisov
July 31 2010, 19:41:56 UTC 9 years ago
Но.. как пропустили, проглядели?
Re: Белое солнце пустыни
chudokol
August 1 2010, 04:53:05 UTC 9 years ago
Re: Белое солнце пустыни
semenoff
August 2 2010, 21:14:42 UTC 9 years ago
Re: Белое солнце пустыни
chudokol
August 1 2010, 04:58:21 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Белое солнце пустыни
semenoff
July 31 2010, 18:26:20 UTC 9 years ago
В шесть секунд, легче чем "Ы". Полагаю, это блюдо Д.Е. на десерт приберег.
Все-таки "Ы" это "чтоб никто не догадался !", а тут все несложно.
Re: Белое солнце пустыни
chudokol
July 31 2010, 18:41:50 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Белое солнце пустыни
chudokol
July 31 2010, 18:52:42 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Белое солнце пустыни
chudokol
July 31 2010, 19:14:47 UTC 9 years ago
Re: Белое солнце пустыни
semenoff
July 31 2010, 19:21:04 UTC 9 years ago
Так вот, в "Ставка больше чем жизнь" - целых 18 мгновений - серий. В "Мгновениях" - 15.
Я лет пять назад начал делать кино-исследование, слева - 18 серий Клосса - справа 15 серий Штирлица, да так и не закончил. Сюжеты то одни и те же, но ПОРЯДОК, для конспирации, Юлианом Семеновым переставлен.
Например, история с Вольфом и сепаратными переговорами немцев с Даллесом у Клосса в 12 серии (там и Борман с Мюллером), а в Штирлице - в совсем другом месте, да еще и размазана на 2 или 3 серии.
В общем, в польском фильме 18 полноценных серий (правда первые две - дурацкие, а потом "втянулись").
В советском меньше гораздо, наверно 5-7 польских сюжетов, и размазаны на 15 серий и порядок перетасован.
В польском фильме и радистка есть, и казнь провокатора, и случайный немецкий офицер "опознавший" что казачок засланный, и еще очень много интересных историй, гораздо более разумно и логично изложенных. Вообще, классный сериал.
Еще есть одна деталь в "Ставке", полностью отстуствующая в "Мгновениях" - интерьеры домов. У Штирлица везде голые пустые комнаты :-), а в "Ставке" очень много мелких деталей интерьера.
Re: Белое солнце пустыни
chudokol
August 1 2010, 04:51:37 UTC 9 years ago
Re: Белое солнце пустыни
semenoff
August 1 2010, 22:35:23 UTC 9 years ago
Запретили из-за вхождения в евросоюз. И в РФ постепенно Ставку запретят (авторские права все же польские). У меня есть диск, очень хорошего качества. :-)
(Отвлекаясь) есть диски запрещенные в РФ. Например, "Новые приключения бременских музыкантов" полностью изъяты отовсюду, и я даже не смог найти их на Горбушке. Но у меня есть оригинальная копия в коллекции !
Re: Белое солнце пустыни
chudokol
August 2 2010, 06:31:23 UTC 9 years ago
Re: Белое солнце пустыни
chudokol
July 31 2010, 18:50:34 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Белое солнце пустыни
chudokol
August 1 2010, 04:48:52 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Белое солнце пустыни
chudokol
August 2 2010, 03:58:33 UTC 9 years ago
Re: Белое солнце пустыни
idemidov
August 2 2010, 09:18:53 UTC 9 years ago
Re: Белое солнце пустыни
azesmer
August 2 2010, 22:33:42 UTC 9 years ago
Как закалялась сталь
В бой идут одни старики
Фильмы про Ушакова Невского Суворова
сериал Агент национальной безопасности
И в каком из них белые (русские) торжествуют над азиатами? Ни в одном из перечисленных.
"Белое солнце пустыни" из заголовка - отчасти, но только косвенно и условно. Там Сухов не над азиатами торжествует, он помогает хорошим азиатам против плохих. Авторы фильма тогда, в отличиие от вас сейчас, пркрасно понимали, как выглядит западный вестерн на почве советской азиатчины (как "фашизм"). и весь фильм от такого обвинения открещиваются. "Плохой азиат" показан достойным противником, настоящим мужчиной, джигитом. Введен персонаж белого поручика - жалкого пресмыкающего ничтожества, это который "да гранаты у него не той системы". Жалкий же хранитель музея, ботаник, которого джигит пристреливает как собаку. Притруханный дебилок Петруха, которого азиаты из отряда выбросили за бесполезность. (Таможенник, как реверанс РИ, стоит особняком, отдельная песня). Сам Сухов никак не Лоуренс Аравийский, а тягловая азиатская лошадь, азиаты скинули ему балласт, он и потащил, покряхтывая, "исполнять указание". Никакой власти он не хочет, и хотеть не будет, все о чем мечтает - так это чтобы азиаты его домой отпустили (в комедийном духе показана телесная русская баба с самоваром, чтобы азиаты в госкино уссались с этих притруханных русских).
Думаете, так случайно получилось? Как бы не так. Любой советский азиатец (посмотрите на Сапожника) - МГНОВЕННО встает в стойку, увидев даже фарфоровых "русских кошечек", которых недостаточно обмазали грязью. В его глазах это "националистический душок". Как так, в некотором смысле можно так понять, что русское - не совсем плохое? Человека начинает натурально корежить, его выворачивает ненавистью. А тут русский побеждает азиатов?? На советские экраны? Да вы с ума сошли. Тут надо русских так унизить, а азиатцев так вознести, чтобы они снисходительно похлопали по плечу и разрешили выход на экраны.
Как думаете, можно ли сказать, что фильм показал крутость белых и торжество над черными?.. Где там. Скорее он более лестен для азиатов, земля мужчин, в отличие от белых безопасных русских червей одиночек.
Ну вот. А вы говорите.
Re: Белое солнце пустыни
chudokol
August 3 2010, 04:22:11 UTC 9 years ago
сухов шифруется на самом деле ему в кайф в легкую разруливать азиатов
и он умнее мужественнее гуманней самого лучшего джигита
почти один перебил всю банду как шварцнеггер
азиатов убито в десять раз больше чем русских и вся азия готова стать его женой
Само название Россия это белое солнце азии
умный правитель всегда на словах отказывается от власти
Re: Белое солнце пустыни
azesmer
August 3 2010, 05:05:23 UTC 9 years ago
И вот этой комической максимой вы хотите убедить русских рассматривать свое советское бесправие как признак большого ума? Сложновато вам придется.
Re: Белое солнце пустыни
chudokol
August 3 2010, 13:27:38 UTC 9 years ago
Б.Годунов и Иван Грозный комиками не были.
Истина конкретна у Сухова был прототип который около 300 км конвоировал гарем в гражданскую и действовал жестче и плодотворней
В СрАзии до сих пор есть такое страшное ругательство - буденновец. Когда уж слишком развернулись басмачии туда зашла первая конная и сгребла все подчистую ну и пирамиды из голов для вразумления...
Ответ на Алаш и пр. которые вырезали более половины русского населения
По слезной просьбе тамошних коммунистов буденного убрали и опять появилиь басмачи
Также там не очень любят и Скобелева.
Re: Белое солнце пустыни
jnike_07
August 3 2010, 18:36:53 UTC 9 years ago
Реальный прототип Сухова - это краском С.Сухов (фамилия реальная), которому басмачи-ферганцы отрезали голову после переговоров. С ним же на переговорах был басмач Мадаминбек с той же судьбой, перешедший на сторону красных. Это прототип Абдуллы. А про гарем - сказка. Прототип подпоручика - это бывший военком ТуркАССР К.П.Осипов, бывший прапорщик, поднявший мятеж в январе 1919 г. Весь мятеж заключался в том, что он ограбил госбанк, выпустил из тюрьмы Мадаминбека и др. басмачей и расстрелял 14 турк.комиссаров. Буденный только перенес тактику подавления казаческих восстаний на турк. почву. И тогда там взвыли.
Ну я инвалид!
yevgenij
July 31 2010, 05:12:41 UTC 9 years ago
Я как-то, заведя по случаю с одним активным товарищем разговор о политике, с изумлением выслушал тираду, о том, что в стране стало де нестерпимо из-за инвалидного беспредела, за что ни схватишься - прибегут безногие и отберут. Был август 1991-го, как раз середина "путча", происходил разговор в аэропорту Женевы, и от этого тирада оказалась особенно неожиданной.
semonsemenich
July 31 2010, 06:13:29 UTC 9 years ago
У Дмитрий Евгеньевича советская власть тут предстаёт аморфной неструктурированой однородной массой. Но тогда непонятно, при её раздражением инвалидами и "инвалидками", зачем она эти "инвалидки" выдавала. А всё просто: выдавали одни натчалники, а раздражались другие.
Так вот то начальство, которое курировало кинематограф, плевать хотело на раздражение другого начальства. Гайдай же должен был угодить именно первому.
Как ДЕГ определяет, что здесь просто гэги и скетчи, а тут идеологическое кодирование? Скажем, интимные сцены, суперсмелые потому времени. Какой тут "код"? И если в "Бриллиантовой руке" стриптиз устраивает представительница нехорошего мира, то в "Ы" полуобнажаются и лежат на диване хорошие, целиком положительные, советские парень и девушка.
Скорее, советская жизнь влияла на Гайдая, со всеми своими противоречиями, чем Гайдай пытался её "кодировать".
Deleted comment
Возвращение на остров Пасхи
antipodus65
August 1 2010, 06:59:57 UTC 9 years ago
galkovsky
July 31 2010, 12:04:06 UTC 9 years ago
semonsemenich
July 31 2010, 16:45:49 UTC 9 years ago
semonsemenich
July 31 2010, 17:01:26 UTC 9 years ago
Кстати да
b_graf
August 2 2010, 14:51:57 UTC 9 years ago
то в "Ы" полуобнажаются и лежат на диване хорошие
tabarhsak
July 31 2010, 18:06:40 UTC 9 years ago
Я принципе согласен с ДЕГ может сам Брежнев защитил эту советскую эротику.
Согласен?
semonsemenich
July 31 2010, 18:20:43 UTC 9 years ago
Re: Согласен?
tabarhsak
July 31 2010, 22:28:31 UTC 9 years ago
Так что я иду верным курсом.
Это вы уклонист:)))
Re: Согласен?
semonsemenich
August 1 2010, 05:24:57 UTC 9 years ago
Re: Согласен?
tabarhsak
August 1 2010, 08:41:03 UTC 9 years ago
Re: Согласен?
semonsemenich
August 1 2010, 09:40:57 UTC 9 years ago
Мне и с объяснениями повезёт? Или самому догадываться?
Re: Согласен?
tabarhsak
August 1 2010, 09:51:25 UTC 9 years ago
В раннем детстве маленький человечек запрограммирован надоедливо задавать разные вопросы и безоговорочно верить полученным ответам. Дальше, когда картина мира сформировалась, то ему по большому счёту уже давно всё ясно. Дальнейшие факты просто подстраиваются в уже существующую картину мира (порой весьма причудливым образом), а если не могут встроиться совсем — просто отбрасываются (поциэнт задаёт вопросы типа «Чем докажешь?», но доказывать бесполезно, от всех пруфлинков всегда можно отмахнуться по какой-либо причине).
При этом вопрошающие лишь делают вид, что их интересует мое мнение. На деле они ждут подтверждения своей догадки, что я — именно такая мразь, как они думали.
Теперь понятно.
semonsemenich
August 1 2010, 10:10:29 UTC 9 years ago
Re: Теперь понятно.
tabarhsak
August 1 2010, 10:16:01 UTC 9 years ago
Re: Теперь понятно.
semonsemenich
August 1 2010, 10:23:50 UTC 9 years ago
chudokol
July 31 2010, 18:59:56 UTC 9 years ago
az1967
August 1 2010, 11:30:11 UTC 9 years ago
Да, что за пирдуха...
Но, Штирлиц коварнее, он юный Андропов. Великолепное знание европейских и редких языков, широчайший кругозор, внушительные связи...
Но сам Андропов языков не знал, кроме, предположительно, какой-то угро-финской мовы.
Был похож на слоненка и неспортивен. А связи-таки имел - значительные.
chudokol
August 1 2010, 15:51:29 UTC 9 years ago
Ради возвышения Андропова энд Крючкова американские спецслужбы просрали венгерское восстание и сдали Надя, убившего Никлая Второго.
Даллес уважал мир искусства и помогал чем мог.
az1967
August 1 2010, 16:13:27 UTC 9 years ago
венгерские события
az1967
August 1 2010, 16:24:09 UTC 9 years ago
Офф-топ. На Радио Свобода о БТ
mikhailove
July 31 2010, 06:13:35 UTC 9 years ago
Re: Офф-топ. На Радио Свобода о БТ
wulafr
August 2 2010, 09:45:17 UTC 9 years ago
Что "не критика-апологетика", интересно.
e_trubochkin
July 31 2010, 06:50:49 UTC 9 years ago
Надо ж нести такую ересь с таким высокоумным видом. Мне иногда кажется, напишет Дмитрий Евгеньич очередной свой опус, а потом часа два откровенно ржёт - ну я вам и форшмак намесил! кушайте!
probawxy
July 31 2010, 07:23:48 UTC 9 years ago
повести при советской власти играли огромное значение
antipodus65
July 31 2010, 07:48:30 UTC 9 years ago
exxtractor
July 31 2010, 08:16:05 UTC 9 years ago
Deleted comment
про Киндзадзу!
tabarhsak
July 31 2010, 18:09:07 UTC 9 years ago
Поддерживаю вашу просьбу.
x_maxy_ru
August 2 2010, 09:08:57 UTC 9 years ago
- На Плюке капитализьм. Уже загнивший.
- Советское моральное превосходство ("Давай в прошлое").
- Волшебная сила советского искусства ("ма-ма-ма-ма-что-я-бу-ду-де-лать-ыыыы!"
- Интернационализьм ("Здравствуйте, Гедеван Александрович").
Как-то так.
Киндзадза это
sloon_nz
August 2 2010, 09:31:06 UTC 9 years ago
До чего довел планету "фигляр" - капиталист ПЖ (царь). Нужна революция.
И при этом картинки из номенклатурной жизни. И реально в бассейне с бабами плавал не царь а генсек.
Фильм-перевертыш.
grey_beever
July 31 2010, 12:35:28 UTC 9 years ago
Да еще эти фильмы были, чуть менее чем полностью, кладовой мемов.
Люди разговаривали только фразами из фильмов, полностью понимая друг друга.
Сейчас, конечно, пересматривать их глупо, если не пишешь диссертацию по "тому" кино. Снято некачественно, с плохим звуком, на отвратительной пленке.
А главное фабула не цепляет, как в детских фильмах Роу, казавшихся 50 лет назад волшебными, хотя дубы и скалы и тогда уже были картонными.
provod
July 31 2010, 13:15:52 UTC 9 years ago
Про какую страну рассказывает автор?
lookeria
July 31 2010, 16:55:20 UTC 9 years ago
Собачья тема пробрала до слёз. Вспомнились бабушкины рассказы, как мой папа, маленький, принёс домой щеночка. А тот, гад, вырос в волкодава. И однажды загрыз бульдога из соседнего подъезда. Папа мальчиком был после войны, в 50-х... Знал бы он, что собак, оказывается, запрещали, а потом реабилитировали ФИЛЬМОМ! (кИНО, КАК РЕАБИЛИТАЦИОННЫЙ ОРГАН - ЭТО ЧТО-ТО НОВОЕ В ЮРИСПРУДЕНЦИИ!). Да кто ж тогда знал-то? Заводили себе собак, кошек, и НЕ ЗНАЛИ о репрессиях.
Насчёт обысков - милый наив. Вы вообще кого-то, к кому с обыском знаете лично? Нет, ну просто, судя по тем масштабам обысков и репрессий, в которые верит автор, в каждой семье должны рассказывать о пережитых обысках, облавах и, по крайней мере, каждый третий предок должен был подгнить в лагерях. Но что-то недобор у нас с этим делом... Хотя... автору виднее, он ведь, видимо, сам это пережил, прячась в чулане от обысков за любовь к собачкам, с дрожью слушая один из многочисленных (как? разве люди не боялись их сочинять в огрмных количествах?)антисоветским анекдотом...Но вот в какой стране он жил? Точно, не в нашей.
Про бешенство партийных функционеров - жесть! Они прям сидели у себя в кабинетах бешеные такие, с пеной у рта, и столы свои грызли от злости. Но, видимо, они были слабыми и маленькими, потому что никто их всерьёз не принимал,ведь, как торговали кошками-копилками, петушками на палочках и ковриками с лебедями до войны, так торговали и после, и в 50-х, и в 60-х годах и по сей день этой лабудой торгуют. К рекомендациям бешеных гномиков-функционеров не прислушивались, глазкИ в двери свои нагло врезали, а некоторые даже жили на средства родственников! Это было тяжёлое и жестокое время, видимо, раз власти бесились, а народ плевать на них хотел, и делал, что вздумается.
А вообще, в СССР был такой жанр, очевидно автору, по молодости лет, не известный - САТИРА. Это был ОЧЕНЬ популярный жанр, ВСЯЧЕСКИ ВЛАСТЯМИ ПООЩРЯЕМЫЙ. Сатирическое произведение, как правило, рассказывало о людях, совершивших какие-нибудь нарушения, аморальности некоторых граждан и нехорошие, незаконные поступки других граждан. Рассказывалось это так, чтобы читатель (зритель) видел всю неправильность этих поступков. Показывались они смешно, герои были смешными, забавными, гротесковыми,САТИРИЧЕСКИМИ. В этом жанре писали многие известные писатели: Зощенко, Ардов, Аверченко, Ильф и Петров. Модным был этот жанр в 20-х, 30-х годах потом - в 50-х, 60-х......Снимались сатирические киножурналы "Фитиль" и подобные, но республиканских масштабов, сюжеты для киножурналов и игровое кино. В последнем всех превзошёл Гайдай. За что ему поклон нижайший. А если бы он прочитал эти вот страшилки про страну, в которой жил и про себя-народовольца, он бы слёг от сердечного приступа. Спасибо ещё, что вы родились позже и написали это уже после смерти мастера! Было бы ужасно, если бы он умер от вашего тут буйства фантазии!
Re: Про какую страну рассказывает автор?
aleksei_borisov
July 31 2010, 17:20:05 UTC 9 years ago
Квартирами обеспечили, ага. Путин до сих пор обещает каждому ветерану по квартире.
Это наверное уже вторая квартира будет у каждого ветерана. И третья машина.
А насчет сатиры... За сатиру САЖАЛИ.
Т.е. можно было покритиковать "отдельные недостатки", но если кто-то начинал "делать выводы"
насчёт социалистического строя вообще, то быстро понимал, что занимается "антисоветской агитацией и пропагандой".
Полностью отсутствовала сатира по темам: коммунизм, национализм, секс, партия, армия и кгб.
Можно было посмеяться над буржуями (и нашими и ихними) и немного над собой.
Вот и крутись, режиссёр, как хочешь...
Re: Про какую страну рассказывает автор?
lookeria
July 31 2010, 18:05:46 UTC 9 years ago
То, что БУДЕТ у каждого инвалида-ветерана, это из области сегодняшних реалий. А о том, что БЫЛО, я написала. Да и знают это все. Не путайте ВЧЕРА и СЕГОДНЯ.
И много народу сидело за сатиру? Может, имена какие назовёте? Фамилии? Аверченко? Гайдай? Маршак? Ильф и Петров? Вас сажали? Кого сажали-то? Опять какие-то фантазии, сплетни, пугалки... Раньше это было интересно.Но уже набило оскомину, правда.
Насчёт "антисоветской агитации" - это тоже из области лапши для юнцов. Объясню на современном примере. Вот, допустим,, вы работаете в компании, производящей... ну, скажем, телевизоры. Вы - директор. Вы очень хотите, чтобы компания ваша процветала и была известной и уважаемой. И тут у вас в отделе заводится какой-то менеджер, который всем рассылает по электронке подмётные письма о том, что, мол, и компания ваша плохая, и директор дебил и штаны у него некрасивые и деньги он зажимает. И вам кто-то пересылает одно такое письмо. Этот кто-то делает правильно? По вашей логике, он стукач. По-моему, он просто болеет за свою компанию. Ну а что бы вы сделали с паршивцем-менеджером (который, к тому же, ходит к вашему заму и требует себе повышения оклада ни за что)? Я бы вызвала его к себе и объяснила что, если уж он работает с нами в одной компании, то он, как минимум, должен быть заинтересован в том, чтобы компания не развалилась. А его письма подрывают дисциплину, и это плохо. А вы бы сказали, что я вызвала его на допрос и стала бы подавлять его личность? А этот вредный менеджер бы не успокоился и стал бы писать в Интернете на всяких сайтах всякую фигню про свою (ВАШУ!)компанию. И телевизоры они выпускают паршивые, и работники там тупые, и директор диктатор... Что бы вы сделали с этим парнем? Уволили бы? И не сочли бы это репрессией, диктатурой, наказанием за инакомыслие?
Тема секса не была раскрыта в сатире, потому что она вообще не была насущна. Тут дело не в запрете. Запретные темы, как водится, были как раз самыми любопытными и самыми популярными в народе. Просто вы жили в таком обществе, где культура народа не поддерживала разговоры на эту тему. Ну вот просто не говорили о ней. Это было и хорошо, и плохо. Поколение наших родителей было настолько целомудренно, что многие парни и девушки, поженившись, долго не спали вместе из-за того,что не интересовались до свадьбы тем, что делать с супругом в постели. Мой свёкр намедни рассказывал, как его брат привёз из ГДР порнушку, которую его уже женатые братья стеснялись показать жёнам. Вот такая культура в нашем народе. Проноиндустрия добралась до нас в начале 90-х, и теперь косит бабло с потомков целомудренных советских граждан...
