Это
«Золотой хлеб» найденный в резиденции президента Януковича.
Теперь его будут пилить на куски на хлебопилке.
Приведу ещё несколько типажей из временного украинского правительства. Я взял персонажей второго плана и особо не копал. Это вице-премьер Александр Сыч, из волынской деревни. Большой специалист по жизни и творчеству основоположника галицийских скаутов Степана Ленкавского. Ленкавский разработал 10 правил украинских пионеров-героев с такой преамбулой:
«Я — дух извечной стихии, уберёгший Тебя от татарского потоптания и поставивший на грани двух миров созидать новую жизнь».
Пятый пункт там хорош: «Отомсти за смерть Великих Рыцарей».
Великие Лицари на майдане. (Кликабельно.)
Дмитрий Булатов, министр молодёжи и спорта. Болен истероидной психопатией. Организовал движение по замене чугунных канализационных плит на пластмассовые, чтобы их не воровали на металлолом. Во время майдана заявил, что его похитили москали-титушки и зверски пытали неделю: полосовали бритвой, жгли, распинали гвоздями на кресте. Но он с креста сорвался и убежал. На следующий день грим порезов смылся, прокуратура пыталась возбудить уголовное дело о зверствах москалей, но Булатов сказал, что мучителей не запомнил, так как они ловко скрывались. Следователь захлопал глазами:
- А как же вы знаете, что они русские?
- Так они все говорили по-русски с русским акцентом.
После этого уехал к родственникам в Германию. «Лечиться».
Игорь Тенюх, министр обороны и адмирал («морячок»). Прошёл обучение в американском институте иностранных языков. Назначил главой ВМС Украины «морячка» Березовского, который на следующий день перешёл на сторону противника.
Павел Шеремет(а). Министр экономического развития и торговли. До недавнего времени работал «президентом и старшим консультантом Института Стратегии Голубого Океана Малайзии».
Евгений Нищук – министр культуры. Диск-жокей майдана, конферансье. Уровень актёрской подготовки - «Дед Мороз». На фото в образе ангела.
В основном члены временного украинского правительства это члены комсомольских масонских лож, прошедшие затем ускоренные курсы переподготовки в США и Канаде. И думающие, что это хорошо. А в случае США это ПЛОХО. ОЧЕНЬ плохо. Уже потому что люди не поняли, на что подписались.
Ещё хуже то, что комсомол это очень хорошо, фартуки, наугольники и перчатки - тоже, но, в общем, это прикол для дураков. На этом управление не построишь. Если конечно не быть НАСТОЯЩИМИ масонами. А на Украине масоны ненастоящие. Ряженые комсомольцы.
В прошлом посте я писал, что наблюдать за событиями на Украине необычайно интересно и поучительно для историка, особенно для историка, интересующегося русской революцией 1917 года. И действительно, сценка беседы Музычко с прокурором (не буду копипастить, её все знают), переносит нас из 2014 в 1917. Как бы бросает гиперинформационный отблеск на обклеенный пожелтевшими газетами остов давно ушедшего времени. В общем, понятно, что там было, но галстука в кулаке и подзатыльника как-то не хватало. По-моему ни один из кинорежиссёров до этого не додумался. А, в общем, ясно же.
Но теперь я хочу посмотреть на проблему с другой стороны. Всё-таки сто лет это сто лет. О событиях 1917 говорили многое, часто в состоянии «когда всё равно», и мы видим многое такое, чего никакая сиюминутная гиперинформация не даст. Так что можно дополнить картинку и с другой стороны. Тем более что в 1917 году действия всё-таки развивались в передовом европейском государстве и мемуаристы были людьми другой культуры.
Киевские горлодёры много распинались про самоорганизацию майдана. Мол, люди приходили тысячами и под полицейскими дубинками сами отращивали противогазы, налаживали харчевание и медицинскую помощь. Потом постепенно выяснилось, что у майдана есть свой диск-жокей, своя чётко организованная медицинская служба и даже свой комендант. А затем, своя сигуранца и свои отряды, разбитые на сотни. Но при этом подразумевается, что всё это выросло само и что у майдана есть своё голос – голос толпы с «любо» или «не любо». Такой польский аристократический парламент наоборот, где «не позволям» говорят не магнаты, а мусорщики и домохозяйки.
Но всё это уже было. Проходили. Называется «Петроградский совет рабочих и солдатских депутатов». Современники недоумевали: а как это они умудряются всё время забивать голы в одни ворота? Вроде безумные скарабеи в кепках и шинелях перекатывают шарик туда-сюда и по теории вероятности должны катать его 50:50. Одно решение – на развал России, а второе - на консолидацию. Да и есть же даже у самых необразованных людей здравый смысл. Скажем, выступает фейерверкер Иван Сергеев:
- А мы воевать супротив немца не желаем. Наша волость, напримерно, в Тамбовской губернии. Эвона сколько от фронта. А мы под Ригой стоим. Не дойдет немец туда. Потому я так полагаю – штык в землю и домой.
И тут взрыв аплодисментов, возгласы: «Веррнааа!», «Правильнааа!», воздушные шарики. А потом резолюция.
Но чего бы тут не выйти такому же умнику вахмистру Сергею Иванову:
- А не правильно. У немца мотциклетки. Дрр-дрр на мотциклетках, и до Тамбова доедет. Плёвое дело. Опять же железные дороги. А еропланы как?
И слово за слово возникнет дискуссия. С неизвестным исходом. Поскольку её ведут люди малограмотные, то 50:50. Как кривая вывезет.
Но никакой кривой в ПСРСД не было. С Сергеем Ивановым происходило так:
Сергей Иванов: А не правильно. У немца мот…
Диск-жокей: Товарищ, вы в прения записывались?
Сергей Иванов: Нет, я только…
Диск-жокей: Нехорошо, надо записаться.
Сергей Иванов: Да я про мотциклетки.
Диск-жокей: Товарищ правильно говорит, надо конфисковать транспорт у буржуев!
Зал: Урааа! Урааа!
Сергей Иванов: Да я про другое, я Тамбов… он как…
Диск-жокей: Вопрос по транспорту ставится на голосование на завтрашнем заседании.
Это мягкий вариант. А могло быть и так:
Сергей Иванов: А не правильно. У немца мотциклетки.
Возгласы из зала: Пошёл на хуй! Мудак! Блядь! У него очки в кармане, я видел!
И так могло быть:
Сергей Иванов: А не правильно. У…
(Выстрел. Крики.)
Диск-жокей: Что такое, товарищи?
Матрос Кошкодавленко: Тут вахмистр карабин уронил, а он и выстрелил. Прям в сердце.
Из зала: Горе-то какое.
Диск-жокей: Ничего, товарищи, продолжаем заседание! Товарища депутата братишки с Балфлота в коридор вынесут.
А на завтра в «Известиях ПСРСД» статья:
«Гидра контрреволюции поднимает голову. Монархические элементы убили депутата Юго-Западного фронта Сергея Иванова прямо в зале заседаний. Все как один сплотим свои ряды против козней мирового империализма. Похороны героя революции состоятся в четверг».
Кто же всем так ловко руководил? Ведь диск-жокей, Кошкодавленко, подставы в зале это только часть труппы, низовой аппарат. А руководила всем группа аферистов, собиравшаяся каждое утро на частной квартире и определявшая «решения» ПСРСД. Состояла она частью из Президиума Петросовета, совещательного рабочего органа, подменившего собой Исполнительный Комитет, а частью просто из сторонних лиц. «Президентом» камарильи был Ираклий Церетели, а основным оператором – Дан. Власть Дана, конечно, не была абсолютной, большинство имело свой голос: это Гоц, Либер, Скобелев, Чернов и т.д. Человек 10 дееспособных и человек 20 – с совещательным голосом.
Именно эти люди, кстати, дали широкую автономию, а затем и фактическую независимость кайзеровской УССР.
Фёдор Дан, или, точнее, Гурвич.
Гиммер-Суханов иронически назвал «людей» «Звёздной палатой», но с точки зрения формальной это были фиктивные революционные масоны. Фиктивность доходила до такой степени, что они в 1917 году проводили масонские заседания без фартуков и ритуалов. Типа, а чего придуриваться, чай, не дети.
Кем считала «звёздная палата» рабочих и крестьян, от имени которых действовала, нетрудно догадаться. Но, повторяю, вопрос в другом – кем эти люди считали масонство и как себя в нём позиционировали. Очевидно, что для них это была группа средневековых дегенератов и жуликов.
Как и для Ленина. Который рабоче-крестьянскую шоблу разогнал пулемётами, а звездной палате поставил в РСФСР задачи: «Заниматься налаживанием работы общественных сортиров». Так и сказал.
И был, по-своему, прав. Мол, товарищи, вы же сами сказали, что всё это хуйня. Рабочие – хуйня. Масонство – тоже хуйня. Ну и идите на хуй.
«Люди» и пошли.
Нетрудно догадаться, что в Киеве всё сейчас то же самое. Единственно, что можно сказать в пользу тамошних «людей» это то, что всё-таки они националисты и украинский народ для них не чужой. Это то, что до какой-то степени поддерживает и оправдывает их существование. Проблема в том, что сам украинский народ понятие не сформировавшееся. Можно сказать, что продукт печётся прямо у нас на глазах и может испечься и так, и этак, и наперекосяк. Как получится.
И в этом смысле конечно идеальным президентом Украины был недоделанный Янукович. Чи украинец, чи русский, чи поляк. Такая же «ни рыба ни мясо», как и вся Украина. Ему бы ещё попридуриваться на троне лет двадцать, повертеть ручку за столом, поморочить голову москалям, глядишь единая незалежная Украина бы и получилась. Шанс небольшой, но при благоприятной конъюнктуре 23 года же продержались. Это срок.
Почему проиграл Янукович? Всё что по этому поводу говорится – пропагандистский вздор. Достаточно сказать, что его одновременно изображают уголовником и либеральным рохлей. Злую шутку с Януковичем сыграл его искренний национализм. Это не очень образованный человек, который сделал себя сам, занимался самообразованием и уверовал в украинский национализм, который действительно помог ему духовно вырасти. Но из-за наивного национализма неофита он до конца видел в интригане Яценюке соплеменника и партнёра, не заметив, что его собеседник постепенно доразвился до Яйценюка, а затем до Яйценюха.
Как это ни парадоксально, наивный («на новенького») национализм характерен и для политических оппонентов Януковича. Именно книжный национализм «звёздной палаты» мешает ей относиться к людям с кастрюлями на голове так, как они того заслуживают.
(Кликабельно.)
С точки зрения идеологической мобилизации населения поляки сделали с украинцами всё, что было возможно, на 146%. Кострюленосцы разогреты до стадии фольксштурма. «Кляти москали уморили голодом пять миллионов человек, в том числе два родных прадедушки, русские паны столетиями пили соки из украинского народа». Так и думают. Видел недавно примечательную сценку на «Дожде». «Русский государственник» Хинштейн беседовал с телеведущей Юлией Таратутой, и поддел её насчёт украинского происхождения, мешающего объективно оценивать события. На девушку было страшно смотреть. Уморительную украинскую рожицу повело калмыцкой гримасой ненависти она полчаса крючила хари, шепча про себя: душить москалей, выцарапывать бельма ногтями, плевать в глаза, бить головой об асфальт. На дурочку (которую давно бы убрать в ридную Винницу), повторяю, было страшно смотреть. Человек потерял над собой контроль.
Сдавався, подлючий москаль!
Проблема в том, что киевское руководство такой степенью дурости не обладает. А ИЗОБРАЖАТЬ из себя бесноватых националистов штука крайне напряжная, да и противно. То есть Гитлер должен быть Гитлером, Муссолини - Муссолини. Харизматический лидер действительно ОЛИЦЕТВОРЯЕТ собой коллективное бессознательное толпы. Но чаемого Пилипенко или Нечипуренко, который бы стал бесноваться на Майдане, в правительстве нет как нет. Не Юля же. Требовалась речь:
- Диты мои! Кацапские вороги танками топчуть ридню неньку Украину.
Согласитесь, ещё недавно всё шло именно в такой тональности. Люди барабанили в бочки с бензином ножками от табуреток и завывали родовые песни про «вылизу з могилы, жилы врагу рваты». И поубивали-перекалечили под тысячу человек. Чего же останавливаться?