Про армию, попсу, национализм и пр. было СТОЛЬКО анекдотов, пародий и смешных рисунков, что говорить о том, что сатира на эти темы отсутствовала как-то нехорошо. Откройте любой журнал "Крокодил" советской эпохи и сами посмотрите - в Интернете они есть.
Ну и, возвращаясь к Гапйдаю, хочется отметить, что он смеялся не над буржуями, а над партфункционерами, над ворами и жуликами, алкоголиками и бездельниками. А разве это плохо? Сейчас-то что на этом фронте? Кроме бездарного "Ералаша" никто вообще ни над чем не потешается.
Re: Про какую страну рассказывает автор?
aleksei_borisov
July 31 2010, 18:24:47 UTC 9 years ago
О как сразу заговорили! Какое же оно СВОЁ!, оно общенародное.
>Тема секса не была раскрыта в сатире, потому что она вообще не была насущна.
Спасибо, всё понятно.
Re: Про какую страну рассказывает автор?
lookeria
July 31 2010, 18:39:38 UTC 9 years ago
Re: Про какую страну рассказывает автор?
zadumov
August 1 2010, 16:53:21 UTC 9 years ago
Re: Про какую страну рассказывает автор?
lookeria
August 1 2010, 21:04:52 UTC 9 years ago
Всё уже ясно и про Вас и про Вашу семью, не надо больше с
zadumov
August 1 2010, 21:53:16 UTC 9 years ago
Если не хватает коммунизму, езжайте в КНДР и удосужитесь там пару десятков лет посажать рис, послушать про Ким Ер Сена и Ким Чен Ира, а потом составите СВОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ.
Вы там были? Что Вам мешает прокатиться и увидеть все самой?
Как бы меня не бесил режим в РФ, но нужно признать, по сравнению с СССР - это просто страна свободы! И Путин на фоне Брежнева замечательно выглядит. Прогресс налицо.
А Ваши россказни про замечательную жизнь, инвалидов и прочую лабуду - адресуйте малограмотным подросткам, может они и поведутся. В чем, я впрочем, сомневаюсь. Майки с ЧЕГЕВАРОЙ недобитой носить - это одно, а сидеть за майку в тюрьме - совсем другое.
Любой нормальный человек вздрогнет, когда ему начнут на голубом глазу рассказывать про все БЛАГА, которые дала засранцам неблагодарным Советская Власть.
Re: Всё уже ясно и про Вас и про Вашу семью, не надо больш
lookeria
August 2 2010, 08:17:03 UTC 9 years ago
С удовольствием! Куда прикажете билетец брать?
Я была в Китае. Мне коммунизму хватает. Мне не хватает ЧЕСТНЫХ людей в собеседники. Которые ещё не забыли таких понятий, как ДОСТОИНСТВО, ПАТРИОТИЗМ, РОДИНА. Я намеренно рассказываю истории КОНКРЕТНЫХ ЛЮДЕЙ (могу подкреплять вото и видео), потому что то, что пишете вы и ваши слабоумные сопалатники - БРЕД, ВРАНЬЁ И МЕРЗОСТЬ, в которую как раз прыщавые мальчики-подростки только и поверят. ГАДИТ на свою страну, на свй народ - это ОЧЕНЬ по-русски! Только в России я встречаю людей, которые, живя в этой стране, её же и г--ном поливают. Ну не нравится вам страна, не живите в ней! Не нравятся вам ваши родители, бабушки-дедушки, тупые они были, униженные-оскорблённые, ну отрекитесь от них! Потанцуйте на их могилке и валите вы из обгаживаемй вами страны! Даже младенец не гадит на грудь, которая его кормит! Вы-то кем воспитаны такие?
Re: Всё уже ясно и про Вас и про Вашу семью, не надо больш
zadumov
August 2 2010, 10:08:07 UTC 9 years ago
Re: Всё уже ясно и про Вас и про Вашу семью, не надо больш
makc_111
August 2 2010, 10:15:38 UTC 9 years ago
Re: Всё уже ясно и про Вас и про Вашу семью, не надо больш
lookeria
August 2 2010, 11:59:07 UTC 9 years ago
Re: Всё уже ясно и про Вас и про Вашу семью, не надо больш
zadumov
August 3 2010, 12:59:23 UTC 9 years ago
Патриот СВОЕЙ Родины - внушает уважение. Марионетка идеалогии, чужой навязанной воли - патриотом быть не может. Что это за страна такая, которая своих граждан за забором держит, не выпускает никуда, чтобы не разбежались?
Вот и получается, что Вы не патриот Родины, а патриот рабского ошейника.
Хотя какой это патриотизм. Глупость одна.
Re: Про какую страну рассказывает автор?
galkovsky
July 31 2010, 17:22:17 UTC 9 years ago
Врешь, вазелинщик, алексеевец грёбаный. Не Запорожец, а Волгу и не раз в год а два раза - 9 мая и 7 ноября. На Селигер тя, на правилку, шпиона русского. Скажи, скука, за сколько русским родину продал?
Re: Про какую страну рассказывает автор?
enzel
July 31 2010, 18:11:30 UTC 9 years ago
Re: Про какую страну рассказывает автор?
lookeria
July 31 2010, 18:52:21 UTC 9 years ago
Re: Про какую страну рассказывает автор?
enzel
July 31 2010, 19:01:11 UTC 9 years ago
Re: Про какую страну рассказывает автор?
lookeria
July 31 2010, 19:17:31 UTC 9 years ago
Где-то так.
semonsemenich
August 1 2010, 09:50:46 UTC 9 years ago
Re: Про какую страну рассказывает автор?
lookeria
July 31 2010, 18:26:15 UTC 9 years ago
Я пока Родину не продала. А сколько дадите? ТОрг уместен, но в разумных пределах.
Re: Про какую страну рассказывает автор?
semenoff
July 31 2010, 18:03:32 UTC 9 years ago
Очень смешно, хохотал от души! Правда, эта история из Швейка, немножко подработанная. Все равно спасибо, смешно.
Re: Про какую страну рассказывает автор?
lookeria
July 31 2010, 18:33:10 UTC 9 years ago
Слушайте! А вам бы поскорбить со мной, а вы смеётесь!
Re: Про какую страну рассказывает автор?
semenoff
July 31 2010, 19:53:32 UTC 9 years ago
Это ваш?
Re: Про какую страну рассказывает автор?
lookeria
July 31 2010, 20:30:56 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Про какую страну рассказывает автор?
lookeria
July 31 2010, 18:34:28 UTC 9 years ago
Re: Про какую страну рассказывает автор?
old_gremlin
August 1 2010, 17:36:52 UTC 9 years ago
Информативно... а то тут большнитсво из "Гандураса" и про СССР ничегошеньки не знает. :) :) :)
Re: Про какую страну рассказывает автор?
jnike_07
August 3 2010, 18:48:31 UTC 9 years ago
ПыСы
lookeria
July 31 2010, 17:09:16 UTC 9 years ago
А можно почитать про ужасы сталинских лагерей на Южном Берегу Крыма? Хотелось бы узнать мнение автора об издевательствах над детьми в советских дошкольных учреждениях где (знаю из собственного опыта. Я - исторический свидетель!) детей насильно сажали на холодные, металлические горшки, укладывали в постель после обеда в белую постель(чтобы наказать потом за жёлтые пятна на ней!)и травили манной кашей со специально разработанными в секретных лабораториях КГБ комочками.
Непременно хотелось бы раскрытия темы бигудей. Ведь это до сих пор закрытая КГБ тема! Но любая, пережившая ужасы химзавивки женщина скажет, как советские бигуди пытали её по ночам, накрученные на волосы. Это правда, которую от нас скрывают, но пришло время её узнать!
Re: ПыСы
az1967
July 31 2010, 17:52:52 UTC 9 years ago
Сейчас, навеное, уже депутат в своем городе.
С уважением.
Re: ПыСы
lookeria
July 31 2010, 18:09:05 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: ПыСы
enzel
July 31 2010, 18:07:32 UTC 9 years ago
Re: ПыСы
lookeria
July 31 2010, 18:13:20 UTC 9 years ago
Re: ПыСы
lookeria
July 31 2010, 18:10:52 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: ПыСы
lookeria
July 31 2010, 18:18:56 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: ПыСы
lookeria
July 31 2010, 18:46:54 UTC 9 years ago
А с какой это стати изуверство это антирусское? И какое из исторических изуверств вы могли бы назвать русским до мозга кости? И вообще, почему диктат (я думаю, это был диктат, как всё удачное в истории России) вы считаете изуверством. Кроме демократии Великого Новгорода, были ли в истории Руси случаи, когда страна процветала, народ был доволен и при этом никто его в кулаке не держал?
Deleted comment
Re: ПыСы
lookeria
July 31 2010, 19:12:12 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: ПыСы
lookeria
July 31 2010, 20:05:24 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: ПыСы
lookeria
July 31 2010, 20:35:49 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: ПыСы
lookeria
August 1 2010, 12:43:39 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: ПыСы
lookeria
August 1 2010, 13:27:22 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: ПыСы
lookeria
August 1 2010, 13:56:25 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: ПыСы
lookeria
August 1 2010, 14:28:57 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: ПыСы
lookeria
August 1 2010, 14:57:51 UTC 9 years ago
А кому торговать-то запрещали? Уж не станете ли вы утверждать, что на толчках и рынках стояли переодетые агенты КГБ? А путешествовали советские граждане весьма активно. Я в Одессе жила, помню в порту пассажирские лайнеры, полные советскими людьми, отправлявшимися в круизы. Кстати, шмотьё, которое они оттуда привозили, они продавали. А вы не знали? Запрещали делать бизнес, открывать частные магазины и пр. Это да. Но это бы мешало той системе распределения материальных благ, которая была устойчива. Но, тем не менее, люди, цель которых была материальный достаток, этот достаток имели, согласитесь. И наши мамы у них иногда брали в долг до зарплаты.
Deleted comment
Re: ПыСы
lookeria
August 1 2010, 15:10:50 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: ПыСы
lookeria
August 1 2010, 15:31:01 UTC 9 years ago
А вообще, с кашей в моей голове вы, конечно, угадали. Каша. С маслом. Но, заметьте, весьма симпатичная. И с подливкой.
Deleted comment
Re: ПыСы
lookeria
August 1 2010, 18:47:22 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: ПыСы
lookeria
August 2 2010, 08:05:58 UTC 9 years ago
Re: ПыСы
lookeria
August 2 2010, 08:07:49 UTC 9 years ago
Deleted comment
Deleted comment
Re: ПыСы
lookeria
August 2 2010, 08:41:29 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: ПыСы
lookeria
August 2 2010, 08:51:48 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: ПыСы
lookeria
August 2 2010, 11:11:35 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: ПыСы
lookeria
August 2 2010, 11:24:44 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: ПыСы
lookeria
August 2 2010, 11:35:05 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: ПыСы
lookeria
August 2 2010, 11:55:54 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: ПыСы
lookeria
August 2 2010, 12:12:00 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: ПыСы
lookeria
August 2 2010, 12:40:14 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: ПыСы
lookeria
August 2 2010, 12:55:26 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: ПыСы
lookeria
August 2 2010, 13:07:53 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: ПыСы
lookeria
August 2 2010, 13:18:02 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: ПыСы
lookeria
August 2 2010, 13:43:17 UTC 9 years ago
Re: ПыСы
galkovsky
August 2 2010, 20:23:42 UTC 9 years ago
Re: ПыСы
lookeria
August 2 2010, 21:57:12 UTC 9 years ago
Re: ПыСы
galkovsky
August 2 2010, 10:30:13 UTC 9 years ago
Re: ПыСы
lookeria
August 2 2010, 08:47:40 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: ПыСы
lookeria
August 2 2010, 11:14:23 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: ПыСы
lookeria
August 2 2010, 11:27:43 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: ПыСы
lookeria
August 2 2010, 11:37:23 UTC 9 years ago
А почему Бывалого, Труса и Балбеса не репрессировали? У них-то явный бизнес! Процветающий! Почему милиция их уводит только за попытку ограбления склада?
Deleted comment
Re: ПыСы
lookeria
August 2 2010, 11:51:22 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: ПыСы
lookeria
August 2 2010, 12:08:03 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: ПыСы
lookeria
August 2 2010, 12:32:07 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: ПыСы
lookeria
August 2 2010, 12:46:59 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: ПыСы
lookeria
August 2 2010, 12:58:27 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: ПыСы
lookeria
August 2 2010, 13:26:03 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: ПыСы
lookeria
August 2 2010, 13:53:20 UTC 9 years ago
Re: ПыСы
galkovsky
August 2 2010, 20:26:40 UTC 9 years ago
Re: ПыСы
lookeria
August 2 2010, 22:00:47 UTC 9 years ago
Re: ПыСы
tabarhsak
July 31 2010, 18:14:24 UTC 9 years ago
Re: ПыСы
lookeria
July 31 2010, 18:21:49 UTC 9 years ago
Re: ПыСы
az1967
July 31 2010, 19:15:20 UTC 9 years ago
Re: ПыСы
lookeria
July 31 2010, 19:27:28 UTC 9 years ago
Но только прошу вас учесть культурно-исторические реалии ТОГО времени. Тема секса там освещалась вовсе не так откровенно и грязно. Вряд ли я смогу найти вам пример советского порно. Но, если вы считаете, что это и есть запрет на тему секса, до мне нравится такой запрет!
Кстати, мне очень нравится эротика у Бондарчука! В "Войне и мире". А "Тихий Дон"? Что книга, что фильм... Аксинья откровенно сексуальна, вы не находите? Но это уже не сатира, конечно. Вернувшись к САБЖу, скорее "цигель-цигель айлюлю" и проститутка в гостинице с свсоим стриптизом перед Никулиным. А если бы она не подкинула ему таблеточку, чем бы закончился стриптиз? Ну все понимали и понимают. И радуются, что таки не закончился этим и Семён Семёнович остался верен своей жене! Но понятно же, что дева в халатике работала настолько профессионально, что Семён Семёнович не был её дебютом. Смешная (!), оттого что всем до боли знакомая Управдом-друг-человека тут сработала карающим мечом проституции. Вот вам, пожалуйста, сатира про секс.
Re: ПыСы
az1967
July 31 2010, 20:05:31 UTC 9 years ago
А действительная сатира на тему мне попалась один раз. Написана сухим языком доноса. Речь идет о временах насаждения коллонтаевских сексуальных свобод. Критикуется перегиб, натурально. Смысл в том, что какой- то ответтовариищ пользуется служебным положением и требует это дело с разбега. А никто не знает технической стороны дела. И, скорее всего, это острый негатив переработанный в озабоченный позитив, я имею в виду лексику доноса или как его бишь, сигнала, что-ли.
С уважением.
Re: ПыСы
lookeria
July 31 2010, 20:27:13 UTC 9 years ago
Однако вы проведите аналогию с "доносом" и гайдаевской гостиничной проституткой. Тут ответтоварищ склоняет в сексу кого-то менее ответтоварищного, а там проститутка склоняет к разврату (измена жене, это разврат же в глобале?) товарища СемёнСемёныча Горбункова. Только в первом случае сухо и не смешно, а во втором - смешно и колко. Вот это и есть отличие сатиры от других эпистолярных жанров. И, если после просмотра фильма "Бриллиантовая рука" кто-то стал бы ядовито подкалывать вот таких вот соблазнительниц и, вспоминая приключение их экранного прототипа, смеяться над ними, значит цель достигнута и сатирический образ метко вдарил.
Честно говоря, будучи когда-то молоденькой (комсомолкой) довелось и мне испытать приставания начальника. Это многие испытали. Но меня как раз тогда выбрали (открытым голосованием) в редакцию стенгазеты нашего отделения. Мы с подружками долго думали, нарываться на гнев приставальщика или нет (всё-таки непосредственный начальник) и, в результате, рискнули. Не прям, в лоб, а намёками. Изобразили мужика с липкими ручками, женскую ножку и юбку, и стишок накропали. Объект сатиры прямо нами указан не был, так... имеются в нашем коллективе некоторые товарищи... Но все сотрудники дружно узнали в нашей мазне с нескладушками моего начальника. Мне за это не было ничего, а начальник перестал меня замечать и мои опоздания стали пристально наблюдаться охранниками на проходной. Опаздывать я любила. Несколько раз мне за них влетело (лишили премиальных), но потом как-то замялось. Не стпану лепить на себя модный нонче образ невинно репрессированных, влетело мне за дело. Опаздывать на работу нехорошо.
Я давно уехала из Киева (дело происходило в Киеве), и больше как-то не вспоминала этот эпизод. Но вот года 4 назад на одном курорте увидела улыбающегося лысого толстячка, который подошёл ко мне и отдал своё мороженое (я стояла в очереди за мороженым шариками). Это был тот самый пропесоченный начальник. Зла не держит. Я-то о нём и не вспоминала, а ему про тот эпизод со стенгазетой ещё долго жена вспоминала. Кто-то из знакомых ей стукнул. Вот такой автобиографический факт. Хотя, не исключаю, что найдётся кто-то, кто сейчас расскажет, что именно такой эпизод он уже читал у Чапека. Или у Шекспира. А, не исключено, что и у самого Данте Алигьери.
Re: ПыСы
az1967
July 31 2010, 20:52:15 UTC 9 years ago
Иначе, - юмор, и, конечно,он всегда будет идиотским.
Смысл в том, что эти две темы лежат в разнх плоскостях.Сатира на секс. В советское время не поверил бы, что такое прочитаю своими глазами.
Re: ПыСы
lookeria
August 1 2010, 12:28:08 UTC 9 years ago
Re: ПыСы
az1967
August 1 2010, 12:56:11 UTC 9 years ago
Это Ваша цитата. Я хотел Вам сказать о том, что сатира это часть социальной жизни, а секс - часть чего-то личного, интимного и т.д. Личное не может быть мишенью сатиры. А про ..с разбега..используя служебное положение... - для того, чтобы Вы поняли что за культуру Вы отстаиваете. Можно было бы по этому сигналу возбУдить дело. О превышении полномочий. Это смешно и уродливо одновременно.
А Фитиль кончался посадками, о чем частенько хвастливо заявляли создатели в каких-то рубриках. Макдоналдс ресторан и кафе ценральной гостиницы - тоже ресторан, но первое представляет рынок функционального питания, а второе - рынок коммуникации.
Re: ПыСы
lookeria
August 1 2010, 13:00:14 UTC 9 years ago
Re: ПыСы
lookeria
August 1 2010, 13:01:19 UTC 9 years ago
Re: ПыСы
az1967
August 1 2010, 13:25:10 UTC 9 years ago
Re: ПыСы
lookeria
August 1 2010, 13:32:21 UTC 9 years ago
Re: ПыСы
az1967
August 1 2010, 14:08:36 UTC 9 years ago
Re: ПыСы
lookeria
August 1 2010, 14:36:15 UTC 9 years ago
Re: ПыСы
az1967
August 1 2010, 15:00:10 UTC 9 years ago
Кроме того, хоть я в этом мало что понимаю, Вы, наверное, раскручиваете свой ЖЖ, - у Вас он есть, - я случайно кликнул и увидел это. По поводу ресторанов НАСТОЯЩИХ, у нас в стране их несколько десятков, не более того. Я не думаю, что Вы где-то были. А между фаст-фудом и ресторанами находится как раз то, что Вы искренне принимаете за рестораны, а это кафе.
Re: ПыСы
lookeria
August 1 2010, 15:09:24 UTC 9 years ago
Но намёк я поняла. Удаляюсь.
Re: ПыСы
az1967
August 1 2010, 15:17:28 UTC 9 years ago
А с питере мы с женой и дочерью сидели двое суток в кафе в Европейской. Это недешево и скучно, но все точки питания вроде У СВЕРЧКА, НА ПОСОШОК и т.д. для меня просто не существуют.
С уважением.
Re: ПыСы
lookeria
August 1 2010, 15:22:39 UTC 9 years ago
Re: ПыСы
az1967
August 1 2010, 15:37:57 UTC 9 years ago
Если хотите, давайте, тогда уж, общаться в Вашем ЖЖ.
Re: ПыСы
erwald
August 1 2010, 17:27:51 UTC 9 years ago
Re: ПыСы
lookeria
August 1 2010, 18:54:12 UTC 9 years ago
Re: ПыСы
tabarhsak
July 31 2010, 22:37:27 UTC 9 years ago
Так что вы мой классовый враг, у нас с вами конгниктивный диссонанс.
Вы были обычная совковая мажорка.
Юра Щевчук про вас даже песню написал.
Хотя по уму вас всех надо было просто из автомата растрелять в 1993 году.
Когда танки вашего Эльцина расстреливали мой Верховный Совет.
Re: ПыСы
lookeria
August 1 2010, 12:58:33 UTC 9 years ago
Срач со сталинисткой в маразме.
tabarhsak
August 1 2010, 15:54:42 UTC 9 years ago
Бывший НКВДист рассказывал моему родственнику - дело было где-то на юге России. До войны.
Спустили ему план по ВРАГАМ НАРОДА - он к председателю колхоза - так и так - ДАЙ СПИСОК мне врагов народа.
- Нет у меня в колхозе ВРАГОВ НАРОДА, - сказал ему председатель.
- Тогда дай список вредителей, тунеядцев, пьяниц и прочих таких, - сказал НКВДист.
Не дал и этих председатель, пожалел пьяниц, похоже, - сказал, что типа нет таких в колхозе.
Задумался тогда НКВДист, - шкура его горела. И придумал он...
- В районе будет СЛЕТ УДАРНИКОВ ТРУДА, дай мне список, - сказал он председателю колхоза.
И председатель составил ему список УДАРНИКОВ ТРУДА КОЛХОЗА.
Всё, - список был на руках у НКВДиста - и когда все УДАРНИКИ ТРУДА по этому списку прибыли нарядные в район на типа "СЛЕТ" - там они ВСЕ и были арестованы, по списку - а ПЛАН ПО ВРАГАМ НАРОДА был в данном колхозе выполнен!
В конце разговора, этот бывший(?!) НКВДист сказал, - вы еще НЕ знаете всех ужасов что были тогда, а то, что я вам сейчас на старости лет говорю, - это только ВЕРШИНА АЙСБЕРГА.
СПИСОК людей в те времена был ОЧЕНЬ ЦЕНЕН! - Очень!
Re: Срач со сталинисткой в маразме.
lookeria
August 1 2010, 20:31:49 UTC 9 years ago
Re: Срач со сталинисткой в маразме.
tabarhsak
August 1 2010, 20:56:24 UTC 9 years ago
А ПЛАН надо (и выполняли) - ЛЮБОЙ ценой. - Но до сих пор непонятно - зачем ОН это делал?
Представьте себе, в ваш офис (где работает 100 к примеру человек) каждый месяц приходит НКВД и выводит одного на расстрел. - Вы пытаетесь как то подстроить свою работу, поведение, жизнь свою, чтобы в очередной плановый приход взяли НЕ вас!
И после долгих размышлений, Вы понимаете, что Вы не можете понять - ЗА ЧТО ИХ РАССТРЕЛЯЛИ?
И Вы НЕ знаете, как Вам себя вести, ибо репрессировали и
- героев СССР
- активистов
- героев соц. труда
- лодырей
- богатых
- бедных
- рыжих
- блондинов
- известных артистов
- уборщиц безвестных
- выдающихся ученых
- простых лаборантов
- шахтеров орденоносцев
- алкашей
- непьющих
- опаздывающих на работу
- примерных семьянинов
- известных военачальников
- простых солдат
и прочее и прочее
И после некоторых размышлений, Вы случайно узнаете, что перед тем, как зайти к вам в офис и взять одного ПО ПЛАНУ на расстрел, НКВД просто... играет со списком вашего отдела в ... рулетку!
И тогда до Вас доходит ВЕСЬ УЖАС этих непонятных уму человеческому репрессий - ЧТО ЖЕ ОН ХОТЕЛ ИМИ "ЭФФЕКТИВНО" СДЕЛАТЬ, этот "эффективный менеджер"?
Кем же ОН хотел Вас сделать? - Кого ОН из Вас стремился "выковать" и "воcпитать"?
И Вы понимаете, своим умом, что ОН ПРОСТО ИГРАЕТ В РУЛЕТКУ - на Вашу жизнь!
Re: Срач со сталинисткой в маразме.
lookeria
August 1 2010, 21:16:12 UTC 9 years ago
Re: Срач со сталинисткой в маразме.
tabarhsak
August 1 2010, 21:31:08 UTC 9 years ago
Представте себе, что по рулетке, чисто "на случай" расстреляли 1000 случайных прохожих на вашей, где вы сейчас живете улице.
Среди этих прохожих были и грабители и убийцы и воры, возможно из 1000 случайных прохожих были такие категории людей. - Могли же быть?
И вот решили этих (случайным образом выбранных для расстрела людей) реабилитировать.
И тут на сцену выходит lookeria и заявляет типа - не надо всех чохом реабилитировать, среди них были те, кто и так заслуживал расстрела, возможно не как враг народа, а по другим своим темным и реальным делам - давайте разбирать каждого!
Хм, тут выходит так - как расстреливать - то гуртом (случайно отобранным. но гуртом - 1000 челов), а как реабилитировать - то по одному, с учетом их личности и т.д.?
Нельзя заниматься оправданием того, что среди случайным образом отобранных людей для расстрела, что и было во время Сталинской Чумы, могли (и были) те, кого можно было и так(!) рассрелять. - А именно этим и занимается сталинистка lookeria, строя свои просталиниские выступления.
Преступление было одно - Сталинская Чума. Чума - потому что эта политика НЕ позволяла вообще так изменить свое поведение, чтобы избежать репрессий ВСЕМ СЛОЯМ ЛЮДЕЙ СССР!
Re: Срач со сталинисткой в маразме.
lookeria
August 1 2010, 21:52:42 UTC 9 years ago
Re: Срач со сталинисткой в маразме.
tabarhsak
August 1 2010, 22:01:53 UTC 9 years ago
Есть документы, где прямо спускается сверху вниз ПЛАН ПО ВРАГАМ НАРОДА! - По стране, по республикам, по областям, по городам, селам и колхозам! - Вы понимаете, что такое было НЕ ВЫПОЛНИТЬ ПЛАН ПО ВРАГАМ НАРОДА!
"Детали" же - кого конкретно и когда брали как ВРАГА НАРОДА - это уже "детали выполнения" спущенного СВЕРХУ ПЛАНА ПО ВРАГАМ НАРОДА.
Это как у вас в офисе - вначале уволят тех кого считают разгильдяями, потом тех у кого руки потные, потом пенсионеров на подряде, потом предпенсионеров, потом рыжих, потом толстых, потом любимчиков, потом секретаршу, потом уборщицу, потом курящих, потом всех и бизнес оттадут на аутсортинг - и все это НЕ потому, что люди были плохие - а потому что КАЖДЫЙ МЕСЯЦ ВАМ В ОФИС СПУСКАЛИ ПЛАН ПО УВОЛЬНЕНИЮ! - и это НЕ "абстракция" книжная вами читанная, что было лет 60-70 назад, - а ВАША РЕАЛЬНОСТЬ!
Представили себе? - А теперь замените слово "увольнение" на слово "признать врагом народа" - и может тогда, до вас дойдет, хоть немного, весь СМЫСЛ понятия СТАЛИНСКАЯ ЧУМА!
Re: Срач со сталинисткой в маразме.
lookeria
August 2 2010, 08:31:48 UTC 9 years ago
Я работаю с РЕАЛЬНЫМИ документами, а не с враками и спетнями, которые годятся только для забивания жидких мозгов.
ВАС ОБМАНЫВАЮТ, А ВЫ ВЕРИТЕ. И, заметьте, таких вот маргиналов, как вы, всегда будут драть в свои адепты те, кто хочет сколотить себе имя или бабки на лжи. Вы всегда будете верить вранью, потому что вы просты, как веник, глупы и малокульрурны. Точно так же поступали с подобными вам коммунисты. Именно такие, как вы расстреливали, сажали, мучили, потому что им сказали, что их жертвы гниды, антисталинистки и ... что там у вас ещё в лексиконе? Те, кого вы так яро ненавидите были точно такими же, как вы! Возможно, вашими родственниками. Потому что именно из людей с вашим психотипом сожно слепить кого угодно.
Вот я женщина. Я с вами вежлива. Вы же пытаетесь меня унизить и беситесь оттого, что меня никак пронять не могут ваши попытки оскорбить. Вы напрягаете извилину, выдумывая ещё более обидные слова. А зачем это вам? Попытка унизить - это признание своей слабости. Вы чувствуете, что я выше и пытаетесь пригнуть до своего уровня. Для меня вы - забавный персонажец, брызжащий слюнями и наматывающий соплю на кулак, пытаясь доказать, что Спайдермэны существуют. А для кого-то вы - материал. Из которого можно лепить своего адепта. Таких как вы мальчиков-адептов я видела на войне в качестве пушечного мяса. Пёрли, сопли по ветру, под пули за идеи. А трупы их никто даже хоронить не хотел. Лень была возиться. Если вас хорошо обработать, вы пойёте точно так же, как сталинские каратели стрелять в тех, на кого вам покажут пальцем и скажут: "Фас! Это сталинская гнида!". Из вас легко сделать послушное оружие. А против кого его направить решат ваши хозяева.
Re: Срач со сталинисткой в маразме.
tabarhsak
August 2 2010, 08:56:29 UTC 9 years ago
В начале 90 всех моих родственников реабилитировали, когда в архивах ещё нормальные люди сидели.
А после того как путлер обьявил сталина эффективным менеджером, вот в архивах появились такие сталинские гниды как ты и сейчас народу реально справки не получить, я лично не удтвлюсь если ты специально документы уничтожаешь, ну да ничего отольются тебе страдания русского народа, ну если ты скоро сама сдохнешь.
То бог всё видит, на твоих родственниках и потомках всё равно наша ненависить аукнется.
человек, то, этот ПЛАН, его ПОСТОЯННЫЙ ПРЕСС давит на поведение работников и может до поры до времени изменять это поведение. - Во всякой случае, всегда можно уволить того работника, кто собирает на 1 единицу меньше, чем остальные. - И этот план по увольнению, по крайней мере, ясно откуда исходит и чем порождается, хотя и ему (ПЛАНУ) сопротивляются, - как это видно, например, по событиям теперешним в Греции.
Но ПЛАН ПО ВРАГАМ НАРОДА?! - Откуда он исходит, как и кем порождается(породился)?
Уже в период раскулачивания "спускался" ПЛАН ПО КУЛАКАМ - и не в каждой то деревне были кулаки(или столько кулаков сколько требовалось по ПЛАНУ) - приходилось раскулачивать и середняков!
Я НЕ могу представить себе беседы типа такой:
- Ну, что Петро, будем тебя раскулачивать.
- Да, какой же я кулак, Микола, - у меня же 10 детей и одна только лошадь, да 2 коровы...
- Я знаю, Петро, но пойми и меня, Партия сказала, что у нас в деревне должно быть 10 семей кулаков - где мне их всех взять то? - Явных я пару уже определил, а остальных то, деревня то у нас бедная.
- Так чего же мне, Микола, страдать то за то, что Партия сказала 10 семей раскулачить, а у нас в деревне всего 2 кулака то?!
- Да за это, Петро и надо страдать, - за всеобщее благо!
- Да как это мое горе повысит всеобщее благо то, Микола?
- А вот как - наш район и наша область и вся страна выполнит то ПЛАН ПО РАСКУЛАЧИВАНИЮ, а план ентот не глупые люди в Москве составляли то, - думали то, считали то, радели о Всеобщем благе то всей страны то!
- Выходит, Микола, на моем горе, на горе всей моей семьи, Всеобщее благо всей страны и держится?
- Да, Петро, выходит что так!
- Не согласен я Микола на это, не может такого быть.
- Пойдешь в банду, Петро?
- Пойду, Микола.
- Вот и я так считаю, Микола, что кулак ты недорезанный, и я тебя для Всеобщего блага буду и раскулачивать!
Но уже немного попозже, в периодм массовых репресий, середина и коней 30-х, такие диалоги, по уверению документов тогдашних, уже были вполне НОРМАЛЬНЫ и возможны:
- Ну, что Иван, будем тебя расстреливать.
- Да, какой же я ВРАГ НАРОДА, Степан, - я же в Партии то с 17 года состою.
- Я знаю, Иван, но пойми и ты меня, Партия сказала, что у нас в районе должно быть 10 ВРАГОВ НАРОДА среди членов Партии спрятавшихся! - Кого же мне расстреливать то, если план спущен!
- Так чего же мне, Степан, пострадать то за то, что Партия сказала у нас в районе должно быть 10 ВРАГОВ НАРОДА среди членов Партии спрятавшихся, а у нас то и НЕТ среди членов Партии врагов народа?!
- Да за это, Иван и надо пострадать, - за Всеобщее благо!
- Да как это моя смерть повысит Всеобщее благо то, Степан?
- А вот как - наш район и наша область и вся страна выполнит то ПЛАН ПО ВРАГАМ НАРОДА СРЕДИ ЧЛЕНОВ ПАРТИИ, а план этот в Москве самой составляли!, - радели о Всеобщем благе всей страны!
- Выходит, Степан, на моем горе, Всеобщее благо всей страны и СИЛА ПАРТИИ держится?
- Да, Иван, выходит что так!
Иван плачет...
- Ну, Иван, иди к стенке, ты же большевик, сам понимаешь, что с твоим расстреклом наша сила - СИЛА ПАРТИИ только укрепиться - пускай враги наши, враги нашей Партии видят, что мы ни перед чем не остановимся, что мы ЛЮБОГО ВРАГА НАРОДА найдем и достанем из под земли, но достанем м расстреляем!
Иван становится у стенки, рвет на себе рубаху и кричит - За Революцию!, За Сталина!, За Партию!...
Звучат выстрелы...
Re: Срач со сталинисткой в маразме.
lookeria
August 2 2010, 11:21:22 UTC 9 years ago
Но в общем, пятёрка вам за сочинение. Молодец. Хотите к нам, в команду? Вас чуть-чуть подучить, и можете на этом деньгу зарабатывать.
И ещё хотелось бы документальных подтверждений богоподобности Сталина. Потому что в вашем воображении он был сверхчеловеком, который всё сам знал, всем сам управлял, по каждой своей жертве указания давал... В многомиллионной стране всё делать самому - это сверхчелвоеческие способности надо иметь! По вашим словам выходит, богом он был, не менее... Я вообще-то его представляла просто человеком. Небольшого роста, рябеньким мужичком таким... Но вот почитала ваши посты, и прям по -другому взглянула на эту личность!
Re: Срач со сталинисткой в маразме.
tabarhsak
August 2 2010, 16:59:16 UTC 9 years ago
Просто Сталин был главным, и как главный за всё отвечает, тем более что он почти всех своих соратников с кем разворачивал геноцид против славянского крестьянства, так называемое раскулачивание, до кучи и их в 37 расстрелял.
Ну повезло тебе что ты в вертухайской семье родилась, палачей и охранников тоже требовались милионны.
- К Сталину поступали сведения о наличии ВРАГОВ НАРОДА.
- Он эти сведения читал и на ус мотал - анализировал.
- А потом выдавал команду - к примеру, по всем городам и весям выявить и расстрелять 1% народа, как ВРАГОВ НАРОДА.
То есть, Сталину конкретно писали - Иванов, Сидоров, Петров и Мустафа - враги.
Сталин считал проценты и спускал вниз не конкретно по конкретным - Иванов, Сидоров, Петров и Мустафа - а вообще - ПЛАН В ЦИФРАХ ПО ВРАГАМ НАРОДА - мол, на местах разберутся и кого-надо найдут и кого-надо расстреляют.
Хм, находили ли конкретных - Иванов, Сидоров, Петров и Мустафа - или стреляли других? - при таком "алгоритме порождения ПЛАНА ПО ВРАГАМ НАРОДА" - стреляли ЛЮБЫХ - ибо ПЛАН НАДО ВЫПОЛНЯТЬ - за невыполнение ПЛАНА ПО ВРАГАМ НАРОДА невыполнивший ПЛАН ПО ВРАГАМ НАРОДА сам становился ВРАГОМ НАРОДА и занимал место у стенки - но ПЛАН ПО ВРАГАМ НАРОДА ВЫПОЛНЯЛИ и почти всегда - перевыполняли!
Re: Срач со сталинисткой в маразме.
lookeria
August 3 2010, 08:11:52 UTC 9 years ago
Другие вещи - мультики, весёлые картинки, пазлы, комксы, сплетни у взрослых дяденек и тётенек документами не считаются, вы напрасно так старались их тут выкладывать.
Вы настолько глупы, что абсолютно предскауемы. Вот смотрите: сейчас, для того, чтобы создать, хотя бы для себя, иллюзию победы, вы напишете большой пос, в котором будут собраны все, на ваш вкус, самые обидные слова, которые вы слышали, когда пьяный папа кричал на маму, когда старший гопник во дворе рассказывал об очередной гопнице, которая ему не дала и те, которые говорили на перекуре мужчины, пока вы сидели под их балконом и ждали их окурков. Вам кажется, что эти волшебные слова унизительны, если бы вам их написали, вы бы точно обиделись, поэтому постараетесь написать их мне максимально много.
У вас нет другого выхода: вы ведь так залихватски обозначили тему нашего спора, что теперь вам кажется позорным то, что вы выходите из него круглым идиотом. Вам кажется, что написав тут последний пост, вы себя как-то поднимете в глазах читателей.
Глупость или смешна, или раздражает. Сейчас вы стоите пока на первой позиции. Вы милый мальчик, и жалко будет, если вы начнёте раздражать. А сейчас соберите лего из-под ног, напишите свою лебединую песню тут (не забудьте написать слова, которые пьяный папа кричал на бабушку!), и перключайтесь на контралстрайк, где вы, конечно, будете героем.
Итак, давай, простота предсказуемая!
Re: Срач со сталинисткой в маразме.
tabarhsak
August 3 2010, 09:48:08 UTC 9 years ago
Как свидетельствуют ныне доступные архивы, насильственная коллективизация стала настоящей войной, объявленной Советским государством классу крестьянства. Вот несколько цифр, показывающих масштаб человеческой трагедии, которой стало это «великое наступление» против крестьянства: более 2 миллионов крестьян были депортированы, из них 1 800 000 только в 1930-1931 годах; 6 миллионов умерло от голода, сотни тысяч – в ссылке. Эта война далеко не закончилась в 1929-1930 годах; она длилась по крайней мере до середины 30-х годов, достигнув кульминации в 1932-1933 годах, отмеченных ужасающим голодом, спровоцированным властями, чтобы сломить сопротивление крестьянства. Учиненное над крестьянами насилие позволило начать эксперимент, проведенный впоследствии и над другими группами населения, и в этом смысле оно действительно сыграло решающую роль в развитии сталинского террора.
1. Н.А. Ивницкий, Коллективизация и раскулачивание, М, 1994, с. 32-49.
2. Там же, с. 49-69.
3. A. Graziosi, art. cit, p. 449.
4. M. Fainsod, Smolensk a I'heure de Staline, Paris, Fayard, 1967, p. 271-277; RW. Davies, The Socialist Offensive, The Collectivisation of Soviet Agriculture, London, Mac-Millan, 1980, p. 243-251.
5. V. Danilov, A. Berelowitch, Les Documents de la VCK-OGPU-NKVD sur la campagne sovietique, 1918–1937, «CahiersduMonde russe», XXXV (3), juillet-sep-tembre 1994, p. 671-676.
6. Ibid, p. 674; A. Graziosi, Collectivisation, revoltespaysannes etpolitiquesgou-vernementales a travers les rapports du GPU d'Ukraine de fevrier–mars 1930, «CahiersduMonde russe», XXXV (3), 1994, p. 437–632.
7. V. Danilov, A. Berelowitch, art. cit., p. 674-676.
8. L Viola, Babii bunty, «Russian Review», № 45, 1986, p. 23-42.
9. A. Graziosi, art. cit.
10. A. Graziosi, art. cit., p. 462; В.П. Попов, Государственный террор в Советской России, 1923-1953, «Отечественные архивы», № 2,1992, с. 28.
11. НА. Ивницкий, цит. соч., с. 106.
12. V. Danilov, A. Berelowitch, art. cit., p. 665-666.
13. О. Khlevniouk, op. cit., p. 37.
14. B.H. Земсков, Кулацкая ссылка в 30~е годы, «Социологические исследования», № 10, 1991, с. 3-20.
15. N. Werth, «Deplaces speciaux» et «colons de travail» dans la societe stalini-enne, «XX siecle», № 54, avril-juin 1997, p. 34-50.
16. НА. Ивницкий, цит. соч., с. 124.
17. N. Werth, G. Moullec, op. cit., p. 140.
18. В.П.Данилов, С А. Красильников, Спецпереселенцы в Западной Сибири. 1930,т. 1, Новосибирск, 1993, с. 57-58.
19. Там же, с. 133-134.
20. В.П.Данилов, СА. Красильников, Спецпереселенцы в Западной Сибири, 1933-1938, т. 3, Новосибирск, 1994, с. 89-99.
21. В.Н. Земсков, цит. соч., с. 4-5.
22. ГАРФ, 9414/1/1943/56-61, в кн.: N. Werth, G. Moullec, op. cit, p. 142-145.
23. В.П.Данилов, СА. Красильников, Спецпереселенцы в Западной Сибири. Весна 1931-начало 1933, т. 2, Новосибирск, 1993, с. 81-83; ГАРФ, 9479/1/7/5-12; N. Werth, G. Moullec, op. cit, p. 363-374.
24. ГАРФ, 9414/1/1943/52.
25. Там же, 1235/2/776/83-86.
26. В.П. Данилов, СА Красильников, Спецпереселенцы.., т. 3, с. 244-245.
27. ГАРФ, 374/28S/4055/1-12.
Re: Срач со сталинисткой в маразме.
tabarhsak
August 3 2010, 09:58:53 UTC 9 years ago
Подобная практика открыла путь злоупотреблениям, как и при всяком сведении счетов. Как определить, что такое кулак? Что такое кулак второй и, в особенности, третьей категории? В январе – феврале 1930 года уже нельзя было использовать критерии определения кулацкого хозяйства, старательно выработанные на многих дискуссиях различными идеологами и экономистами партии в предшествующие годы. В самом деле, в течение последнего года кулаки заметно обеднели; они с трудом выносили все возрастающее бремя налогов, становящееся все более и более нестерпимым. При отсутствии внешних признаков богатства комиссия должна была прибегнуть к старым фискальным спискам, сохранившимся в деревенских советах, к осведомителям ОГПУ, к разоблачительным выступлениям соседей, привлеченных возможностью разграбить чужое хозяйство. Действительно, вместо того чтобы вести точную и детальную инвентаризацию в интересах колхоза и для пополнения его фондов, бригады по раскулачиванию часто действовали под девизом: «Всё наше, всё съедим и выпьем». Об этом свидетельствует выдержка из доклада ОГПУ Смоленской области: «Раскулачивающие снимали с зажиточных крестьян их зимнюю одежду, теплые поддевки, отбирая в первую очередь обувь. Кулаки оставались в кальсонах, даже без старых галош, отбирали женскую одежду, пятидесятикопеечный чай, последнюю кочергу или кувшин... Бригады конфисковывали всё, включая маленькие подушечки, которые подкладывают под головы детей, горячую кашу в котелке, вплоть до икон, которые они, предварительно разбив, выбрасывали»4. Собственность раскулаченных они или просто присваивали, или продавали ее на торгах членам бригады по раскулачиванию по смешным ценам: избу за 60 копеек, корову за 15 копеек, что было в сотни раз ниже их реальной стоимости. Иными словами, бригада имела неограниченные возможности для разграбления, раскулачивание часто служило предлогом для сведения личных счетов.