А национализму трошки нехвате. Именно «трошки». Не было бы совсем – а и хрен с быдлом. Не жалко. Если же человек действительно УЛЬТРАНАЦИОНАЛИСТ, ему глаза заливает кровью и в таком состоянии он сам под танк полезет. А тут люди в национализм всерьёз, но ИГРАЛИСЬ. А между самым интенсивным «ролевикованием» и действительностью - дистанция огромного размера.
И вот здесь мы подходим к основной части марлезонского балета. А от чьего имени сейчас действуют власти РФ? Никакой националистической пропаганды ими не ведётся, и не велось все 23 года. Дошло до того что сам термин «национализм» в их устах является ругательством, они всерьёз ЖАЛУЮТСЯ Западу на то что украинцы националисты. (А Париж и Рим недоумённо переглядываются: «Ну, националисты. Ну и что?») А Медведев вчера назвал Украину многонациональным государством, где живут «русские, татары, евреи и другие народы». И со своей точки зрения он абсолютно прав. Народ Украины действительно многонациональный, ибо титульной нации там меньше, чем в эрефской многонационалии.
О вторжении на Украину никто не предупредил, все проголосовали в СФ за полчаса. Да и не ясно до сих пор, было оно, есть и будет ли. Речь пока идёт о каких-то людях в масках без опознавательных знаков. Никаких заявлений властей о том, что неплохо бы вернуть России Крым, Донбасс, или хотя бы Севастополь не было. Любая критика
До сих пор президент страны не выступил с обращением к народу. У него было много дел с олимпиадой, а теперь он проводит ночи в телефонных разговорах с Обамой и ООН. Ему некогда.
Проблема в том что министр обороны и
В военное время необычно вырастает роль министерства обороны. МО после директора мебельного магазина возглавляет нарьега Шойгу – человек мира, масонский евреемонгол. Я его лично вижу только в такой роли:
- Соотечественники! Граждане Российской Федерации! В тяжкий, критический для судеб отечества и наших народов час обращаюсь я к вам. У президента Российской Федерации Владимира Владимировича Путина наступило резкое ухудшение состояния здоровья. В настоящий момент он не может больше исполнять обязанности президента. В целях лечения Владимир Владимирович направлен в Крым, в резиденцию Форос. Резиденция охраняется подразделениями личной охраны президента и соединением кораблей ВМФ РФ. Надеемся, что наш президент скоро выздоровеет и приступит к исполнению своих обязанностей. Пока, в целях поддержания порядка в вверенной мне стране, создается рабочий орган оперативного управления – ГКЧС, во главе с министром обороны.
Согласитесь, любой другой текст обращения к русскому народу из уст Шойгу будет невыразимой фальшью даже с точки зрения худрука заводского драмкружка. «Не верю!»
В Севастополь десантировали выездной цирк журналистов и депутатов, а в Москве провели демонстрацию бюджетников, чтобы личный раз подчеркнуть, что русские во всей этой истории не при чём. Дело в решении властей. Которые опираются на 17% населения, состоят большей частью из новиопских мутантов (2%) и анонимны. Их время от времени выводят из темноты и сажают на трон. «Берегите Россию».
И уж совсем показательна роль Януковича. Недельная пауза в его политической деятельности, оказывается, объясняется тем, что он кремлёвской власти стал вдруг не нужен. (На фоне готовящегося вторжения на Украину!)
Конечно, в этом до определённой степени виноват сам Янукович. Даже будучи обманутым и преданным, он, очевидно, не пошёл на уступки и, будучи патриотом, продолжал что-то канючить у москалей и волынить. В его-то положении. Но, с другой стороны, так же волынят и кремлёвские власти.
Поэтому до сих пор большой вопрос кто осмелился на украинскую авантюру, и даже кто является её истинным исполнителем. Пока это не ясно. «Мрак и туман».
Ясно только то, что я сказал в самом начале: независимость Украины это геополитический раскол «раз в столетие» и нужно быть украинцем, чтобы полагать, что его призвали всеблагие на пир потчевать горилкой и салом. Наступило РОКОВОЕ ВРЕМЯ.
Сейчас украинская драма вошла в следующую фазу. Незалежность стала ближе. Вопрос готовы ли были люди заранее платить за неё ту цену, которую уже заплатили, и ту цену, которую ещё заплатят.
По-моему на Украине ещё неделю назад никто не понимал, что происходит. И сейчас не понимают. Разве что орать стали меньше.
В заключении хочу сказать немного про пацифистские завывания остатков не эмигрировавшего московского еврейства. В мировом сообществе есть мировая массовая культура со всеми своими причандалами: политкорректностью, правами человека и т.д. И это хорошо. Однако решения в мире принимает небольшая группа лиц. И эта группа состоит из людей, которые эти решения принимать действительно могут. От своего имени. Потому что они исходят из реального положения дел. На международной арене государства являются гангстерскими шайками и престиж больше у того государства, кто ведёт больше войн. Даже если это войны неудачные. Кто войн не ведёт – об того вытирают ноги. Это нехорошо, но это так.
Это первое. А во–вторых, Украина давним давно перешла порог военной безопасности. Это единственная страна мира, которая ведёт оголтелую русофобскую пропаганду (очень долго), и единственная страна мира, которая ведёт оголтелую военную пропаганду и при этом фактически не имеет постоянной армии. На что же люди надеялись?
Будь русские в РФ у руля, додавили бы свидомых до Ужгорода за два дня. После первого учебника про то, как кацапы голодомор устроили.
И руководящая элита по всему миру отнеслась бы к этому с симпатией и уважением. Потому что это военная операция, к тому же в ответ на подлую глупость, и потому что особых русофобов в мире нет. А русофилы – есть. Украина для Европы это отвратительные «Балканы». Туда относится и Словакия с Венгрией. «Балканы» это Азия – балканскими странами занимался азиатский департамент МИДа РИ. Европа из славянских стран это Чехия, Польша и Россия. С оговорками нас считают до сих пор своими и сочувствуют. Потому что для культурного человека 19 век это «вчера» и в культурном отношении это на 1/3 век России.
Слов нет, голландский дипломат на рауте в Йоханнесбурге будет рассыпаться мелким бесом перед царьком племени мумба-юмба и демонстративно бросать косые взоры на притулившегося в уголке генерала-африканера. Вопрос в том, что он реально будет при этом думать.
Решения хозяевами мира принимаются в соответствии с тем, что они думают, а не с тем, что они публично говорят. Это надо всегда иметь в виду.
Как я понимаю, праздники закончились.
_nekto
March 4 2014, 01:06:42 UTC 5 years ago
svengali_l
March 4 2014, 01:43:10 UTC 5 years ago
Удивляюсь исполнению его предсказания про полную неспособность карнавальных укров отстаивать свою независимость. Ведь без выстрела отжали у дураков Крым.
Michael Skidan
March 4 2014, 06:31:37 UTC 5 years ago
svengali_l
March 4 2014, 06:52:57 UTC 5 years ago Edited: March 4 2014, 07:14:14 UTC
Но теперь у Крыма есть армия и флот и можно будет обойтись уже без Москвы.
Но, вот мне интересно, как теперь глупые укры будут отвечать на всех интернетовских срачах. Раньше они были гораздо веселее, постили свои бандеровские песни типа "Убий у соби москаля", а теперь даже тупой гандон "всехохошо" заметно погрустнел. Пичялька для свидомых. Просрали Крым без выстрела.
Сделаю уж апдейт, извините за спам, только что сляпал картинку:
ramches
March 4 2014, 07:44:18 UTC 5 years ago
svengali_l
March 4 2014, 08:37:11 UTC 5 years ago
ramches
March 4 2014, 09:09:56 UTC 5 years ago
Но я видел вроде на группе лепры в ВК пару дней назад
svengali_l
March 4 2014, 09:48:25 UTC 5 years ago
На лепре другой текст и хуево сделано, там буква "р" налезает на картинку. Пришлось найти оригинальных собак и лепить другой.
ramches
March 4 2014, 09:49:54 UTC 5 years ago
svengali_l
March 4 2014, 09:54:31 UTC 5 years ago
ramches
March 4 2014, 09:55:53 UTC 5 years ago
stanley_defaced
March 4 2014, 10:21:00 UTC 5 years ago
svengali_l
March 4 2014, 10:36:14 UTC 5 years ago
stanley_defaced
March 4 2014, 15:47:30 UTC 5 years ago
svengali_l
March 4 2014, 23:40:11 UTC 5 years ago
c_500
May 27 2014, 23:04:45 UTC 5 years ago
Michael Skidan
March 4 2014, 10:49:00 UTC 5 years ago
jnike_07
March 7 2014, 21:51:57 UTC 5 years ago
elektropolizei
March 6 2014, 17:40:57 UTC 5 years ago
svengali_l
March 6 2014, 20:37:20 UTC 5 years ago
jumpingleo
March 8 2014, 13:59:45 UTC 5 years ago
Павел Полуян
March 5 2014, 01:52:05 UTC 5 years ago
svengali_l
March 5 2014, 02:15:53 UTC 5 years ago
rsaburov
March 5 2014, 10:18:26 UTC 5 years ago
yobany_vrot
March 6 2014, 08:55:29 UTC 5 years ago
Ну скажи теперь: "Дмитрий Евгеньевич, спасибо вам за все, без вас я никогда бы таким первонахом не стал бы, а так и остался бы в роли недоучОного учОного..."
_nekto
March 6 2014, 09:22:19 UTC 5 years ago
roman_romets
March 4 2014, 01:19:16 UTC 5 years ago
РСДРП? Тогда в чём "шутка"?
misssing_link
March 4 2014, 03:05:46 UTC 5 years ago
khemool
March 4 2014, 03:49:18 UTC 5 years ago
dfs_76
March 4 2014, 08:11:35 UTC 5 years ago
"Производство смыслов в Интернет – лишь для очень узкого круга. И хотя его влияние растет, оно все еще недостаточно, чтобы соперничать с влиянием телевидения. В Украине Майдан победил русское информационное влияние, потому что Интернет победил телевидение. И произошло это за счет более динамичного и более мощного смыслообразования в Интернет.
Сегодня качественных теленовостей в России почти нет".
Так что это они, продвинутые, в интернете смыслы создают, пока угрофинны в телеящик отстойный пялятся.
khemool
March 4 2014, 09:33:04 UTC 5 years ago
asper
May 18 2014, 18:33:52 UTC 5 years ago
ad_cash
March 4 2014, 07:32:59 UTC 5 years ago
mikhailove
March 4 2014, 08:17:50 UTC 5 years ago
hajdamak
March 4 2014, 06:04:56 UTC 5 years ago
Michael Skidan
March 4 2014, 06:32:55 UTC 5 years ago
keyframe24
March 4 2014, 01:20:06 UTC 5 years ago
Зачем вы так, Дмитрий Евгеньевич?
a011kirs
March 4 2014, 05:53:20 UTC 5 years ago
teknomad
March 4 2014, 06:25:08 UTC 5 years ago
shadow_ru
March 4 2014, 01:39:49 UTC 5 years ago
vecetti
March 4 2014, 02:33:02 UTC 5 years ago
shadow_ru
March 4 2014, 02:40:00 UTC 5 years ago
И т.д. Отдельных наблюдений много, а цельная картина пока не складывается.
reeders
March 4 2014, 05:56:12 UTC 5 years ago
vecetti
March 4 2014, 09:50:17 UTC 5 years ago
Если вы узнаете это, вам придется умереть.
Хыхы.
Серьезно, что значит "осмелился"? События выглядят как осуществленные по плану людьми опытными в таком деле. Им не надо осмеливаться
Deleted comment
shadow_ru
March 4 2014, 11:05:42 UTC 5 years ago
Deleted comment
_nekto
March 4 2014, 11:25:04 UTC 5 years ago
Тебя ждут в блогах у Темы, Ибигдана и Варламова.
Deleted comment
_nekto
March 4 2014, 11:39:50 UTC 5 years ago
Deleted comment
_nekto
March 4 2014, 14:42:55 UTC 5 years ago
svengali_l
March 4 2014, 12:18:39 UTC 5 years ago
shadow_ru
March 4 2014, 13:47:24 UTC 5 years ago
svengali_l
March 4 2014, 01:40:11 UTC 5 years ago
Получилось именно так, как вы писали, Дмитрий Евгеньевич.