1. Советская деревня глазами ВЧК — ОГПУ — НКВД. 1918—1939. Документы и материалы в 4 томах. Том 2. 1923—1929. М.: РОССПЭН, 2000.
2. Трагедия советской деревни. Коллективизация и раскулачивание. 1927—1939. В 5 тт. Том 1. Май 1927 — ноябрь 1929. — М.: РОССПЭН, 1999.
3. Трагедия советской деревни. Коллективизация и раскулачивание. 1927—1939. В 5 тт. Том 2. Ноябрь 1929 — декабрь 1930. — М.: РОССПЭН, 2000.
4. Кооперативно-колхозное строительство в СССР. 1923—1927. М.: Наука, 1991.
5. Н. А. Ивницкий, доктор исторических наук. Судьба раскулаченных в СССР. М.: Собрание, 2004
6. Г. Ф. Доброноженко. «Кто такой кулак: трактовка понятия „кулак“ во второй половине XIX — 20-х гг. XX вв.» // статья
7. Институт российской истории РАН. Федеральная архивная служба России. Российский государственный архив социально-политической истории. Центральный архив ФСБ России. Коллективизация и раскулачивание. Документы и материалы в пяти томах. 1927—1939. Под ред.: В.Данилов, Р.Маннинг, Л.Виола. — М.: РОССПЭН, 2004
Re: Срач со сталинисткой в маразме.
lookeria
August 3 2010, 10:16:22 UTC 9 years ago
Я больше не жду от вас ДОКУМЕНТА (не рассказов о нём, а самого документа!) о плане по врагам народа. Не байки, не сплетни, ни чьи-то размышления, а просто тупого, маленького, крохотного до-ку-мен-та.
Кстати, хорошо было бы, чтобы вы всё-таки почитали то, что сюда накопировали.
Ладно, не парьтесь. Ну нету такого документа, ну не писать же вам его самому, верно? Вы хорошо поработали, теперь можете включать с чистой совестью контралстрайк.
Re: Срач со сталинисткой в маразме.
tabarhsak
August 3 2010, 10:58:17 UTC 9 years ago
ПОЛИТБЮРО ЦЕНТРАЛЬНОГО КОМИТЕТА ВКП(Б)
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 30 января 1930 года
О МЕРОПРИЯТИЯХ ПО ЛИКВИДАЦИИ КУЛАЦКИХ ХОЗЯЙСТВ
В РАЙОНАХ СПЛОШНОЙ КОЛЛЕКТИВИЗАЦИИ
I
Исходя из политики ликвидации кулачества как класса и в связи с
этим из необходимости провести наиболее организованным путем
начавшийся в районах сплошной коллективизации процесс ликвидации
кулацких хозяйств решительно подавить попытки контрреволюционного
противодействия кулачества колхозному движению крестьянских масс,
признавая срочность этих мероприятий в связи с приближающейся с.х.
кампанией, ЦК постановляет:
В районах сплошной коллективизации провести немедленно, а в
остальных районах по мере действительного массового развертывания
коллективизации следующие мероприятия:
1. Отменить в районах сплошной коллективизации в отношении
индивидуальных крестьянских хозяйств действие законов об аренде
земли и применении наемного труда в сельском хозяйстве (разд. 7 и
8 Общих начал землепользования и землеустройства). Исключения из
этого правила в отношении середняцких хозяйств должны
регулироваться райисполкомами под руководством и контролем
окрисполкома.
2. Конфисковать у кулаков этих районов средства производства,
скот, хозяйственные и жилые постройки, предприятия по переработке,
кормовые и семенные запасы.
3. В целях решительного подрыва влияния кулачества на отдельные
прослойки бедняцко-середняцкого крестьянства и безусловного
подавления всяких попыток контрреволюционного противодействия со
стороны кулаков проводимым советской властью и колхозами
мероприятиям, принять в отношении кулаков следующие меры:
а) первая категория - контрреволюционный кулацкий актив
немедленно ликвидировать путем заключения в концлагеря, но
останавливаясь в отношении организаторов террористических актов,
контрреволюционных выступлений и повстанческих организаций перед
применением высшей меры репрессии;
б) вторую категорию должны составить остальные элементы
кулацкого актива, особенно из наиболее богатых кулаков и
полупомещиков, которые подлежат высылке в отдаленные местности
Союза ССР и в пределах данного края в отдаленные районы края;
в) в третью категорию входят оставляемые в пределах района
кулаки, которые подлежат расселению на новых отводимых им за
пределами колхозных хозяйств участках.
4. Количество ликвидируемых по каждой из трех категорий
кулацких хозяйств должно строго дифференцироваться по районам, в
зависимости от фактического числа кулацких хозяйств в районе с
тем, чтобы общее число ликвидируемых хозяйств по всем основным
районам составляло в среднем, примерно, 3 - 5%.
Настоящее указание (3 - 5%) имеет целью сосредоточить удар по
действительно кулацким хозяйствам и безусловно предупредить
распространение этих мероприятий на какую-либо часть середняцких
хозяйств.
Выселению и конфискации имущества не подлежат семьи
красноармейцев и командного состава РККА. В отношении же кулаков,
члены семей которых длительное время работают на фабриках и
заводах, должен быть проявлен особо осторожный подход с выяснением
положения соответствующих лиц не только в деревне, но и у
соответствующих заводских организаций.
Re: Срач со сталинисткой в маразме.
lookeria
August 3 2010, 11:03:33 UTC 9 years ago
Re: Срач со сталинисткой в маразме.
tabarhsak
August 3 2010, 14:53:30 UTC 9 years ago
Re: Срач со сталинисткой в маразме.
idemidov
August 2 2010, 10:14:07 UTC 9 years ago
Re: Срач со сталинисткой в маразме.
tabarhsak
August 2 2010, 10:26:03 UTC 9 years ago
А этим обдолбанным сталинисткам, ссы в глаза а они скажут божья роса.
Re: Срач со сталинисткой в маразме.
idemidov
August 2 2010, 10:40:24 UTC 9 years ago
Но такие дискуссии полезны, да, чтобы сомневающихся убедить.
Re: Срач со сталинисткой в маразме.
lookeria
August 2 2010, 18:13:13 UTC 9 years ago
Re: ПыСы
kozlachkoff.myopenid.com
August 1 2010, 05:53:38 UTC 9 years ago
охренеть ! девочек малолетних в живот целуете ?
> и милая Медведистка.
еврейских девочек ?!
Re: ПыСы
lookeria
August 1 2010, 13:02:43 UTC 9 years ago
Re: ПыСы
enzel
August 1 2010, 16:43:44 UTC 9 years ago
Re: ПыСы
lookeria
August 1 2010, 20:37:03 UTC 9 years ago
Re: ПыСы
bagira_789
August 1 2010, 09:41:52 UTC 9 years ago
Re: ПыСы
lookeria
August 1 2010, 13:04:40 UTC 9 years ago
Re: ПыСы
old_gremlin
August 1 2010, 22:40:36 UTC 9 years ago
Re: ПыСы
lookeria
August 2 2010, 13:12:57 UTC 9 years ago
Re: ПыСы
old_gremlin
August 2 2010, 13:23:50 UTC 9 years ago
Кто поднимал, к тем приезжала особая машина с докторами и отвозила в больничку тюремного типа. Ведь как здарвомыслящий человек может осуждать советскую действительность? Это не нормально. Таких надо строго изолировать и лечить сульфазином. Иногда, для профилактики бить ногами.
semenoff
July 31 2010, 17:37:56 UTC 9 years ago
Дмитрий, все что Вы пишете интересно, и про китайцев тоже. Хотя не оставляет чувство, что Китай - это для Вас по-существу, мелкотемье, в лучшем случае эзоповский язык.
Я по работе общался с умными и культурными китайцами. Осталось впечатление что мозги у них "перепаяны" гораздо больше чем у русских. Во-первых китайцы фантастически бояться всего нового, даже самых маленьких изменений (в работе). Кроме того они живут по своим любопытным правилам. Наш китаец недавно объявил "нельзя начинать сеять, пока не утихла буря". :-)
По поводу курения, он так недавно высказался, "курение не вредно для здоровья, Председатель Мао ("you know who chairman Mao was" - "yes sure" :-)), много курил и дожил до 92 лет" (или 82 не помню).
enzel
July 31 2010, 17:55:11 UTC 9 years ago
ужасно!
lookeria
July 31 2010, 18:17:19 UTC 9 years ago
Re: ужасно!
semenoff
July 31 2010, 19:30:38 UTC 9 years ago
Re: ужасно!
lookeria
July 31 2010, 20:42:21 UTC 9 years ago
Re: ужасно!
russinform
August 1 2010, 00:21:57 UTC 9 years ago
Re: ужасно!
lookeria
August 1 2010, 13:08:32 UTC 9 years ago
Re: ужасно!
russinform
August 1 2010, 13:32:09 UTC 9 years ago
Re: ужасно!
lookeria
August 1 2010, 13:34:20 UTC 9 years ago
Re: ужасно!
russinform
August 1 2010, 13:36:35 UTC 9 years ago
Re: ужасно!
lookeria
August 1 2010, 14:06:45 UTC 9 years ago
Re: ужасно!
semenoff
August 1 2010, 00:38:34 UTC 9 years ago
Можно, ничего не будет.
Есть куча таких кинофильмов.
Например, много фильмов про гражданскую войну, где герои - южане, а северяне - поганые бандиты и убийцы. "Унесенные ветром" - был первым, но он и самый "мягкий". Один из моих любимых на эту тему фильмов (таких фильмов, повторяюсь, много):
Outlaw Josey Walles.
Представьте себе фильм, где белые - герои, а красные банды развлекаются тем, что сдирают кожу с живых людей (под общий хохот), и практикуют групповые изнасилования.
Нет такого фильма - но обязательно будет когда-то. Тогда и возродится Россия.
Про плохих янки и хороших индейцев есть фильм -
Little big man. Типа геноцид индейцев.
Есть про плохое цэ рэ у - куча фильмов. Про беспредел американцев во Вьетнаме, - куча фильмов.
Убедил?
Re: ужасно!
russinform
August 1 2010, 01:38:12 UTC 9 years ago
Re: ужасно!
semenoff
August 1 2010, 04:14:50 UTC 9 years ago
Re: ужасно!
exxtractor
August 1 2010, 10:26:24 UTC 9 years ago
Re: ужасно!
russinform
August 1 2010, 12:26:46 UTC 9 years ago
Re: ужасно!
exxtractor
August 1 2010, 14:29:04 UTC 9 years ago
Re: ужасно!
nighternet
August 1 2010, 02:08:37 UTC 9 years ago
Это стибалово. Дастин Хоффман из "Graduate", только голый и в вигваме. Но при бабах, как и положено. Настоящий откат начался позже, с "Dances with wolves". Там совсем хороших белых нет. Один был, да и то только потому что стал индейцем. Но американцы не любят такой тупой лобовой пропаганды (тут же и Water World), поэтому у Костнера в конце концов камеру забрали.
Re: ужасно!
yevgenij
August 1 2010, 04:16:58 UTC 9 years ago
Re: ужасно!
nighternet
August 2 2010, 05:24:23 UTC 9 years ago
Re: ужасно!
yevgenij
August 3 2010, 05:17:53 UTC 9 years ago
Примем гипотезу, что Костнера решили утопить из-за измены белому человеку "Плясками с волками". Камерон задел ту же струну. Аватара сравнивали с "Плясками" по густоте прямолинейного Руссоизма и апологии "национального предательства".
Никто не спорит, что Камерон деятель другого калибра, "профи" и даже мастер. Он сделал свою карьеру постепенно, от одного политически-корректного блокбастера к другому, с рекордными прибылями. Теперь он всё себе может позволить, кроме финансовой неудачи. Любопытно, как бы приняли Аватар-2 в ближашее время. Тут я с Вами соглашусь - последнее маловероятно.
Re: ужасно!
semenoff
August 1 2010, 04:17:43 UTC 9 years ago
Ну конечно ! Сцену когда взвод солдат отстреливает индейских женщин и детей (мужчины куда-то там на охоту ушли) под армейскую мелодию "Янки Дудль" забыть трудно. Женщина с грудным ребенком, бум, ребенок готов, она удивленно смотрит, бум - она тоже.
Кроме Dancing with wolves (кстати я его помню) был еще один.
Но "маленький большой человек" - самый сильный из всех. ИМХО.
Там даже выведен образ легендарного "истребителя индейцев" генерала Картера. Интересно ведь не про индейцев смотреть, а про белых.
Re: ужасно!
lookeria
August 1 2010, 13:16:13 UTC 9 years ago
Вы действительно полагаете что, когда потомки комиссаров увидят, как их экранные прототипы сдирают кожу с людей, Россия возродится? А потомки тех, кого замучили, изнасиловали, ограбили противники красных комиссаров тоже возродятся? Они поймут, что их семьи принимали муки от правильных и порядочных бандеровцев и им подобных? Вы считаете, что пострадавшим от тех же бандеровцев станет светло и хорошо, когда им объяснят, что они были дураками, когда бегали к комиссарам за помощью? И прям все встанут на колени и покаятся? Вы вообще всерьёз считаете что, чем больше грязи и гадости вытащить на поверхность, чем больше трупов показать, крови и насилия, тем более люди подружатся?
Re: ужасно!
semenoff
August 1 2010, 20:05:07 UTC 9 years ago
Таких примерно в тысячу раз меньше, и кроме того я про это при советской власти и так непревывно слушал. То есть, эта тема раскрыта с избытком.
>>>> Вы действительно полагаете что, когда потомки комиссаров увидят, как их экранные прототипы сдирают кожу с людей, Россия возродится?
Конечно. Люди наконец поймут что что комиссары ничуть не лучше белых, а даже хуже. И вся гражданская война - сплошное трагическое недоразумение. И все это было бессмысленно.
Это бы продвинуло Россию лет на 200-300 вперед сходу, в области культуры. А культура определяет все остальное.
Общее мнение на западе, "культура была ахиллесовой пятой СССР", является она и ахиллесовой пятой РФ (потому что культура осталась советской).
Сейчас общество РФ перекошено "влево". Причем перекошено не сильно, а ОЧЕНЬ СИЛЬНО. Поэтому оно и вымирает.
Левая идеология нужна, но в малых дозах, в больших - это яд.
Поговорим, когда и РФ развалится на осколки, при нынешних темпах это произойдет лет через 10-15. Может тогда до вас дойдет.
Re: ужасно!
lookeria
August 1 2010, 20:28:37 UTC 9 years ago
Re: ужасно!
semenoff
August 1 2010, 22:56:43 UTC 9 years ago
Она должна стать адекватной. Плохо когда у всех поголовно мания величия ни на чем даже не основанная. Ощущение что советские непрерывно курят какую-то крепкую траву.
>>> Вам-то, дорогой, какая радость от этого?
Хочу чтобы детям и внукам еще что-то от России осталось. Сейчас население сокращается, уровень культуры падает, отставание в технологии огромное, территория тоже съеживается на глазах, средний возраст мужчин 60 лет, что позор для белой страны, по основым параметрам качества жизни Россия на сотых местах.
Это исчезающая на глазах страна, и виноваты в этом такие как вы.
Страна не может существовать совсем без культуры, а людей эту культуру создавших, и поддерживавших, враги или убили или выгнали из России. Лучший способ человеку потерявшегося найти дорогу, это развернуться, вернуться назад в то место где пошел неправильным путем, и выбрать другую дорогу
Тише едешь
nighternet
August 1 2010, 01:59:15 UTC 9 years ago
Никто их специально не перепаивал (кроме разве что Конфуция). Всегда такими были. Охотники на мамонтов. Яму выкопал, сиди кури трубочку. "Сидеть на крыльце своего дома и ждать пока мимо пронесут труп твоего врага", "сидеть на горе и смотреть как дерутся тигры" и т.д. и т.п. История Г. про императора, который 60 лет своей жизни прыгал мартышкой на цепочке у крестьян-марксистов это конечно гениальный пример для русской монархии. У китайцев все получается, у них даже гулаг приносил доход. Не получается только одного - обозначится личностью, чтобы тебя заметили за пределами деревни, страны, вЕка.
У. Берроуз в своих путешествиях описал китайца, держащего лавочку в Андах на высоте 6 тыщ, где за год может проезжает 10 человек. Никто бы не выжил, а китаец выжил. Вцепился в скалу как трилобит. Если эволюция человека это простое выживание в экстремальных условиях, то китайцы победители по определению. Только игра сложнее мне кажется.
Re: Тише едешь
semenoff
August 1 2010, 04:28:57 UTC 9 years ago
Вообще-то проплывет по реке, но не суть важно.
Переформулируем на более простую ситуацию. Сидеть на берегу реки и ждать когда мимо проплывет 1000 долларов? Долго придется сидеть.
>>>> Только игра сложнее мне кажется.
Там уже забастовки, требуют зарплаты. У всех одна и та же игра.
Re: Тише едешь
idemidov
August 2 2010, 09:32:57 UTC 9 years ago
Вспомнилась пекинская олимпиада, где китайцы выиграли 100500 золотых медалей. Интересно, хоть кто-нибудь сможет вспомнить имя хоть одного китайского олимпийского чемпиона? :)
А, например, Фелпса или Усейна Болта помнят все, кто хоть немного интересуется спортом.
sapojnik
August 1 2010, 13:34:47 UTC 9 years ago
semenoff
August 1 2010, 16:08:29 UTC 9 years ago
Потом, человек уехал в США, из Китая это гораздо труднее сделать чем из России, но цепкая китайская культура его не отпускает своими невидимыми нитями, как и нас с вами.
И наконец, да, в Америке, самый кайф - это сеять в бурю. Если говорить о кризисе - покупать упавшие акции и недвижимость.
Кому война - кому мать родна :-)
ext_240655
July 31 2010, 18:05:33 UTC 9 years ago
tabarhsak
July 31 2010, 18:18:33 UTC 9 years ago
ext_240655
July 31 2010, 18:26:50 UTC 9 years ago
tabarhsak
July 31 2010, 22:45:54 UTC 9 years ago
ЖЖ ДЕГ и простые русские люди читают.
ext_240655
August 1 2010, 09:52:05 UTC 9 years ago
Коллективный код: роль или ригидность
tabarhsak
August 1 2010, 10:09:14 UTC 9 years ago
Re: Коллективный код: роль или ригидность
ext_240655
August 1 2010, 10:17:40 UTC 9 years ago
Например, лозунг - долой грабительские налоги. Это поймет даже малограмотный.
Re: Коллективный код: роль или ригидность
az1967
August 1 2010, 16:07:52 UTC 9 years ago
Re: Коллективный код: роль или ригидность
tabarhsak
August 1 2010, 16:22:00 UTC 9 years ago
Посмотрите на развитые страны разве они сильно религиозны? А вот религиозные страны как раз отсталые. В Европе религия приходит в упадок, посмотрите на статистику. И что же, там люди гораздо более этичны.
Да я разве против того что бы кто то во что верил, это его дело. Я против того что бы мне указывали во что верить.
Вы считаете что религия может сдержать проявление асоциального поведения ?
В некоторых случаях да, но что в замен она потребует? (например исламские страны)Цена высока. Через чур . Нет спасибо я уж обойдусь без неё.
Re: Коллективный код: роль или ригидность
az1967
August 1 2010, 16:31:24 UTC 9 years ago
Думаю, что мир устроен именно так. А фразу приведенную мной приписывают Бэкону.
Re: Коллективный код: роль или ригидность
tabarhsak
August 1 2010, 17:18:20 UTC 9 years ago
Re: Коллективный код: роль или ригидность
idemidov
August 2 2010, 09:36:09 UTC 9 years ago
Re: Коллективный код: роль или ригидность
tabarhsak
August 2 2010, 09:49:57 UTC 9 years ago
А в у протестантов основной постулат религии, это если по простому богатеть.
tobias_salger
August 2 2010, 16:27:07 UTC 9 years ago
А что - Галковский их кончал?
Он сам, по "социальному происхождению", - из совков, самых кондовых, по-моему.
tabarhsak
August 2 2010, 17:14:49 UTC 9 years ago
Оксфорда с Кембриджем.
tobias_salger
August 2 2010, 17:39:21 UTC 9 years ago
А салат из морской капусты во времена СССР - был аналогом кавьяра.
tabarhsak
August 2 2010, 18:03:52 UTC 9 years ago
Это представление развернулось под окнами одной юной девы, которую не один месяц обхаживал истероидный воздыхатель. Дама уже имела возможность убедиться в том, что ничего интересного, кроме анализов, её молодой человек из себя не представляет, что общение с ним ей не просто в тягость, а прямо-таки штангисту не пожелаешь, и решила расстаться. Так ему и заявила — спокойно, без истерик — мол, прости, некогда дорогой, но с этой минуты уже непоправимо бывший фройнд, но сколько можно пить кровь, ищи доноров в другом месте.
До молодого человека спустя некоторое время дошло: его бросили. Нет, вы представляете, какая наглость? Ладно бы он бросил ей этак небрежно: ««геть, геть, тобі я больше не кохаю», вильнул кормой и ушёл в свободное плаванье — это было бы нормально и закономерно. Но чтобы его, такого драматично-загадочного, как ненужную игрушку! Как использованное резиновое изделие номер два! Нет, с этим решительно нужно что-то делать. Конечно, ни о каких вершинах духовного роста и чудесах характерологического преображения речь и близко не шла — это ведь какой труд, причём долгий и с непредсказуемым результатом — это не про нас. Нам бы что-нибудь поярче да побыстрее, и чтоб все ахнули и срочно полюбили, а то вон какое чудо пропадает. Можно было бы пойти простым проторённым путём, то есть часто, но неглубоко (больно же, да и сухожилия задеть недолго) поцарапать себе руки лезвием, да вот незадача: та, которой предназначено зрелище, не открывает дверь, следовательно, шоу резко теряет в ценности и целенаправленности, думаем дальше. И ведь придумал!