Теперь майдаунскую власть нужно принудить в признанию русского языка государственным и к расширению прав регионов. И при этом унизить, как можно больше. Чтобы всем стало ясно - тот, кто сам называет себя называет себя украинцем - тупое деревенское быдло и наивный простоватый лох из тех, кто без выстрела просрал Крым. Чтобы быть украинцем стало СТЫДНО.
И следующая перепись населения покажет падение численности украинцев на десяток миллионов. Но это будет не Голодомором, а прозрением.
a011kirs
March 4 2014, 05:56:01 UTC 5 years ago
svengali_l
March 4 2014, 05:58:20 UTC 5 years ago
diligent_reader
March 4 2014, 09:44:22 UTC 5 years ago
svengali_l
March 4 2014, 09:57:17 UTC 5 years ago
diligent_reader
March 4 2014, 11:22:52 UTC 5 years ago
svengali_l
March 4 2014, 11:25:30 UTC 5 years ago
Это была "полемика"? Тоже долбоеб? Нахуй пошел, дурачок.
diligent_reader
March 4 2014, 13:51:58 UTC 5 years ago
svengali_l
March 4 2014, 15:02:00 UTC 5 years ago
diligent_reader
March 4 2014, 16:55:58 UTC 5 years ago
svengali_l
March 4 2014, 23:53:26 UTC 5 years ago
Georg E-li
March 4 2014, 01:41:48 UTC 5 years ago
А каков прогноз развития событий?
И с чего штайнмаер вдруг начал заявлять что выкидывать Россию из г8 глупо? Он получается на другой стороне от всей договорившейся бригады и думает своей головой?
svengali_l
March 4 2014, 01:52:46 UTC 5 years ago Edited: March 4 2014, 01:53:11 UTC
Вот, смотрите, ссылка не пройдет, но это из "Вести-Ру", найдете сами:
Новости из Украины, особенно из Крыма сейчас на первых полосах мировых газет. Некоторые аналитики прямо указывают, что ответственность за разжигание столкновений лежит на США и ЕС. А жители Крыма имеют полное право определять свой статус и степень автономии.
Германский журнал Spiegel публикует статью под названием "Операция "Крымский протекторат". Издание подчеркивает, Владимир Путин не принимал окончательного решения о вводе войск на Украину. Аналитики указывают, что Москва добивается максимально возможной автономии Крыма, но не полного его отделения. "Этот маневр войдет в учебники по военной тактике", — заключает автор.
Американская The Washington Post оценивает ситуацию на Украине как проверку Обамы на прочность. С одной стороны, он обещал укрепить авторитет США на мировой арене. С другой, отказаться от силовых мер и обходиться лишь дипломатией. Волна критики обрушилась на него после вторжения НАТО в Ливию в 2011. Теперь у него нет инструментов давления на Москву, тем более, он не захочет рисковать сотрудничеством по иранской ядерной программе и ликвидации сирийского химоружия.
Эмерик Шопрад, известный французский геополитик, считает, что США и ЕС безответственно поощряли лидеров Майдана и фактически натравили одну часть Украины на другую. Российских военных он сравнивает с "пожарными", которым приходится тушить этот костер: "Кабинетные пироманы, решившие без учета последствий поиграть с огнем, натравив одну часть Украины на другую, могут выражать недовольство прибытием российских "пожарных". Однако именно этим пироманам предстоит нести колоссальную ответственность перед историей за ослабление украинского государства".
По мнению Шопрада, мирное решение, чтобы сохранить идентичность народов, должны искать заинтересованные стороны, а именно Украина, ЕС и Россия, без участия США.
Израильская газета "The Jerusalem Post" недоумевает, почему США и ЕС так активно защищают единство Украины? Издание кратко напоминает историю Крыма, подчеркивая его исторические связи с Россией и русским народом. Вывод журналиста: судьбу Крыма должно решать его население, а "сохранять территориальную целостность против воли людей — плохая идея".
То есть, люди увидели, что майдаунское правительство это банда сельских отморозков.
Georg E-li
March 4 2014, 02:04:02 UTC 5 years ago
Вижу даже пояснения почему Россия может
Но штайнмаер не журналист, а из политиков он пока один кто подошел к вопросу рационально
donland
March 4 2014, 02:18:29 UTC 5 years ago
svengali_l
March 4 2014, 02:34:33 UTC 5 years ago
donland
March 4 2014, 02:40:31 UTC 5 years ago
Georg E-li
March 4 2014, 03:23:49 UTC 5 years ago
мне кажется вы переоцениваете кремль в его успехах на поприще подкупателя инопрессы
donland
March 4 2014, 03:34:04 UTC 5 years ago
osmukha
March 4 2014, 16:30:14 UTC 5 years ago
ramches
March 4 2014, 01:48:53 UTC 5 years ago
ramches
March 4 2014, 01:52:01 UTC 5 years ago
v_donetz
March 4 2014, 04:57:58 UTC 5 years ago
ramches
March 4 2014, 05:04:45 UTC 5 years ago
Ашурбанипал Асархаддонович
March 4 2014, 08:04:35 UTC 5 years ago
tonnenbaum
March 4 2014, 11:02:54 UTC 5 years ago
Поделитесь, будьте добры.
Deleted comment
tonnenbaum
March 5 2014, 08:58:05 UTC 5 years ago
ramches
March 4 2014, 11:06:07 UTC 5 years ago
zadumov
March 4 2014, 02:03:26 UTC 5 years ago
urobor0s
March 4 2014, 02:11:12 UTC 5 years ago
_nekto
March 4 2014, 02:18:05 UTC 5 years ago Edited: March 4 2014, 02:19:33 UTC
Чтоб, не дай бог, не (обобщенный) Галковский от обобщ. Навального, а обобщ. Просвирнин или обобщ. Борис Миронов от Норьеговича. Весьма и весьма важный кадр.
zadumov
March 4 2014, 02:33:46 UTC 5 years ago
В Киеве будет ещё два-три переворота и к власти придут уже реальные боевики и "люди". В РФ - Шойгу.
Гм, боюсь, но при таком повороте - если не реальная война, то серьёзное обострение ситуации и десятки тысяч погибших - становятся реальными.
Это такая азиатская войнушка европейскими солдатиками. Думаю, она быстро закончится.