Представление развернулось перед окнами бессердечной красавицы. Поскольку все они выходили на одну сторону, да ещё и невысоко, то пропустить его было невозможно. Опять же, отвергнутый страдалец в наличии предмета своей страсти дома заранее убедился. Далее последовала душераздирающая сцена повешения... на собственных трусах! Вешался наш герой аккуратно, чтобы не повредить себе чего — а то ведь жизнь одна, на всех девчонок не напасёшься. Зрелище и в самом деле того стоило: пара камешков в окно для привлечения внимания — и вот этот во всех смыслах этого слова фрукт покачивается на ветке раскидистого дерева в одной футболке, покачиваясь, проветривая и позванивая тем, что ниже пояса.
Господь приглядывает за своими детьми, даже непутёвыми. Первый раз не выдержала ветка. Второй раз порвались трусы. Поняв, что популярность среди населения двора у него резко растёт, парень решил не смущать окружающих деталями своей анатомии, соорудил из футболки что-то вроде эротичных шортиков (ну, с отверстием для головы на интересном месте), связал предательские трусы двойным узлом и в третий раз полез на дерево. Тут-то и подоспел наряд милиции, который девушка вызвала сразу же, как только обнаружила Тарзана-суицидника.
Из милиции его забрала спецбригада. В приёмном покое несчастный долго объяснял, что жизнь ему на самом деле очень даже дорога, но дежурный врач был непреклонен: взялся за гуж — не говори, что ингуш. (© Гоблин) Итог — полтора месяца детального знакомства с психбольницей. Чтобы впредь неповадно было.
tobias_salger
August 2 2010, 18:24:53 UTC 9 years ago
это, епта, не совковая "Брилантовая рука"
юмор тонкий и пропаганды нет
вот хотел тебя еще спросить - "во времена СССР" (с) только философский факультет МГУ приравнивался к "Оксфорду-Кембриджу" (с)? или весь МГУ? или только вечерний филфак МГУ? или только тот поток вечернего филфака МГУ, на котором Галковский учился?
ответь, а потом еще что-нибудь смешное запости
semonsemenich
August 1 2010, 09:42:33 UTC 9 years ago
+100
ext_240655
August 1 2010, 09:50:42 UTC 9 years ago
Нанотехнология-с
semonsemenich
August 1 2010, 10:01:21 UTC 9 years ago
Re: Нанотехнология-с
ext_240655
August 1 2010, 10:15:26 UTC 9 years ago
Супротив Гайдая нынешние просто не слезшие с деревьев.
Не так.
semonsemenich
August 1 2010, 10:25:50 UTC 9 years ago
Re: Не так.
ext_240655
August 1 2010, 10:29:31 UTC 9 years ago
Re: Нанотехнология-с
semonsemenich
August 1 2010, 10:29:40 UTC 9 years ago
Ну, вот таков уровень понимания им профессионализма, таланта... Я понимаю, его совок достал... Но он ведь философ..
Re: Нанотехнология-с
ext_240655
August 1 2010, 10:42:22 UTC 9 years ago
chlodwig
August 2 2010, 11:38:06 UTC 9 years ago
Критика (от фр. critique из др.-греч. «искусство разбирать, суждение»)
Просто по-советски критика означает "проработку", когда человека привязали к стулу и орут в лицо: "Мудак!"
Немного смысл слова смещен.
Кино и наркотики
superfigurative
July 31 2010, 19:10:08 UTC 9 years ago
Да, давай про Китай! Раз в 10-15 мощнее выходит. В предыдущем посте про африку тоже актуально. И тут про сухопутнов пиратов хорошо.
Re: Кино и наркотики
probawxy
July 31 2010, 19:33:54 UTC 9 years ago
Re: Кино и наркотики
az1967
August 1 2010, 08:16:18 UTC 9 years ago
Re: Кино и наркотики
superfigurative
August 6 2010, 21:36:14 UTC 9 years ago
Ещё о сов. кино
prokhorovalexey
July 31 2010, 19:32:16 UTC 9 years ago
nighternet
August 1 2010, 01:36:44 UTC 9 years ago
Cкажу проще
superfigurative
August 1 2010, 06:16:09 UTC 9 years ago
Вопрос к участникам обсуждения ...
seespirit
August 1 2010, 09:40:02 UTC 9 years ago
Но ведь это было так давно! Я почти всё забыл.
К моему удивлению вижу, что участники обсуждения помнят массу мелких деталей, которые я давным давно забыл.
У меня что-то не так с памятью?
Или Вы продолжаете смотреть эти фильмы снова и снова?
По существу темы: автор постинга в целом прав, но несколько теоретичен: на практике шагать всё время в ногу неосуществимо.
Re: Вопрос к участникам обсуждения ...
tabarhsak
August 1 2010, 17:23:53 UTC 9 years ago
Так что и не захочешь так посмотришь, вы счастливый человек наверное телевизор совсем не включаете.
А у меня дома 3 телевизора и родственники их постоянно смотрят.
Антикритика от антисовка
sapojnik
August 1 2010, 13:22:44 UTC 9 years ago
Другой вопрос - ЗАЧЕМ? Опять игра на понижение, весьма беспардонная. Пожалуй, по уровню Дмитрий Евгеньевич уже практически достиг уровня Задорнова и семимильными шагами движется к Петросяну. Зато - какой успех!
Re: Антикритика от антисовка
exxtractor
August 1 2010, 13:37:49 UTC 9 years ago
Re: Антикритика от антисовка
enzel
August 1 2010, 15:26:27 UTC 9 years ago
Re: Антикритика от антисовка
exxtractor
August 1 2010, 15:34:11 UTC 9 years ago
Re: Антикритика от антисовка
lookeria
August 1 2010, 14:04:07 UTC 9 years ago
Re: Антикритика от антисовка
enzel
August 1 2010, 15:24:40 UTC 9 years ago
Re: Антикритика от антисовка
semenoff
August 1 2010, 16:15:24 UTC 9 years ago
Нынешнее здание культуры РФ стоит на гнилом фундаменте, оно все равно завалится (уже заваливается), но медленно и будет еще долго смердить.
Лучше его культурно демонтировать направленными взрывами. И место расчистится, и меньше людей пострадает.
Режиссеры еще наснимают.
"До основанья, а затем..."
sapojnik
August 1 2010, 16:23:46 UTC 9 years ago
Ну и, конечно, прежде всего - и это очень заметно, к сожалению - Дмитрий Евгеньевич сам не верит тому, что пишет. Попросту говоря, ВРЁТ. А на вранье что можно построить?
Re: "До основанья, а затем..."
semenoff
August 1 2010, 17:04:55 UTC 9 years ago
Ну что касается Кавказской пленницы, и без разоблачений Галковского, после 90х я уже не мог ее смотреть. Похищения людей стали социальной болезнью, распространенным преступлением.
К слову, в США за похищение человека - высшая мера наказания, или пожизненное, или смертная казнь.
Как-то уже не смешно было смотреть, когда женщину пихают в мешок и тащат куда-то. Хотелось взять Калашников и "зачистить" большую часть героев фильма.
Это, повторяю, ДО разоблачений Д.Е.
Где ж здесь вранье?
Re: "До основанья, а затем..."
sapojnik
August 1 2010, 17:12:20 UTC 9 years ago
У Вас что-то с психикой? Такие расстройства бывают у некоторых бойцов, прошедших "горячие точки". В мирной жизни их одолевают приступы неконтролируемой ярости. А у Вас, значит, после 90-х такое началось. "Чем вы занимались в период термидора? - Я оставался жив". Ну-ну.
Re: "До основанья, а затем..."
semenoff
August 1 2010, 17:21:49 UTC 9 years ago
Чувство протеста, если хотите. У Вас взгляд "замылился" просто.
Я бы хотел добавить по поводу "гнилого фундамента".
Изнасилования, похищения, пытки и массовые убийства лежат в самой основе советской власти, еще с 1918 года. Это не "нарушения" а самая суть этой власти, ее базовая практика (есть об этом обширная научная литература, но не в этом суть).
Может быть Гайдай даже пытался перевести это в шутку, "вылечить" советскую систему от родового порока (я даже думаю, что так именно и было), перевести в шутку, но события 90х показали, что неудачно.
Re: "До основанья, а затем..."
sapojnik
August 1 2010, 17:33:32 UTC 9 years ago
Галковский, играя в своем новом стиле на понижение, подсовывает вам всем простой, но неверный тезис: мол, злые кагебисты, ведомые совсем уж инфернальными "англичанами", подчинили всё своей злой воле и последовательно ПРАВИЛИ всё искусство, преследуя единственную цель - извести под корень русский народ. Налицо простейшая инверсия СОВЕТСКИХ баек о "враге народа Троцком", который, как мы помним, "специально хотел споить русский народ. - А зачем? - Да потому что он русских ненавидел!"
При этом, естественно, массы не обращают внимания на явные противоречия в тезисах: то у Д.Е. кагебисты - это тупые макаки "с крепкими попками", то они же - Гении Зла, способные закладывать "разрушительные смыслы" даже в легких комедиях на третьем-четвертом уровне абстракции. Скажем, идея, что при помощи Бывалого Гайдай дискредировал инвалидов - верх абсурда, но... "пипл хавает".
Re: "До основанья, а затем..."
exxtractor
August 1 2010, 17:41:32 UTC 9 years ago
Re: "До основанья, а затем..."
semenoff
August 1 2010, 18:15:20 UTC 9 years ago
Вы недооцениваете крайнюю опасность самих основ советской власти. Именно изначальная ставка на крайнее насилие, массовые убийста, изнасилования, грабеж, похищения людей (чем захват КГБ человека ночью на черной машине - не похищение?), и является той хронической болезнью общества РФ, порождающей тотальный страх, на которой легко паразитируют всякие уроды.
Надо решительно с этим разорвать.
Re: "До основанья, а затем..."
sapojnik
August 1 2010, 18:32:05 UTC 9 years ago
Галковскому словно невдомек, что очень быстро эти же пришибеевы возьмутся за него: а уж не антирусское ли произведение "Бесконечный тупик"?! Уж не по наущению ли англичан он написан? Ни фига себе: "любой диалог у русских - это допрос". Что это, как не клевета на великий народ, давший миру Гагарина и Холмогорова?!
Или Д.Е. надеется отсидеться "на гребне волны"?
Re: "До основанья, а затем..."
semenoff
August 1 2010, 19:03:30 UTC 9 years ago
Вот.
>>>> но не путем же отыскивания "антирусских смыслов"
Галковский вообще не националист. Вы же сами "опубликовали" гестбук (для меня это было первое с ним ознакомление), где Д.Е. в явном виде доказывает что русский национализм невозможен.
Но сейчас в обществе кгб-шниками поднята очередная волна-кампания лживого патриотизма и фальшивого национализма.
(в 90е те же люди хохотали над словами "хочу продать кусочек родины").
Ну, было бы неразумно в России "не уловить" ветер в свои паруса, и только. Компания кончится лет через 5-10, будет что-нибудь другое "самым главным".
Re: "До основанья, а затем..."
exxtractor
August 1 2010, 17:39:05 UTC 9 years ago
В начале 2000х тема похищений и традиционного рабовладения еще обсуждалась, снимались документальные фильмы и шли по центральным каналам, была официальная статистика МВД. Потом наступила тишина. Если проблема решена, то почему бы Кадырову не выступить с раппортом об успехах и гневными словами в адрес преступников? В свете поднимаемой сейчас в Европе и мире темы борьбы с "хьюман траффикинг" выглядеть притесняемым народом будет трудно.
Re: Антикритика от антисовка
galkovsky
August 1 2010, 17:51:21 UTC 9 years ago
Не было. Был взвешенный анализ с позиции научной философии. А советские фильмы снимались от себя, как акт свободного творчества. Пора бы уж отказаться от антисоветских штампов. Нехорошо.
Re: Антикритика от антисовка
sapojnik
August 1 2010, 18:39:51 UTC 9 years ago
Re: Антикритика от антисовка
zadumov
August 1 2010, 22:23:07 UTC 9 years ago
Гайдаям и Кононенкам не надо писать сценарии. Они сами напишут всё, что нужно. Угадают любое желание власти. Любой власти. Таланты!
Вот Вы зачем прыгаете тут в экстазе борьбы с фантомом русского национализма? Разве Вам за это платят? Разве Вам эти диалоги в жж разрабатывал кто-то? От души же. Фашизм не пройдет, верно?
Ищем-ищем этот русский фашизм, а он, зараза, прячется. Под маской доброго философа. Разоблачить немедленно!
А кто надо оценит. Правда?
Хотя... сами же придумали - "Бесплатная партия". )))
Как корабль назовут, так он и поплывет...
Антикритика от антисовка = критика от ... ?
exxtractor
August 2 2010, 00:41:57 UTC 9 years ago
Re: Антикритика от антисовка
sapojnik
August 2 2010, 10:39:34 UTC 9 years ago
Re: Антикритика от антисовка
zadumov
August 2 2010, 10:48:49 UTC 9 years ago
Re: Антикритика от антисовка
sapojnik
August 2 2010, 10:52:19 UTC 9 years ago
Re: Антикритика от антисовка
zadumov
August 2 2010, 11:08:50 UTC 9 years ago
Re: Антикритика от антисовка
sapojnik
August 2 2010, 11:13:15 UTC 9 years ago
А я так - упомянул :)
Re: Антикритика от антисовка
zadumov
August 2 2010, 11:21:03 UTC 9 years ago
Галковский пишет о Ми-6 в контексте исторических концепций. В других постах и по другому поводу.
А вот именно Вы написали, что Галковский утверждает, дескать Гайдаю писали сценарии в Ми-6. А разве он такое писал?
Поздравляю, гражданин, соврамши!
И Ваш любимый смайлик. :)
Re: Антикритика от антисовка
sapojnik
August 2 2010, 11:26:55 UTC 9 years ago
Re: Антикритика от антисовка
zadumov
August 2 2010, 11:42:04 UTC 9 years ago
Мне вот интересно, почему Вы врете в беседе? Да еще так глупо, по-детски. Может темперамент подводит?
Или Вы действительно во власти своих фантазий о русских фашистах накручиваете себя, а потом в жж на борьбу? Ну типо ложитесь спать, а бессоница, в воображении орды националистов штурмуют Вашу квартиру. Погромы, погромы. Нет, так жить нельзя. Встаёте и за клавиатуру - бороться немедленно, пока еще не всё потеряно!
Нельзя в споре донести свою позицию до другого, если постоянно привирать и передергивать. Это же видно со стороны. Собеседник перестает Вас воспринимать как вменяемого человека. И получается очень жалко. Какая-такая у Вас правда за душой, если её нельзя без вранья проповедовать?
Вы попробуйте не врать, я Вас не смогу подловить на этом, глядишь - Вы меня в чём-то убедите. Выигрыш за Вами. )
Хотя о чём это я.
1. Сапожник всегда прав.
2. Если Сапожник не прав, смотри пункт первый.
PS Если кто знает Эрика Берна, теорию игр тоже смотреть пункт 1. Патамучта Сапожник психолог. Маладец! Каких людей знает, какие слова помнит Ах-вах - шайтан!
Re: Антикритика от антисовка
sapojnik
August 2 2010, 14:15:20 UTC 9 years ago
Всё это очень просто, г-н Задумов. Даже примитивно. Купите слона, г-н Задумов. Чудесный слон, большой...
Не так
zadumov
August 2 2010, 14:30:39 UTC 9 years ago
Я о Вашем здоровье вообще не заикался. Оно мне не интересно. Я говорил о правилах дискуссии между порядочными людьми. И о том, что если Вы хотите доказать свою точку зрения, то передергивать и врать в разговоре - проигрышная стратегия. )
Видите, стараюсь даже подстроиться к Вашему пониманию мироустройства. Стал говорить про выигрыши в разговоре. Хотя для меня разговор - это обмен информацией. Ложная информация вычисляется и отсекается. Носители ложной информации, распространители оной - избегаются.
И да, я терпелив. Терпелив как слон. И буду повторять: "Не врите, не убивайте, не воруйте!" Это плохие стратегии для жизни.
Re: Не так
sapojnik
August 2 2010, 15:41:15 UTC 9 years ago
Литл хелп
zadumov
August 2 2010, 16:37:37 UTC 9 years ago
Ваша "Борьба за души людей в жж" бессмысленна, пока Вы мелко привираете и передергиваете во время дискуссии.
У Вас в жж я находил массу текстов, с которым трудно не согласится. Например, о практике проведения тендеров в РФ. Там есть аргументация, есть искреннее желание разобраться с проблемой. Это убедительно.
Однако, после Ваших слов о том, что ДЕГ создал политическую партию русских националистов, мол, это его последний шанс в жизни на "выигрыш"(все время у Вас эта идея-фикс) - моё отношение к Вам снова стало меняться. Откуда эти слова, что "Галковский хочет сорвать банк" взялись? Какая логика за этими высказываниями, которые Вы подавали прямо с непоколебимой уверенностью?
Если имеется в виду клуб жежистов, то Вы участник нашего сообщества и знаете, у нас нет ограничений ни по социальным, ни по политическим, ни по национальным признакам. Если про утят, то это вообще сообщество игроков. Какое отношения компьютерные игры имеют к политике? Там тоже нет никаких ограничений. Откуда дровишки?
Кто же создал политическую партию на самом деле? Назвал её бесплатной?
Это называется проекция. Ваших несбывшихся желаний. На человека, который вообще не занимается никакой политикой, не состоит в политических партиях.
С этим искривлением восприятия живем мы все, в той или иной степени, надо просто делать поправку на свои особенности и пристрастия: социальные, религиозные, политические и национальные.
Ну если это не будет доступно, не знаю. Тогда остается предположить, что Вы специально, сознательно лжёте в беседе. Как тролль.
И тогда я не смогу с Вами больше разговаривать. Зачем кормить тролля? Зачем унижать самого себя беседами с лгуном? Тут уже многие стали над Вами просто прикалываться. Вы же нежелание более вступать в Вами в содержательную дискуссию приняли за ТРАВЛЮ.
РЛО
sapojnik
August 2 2010, 18:39:12 UTC 9 years ago
Или Вы станете отрицать, что взгляды Галковского на "русских" изменились в последнее время почти на 180 градусов? От "русские есть самая глупая белая нация" до нынешних причитаний в духе РЛО и активного стремления не то что самому забыть, но заставить замолчать тех, кто про тот его период ПОМНИТ? Я высказал предположение, чем объясняется такая эволюция (точнее, на мой взгляд - регресс).
Ваша "информация" заключается в том, что "ничего не происходит", есть лишь "клуб жижистов" и "компьютерные игры". Что ж, может быть.
Re: РЛО
zadumov
August 2 2010, 19:38:14 UTC 9 years ago
Скажем проще - целевая аудитория любого писателя зависит от жанра, в котором он работает, стиля, языка, идей. В случае Галковского, как он сам декларирует - целевая аудитория - интеллигенция, выступающая за демократию и свободный рынок. За западный путь развития России.
Тут уже пошли политические расхождения у многих. Люди любят Сталина, смотрят Гайдая, но плачут и читают Галковского, ничего с собой сделать не могут. Значит, аудитория еще шире? Возможно. Не знаю.
Причем, Галковский к современной политической жизни в РФ относится крайне скептически, никому не советует играть в эти игры. В клубе Вы бывали, наверное, можете отличить собрание партии от пустого трепа за чашкой чая в ресторане.
Мнение Галковского о русских не изменилось.
1. Надо заметить, что это мнение русского о русских. В семье могут быть любые самооценки, но это внутреннее дело, это частная жизнь. Родители ругают, хвалят своих детей, но это ИХ дети. И никто в обиду своих не даст. Цель этих самооценок - не унижение, а улучшение. Если всё-таки унижение, то такие родители получают от своих детей и общества соответствующую плюху.
2. Поймите, не бывает хорошей критики в один цвет. Вот Вы считаете, мол, тогда русских ругал - умный ДЕГ, сейчас похваливает - плохой ДЕГ. А у любого народа есть свои недостатки и достоинства, плохие черты и хорошие. Ну что тут поделаешь, наверное надо говорить правду. Вот и кажется мне, что Вы просто фильтруете тексты ДЕГа. И что Вам нравится - объявляете даже гениальным. Но что Вам там нравится, какой этот фильтр? Подумайте. В БТ есть спародированные отзывы на книгу. Каждый отзыв - это такой личный фильтр. Зависит он как раз от социального происхождения, культуры, национальности, возраста.
3. Самое смешное, что вот Вы считаете, мол, раньше говорил про глупость, а теперь не говорит. Да говорит и сейчас. Не вижу я тут разворота никакого.
4. Моя информация заключалась в том, что Ваша борьба не имеет смысла. Про технику беседы я уже много говорил, повторять не буду. Не имеет смысла уже само превращение разговора в борьбу. Да и многое другое.
Вы же вроде декларируете, что за демократию, против коммунистического режима, а бросились защищать "советскую культуру". И от чего защищать? От рационального анализа. Но почему? У комми всё было классовым, почему же мастера культуры вдруг оказались в антисоветском оазисе, как Вы утверждали?? Нельзя частично продать душу дьяволу. Главари комми убивают людей, знают агитационную силу кино и вдруг дают тут слабину? При Сталине у каждой картины в СССР был один продюсер - сам Сталин. Брежнев решал судьбу многих картин лично. Какой уж тут антисоветизм. На уровне рукописи за такие фокусы можно любого посадить. Статья в уголовном кодексе прекрасно работала.
А после 91 года, конечно, задним числом они все стали антикоммунистами. Только обмануть никого не смогли. Гениальное советское кино на свободе не размножается.