Однако, есть ещё и "канадский" сценарий Навального. Когда всю эту красоту не будут разворачивать, а уберут в коробочку под ликование народа, требующего мира.
Оба варианта крайние - и оба хорошо проработаны.
shadow_ru
March 4 2014, 02:41:51 UTC 5 years ago
zadumov
March 4 2014, 02:58:56 UTC 5 years ago
shadow_ru
March 4 2014, 03:15:01 UTC 5 years ago
Демократия же (реальная) русских как раз противопоказана.
zadumov
March 4 2014, 03:18:22 UTC 5 years ago
shadow_ru
March 4 2014, 03:24:11 UTC 5 years ago
zadumov
March 4 2014, 03:28:50 UTC 5 years ago
shadow_ru
March 4 2014, 03:49:35 UTC 5 years ago
Видите, как складно пока всё выходит? Про Шойгу как лидера русских националистов я не говорил. Я говорил про него как главу военной хунты, а сам режим -- да, будет "типа националистическим".
zadumov
March 4 2014, 10:06:20 UTC 5 years ago
shadow_ru
March 4 2014, 10:07:44 UTC 5 years ago
zadumov
March 4 2014, 10:19:03 UTC 5 years ago
Шойгу был столпом ельцинского режима. Он не социалист. Грубоват, но справедлив. )))) Ну и верит в многонационалию, истово, до слёз. Какой уж тут русский национализм.
_nekto
March 4 2014, 02:51:26 UTC 5 years ago
Хочется проверить, а нет ли варианта, чтоб ей быстро закончиться перехватом европейцами власти ? Типа, "спасибо за оружие, а теперь уходите на пенсию"?
>Оба варианта крайние - и оба хорошо проработаны.
Но в таком случае, кажется, должен быть неплохо проработан и спектр промежуточных вариантов, не так ли?
>
zadumov
March 4 2014, 03:02:31 UTC 5 years ago
Типа, было четыре сценария, хотелось Кирова, но Сталин проявил инициативу и провёл ВМВ на твёрдую тройку. Или, хотелось бы больше крови, чтобы всё спрятать, но обошлись в 1991 году 3 героями.
Michael Skidan
March 4 2014, 06:52:22 UTC 5 years ago
zadumov
March 4 2014, 10:15:41 UTC 5 years ago
stoleshnikov
March 4 2014, 09:20:08 UTC 5 years ago
да и этих трех - как утверждает Дмитрий Евгеньевич - не было
zadumov
March 4 2014, 10:17:27 UTC 5 years ago
ribragimov_ny
March 4 2014, 05:37:44 UTC 5 years ago
Не видел внятных оценок ресурсов - кто чем располагает и чем может пожертвовать.
_nekto
March 4 2014, 12:26:09 UTC 5 years ago Edited: March 4 2014, 12:26:33 UTC
ribragimov_ny
March 4 2014, 12:40:56 UTC 5 years ago
поностью поменяли значимость украинских игроков. Против него ополчились ВСЕ.
Политический актив - восток Украины, получив защиту територрии, в темпе дни
окозался способен на митинги, гражданское неповиновение и государственный масштаб
(референдумыи т.д.). Это очень грубые, но (может быть) реальные оценки требуемых ресурсов.
_nekto
March 4 2014, 12:49:19 UTC 5 years ago Edited: March 4 2014, 12:49:44 UTC
ribragimov_ny
March 4 2014, 12:58:03 UTC 5 years ago
- референдум о воссоединении с Новороссией
- референдум о воссоединении с Белорусией
- всеобщие выборы на всех уровнях с последующими реформами
Ключевой вопрос - поддержка созданию Новороссии.
Технически - россисйские гарантии самоопределения в восточных областях Украины.
На мой вгляд любые отличающиеся варианты - это смута.
_nekto
March 4 2014, 13:29:23 UTC 5 years ago Edited: March 4 2014, 13:30:34 UTC
Описанные вами события очевидно невозможны никак, кроме как после и вследствие обсуждаемой смены власти.
ribragimov_ny
March 4 2014, 14:15:36 UTC 5 years ago
Политика внутри МКАД (помимо воли Путина) это в лучшем случае
добродушное похлопывание по плечу - ну уж Я то знаю, какая ты сволочь.
Табу. отточенное до рефлекса - любой вопрос связанный с массовой реальной оппозицией
(для начала - актив КП РФ уровня районов и предприятий, Болдыревская фракция Яблока и ...).
Смена власти в Москве, превышающяя дворцовые подвижки,
опирающяяся на общенародную поддержку может быть только конституционного масштаба.
Единственная текущяя общенародная русская задача - воссоединение
и последующее переоформление власти.
_nekto
March 4 2014, 14:28:28 UTC 5 years ago
Какая "болдыревская фракция" еще?
ribragimov_ny
March 4 2014, 14:57:15 UTC 5 years ago
и попробуйте сосредоточиться хотя-бы на нескольких темах.
Путь от хлестких выпадов до разумного спора длинен и труден.
_nekto
March 4 2014, 15:03:49 UTC 5 years ago Edited: March 4 2014, 15:05:59 UTC
Еще раз. Если власть не готова воссоединять большую Россию, то, видимо, такое воссоединение возможно только после смены власти.
Бессмысленно говорить о воссоединении как первостепенной задаче по сравнению с сменой власти, если власть оказывает прямое препятствование такому воссоединению.
Так ясно?
ribragimov_ny
March 4 2014, 15:14:33 UTC 5 years ago
Нынешняя власть обратилась к националистическим лозунгам (защита соотечественников и ...).
Первая развилка в русло реал-политики - остановиться на шаге федерализации Украины,
и остаться при своих с полученными дивидендами.
Одна из возможностей сломать ЭТУ игру - радикализировать националистические лозунги,
политические акции и довести до конституционного (мирного) перустройства ПОСЛЕ воссоединения.
Навскидку - внутрироссийские конкуренты кооператива Озеро, ВПК, украинская и белорусская
оппозиция (?) как движущие силы этого варианта.
_nekto
March 4 2014, 15:13:55 UTC 5 years ago
ribragimov_ny
March 4 2014, 15:24:47 UTC 5 years ago
tombtrader
March 4 2014, 14:58:27 UTC 5 years ago
ribragimov_ny
March 4 2014, 15:44:05 UTC 5 years ago
Справедливой России. Невозможность продолжения этой тактики с оппортунистическим
руководством ЦК КП РФ и прочих. Раскол КП РФ произошел в самом позорном варианте.