Re: РЛО
sapojnik
August 2 2010, 20:14:58 UTC 9 years ago
Re: РЛО
zadumov
August 2 2010, 21:54:43 UTC 9 years ago
Вообще, меня результат этого разговора устраивает вполне. Это, конечно, не выигрыш никакой, но я доволен. Побеседовали, обменялись мнениями. Почти как в клубе.
Если хотите продолжить, то то хотелось бы услышать развернутый ответ про эволюции Галковского, которые Вы всё время упоминаете. Что Вас не устроило в моей версии? Человек всегда меняется, возраст, социальное положение. Но именно в данном вопросе Галковский никак не изменился. Он видит слабые и сильные стороны не только русских, евреев или чеченцев, но сильные и слабые стороны стран, кинофильмов, писателей.
Просто это основа взвешенного, европейского подхода. Разве Вы встречали у него безосновательные восхваления или ругань в чей-то адрес? Я вот привык проверять любую информацию. И ни разу его не поймал на вранье, в основе иногда рискованных утверждений всегда лежит Его Величество ФАКТ. И поэтому я доверяю ДЕГу.
Вы довольно давно в жж Галковского, мысли его Вам не нравятся, но успехов на поприще выведения на чистую воду "скандального философа" пока не видно. Может Вам удастся его подловить, но это надо делать на пути фактологии. Полемические приёмы, ораторское искусство тут совершенно ни при чем.
Re: РЛО
exxtractor
August 3 2010, 14:28:45 UTC 9 years ago
Но, что-то мне подсказывает, что будет тихо. Конспирология?
Re: РЛО
mefuselah
August 4 2010, 06:52:02 UTC 9 years ago
поэтому и молчит.
Re: РЛО
exxtractor
August 4 2010, 09:16:29 UTC 9 years ago
Re: РЛО
mefuselah
August 4 2010, 13:51:25 UTC 9 years ago
лично я ни разу еще не видел от г-на г-кого ссылки на какой-либо источник, кроме его личных мастурбаторных фантазий про англичанкагадит. и сильно сомневаюсь, что у него за душой есть хотя бы плюгавый архивишко. скорее всего, лишь собственные сны, книжки берберовой и писульки различных розановых, впрочем, я в этом перечислении повторяюсь :-)) тот знаменитый "архив, где всё про масонов", к сожалению, открыт только для г-кого, соловьева, воробьевского и был открыт для климова. других в это сверхсекретное помещение не пускают :-))
Re: РЛО
exxtractor
August 4 2010, 14:16:38 UTC 9 years ago
По поводу "англичанки" и масонов России, то в 1731 году грандмастером был кто? Чтобы "гадить" провинции не создают.
Вообще-то, на сайте "Самиздат" фрагменты Книги А. Серкова лежат очень давно, это - добротный источник. Не думаю, что единственный. Сейчас много информации дает англоязычный интернет, особенно, относительно прошлых периодов. Кстати, Галковский не обвиняет массонов в заговорах и деструктивных действиях, напротив, утверждает, что масонство - неотъемлемая часть государств. Хотя, есть исключение - деятельность м-в в области литературы и культуры в современной России )
Не надо бороться с карикатурой, поищите высказывания о масонстве в этом журнале и опровергайте. Иначе, как-то не ясно что оспаривается. Я догадываюсь в какой плоскости лежит противостояние, но не буду утверждать, т.к. надеюсь на здравый трезвый диалог по вопросу.
Re: РЛО
mefuselah
August 4 2010, 14:34:49 UTC 9 years ago
Re: РЛО
exxtractor
August 4 2010, 14:49:02 UTC 9 years ago
http://www.samisdat.com/5/55/5553-ogl.htm - по этой ссылке находится фрагмент работы Серкова. И находится он там с самого начала сайта, с середины 90х. Из этого следует, что автор давно и плотно знаком с надлежащими источниками. Мне не интересно, кто с кем поссорился. Интересно про масонство :)
И не бросайте тень на братство. Что за манненбунд такой где так много и не по мужски озабочены сплетнями и эмоциональными характеристиками? Говорю как сторонний наблюдатель.
Преодолейте свою предвзятость. Ловите оппонентов на лжи, неточностях, тенденциозности, а не на "противности".
Re: РЛО
mefuselah
August 4 2010, 14:53:35 UTC 9 years ago
если и когда у него будут факты, я не премину встрять. пока же я их не вижу, а вижу исключительно бредни не лишенного таланта акуниниста :-))
сейчас, например, я встрял для того лишь, чтобы высказать, почему, на мой взгляд, он не пишет о масонах. мне этого вполне достаточно.
Re: РЛО
exxtractor
August 4 2010, 15:10:58 UTC 9 years ago
Как раз, пишет, хоть и маловато и не уделяет масонам особого внимания. А причину Вы так и не высказали (если речь о качестве источников). Если речь о ссылках на материалы, то дело в манере изложения, которая многих раздражает: слишком много нужно рыть, чтобы найти источник информации.
Могу предположить, что атеист не может ничего понимать в истории церкви. В этом есть своя правда.
Re: РЛО
galkovsky
August 4 2010, 14:56:17 UTC 9 years ago
Оскорблять я людей не люблю, даже на прямые оскорбления стараюсь не реагировать. В том числе и для того чтобы получалось редко, но метко. Тогда раз в год можно и власть употребить.
Судя по вашим заходам, вы лжец и подлый человек. Пшел вон, щенок.
Re: РЛО
exxtractor
August 3 2010, 14:13:40 UTC 9 years ago
Re: Литл хелп
makc_111
August 3 2010, 06:51:22 UTC 9 years ago
Re: Антикритика от антисовка
galkovsky
August 1 2010, 23:47:33 UTC 9 years ago
Re: Антикритика от антисовка
sloon_nz
August 2 2010, 09:45:34 UTC 9 years ago
Re: Антикритика от антисовка
sapojnik
August 2 2010, 10:34:44 UTC 9 years ago
Re: Антикритика от антисовка
galkovsky
August 2 2010, 10:41:34 UTC 9 years ago
Re: Антикритика от антисовка
exxtractor
August 2 2010, 10:44:06 UTC 9 years ago
Re: Антикритика от антисовка
sapojnik
August 2 2010, 10:52:56 UTC 9 years ago
Re: Антикритика от антисовка
exxtractor
August 2 2010, 10:57:50 UTC 9 years ago
Re: Антикритика от антисовка
sapojnik
August 2 2010, 11:04:58 UTC 9 years ago
Re: Антикритика от антисовка
makc_111
August 2 2010, 11:14:39 UTC 9 years ago
"...Возьмём это самое слово
опятьМи-5.Зачем мы его произносим,
Когда мы свободно могли бы сказать
“Ми-5”, и “Ми-6”, и “Ми-8”?..."
Re: Антикритика от антисовка
exxtractor
August 2 2010, 11:58:17 UTC 9 years ago
Re: Антикритика от антисовка
old_gremlin
August 1 2010, 18:49:34 UTC 9 years ago
То что делает Дмитрий Евгеньевич полезно. Вместо кретинического восхищения "старым добрым" кино, у людей появится трезвый взгляд.
282-я от Галковского
sapojnik
August 1 2010, 19:13:17 UTC 9 years ago
По сути, "рецензия" Д.Е. может рассматриваться только как пародия на 282-ю статью. Мол, Дмитрий Евгеньевич решил доказать, что 282-я статья неэффективна, и в качестве доказательства "от противного" продемонстрировал, как можно обвинить невиннейший фильм "Операция Ы" в "разжигании ненависти" к инвалидам и собаководам.
Но ведь мы видим забавный феномен: те же люди, которые возмущаются "ненужной" 282-й статьей, пишут восторженные комменты, полностью соглашаясь с Галковским, применяющий ТОТ ЖЕ САМЫЙ приём!
Re: 282-я от Галковского
old_gremlin
August 1 2010, 19:24:10 UTC 9 years ago
Re: 282-я от Галковского
sapojnik
August 1 2010, 19:29:25 UTC 9 years ago
Эта вся филиппика - по поводу Вицына, торгующего "изделиями народного промысла". Все нормально? Ничего глаз не режет?
Re: 282-я от Галковского
old_gremlin
August 1 2010, 19:44:52 UTC 9 years ago
Я различаю смысл выражений "по поводу" и "о чём".
Что касается "сжигать, разбивать, относить на помойки", так был такой, как сейчас бы сказали тренд и "спускался" он с верхов. Шли "антимещанские" спектакли в театрах, на которых Юрский колол топором мебель. Фильм "Живёт такой парень" тоже упоминали уже.
Фарфоровых котов в "Операции Ы", кстати, душат хлороформом. Попробуйте представить себя на их месте.
Re: 282-я от Галковского
sapojnik
August 1 2010, 19:50:47 UTC 9 years ago
Re: 282-я от Галковского
old_gremlin
August 1 2010, 20:43:47 UTC 9 years ago
Второй виток антимещанской кампании.
В пьесе Розова "В поисках радости", в финале мебель (престижную, дорогую мебель) рубят саблей. Юрский рассказывал, что рубил на сцене топором.
PS: А насчёт котов - да, мне жалко русских котов, которых душили хлороформом, я бы предпочёл, чтобы на их месте оказались какие-то другие игрушки.
Re: 282-я от Галковского
sapojnik
August 1 2010, 21:07:11 UTC 9 years ago
Re: 282-я от Галковского
old_gremlin
August 1 2010, 21:14:41 UTC 9 years ago
Re: 282-я от Галковского
sapojnik
August 1 2010, 21:17:06 UTC 9 years ago
Re: 282-я от Галковского
galkovsky
August 2 2010, 00:21:12 UTC 9 years ago
Re: 282-я от Галковского
morky
August 2 2010, 00:46:12 UTC 9 years ago
Ведь молитесь Бафомету-то, да? Распутину свечки ставите, в своей совмещенной коммунистической уборной?
Re: 282-я от Галковского
sapojnik
August 2 2010, 09:08:54 UTC 9 years ago
Re: 282-я от Галковского
exxtractor
August 2 2010, 09:32:26 UTC 9 years ago
Re: 282-я от Галковского
morky
August 2 2010, 09:56:09 UTC 9 years ago
А покреститесь, что с чортом не якшаетесь?
Re: 282-я от Галковского
galkovsky
August 2 2010, 00:18:00 UTC 9 years ago
Re: 282-я от Галковского
sapojnik
August 2 2010, 10:30:26 UTC 9 years ago
Re: 282-я от Галковского
galkovsky
August 2 2010, 10:38:27 UTC 9 years ago
Re: 282-я от Галковского
sapojnik
August 2 2010, 10:41:30 UTC 9 years ago
Re: 282-я от Галковского
makc_111
August 2 2010, 08:55:22 UTC 9 years ago
Re: 282-я от Галковского
exxtractor
August 2 2010, 09:51:12 UTC 9 years ago
Итд итп. Да без толку. Товарищ временем ошибся.
Re: 282-я от Галковского
makc_111
August 2 2010, 10:20:46 UTC 9 years ago
Re: 282-я от Галковского
exxtractor
August 2 2010, 10:37:57 UTC 9 years ago
Re: 282-я от Галковского
idemidov
August 2 2010, 09:43:46 UTC 9 years ago
«Молодая женщина оказывается активной накопительницей, и скоро жизнь семьи превращается в кошмар. Главным противником хищницы становится мальчик-подросток (Олег Табаков), восставший против мещанской ограниченности.
Герой, который рубит отцовской шашкой как врага в гражданскую полированный шкаф, заполнивший все жизненное пространство и символизировавший затхлость уютной жизни советского обывателя[3]
Заканчивающий школу и вступающий в непростую «взрослую» жизнь герой Олега Табакова понимает, что недостойное и презренное всегда было и всегда будет, но он решительно не хочет мириться с накопительством и мещанством, складывая в стихи свою программу жизни:»
Re: 282-я от Галковского
az1967
August 1 2010, 20:09:19 UTC 9 years ago
Re: Антикритика от антисовка
makc_111
August 1 2010, 19:30:46 UTC 9 years ago
Хотя ванна со льдом, спору нет, штука хорошая.
Да и спирт...
semonsemenich
August 1 2010, 14:45:16 UTC 9 years ago
Латынина о чеченских пионэрах
antipodus65
August 1 2010, 15:04:08 UTC 9 years ago
pr_woland
August 1 2010, 16:34:56 UTC 9 years ago
old_gremlin
August 1 2010, 17:48:07 UTC 9 years ago
tabarhsak
August 1 2010, 21:04:17 UTC 9 years ago
old_gremlin
August 1 2010, 21:10:54 UTC 9 years ago
tabarhsak
August 1 2010, 21:17:08 UTC 9 years ago
Вот только ни ДЕГ их наверное не смотрит ни мы с вами.
Ну моё имхо что чисто женские сериалы, для женщин, это вроде наркотика.
Это то же самое что для мужчин пиво и футбол.
wulafr
August 2 2010, 06:04:24 UTC 9 years ago
tabarhsak
August 2 2010, 09:56:42 UTC 9 years ago
wulafr
August 2 2010, 10:12:51 UTC 9 years ago
Включаю телевизор иногда, получить картинку, в основном это евроньюс. Но по фед. каналам рекламы на глазок где-то 1 к 3, 15 минут кино, 5-6 минут шампуни. Хоть и не половину, все равно неудобно. Как люди терпят, еще вот странное. Совсем они что ли опустились.
Сейчас шоу популярнее сериалов
b_graf
August 2 2010, 15:04:10 UTC 9 years ago
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B4%D0%BD%D0%B0_%D0%B7%D0%B0_%D0%B2%D1%81%D0%B5%D1%85
(кстати, Дятлову куда-то дели :-))
Deleted comment
old_gremlin
August 1 2010, 19:34:24 UTC 9 years ago
А теперь вопрос лично-персонально тебе: Когда твой лидер, начнёт продавать нефтегаз за рубли? Чего медлит? Зачем менять такую ценную нефть, на "никому не нужный доллар", если можно торговать за рубли? Продайте американцам рублей. :) Они ждут не дождуться их приобрести. :)
semenoff
August 2 2010, 00:08:02 UTC 9 years ago
Но накат против долларов идет сверху очень сильный, пропаганда по всем доступным им каналам, закрывают пункты обмена.
Вам не кажется, что скоро (3-5лет) вообще деньги в России запретят в частном пользовании, оставят одни рубли?
old_gremlin
August 2 2010, 10:03:59 UTC 9 years ago
Это просто мастурбационная пропаганда "в Америке жить никто не хочет". Работает на удовлетворение комплексов определённого социального слоя.
semenoff
August 2 2010, 20:07:33 UTC 9 years ago
Там в блоге Стариков ( это основной борец с долларами в ЖЖ), кто-то прямо сказал: "Доллары плохие, тогда шлите их мне !
Я знаю что с ними делать !"
Мне кажется там идет игра на перетягивание каната между долларами и евро. И Россию попросили потянуть за евро (это покупка евробумаг, в первую очередь). Но наверно руководство РФ предложило "информационную войну", гнилой товарец, в качестве бесплатного приложения.
old_gremlin
August 2 2010, 20:35:24 UTC 9 years ago
Вы не помните 2008-й? :) Вот уж когда разгар был антидолларовой пропаганды, к тому же, на реально неблагоприятном для доллара фоне. Причем, аргументация была ровно та же, что и сейчас. Даже серьёзней. Тогда ещё дериваты (производный фин. инструмент) было модно бсуждать. И доллар, реально, несколько раз неплохо проседал по отношению к Евро.
А сейчас они чего зарыпались, не пойму? Откуда ветер дует? На бирже чего-то мутят?
semenoff
August 2 2010, 21:02:02 UTC 9 years ago
Ежу ясно что информационные атаки на крошечном (по сравнению с мировым) валютном рынке РФ доллар больно не укусят. Не те объемы.
Вот и гадаю. Хотелось бы знать однако. Меня беспокоит перспектива восстановления социализма в РФ, если честно. С долларом то ясно ничего не случится по любому.
Роботам должен робот отвечать.
tabarhsak
August 1 2010, 21:11:13 UTC 9 years ago
Помощник криэйтора
Простая экономика. Правдозор.: газопылевое изобилие.
Криэйтор, помоги себе.
borhud96
August 1 2010, 23:50:22 UTC 9 years ago
Галковский стройно и доказательно несет чушь. Конечно, Гайдай советский режисер и не надо ломиться в открытую дверь.
Я помню когда вышел фильм, хотя был маленьким. Никакой идеологией народ на этом фильме не грузился, хотя там действительно есть
и тема инвалидов и торгашества. Но эти темы поданы неагрессивно и смешно как приметы быта, скорее. А вот в новелле с собакой, Галковский не увидел тему свободной любви - тему Парижа 68-го года.
Сегодня эти фильмы богатое свидетельство бытовой жизни СССР тех времен, да и просто, замечательные комедии не хуже французских.
Да, эти фильмы надо снабжать историческим комментарием, чтобы молодым было понятно про "волюнтаризм", но не идеалогическим бредом в стиле сексотского доклада.
old_gremlin
August 2 2010, 10:07:17 UTC 9 years ago
Разве они перепихнулись пока конспекты читали? Неа... Просто лежали, как два асексуала. Так что, личто я увидел там тему асексуальности, а не любви. Тьфу ты... Вечно у нас секс и любовь путают. А свободную любовь путают с беспорядочными половыми связями.
Deleted comment
old_gremlin
August 2 2010, 11:22:57 UTC 9 years ago
Не надо проецировать поведение нормальных людей, на советских людей. :)
удивительно
alexbelikov
August 2 2010, 03:25:06 UTC 9 years ago
На кого расчитывал?
На тех, что тогда не жил?
Re: удивительно
vakomi
August 2 2010, 10:09:04 UTC 9 years ago
Re: удивительно
old_gremlin
August 2 2010, 11:54:43 UTC 9 years ago
Re: удивительно
exxtractor
August 2 2010, 13:50:48 UTC 9 years ago
Re: удивительно
exxtractor
August 2 2010, 13:52:11 UTC 9 years ago
Re: удивительно
shadow_ru
August 3 2010, 06:12:06 UTC 9 years ago
Re: удивительно
archaeopteryxus
August 4 2010, 01:55:38 UTC 9 years ago
Re: удивительно
shadow_ru
August 4 2010, 05:27:32 UTC 9 years ago
Deleted comment
vakomi
August 2 2010, 10:05:14 UTC 9 years ago
сша до сих пор является колонией англии и потому существует в англии закон, запрещающий президенту сша иметь титул принца.
vladimir1911
August 2 2010, 08:14:10 UTC 9 years ago
В СССРе было по-другому
antipodus65
August 2 2010, 11:48:36 UTC 9 years ago
Re: В СССРе было по-другому
az1967
August 2 2010, 17:06:56 UTC 9 years ago
Re: В СССРе было по-другому
antipodus65
August 2 2010, 17:57:38 UTC 9 years ago
Еще раз о боксерах
antipodus65
August 3 2010, 08:26:16 UTC 9 years ago
Уцелевшие несколько экземпляров для племенного использования были
непригодны по состоянию здоровья. В конце Великой Отечественной войны с
территории освобожденной Германии в Москву и Ленинград стали завозить
боксеров, часть которых не имела документов о происхождении.
Ну и дальше - в 60-е боксеров было мало.
Deleted comment
vladimir1911
August 2 2010, 13:28:50 UTC 9 years ago
ullaeg
August 2 2010, 09:26:52 UTC 9 years ago
Ваши попытки рассуждать о "юморе" гайдаевских комедий выглядят беспочвенным э... волюнтаризмом, поскольку, выстраиваемая антитеза стерильна и не показывает в полной мере качества тех, на кого этот "юмор" направлен.
Я думаю, это происходит от того, что вы не озаботились явить миру и граду свои мысли о НОРМЕ юмора. Вряд ли контр-"юмор" бюрократов, Феди, собачников и мелких уголовников (а в комедиях Гайдая он тоже присутствует) так уж близок к вашим представлениям о НОРМЕ?
P.S. Ну, и про А.Т.Аверченко пару слов хотелось бы.
sidorovmax
August 2 2010, 19:27:15 UTC 9 years ago
brainmclaud
August 2 2010, 09:31:07 UTC 9 years ago
> «фольксваген».
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%AB
В «Операции Ы» меняют номерной знак на мотоколяске Бывалого. Новый номер имеет только одну букву Д. Такие номера выдавались дипломатическим автомобилям; в этом и состоял юмор
vakomi
August 2 2010, 09:59:27 UTC 9 years ago
про глазки хрень полная.
собак запрещали и правильно делали. нехер в городе собак иметь. время тогда было не лёгкое, народ жил скученно.
зато теперь всё можно. только стало почему то всё хуже. собаки всех грызут кроме фсбшников
некоторые идиоты(берберовы) даже льва в квартире держали. их по телеку пиарили. всё благоухало. только после того как их лев немного покушал. начали журналисты описывать мучения соседей этих уродов. животное то большое ... воняет однако немного.
sloon_nz
August 2 2010, 10:04:35 UTC 9 years ago
Прабабушка помню говорила про квартиру - "дали, будку".
vakomi
August 2 2010, 10:12:42 UTC 9 years ago
вот мы теперь такие все толерантные и свободные, но почему то несчастливые.
chlodwig
August 2 2010, 11:56:42 UTC 9 years ago
http://www.allworldwars.com/image/089/NaziCollaborationPosters014.jpg
makc_111
August 2 2010, 12:42:32 UTC 9 years ago
Всем красным досталось, и англичанам в том числе:
http://www.allworldwars.com/image/089/NaziCollaborationPosters004.jpg
http://www.allworldwars.com/image/089/NaziCollaborationPosters011.jpg
http://www.allworldwars.com/image/089/NaziCollaborationPosters021.jpg
http://www.allworldwars.com/image/089/NaziCollaborationPosters046.jpg
http://www.allworldwars.com/image/089/NaziCollaborationPosters050.jpg
Сапожнику только смотреть не рекомендуется, а то у него от когнитивного диссонанса короткое замыкание случится.
chlodwig
August 2 2010, 14:11:07 UTC 9 years ago
vakomi
August 2 2010, 14:52:54 UTC 9 years ago
только вот начиная с хрущёва нам всё забыли.
tobias_salger
August 2 2010, 16:13:02 UTC 9 years ago
два сказителя, два акына, наверное, в реале бы одинаково вскрикивали в наиболее драматических местах ("и за слоников на комоде - людей расстреливали без суда!!!")и выпучивали глаза на содрогающихся и неверящих в Ужасы зрителей
пора кооперироваться баянам, творить дуэтом, "Галковский feat Германыч"... подымать рейтинги!
угу
zadumov
August 2 2010, 19:49:34 UTC 9 years ago
Враги говорили, веганы.
ага
tobias_salger
August 2 2010, 20:11:34 UTC 9 years ago
видно, ты просто в захвате от этой свежей, дикоостроумной полемической находки, что уже раза три ее тут перепел )
вынужден тебя огорчить: прием этот немудренный - очень старый, в Научной Демагогии называется "ложная альтернатива"
так что напряги творческую железу и постарайся освоить что-нибудь новое... раз уж ты так необычайно активен
Re: ага
zadumov
August 2 2010, 21:28:47 UTC 9 years ago
Троло-ло!
Какой это был сейчас приём? Роджер, тролль, роджер.
Пой птичка, пой.
Re: ага
tobias_salger
August 2 2010, 21:38:23 UTC 9 years ago
был бы умный - сделал тоже самое на один ход раньше
и был бы весь в шоколаде... а так - " сам я троллей не кормлю, но гамнеца пожевать - люблю" )
chlodwig
August 2 2010, 21:26:29 UTC 9 years ago
tobias_salger
August 2 2010, 21:45:39 UTC 9 years ago
у меня все проще, всего лишь сравнительное литературоведение: кладете рядом творения Германыча и этот пост Галковского - и ищите различия
а мотивация обоих - меня мало интересует.. как и то - кто из них недобитый фашист, а кто за неблагодарных русских претерпевает
Собака
lookeria
August 2 2010, 20:53:14 UTC 9 years ago
ГлазкИ
lookeria
August 2 2010, 20:59:57 UTC 9 years ago
Замки
lookeria
August 2 2010, 21:12:25 UTC 9 years ago
(Следуя логике автора блога, следовало бы, вместе с ключом, класть под коврик записку: "Уважаемые НКВДшники! К сожалению сейчас мы не можем составить нам компанию. Но, если вам угодно сделать обыск в нашей квартире, будьте добры после завершения вашей операции, закрыть дверь и положить ключ под коврик или отдать его соседке бабе Вале из кв. 12! Целуем, ваши граждане СССР!"
Re: Замки
antipodus65
August 3 2010, 12:29:14 UTC 9 years ago
Глупости несете, господин Лукерья.
Re: Замки
exxtractor
August 3 2010, 13:35:57 UTC 9 years ago
Кустарные промыслы и частная торговля
lookeria
August 2 2010, 21:20:29 UTC 9 years ago
Re: Кустарные промыслы и частная торговля
antipodus65
August 3 2010, 12:31:18 UTC 9 years ago
Эти занятия поощрялись в СССР.--
Собачий бред.
Инвалидные машины
lookeria
August 2 2010, 21:30:41 UTC 9 years ago
Кстати. СССР был единственной странной в мире, где вообще выпускались для инвалидов специальные машины.
В новелле Гайдая Бывалый катается на модели С-3А. Поскольку это были специализированные автомобили, но ни для чего, кроме как для перевозки инвалидов они не предназначались. Поэтому они были маленькими и невместительными совсем. Несуразное сочетание огромного Моргунова в крохотной инвалидке сразу бросается в глаза, как и аморальность ситуации в общем. Если машины бесплатные, и только для инвалидов, а Бывалый, явно, здоров, как бык (он даже разворачивает свою машинку руками!), значит бОльших доказательств того, что Бывалый - человек бесчестный и презирающий закон и мораль, вроде бы и не надо. Однако "инвалид" Бывалый ещё себя показал, как мы знаем.
Re: Инвалидные машины
galkovsky
August 3 2010, 08:43:21 UTC 9 years ago
А если ломалась квартира (затопление, пожар), то инвалид подкатывался к новой квартире. Наконец, если ломался инвалид, к машине подводили нового инвалида.
Единственная опасность - это интеллигенты-антисоветчики. Они инвалидов избивали и отнимали машины. Такой антисоветчик, слушатель "Голоса Америки" и показан в "Операции Ы". Судя по дипломатическому номеру на инвалидке это вообще эмигрант.
Re: Инвалидные машины
lookeria
August 3 2010, 11:23:20 UTC 9 years ago
Re: Инвалидные машины
galkovsky
August 3 2010, 12:09:11 UTC 9 years ago
Врешь, блядь.
Re: Инвалидные машины
exxtractor
August 3 2010, 13:46:46 UTC 9 years ago
Народность фильмов Гайдая
lookeria
August 2 2010, 21:46:10 UTC 9 years ago
Именно потому, что ЖИЗНЬ в фильмах Гайдая была шаржем на реальную жизнь, народ сразу и навсегда понял её и принял.
Никакой диссидентской идеи и никаких полунамёков в картинах нет и быть не может. Хотя, Гайдай был творческим хулиганом и позволял иногда себе вольности, вполне очевидно, что наказан за них он никогда не был, умер он своей смертью и вовсе не в сталинских застенках.
Re: Народность фильмов Гайдая
old_gremlin
August 2 2010, 22:01:58 UTC 9 years ago
Ога... Успех не случаен, он связан надёжной культурной изоляцией советских людей от влияния голливуда.
Re: Народность фильмов Гайдая
lookeria
August 2 2010, 22:07:37 UTC 9 years ago
Re: Народность фильмов Гайдая
old_gremlin
August 2 2010, 22:09:40 UTC 9 years ago
Re: Народность фильмов Гайдая
lookeria
August 2 2010, 22:17:28 UTC 9 years ago
Re: Народность фильмов Гайдая
old_gremlin
August 2 2010, 22:29:43 UTC 9 years ago
Re: Народность фильмов Гайдая
tobias_salger
August 2 2010, 22:32:45 UTC 9 years ago
Re: Народность фильмов Гайдая
old_gremlin
August 2 2010, 22:37:14 UTC 9 years ago
Никогда не слышал о запрете на прокат советских фильмов в США. :)
Или ты думаешь, что там все мечтали посмотреть фильм "Апелляция", или тележурнал "Фитиль", или на то, как Табаков рубит шашкой мебель, но злое Американское правительство не позволяло гражданам смотреть такие фильмы? :)
Re: Народность фильмов Гайдая
tobias_salger
August 2 2010, 22:46:30 UTC 9 years ago
их просто - не показывали
по той простой причине, что они там нафиг никому не нужны были - прибыли с них не было бы
в результате достигалось замечательное идеологическое равновесие - в Совке не видели Голливуда, в "Голливуде" - Совка
а между тем, поверх голов обывателей, на след. уровне - все было не так просто
фильмы товарищей Эзенштейна, Довженко, и, к примеру, Дзиги Вертова (даже с одиозным названием "три песни о Ленине") - на Западе ценились и, как не дико это звучит, им приписывали высокие художественные достоинства!
а что наталкивать в голову обывателю, какой жмых - веселые комедии Гайдая или веселые комедии Мела Брукса, это, по-моему - не приницпиально
он, обыватель, одинаково хорошо жует - и то, и это
Re: Народность фильмов Гайдая
old_gremlin
August 3 2010, 00:13:57 UTC 9 years ago
Re: Народность фильмов Гайдая
tobias_salger
August 3 2010, 00:33:52 UTC 9 years ago
Людям нравилось, они смеялись. А вы говорите - Голливуд не был представлен.
Re: Народность фильмов Гайдая
lookeria
August 3 2010, 08:27:38 UTC 9 years ago
Советские фильмы на Западе, конечно, показывали! С комедиями было посложнее. Как наш воспитанный и культурный зритель не мог понять, что смешного в отрыжке, так и американцы многого смешного для нас понять не могли. Вообще, было интересно сидеть в кинозале с иностранцами и смотреть советскую комедию: в тех местах, где вы были уверены, что зал взорвётся ото смеха, зал молчал. А там, где был незначительный, проходной трюк, зал просто разрывало от смеха. Некоторые считали западных зрителей тупыми и юмора е понимающими. На самом деле юмор у нас разный, поэтому и смешно нам в разных, не совпадающих местах.
Deleted comment
Re: Народность фильмов Гайдая
old_gremlin
August 3 2010, 20:28:23 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Народность фильмов Гайдая
old_gremlin
August 3 2010, 20:51:17 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Народность фильмов Гайдая
old_gremlin
August 3 2010, 22:09:08 UTC 9 years ago
"Смерть среди айсбергов" (Orca) -- лучший фильм про охоту на китов.
Deleted comment
Стандартный экшн, который в советской пустыне хорошо с
old_gremlin
August 4 2010, 00:04:50 UTC 9 years ago
Re: Народность фильмов Гайдая
russinform
August 3 2010, 02:10:44 UTC 9 years ago
Вы мне очень-очень напоминаете ту женщину, с которой мне пришлось иметь дело в 1997, и после чего меня потом неплохо просветили по поводу каких высот достигают некоторые, привлекавшиеся уже за мошенничество.
Re: Народность фильмов Гайдая
lookeria
August 3 2010, 10:23:13 UTC 9 years ago
Мне весьма приятно, что я вам напоминаю какую-то запавшую вам в душу женщину. Уверена, что вы обладаете хорошим вкусом, и ваша пассия была красива и обворожительна, раз вы не можете забыть её по сей день. К сожалению, я в 1997 году была ещё девочкой, и не очень разбиралась во взрослых шашнях - меня интересовали дискотеки, концерты, КВН и прочие весёлые вещи. Но, если вы так тоскуете по своей любимой женщине, бросившей вас в 1997 году, я могу поплакать с вами вместе о ней. Вам нужно сочувствие или вы и сами справитесь со своей душевной болью?
Re: Народность фильмов Гайдая
lookeria
August 3 2010, 10:29:23 UTC 9 years ago
Кстати, для любителей щекочущих кровь фактов отмечу, Гринберг был осуждён за порнографию, отсидел в сталинских лагерях что-то около 10 лет, вернувшись, продолжил творческую деятельность, но уже без порно. Его награждали, но выставок в больших галереях уже не устраивали. Кроме того, что это был удивительного таланта фотограф, он был таким же замечательным кинооператором, кстати. Его работы вы, конечно, видели на экране. Только не знали, кто вам их снимал.
Re: Народность фильмов Гайдая
russinform
August 3 2010, 12:20:01 UTC 9 years ago
Re: Народность фильмов Гайдая
exxtractor
August 3 2010, 14:56:32 UTC 9 years ago
Обо всех советская страна заботилась, никто не оставался без внимания. Так-то.
Новочеркасск
seryi67volk
August 3 2010, 08:00:16 UTC 9 years ago
Re: Новочеркасск
lookeria
August 3 2010, 10:31:24 UTC 9 years ago
Re: Новочеркасск
seryi67volk
August 3 2010, 13:31:16 UTC 9 years ago
tobias_salger
August 2 2010, 22:01:23 UTC 9 years ago
И на голове у прораба Пуговкина - пробковый шлем!Он там его одевает, когда разнагольствует про "космические корабли".
Вот где собака-то порылась! Т. е., на поверхности - это Ворошилов, а Шурик - это Хтонг.
Но это если на поверхности. Второй уровень - это бесовской стёб советской гебни, подотдела Ми-5. Т.е..ОНИ намекают как бы даже, откровенно, нагло стебутся!
Вспомнил еще совковый фильм "Берегись автомобиля".
Там вообще - адский ад, сплошное змобирование. Начиная от деталей (болоньевый плащ Смоктуновского, а это - целый пласт (болонья, стиляжеская идеология, переваренная совком и низведенная на уровень быта трудящихся итд), да откровенного издевательства над молодым, поднимающим голову частным предпринимателем Мироновым ("тебя посодють -а ты не воруй! бугага!". Это хохот чертей на Русским Деловым Человеком, купцом и меценатом.
О, эти болоньевые плащи!
lookeria
August 2 2010, 22:15:50 UTC 9 years ago
Кстати, именно Зайцев одевал Зиночку, жену Шурика в красивые, модные наряды в фильме "Иван Васильевич". Потом мастерицы кроя и шитья, на глаз, срисовывали Зиночкины наряды и шили себе и подругам такие же. Но со своими вариантами. Собственно, женщины в гайдаевских фильмах все одеты весьма красиво. Это свойство русских женщин, наряжаться, Гайдай подглядел у своей жены, Гребешковой, весьма претенциозной дамы. Всем нравятся ухоженные женщины, Гайдай не был исключением.
Re: О, эти болоньевые плащи!
tobias_salger
August 2 2010, 22:29:59 UTC 9 years ago
Это лапитут, которые в своих "фильмах" показывал жизнь людей в чистилище, в аду, как его описывал Сведенборг. И выдавал это чистилище, наполненное мелкими, серыми людишками, с их мелкими суетливым копошением и вывосанными из пальца "радостями" - за Рай.
Болоньевый плащ, 300 грамм вонючей пластмассы - превратился в Символ, в предмет вожделения!
До чего нужно опохабить, низвести Россию, в которой каждый простой крестьянин ходил - в настоящем овчинном тулупе, т.е, по сути дела - в дубленке!
А кино... "талантливый режиссер" Гайдай... Вот видели фильм "Апокалипсис сегодня"? Вот это талантливое кино. Ничего даже отдаленно похожего в проклятом совке не сняли - за 80 лет.
Re: О, эти болоньевые плащи!
lookeria
August 3 2010, 08:20:31 UTC 9 years ago
ВЫ сейчас сравниваете несравнимое. Фильмы Гайдая сравнивать с "Апкалепсисом сегодня", это всё равно что сравнивать футбол с манной кашей. Абсолютно разные жанры! Абсолютная ошибка сравнивать.
Re: О, эти болоньевые плащи!
tobias_salger
August 3 2010, 10:36:18 UTC 9 years ago
Единственный фильм приближающийся к творению Кополлы, совесткая калька "Апокалипсис сегодня" - это "иди и смотри" Климова. И тот проклятые коммуняки положили на полку!
КАпитан Уилард - мальчик Проня, и к полковник Курц, раздвоившийся в командира партзанского отряда Любомирскаса Лячуцявиса и командира карателей, на фоне белорусских папуасов - это было гениально.
А "вонючая болонья" - это фигура речи, должны понимать. Это как "ядовитая пластмасса" у Дмитрий Евгеньича.
Re: О, эти болоньевые плащи!
lookeria
August 3 2010, 10:44:44 UTC 9 years ago
Re: О, эти болоньевые плащи!
tobias_salger
August 3 2010, 10:53:41 UTC 9 years ago
Вы знаете, я подумал - вы правы. Это Кополла тужился - под Климова.
И неважно, что Климов снял свой фильм позже - это туфта, деталь для дурачков.
Кополле сообщили, что гениальный режиссер Климов собирается снимать фильм по книжке Адамовича. Кополла немедленно потребовал перевести эту книжку на английский язык, пришел в восторг, и ему голливудские шакалы настрочили по ней сценарий, да такой, что д концов не докопаться. Типа все во Вьетнаме, да еще типа "Сердце тьмы", трали-вали. Но мы то - ЗНАЕМ.
Re: О, эти болоньевые плащи!
lookeria
August 3 2010, 10:58:11 UTC 9 years ago
Не смешите. В России рождались и рождаются весьма талантливые люди. Они способны на многое, не только на то, чтобы что-то у кого-то украсть. Вообще, Россия самородками богата, вы не находите?
Re: О, эти болоньевые плащи!
tobias_salger
August 3 2010, 11:16:24 UTC 9 years ago
Мне очень нравится истинно русский режиссер Захаров, с его фильмами о трагедии русского интиллигента Янковского - "Тот самый Мюнхаузен", "полеты во сне и наяву", "Храни меня мой талисман" итд.
Этат надлом, эта ироническая усмешка, смех сквозь слезы, когда такой свой, такой русский Мюнхаузен лезет на ядро. И говорит "Господа!..." (дальше, я увы, не помню). Это Сталин загоняет русскую интиллигенцию на ядро-Голгофу.
Это, по сути дела, Дмитрий Евгеньич сейчас вот-вот полетит на "Бесконечном тупике" в заоблачные дали! Очень люблю этот фильм.
Это редкое исключение, однако. Я вообще советское гомно не смотрел и не смотрю (и ни одной ни то что книжки - вывески советской, когда был маленький и все вокруг читал - не прочел).
Re: О, эти болоньевые плащи!
lookeria
August 3 2010, 11:25:45 UTC 9 years ago
Но позвольте, если вы никогда не смотрели советское кино, как же вы можете иметь о нём какое-то мнение и ещё и рассуждать о его недостатках? Как можно рассуждать о том, чего не видел? Вам что, кто-то пересказывал советские фильмы?
Re: О, эти болоньевые плащи!
tobias_salger
August 3 2010, 11:36:12 UTC 9 years ago
Странный вопрос.
И странно, почему вы задаете его именно мне - когда тут половина комментаторов таких. Вон хоть роман 2252356 - который и ничего советского не видел, и не читал, и девственный из совкового горнила вышел - а рассуждает о советском кинематографе - дай Бог критику с дипломом.
Или володимир_к, который не то что ни одной советской книжки - даже английской не прочел - а все про литературу советскую и английскую - знает.
Да возьмите самого Дмитрий Евгеньича. Он в предъидущем посте так и написал - "за всю свою жизнь не прочел ни одной советской книги". А при этом составил антологию советской поэзии "Уткоречь"
Парадокс, сказаете вы? "Не верю"? "Не может быть!"?
Может, отвечаю я! Может и должет!
В том-то наша сила, сила элиты сплотившийся тут, в комментах у Дмитрия Евгеньича, - интуиция пронзает! Credo ad absurdum!
Re: О, эти болоньевые плащи!
lookeria
August 3 2010, 11:47:39 UTC 9 years ago
А о бактерицидных свойствах фосфатов? Там, наверное, полемики было куча, да? Фосфаты, они же коварные такие!
Рассуждать о том, о чём понятия не имеешь - это очень по-русски, да. И при этом спорить, конечно. О пользе демагогии вы могли бы ещё пополемизировать! Или уже было?
Re: О, эти болоньевые плащи!
tobias_salger
August 3 2010, 11:55:52 UTC 9 years ago
Ладно, переходим на второй уровень (шадящий режим).
Когда, к примеру, Дмитрий Евгеньевич (напомню - 1960 г. р.) говорит "я не прочел ни одной советской книжки!" - только, простите, глупый и недалеий человек будет понимать это буквально. Это заявление о нынешнем остоянии ума и сознания Дмитрий Евгеньича, в егон астоящем, созревшем виде. Оно такое КАК БУД-ТО БЫ Дмитрий Евгеньевич - не прочитал НИ ОДНОЙ советской книги.
Не надо понимать это буквально, это скорее декларация духа, очерчивания позиции.
Ведь поднятно, что тот же рогалик 4326236, выросший в СССР, отходивший в советскую школу и институт - ФИЗИЧЕСКИ не мог не прочесть - ни одной советской книги, и не посмотреть ни одного совесткого кино. Видел и читал -как и все. Но когда он так заявляет - я ему верю, потому что это выше БАНАЛЬНОЙ правды.
Re: О, эти болоньевые плащи!
az1967
August 3 2010, 11:32:56 UTC 9 years ago
Современное кино можно смотреть только за деньги. В смысле - платят зрителю, который пришел посмотреть эту галиматью, интересную, по-хорошему только СОЗДАТЕЛЯМ этого хлама и их семьям и друзьям. Уровень кружка дворца пионеров. А как у нас сыночка кино снимает, Вы видели. ЭТО БЛЕСК. Шрэк - Гаргантюа. ЭТО ВАЖНО.
Re: О, эти болоньевые плащи!
lookeria
August 3 2010, 12:10:09 UTC 9 years ago
Кина нету сейчас. Это верно. А может это только старческое брюзжание? Может, где-то и есть, а мы не видели?
Re: О, эти болоньевые плащи!
az1967
August 3 2010, 16:58:09 UTC 9 years ago
Re: О, эти болоньевые плащи!
old_gremlin
August 3 2010, 00:26:50 UTC 9 years ago
Не поверите, я уже в девять лет хорошо знал, что женщины любят наряжаться в красивые одежды и у меня тогда ещё не было жены, как у Гайдая.
Поразительные по глубине тексты вы сочиняете. :) :) :)
Re: О, эти болоньевые плащи!
lookeria
August 3 2010, 08:16:38 UTC 9 years ago
Re: О, эти болоньевые плащи!
galkovsky
August 3 2010, 09:06:20 UTC 9 years ago
Re: О, эти болоньевые плащи!
lookeria
August 3 2010, 10:33:55 UTC 9 years ago
Кстати, смотрю на кадр, приведённый выше, и всё удивляюсь: надо же было одеть героиню в такую чудную маечку! Актуальна и сегодня! А ещё на ней были короткие, широкие шортики. Это смотрится очень эротично. Вы не находите?
Re: О, эти болоньевые плащи!
galkovsky
August 3 2010, 12:01:37 UTC 9 years ago
Я нахожу, что у вас ус отклеился. женщины так не говорят.
Re: О, эти болоньевые плащи!
exxtractor
August 3 2010, 13:48:54 UTC 9 years ago
Off top: Книга о БТ в Благовещенске
frogov
August 3 2010, 05:23:23 UTC 9 years ago
Сергей Оробий. "Бесконечный тупик" Дмитрия Галковского:
структура, идеология, контекст. – Благовещенск: Издательство БГПУ, 2010. – 224 с.