Вот после - ... как я ненвижу краснорожих учителек в избиркомах
что они предпочтут? По житейски - остаться в привычном окружении загнивающей партии.
tombtrader
March 4 2014, 15:50:24 UTC 5 years ago
ribragimov_ny
March 4 2014, 15:57:46 UTC 5 years ago
Попробуйти их (без ПЖиВ) выстроить по количеству избирателей,
численности актива в РЕГИОНАХ, охвату пропаганды.
Один из рефлексов - Чур! Чур! Только не с ними (в том смысле,
что я столько про них наговорил ...)
tombtrader
March 4 2014, 15:00:47 UTC 5 years ago
ydolgov
March 4 2014, 23:54:36 UTC 5 years ago
> - референдум о воссоединении с Белорусией
Как вы себе представляете воссоединение? В единое гос-во? Чтобы Россия должна была давать им газ бесплатно и допускать до выборов своего президента и думы? Не лучше ли их оставить в составе тех гос-в, которым они и принадлежат сейчас и вместо этого просто оказывать влияние на них? Русские в Новороссии и Белоруссии теперь поняли, что если что, Великая Россия за них впряжётся, а посему они могут разговаривать с западенцами как минимум на равных. Они теперь будут влиять на: Новороссия и Малороссия - на западенцев, Белоруссия - на прибалтов. Раскол Украины на части выгоден в первую очередь Евросоюзу, невыгоден США и категорически невыгоден РФ.
ribragimov_ny
March 5 2014, 02:30:12 UTC 5 years ago
описываются как - от федерализации Украины до аншлюса Левобережья и Крыма Россией.
Аншлюс - как программа-максимум, приобретение протеже и агентов в федеральной Украине
как политиканская программа-минимум. Разумеется, возможны варианты с неожидаными
политическими ролями, но программа-максимум - это цель и смысл русского национализма.
Что ее достижению препятствует?
ydolgov
March 5 2014, 04:46:44 UTC 5 years ago
То же самое можно сказать и о всех других народах, считающих Россию своим национальным домом.
ribragimov_ny
March 5 2014, 17:21:40 UTC 5 years ago
Я о тактике. Практически от народа ожидается изощренность его вхождения
в политику, от которой его отвратили и удерживали на удалении. Моя отправная точка
- возможные бескровные варианты для достижения программы-максимум. Любые варианты,
с возможным кровопролитием, должны рассмативаться как враждебные.
Пояснение (в сторону):
3-й месяц хаотично отрабатывался сервис Е-Мэйл извещения LJ.
Начал просматривать все комментарии. Захватывающе интересно!
Роли, коалиции, повадки - какой материал! Для каждого (возможного) тега
- кластеризация вершин однонаправленного дерева (леса).
Нетривиальные схемы разбора с упаковкой в SQL-Lite GreaseMonkey scripts! Das ist fantastisch!
Тривиальность или пустота дерева приводят к пересмотру списа тегов и .....
Т.е. в доступе нужен весь блог, полнотекстовый индекс и пр. и пр.
Кишка у меня тонка всерьез этим заняться.
khemool
March 4 2014, 03:52:48 UTC 5 years ago
То, что это произошло 1,5 года назад, говорит о многом.
donland
March 4 2014, 02:09:31 UTC 5 years ago
А кого вы хотели?
Вы же сами активно писали про "глубоко внедренных агентов" в управлении России, кажется "осьминогами" их называете. Они, по вашему, лучше? У них же биографии красивее нарисованы. Или вы думаете, что в гипотетическом случае "русской национальной революции" в правительство был бы выдвинут кто-то лучше, чем сейчас у украинцев? Нафантазировать-то вы можете что угодно, но реально русский народ с таким же совковым ворьем а-ля "партия регионов" ничего сделать не может и не собирается. А уж про народное правительство и говорить нечего. Так что пока вы тут поливаете украинцев помоями, они ТВОРЯТ СВОЮ СУДЬБУ. Как умеют. И ваша здесь позиция, это не позиция представителя интересов "великого угнетенного русского народа", а позиция закомплексованного озлобленного манкурта, мстящего за свои психологические проблемы излияниями украинофобской желчи, не гнушаясь дикими передергиваниями и откровенной подтасовкой.
urobor0s
March 4 2014, 02:18:09 UTC 5 years ago
donland
March 4 2014, 02:23:54 UTC 5 years ago
svengali_l
March 4 2014, 02:32:59 UTC 5 years ago
donland
March 4 2014, 02:54:15 UTC 5 years ago
svengali_l
March 4 2014, 03:01:53 UTC 5 years ago
urobor0s
March 4 2014, 02:35:34 UTC 5 years ago
— Василий Иванович, за что?!
— Ну ведь надо же что-то делать, Петька!!!
donland
March 4 2014, 02:42:51 UTC 5 years ago
urobor0s
March 4 2014, 02:46:34 UTC 5 years ago
dura2
March 4 2014, 02:49:01 UTC 5 years ago
khemool
March 4 2014, 04:06:45 UTC 5 years ago
galkovsky
March 4 2014, 02:33:40 UTC 5 years ago
donland
March 4 2014, 02:50:02 UTC 5 years ago
Вас Москва испортила. Могли бы быть великим интеллектуальным лидером своего народа. Украинцев.
А свою судьбу трудящиеся в 1917 действительно творили. Как умели.
svengali_l
March 4 2014, 02:55:55 UTC 5 years ago
"Трудящиеся" не могут "творить свою судьбу", как не могут этого дети. Они даже осознать ее не могут, как и понять смысл и последствия своих действий. Поэтому, например, ебать детей нельзя, даже по согласию. И подговаривать "трудящихся творить свою судьбу" - это диверсия иностранной разведки. Всегда.
galkovsky
March 4 2014, 02:56:10 UTC 5 years ago
khemool
March 4 2014, 03:58:12 UTC 5 years ago
У вас сейчас очень похоже получается (первая часть, по крайней мере). Украинцы (особенно современные) - киношный народ.