ДЕ, я для вас выпросил у автора 2 экземпляра этой книги. Зимой привезу Вам новогодний подарок. Один поставите на полку для музея, а второй будете давать новым диссертантам.
Re: Off top: Книга о БТ в Благовещенске
yuri_p
August 3 2010, 18:11:14 UTC 9 years ago
Deleted comment
galkovsky
August 3 2010, 09:03:21 UTC 9 years ago
Deleted comment
lookeria
August 3 2010, 10:40:07 UTC 9 years ago
Ну бред, уважаемые. Для примера. Если мы сейчас живём в открытой и свободной стране (неважно, кто в какой!), то можем ли мы уверенно назвать количество абортов в этой стране? Нет, конечно! И не оттого, что это очень засекреченная информация, а оттого, что никому в голову не пришло их считать. Это настолько пикантные и несложные операции (хоть и весьма, весьма опасные для жизни и здоровья!), что они даже по медицинским карточкам не всегда проводились. Как же их считать-то в таком разе?
old_gremlin
August 3 2010, 11:15:58 UTC 9 years ago
lookeria
August 3 2010, 11:28:36 UTC 9 years ago
Аборт разума
antipodus65
August 3 2010, 12:24:24 UTC 9 years ago
Вот, господин Лукерья, вы и прокололись! Ну надо нести такую чушь, да еще без остановки.LOL
idemidov
August 3 2010, 12:39:12 UTC 9 years ago
А тогда аборты - обычное средство предохранения. Многие их по десятку раз делали.
sssshhssss
August 3 2010, 18:34:56 UTC 9 years ago
Зато бесплатно! Спасибо Советской Власти за это!
old_gremlin
August 3 2010, 20:47:46 UTC 9 years ago
Плохой-хороший -- это аналитика. А родной-не_родной или наш-не_наш -- это инстинкт. :)
Сталинъ
shemtov
August 3 2010, 07:14:23 UTC 9 years ago
Re: Сталинъ
old_gremlin
August 3 2010, 10:44:20 UTC 9 years ago
Re: Сталинъ
shemtov
August 3 2010, 10:52:18 UTC 9 years ago
Еще раз Латынина о чеченских пионэрах
antipodus65
August 3 2010, 08:13:39 UTC 9 years ago
Комментарий о Wikileaks
theg_b
August 3 2010, 08:19:09 UTC 9 years ago
Re: Комментарий о Wikileaks
locateur
August 3 2010, 19:08:04 UTC 9 years ago
В июне было очень интересное интервью с Cryptome.org:
http://cryptome.org/0001/wikileaks-views.htm
jnike_07
August 3 2010, 19:24:55 UTC 9 years ago
закон о тунеядстве
az1967
August 3 2010, 19:50:30 UTC 9 years ago
Re: закон о тунеядстве
jnike_07
August 3 2010, 20:08:49 UTC 9 years ago
Deleted comment
в стране жизнь улучшалась
az1967
August 3 2010, 20:34:34 UTC 9 years ago
jnike_07
August 3 2010, 20:35:55 UTC 9 years ago
1918 г. Ленин: кто не работает, тот не ест.
1936 г. то же в Сталинской конституции.
Т.е. задолго до появления ст.209. Чтобы посадить по этой ст. Бродского надо было, чтобы его родители подтвердили, что он не находится на их иждивении. Можно было официально нигде не работать по трудовой полгода, числясь в Союзе писателей, журналистов и т.д. Частники тоже всегда были. Бери патент и работай. Менялась только форма их легализации. Хочешь докажу? Были даже крестьяне-единоличники. Всегда! Как раз в те годы было: нанимаешь домработницу или личного шофера, а у него спец трудовая книжка домработницы или личного шофера. А вот - "зарабатывать на жизнь без посредничества госорганов" - это статья. И довольно суровая - спекуляция. А если уже валютные махинации, то вплоть до расстрела. Другое дело, что всех этих единоличников объединяли в различные союзы. То же и с собаками. У всех на этих бульдогов были документы и билеты общества, даже сроки вязки и очередность расписаны. И про инвалидов то же. Никто их не презирал. И слова "моргуновка" не было. Этот фантазер придумал. Он и фильма-то не видел. Что за лодырь-лежебока? Он получил 15 суток за хулиганство, за мордобой в автобусе. Где он работал на гражданке нам неизвестно, может, он философ был, а на пятнашке он не хотел трудиться, потому что ему не понравился профиль производства. И разрывных пуль никаких не было в 1962 г. Врет, короче. Заврался.
Deleted comment
jnike_07
August 3 2010, 20:58:53 UTC 9 years ago
Deleted comment
jnike_07
August 3 2010, 21:52:26 UTC 9 years ago
Deleted comment
Хоть какая-то ниточка, но с государством связывать дол
old_gremlin
August 4 2010, 00:00:29 UTC 9 years ago
jnike_07
August 4 2010, 00:11:15 UTC 9 years ago
byyj
August 4 2010, 05:23:19 UTC 9 years ago
советский таракан лазейку найдёт.
если, конечно, не прихлопнут.
az1967
August 3 2010, 21:21:29 UTC 9 years ago
А до Горбача нечего было и заикаться на эти темы. Типа, это наше личное дело, нам хватает.
Смешно. Хотя, если троечник и серость - хоть на голове ходи, - наша косточка, пролетарская. Они и ностальгируют. Деньги были не в радость, понимаете - деньги. А Вы говорите - Бродский...
Deleted comment
galkovsky
August 4 2010, 09:26:35 UTC 9 years ago
В СМИ шла целенаправленая пропаганда бедности. Бедность практически никогда не высмеивалась (одна из основных мишеней комедии), убогость добашней обстановки выдавалась за "культуру" и "скромность". В борьбе со "слониками" был ещё один нюанс - слоники денег стоят, трудящимся это ни к чему.
В сущности это военная пропаганда и все годы советской власти совок "воевал", получая по карточкам на складах военные консервы. Социализм как хозяйственный тип и как культура возник в Германии в 1915 году и все 70 лет СССР подражал трёхлетке блокадной Германии. Страна ДУРАКОВ.
sloon_nz
August 4 2010, 11:38:46 UTC 9 years ago
Ес-но, кудаж они без нас бедных.
До сих пор работает. Многие старше 50 говорят "буду бедным, но со всеми"
Из страны дураков в страну лохов
yuri_p
August 4 2010, 13:19:04 UTC 9 years ago
Сейчас мы превратились в страну лохов без всяких намерений. Нас стригут, пасут, сокращают избыточное поголовье. А дураки (которые никуда же не делись) громко блеют, призывая верить, что кому-то когда-нибудь станет хорошо.
Если Вы гениальный мыслитель (а я думаю, что это так и есть), Ваша задача - не столько критика "страны дураков", сколько объяснение, как надо было поступить, чтобы хорошие намерения воплотились в жизнь.
Попросту говоря, Вы должны стать (хотя бы попытаться) "новым Марксом", поскольку Карл Маркс и его последователи не смогли решить задачу построения справедливого общества, даже не смогли понять, как устроено это общество.
Помимо выдающегося интеллекта, у Вас есть очень важная предпосылка к успеху: Вы досконально изучили марксистско-ленинское наследие и точно знаете, что оно ничем не поможет в решении задачи.
Пусть Вам "наплевать на бронзы многопудье", пусть Вы безразличны к тому, чтобы стать исторической личностью всемирного масштаба. Ну, а если из спортивного интереса? По гамбургскому счету? Время уходит, но оно у Вас еще есть.
Re: Из страны дураков в страну лохов
byyj
August 4 2010, 13:35:35 UTC 9 years ago
перлы, конечно, в каждом абзаце - улыбка тянулась всё шире.
Но над "марксистско-ленинское наследие - важная предпосылка к успеху" смеялся вслух.
Re: Из страны дураков в страну лохов
yuri_p
August 4 2010, 14:14:31 UTC 9 years ago
Лучше бы прочли вслух. Если бы и так не поняли, прочли бы кому-нибудь из родственников.
Уверяю Вас, и более сложные фразы одолеваются при хотя бы минимальной сосредоточенности.
Завуалированный упрек в том, что слишком сложно пишу, принять в данном случае не могу: реплика адресовалась Мэтру и не была рассчитана на... чересчур смешливых, скажем так.
Re: Из страны дураков в страну лохов
byyj
August 4 2010, 16:05:01 UTC 9 years ago
> Можно согласиться с тем, что мы были "страной дураков", но - страной с хорошими намерениями.
намерение одно - "осчастливить" весь мир
> Сейчас мы превратились в страну лохов без всяких намерений. Нас стригут, пасут, сокращают избыточное поголовье. А дураки (которые никуда же не делись) громко блеют, призывая верить, что кому-то когда-нибудь станет хорошо.
мы пока ещё ни во что не превратились. РАШка (Российская Английская Шашлычная) как стояла, так и стоит. Правда ЧК вытащили на свет - можно смотреть, показывать пальцем, крутить у виска...
> Если Вы гениальный мыслитель (а я думаю, что это так и есть), Ваша задача - не столько критика "страны дураков", сколько объяснение, как надо было поступить, чтобы хорошие намерения воплотились в жизнь.
про намерения БЯП Галковский сказал достаточно много. Совкам удобнее продолжать придуриваться.
> Попросту говоря, Вы должны стать (хотя бы попытаться) "новым Марксом", поскольку Карл Маркс и его последователи не смогли решить задачу построения справедливого общества, даже не смогли понять, как устроено это общество.
Это прямое оскорбление русского философа.
> Помимо выдающегося интеллекта, у Вас есть очень важная предпосылка к успеху: Вы досконально изучили марксистско-ленинское наследие и точно знаете, что оно ничем не поможет в решении задачи.
Вот представьте, если в США в каждом городе поставят памятники Усаме, будут также молиться и причитать за усамобинладенское наследие. Тьфу, тьфу, тьфу, стучу по лбу и прочим деревянным изделиям.
> Пусть Вам "наплевать на бронзы многопудье", пусть Вы безразличны к тому, чтобы стать исторической личностью всемирного масштаба. Ну, а если из спортивного интереса? По гамбургскому счету? Время уходит, но оно у Вас еще есть.
Только истинно советский человек может сохранить детский "спортивный интерес" на всю жизнь. Недавно один уважаемый оппонет пытался интеллигентно обозвать это "инфантилизмом".
Скажу в своё оправдание, что ещё совсем недавно и я рассуждал где-то как-то как Вы. Не унывайте и не останавливайтесь, успехов.
Re: Из страны дураков в страну лохов
yuri_p
August 4 2010, 18:15:34 UTC 9 years ago
> Вот представьте, если в США в каждом городе поставят памятники Усаме, будут также молиться и причитать за усамобинладенское наследие. Тьфу, тьфу, тьфу, стучу по лбу и прочим деревянным изделиям.
Ладно, придется, учитывая жару, провести Вас за ручку через "хитросплетения" этой простой и ясной фразы.
Вы немного не дошли до конца и, увидев привычные слова "предпосылка к успеху" и "досконально изучили м-л наследие", тут же соединили их в привычный же штамп "памятника Усаме".
Но фраза-то на этом не кончается! Вы рано обрубили свое восприятие смысла. Тут не "двухходовка", тут "трехходовка". Так что приводите в порядок преждевременно залипшее мозговое реле, и вместе прочтем написанное.
Итак, у ДЕГа есть предпосылка к успеху, поскольку:
- он изучил м-л наследие
и
- лично убедился, что в этом наследии ничего нет по сабжу.
Таким образом, ему не нужно перелопачивать десятки томов МЭЛ и зря терять время.
Поняли, наконец? Если и сейчас не поняли, утешьтесь тем, что Мэтр понял всё и сразу.
ЗЫ. У БЯП не может быть "намерений", потому что это - платформа. Намерения могут быть у Британии.
Re: Из страны дураков в страну лохов
byyj
August 5 2010, 05:14:57 UTC 9 years ago
"Марксиско-ленинское наследие" - сама по себе уже очень смешная фраза. Без всяких многоходовок.
Включите что ли телевизор, посмотрите на наследие.
С многоходовками, конечно, ещё смешнее.
Советский человек в этом прожил жизнь. Теперь становится понятно, что это разводка для дурачков. Можно смириться и попытаться мужественнее посмотреть на мир чуть чеснее. А можно и дальше продолжать кривляться и заниматься "инфантилизмом". У Вас одного Маркса отобрали злые чубайсы. Так Вы сразу озадачились поисками "нового Маркса". Выдадут Вам выдадут "нового Маркса". Прям со склада, под расписку. "План Путина" - это так, баловство. Вот "новый Маркс" - это будет как раз то.
ЗЫ. У БЯП есть "бурная" культурная жизнь, следовательно могут быть и намерения. Конечно, в отведённых рамках и целях. Мы же не говорим о нормальном интересе англичан. Мы говорим об отзывчивой советской интеллигенции, упорно продолжающей "духовные" поиски единственно верного лондонского учения.
Re: Из страны дураков в страну лохов
yuri_p
August 5 2010, 10:35:01 UTC 9 years ago
Опять Вы по стереотипу рассуждаете.
Дело в том, что к выводам о необходимости "нового Маркса", то есть новой теории коммунизма, я пришел еще тогда, когда чубайсами и не пахло.
Получается, что я был диссидентом. Многие, кстати, так и считали (и, соответственно, стучали "куда надо"). Но, поскольку с крикливыми жидами я не общался, "писем съезду" не писал, "подрывной" литературы не держал (она мне без надобности), партийных руководителей не ругал (скорее, сочувствовал им), то соответствующие органы плюнули и отступились.
Точно так же относятся ко мне и современные коммунисты. Возразить по сути они ничего не могут, но сам факт покушения на "священное писание", подрыв авторитета бородатых классиков выводит их из себя.
Вот мой последний пост, иллюстрирующий отношения:
Теоретический тупик – закономерный итог «погружения в марксизм»
Неудивительно, что я стараюсь следовать житейской мудрости "лучше с умным потерять, чем с дураком найти".
Re: Из страны дураков в страну лохов
byyj
August 5 2010, 10:51:18 UTC 9 years ago
Текст Ваш почитал по ссылке, и комментарии. То, что что-то ищете, думаете - хорошо. То, что не хотите выбираться за флажки - плохо.
vdkrav
August 4 2010, 20:42:20 UTC 9 years ago
Возможно, Вы будете удивлены, но в США - это тоже тема. Не для государства, естественно (хотя оно и запрещает своим служащим совместительство, но самих этих служащих довольно мало), а для корпораций. Как правило, человек должен испрашивать разрешения, и для многих категорий служащих эта возможность закрыта в принципе (если должность ключает любую, сколько-ннибудь значимую ответственность). Свободны в этом смысле только люди, занятые неквалифицированным трудом с минимальной зарплатой.
galkovsky
August 4 2010, 20:58:37 UTC 9 years ago
byyj
August 4 2010, 05:16:23 UTC 9 years ago
это обычные советские будни (уж про советские праздники и не говорю:)
az1967
August 4 2010, 06:21:10 UTC 9 years ago
byyj
August 4 2010, 06:38:58 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Гуру сбежал с деньгами
az1967
August 4 2010, 06:38:41 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Гуру сбежал с деньгами
az1967
August 4 2010, 07:35:38 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Гуру сбежал с деньгами
az1967
August 4 2010, 07:53:36 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Гуру сбежал с деньгами
az1967
August 4 2010, 08:10:47 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Гуру сбежал с деньгами
az1967
August 4 2010, 08:25:31 UTC 9 years ago
Стругацкие - бовины и прочие бурлацкие.
sem_bu
August 4 2010, 07:30:12 UTC 9 years ago
галковский ивалид
az1967
August 4 2010, 08:14:16 UTC 9 years ago
exxtractor
August 4 2010, 09:34:08 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Жри, что дают!
az1967
August 4 2010, 11:07:14 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Жри, что дают!
az1967
August 4 2010, 11:21:43 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Жри, что дают!
az1967
August 4 2010, 11:53:32 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Жри, что дают!
az1967
August 4 2010, 12:35:26 UTC 9 years ago
Вообще, Черненко очень хорош. Энигматичнейшая личность. Остается ждать что-нибудь от Дмитрия Галковского об этом герое.
Deleted comment
Re: Жри, что дают!
az1967
August 4 2010, 12:49:51 UTC 9 years ago
Явление обладает повторяемостью
dr_paiheewoo
August 4 2010, 12:22:03 UTC 9 years ago
Опять весна, опять грачи...
chelovert
August 5 2010, 07:29:00 UTC 9 years ago
"Операция "Ы" вышла в прокат летом 66-го. И набрала кассу превышающую все остальные советские"кина".На что шёл народ? На антисоветчину(а в массе своей советский народ стал антисоветским в позднегорбачёвские времена)? Нет, шёл на суперкомедию. Повторяю, супер. Ни до, ни после Гайдая,никто и близко не приближался к столь ошеломительному зрительскому усеху.Гайдай снимал комедии мирового уровня - шлягеры, красотки в купальниках, трюки,бешеная энергетика, гениальные диалоги. Снял, правда, на столь высоком уровне всего четыре фильма, не будучи антисоветчиком, а простым советским человеком,ветераном войны, инвалидом. Антисоветский фильм у него "На Брайтон бич". Вот уж где деградация и дегенерация большого мастера. Стар стал. Убеждения поменял на старости лет. Но это простительно - возраст.
Re: Опять весна, опять грачи...
galkovsky
August 5 2010, 09:38:28 UTC 9 years ago
Фильмы Гайдая с точки зрения профессиональной сняты плохо, а юмор там довольно плоский. Сатира же в силу специфики иностранцу недоступна. Да и современный зритель потерял код. Она довольно едкая, но как я показал часто направлена в другую сторону. А это резко сужает аудиторию. Одно дело шутки над полицейскими и другое - шутки для полицейских.
Необыкновенная популярность Гайдая вызвана отстутствием сколько-нибудь серьёзной конкуренции, совпавшей с огромной потребностью в комедийных фильмах. Хоть каких-то. Комедий в СССР не было вообще. Даже типовые "Весёлые ребята" это оперетта, но не комедия.
Огромная популярность САМА ПО СЕБЕ делает Гайдая частью национального культурного кода. Но таким же кодом являются унылые личности советских генсеков или бесчисленные "Ленинграды".
Re: Опять весна, опять грачи...
chelovert
August 5 2010, 11:29:10 UTC 9 years ago
Re: Опять весна, опять грачи...
galkovsky
August 5 2010, 12:01:44 UTC 9 years ago
Мерилом профессионализма является международное признание. Думаю, прокатная судьба фильмов Гайдая была печальной даже в странах соцлагеря. Потому что там была КОНКУРЕНЦИЯ.
Кстати, посмотрите новеллу "Наваждение" из "Операции Ы" и представьте что её сняли в Польше. Представили? А теперь попробуйте представть, что её сняли в России. У вас ничего не получится. Шурик - поляк, Лида - полька. Это ХРЕСТОМАТИЙНЫЕ польские типажи. Студенты вокруг - поляки. Сам тип студента и студенческая культура - польская. История тоже польская. Она взята из польского юмористического журнала. Да и сам Гайдай - поляк. По крайней мере очень похож - и по типажу, и по характеру и по фамилии, и по судьбе.
Re: Опять весна, опять грачи...
beelitz
August 13 2010, 08:01:20 UTC 9 years ago
Не то беда, что ты поляк, Мицкевич - лях, Костюшко -лях...
chelovert
August 6 2010, 08:29:28 UTC 9 years ago
Re: Не то беда, что ты поляк, Мицкевич - лях, Костюшко -лях.
galkovsky
August 6 2010, 08:51:58 UTC 9 years ago
Re: Не то беда, что ты поляк, Мицкевич - лях, Костюшко -лях.
exxtractor
August 6 2010, 14:13:46 UTC 9 years ago
Re: Не то беда, что ты поляк, Мицкевич - лях, Костюшко -лях.
exxtractor
August 7 2010, 13:08:38 UTC 9 years ago
Re: Не то беда, что ты поляк, Мицкевич - лях, Костюшко -лях.
galkovsky
August 7 2010, 15:33:07 UTC 9 years ago
Re: Не то беда, что ты поляк, Мицкевич - лях, Костюшко -лях.
exxtractor
August 7 2010, 16:44:01 UTC 9 years ago
Особенно хороша его биография в исполнении западно-украинских националистов.
Re: Не то беда, что ты поляк, Мицкевич - лях, Костюшко -лях.
kirillovec
August 24 2010, 00:10:00 UTC 8 years ago
1. Лемъ даже румынскiй еврей, не польскiй
2. мы не знаемъ съ кого слизывалъ Вайда , съ кого работалъ Рязановъ уже кстати знаемъ
3. а я выросъ на финскомъ шансонЬ , на сёстрахъ Валтоненъ, Даллпаэ-оркестре и Т.Сарсакоски и поэтому люблю определённость и между сортомъ II и сортомъ III выберу понятно что
v_lechenko
August 11 2010, 17:37:32 UTC 9 years ago
beelitz
August 13 2010, 07:58:35 UTC 9 years ago
Люблю ЖЖ мэтра за антикоммунизм
eg_67
September 5 2010, 15:41:21 UTC 8 years ago
gruzivik
September 14 2010, 15:57:44 UTC 8 years ago
myarhangelsk
March 8 2011, 09:21:49 UTC 8 years ago
vladlitovchenko
February 25 2016, 12:19:01 UTC 3 years ago
и тут: http://dr-piliulkin.livejournal.com/766123.html
Старые песни на новый лад.
Можно предположить что пилюлькин готовит почву под урезание соцстандартов в москальщине, и/или упреждают чрезмерное развитие аппетитов у увечных оплаченцев...