Андрей Аносов
May 7 2014, 06:24:59 UTC 5 years ago
khemool
May 7 2014, 11:19:40 UTC 5 years ago
tortak
March 4 2014, 08:41:45 UTC 5 years ago
Это не слишком фантастично.Только донесите эту мысль до Колымийского.
zadumov
March 4 2014, 02:38:02 UTC 5 years ago
Но в РФ всё-таки от Черномырдина пришли к Медведеву, а у вас явно процесс в другую сторону идет. С воплями про коррупцию. Впрочем, правильно, воровать-то уже нечего.
donland
March 4 2014, 03:28:53 UTC 5 years ago
Конспирологический бред комментировать нет желания.
zadumov
March 4 2014, 03:32:43 UTC 5 years ago
Есть социология, а не конспирология. Не верите, дело ваше, но можно взять и проверить откуда родом Ельцин, Горби, Андропов, Черненко, Брежнев, Хрущёв, Сталин. И как это мы от городских Лениных пришли к этому убожеству.
donland
March 4 2014, 03:46:49 UTC 5 years ago
zadumov
March 4 2014, 10:05:02 UTC 5 years ago
vecetti
March 4 2014, 10:20:44 UTC 5 years ago
c_xymopa
March 4 2014, 10:57:00 UTC 5 years ago
Но точно не русский, осознающий свою идентичность. Конечно по ЖЖ нельзя судить вполне, а так мой диагноз такой -- в лучшем случае, вы вырусь (значит в худшем, вообще, нерусь)
ГЫ-ГЫ
vdkrav
March 4 2014, 18:19:44 UTC 5 years ago
ankaz_blog
March 4 2014, 13:39:14 UTC 5 years ago
Утята Россией пока не правят, несмотря на костюмы. К тому же на первой фотографии человек, которым мог бы стать ДЕГ сменив прическу и перекрасив волосы.
mirrorys
March 4 2014, 23:17:18 UTC 5 years ago
fomasovetnik
March 4 2014, 02:16:00 UTC 5 years ago
galkovsky
March 4 2014, 02:45:19 UTC 5 years ago
События могут быть разные. От выхода на линию раздела между Новороссией и Украиной, с последующим разделом сфер влияния, до сдачи Крыма и полного отыгрыша назад. Только в любом случае произойдет консолидация русского населения и 17-процентникам придётся несладко.
shadow_ru
March 4 2014, 02:55:07 UTC 5 years ago
В РФ или на Украине?
galkovsky
March 4 2014, 02:58:21 UTC 5 years ago
shadow_ru
March 4 2014, 03:10:18 UTC 5 years ago
Разве что слово "быдло" слишком сильное. В общем, Ю-В даже в условиях переворота и ползучего развала государства не смог самоорганизоваться и дать отпор (но это и понятно: советская власть 100 лет от всяких форм самоорганизации людей отучивает), а что люди в РФ, наблюдающие за событиями в основном как болельщики на спортивном матче, начнут самоорганизовываться -- это тем более маловероятно по-моему.
ribragimov_ny
March 4 2014, 05:22:58 UTC 5 years ago
феоды и кормления. А обыватели ожидали понятной политики
(митинги, резолюции и т.п.).
shadow_ru
March 4 2014, 06:04:45 UTC 5 years ago
ribragimov_ny
March 4 2014, 12:24:55 UTC 5 years ago
в ВОСТОЧНЫХ областях (Коломойский например). Наверх вы товарищи все по местам ...
ribragimov_ny
March 4 2014, 05:28:42 UTC 5 years ago
Проще всего начать с исключений (дискредитированы, самоустранились ...).
С кем консолидация возможна?
fomasovetnik
March 4 2014, 03:07:07 UTC 5 years ago
shadow_ru
March 4 2014, 03:16:58 UTC 5 years ago
woronin
March 4 2014, 04:47:01 UTC 5 years ago
exxtractor
March 4 2014, 07:55:42 UTC 5 years ago
Может ли целью заварухи быть настоящее размежевание, с кровью, но без (или с незначительными) территориальными изменениями?
xaliavschik
March 4 2014, 14:02:29 UTC 5 years ago
Какого "русского населения", когда всё идёт под совковый барабанный бой "борьбы с бандеровскими фашистами"? Скорее произойдёт укрепление власти 17-процентников. Слава Кобзону!
ribragimov_ny
March 4 2014, 14:37:07 UTC 5 years ago
националистические лозунги. Лозунгам от этого не убудет.
xaliavschik
March 4 2014, 15:14:38 UTC 5 years ago
Цитата из этого поста: < Дошло до того что сам термин «национализм» в их устах является ругательством, они всерьёз ЖАЛУЮТСЯ Западу на то что украинцы националисты. >
Здесь просматривается только советская борьба "против фашизма".
xaliavschik
March 4 2014, 15:24:34 UTC 5 years ago
Так что весь этот спор "русские против советских" - это спор ни о чём, и он не стоит выеденного яйца.
ribragimov_ny
March 4 2014, 15:30:44 UTC 5 years ago
Начнем с разумных соображений. Которые автоматически исключают Кургиняна.
И первая самостоятельная мысль - как бывшие советские граждане
начнут реально понимать свою преемственность с Имперской Россией.
xaliavschik
March 4 2014, 15:34:12 UTC 5 years ago
ДЕГ же пишет, что "трудящиеся" сами ничего не решают и не выбирают. "Трудящихся" пасут хозяева.
Никакого внутреннего предубеждения против национализма у кремлян нет. Хоть завтра объявят себя русскими. Но они считают, что управляемость ухудшится, если взять на вооружение националистические лозунги. Им удобнее использовать советские. Но и то, и другое предназначено для ограбления рабов, а вовсе не для их блага и процветания.
ribragimov_ny
March 4 2014, 15:39:34 UTC 5 years ago
еще не сводит их к рабам. Вполне возможно, что это трудно преодолимая брезгливость у людей,
сохранивших нравственную чистоплотность.
Люпмены (конечно) никуда не денутся.
beorgor
March 4 2014, 15:56:14 UTC 5 years ago
nadejda___
March 4 2014, 16:35:13 UTC 5 years ago
+бесконечность
Спросила мнение людей из самой глубинки: вот мол есть такие "россияне", которые очень испугались ("про падение рубля весь день плакают" - браво, Дмитрий Евгеньевич!!) и потому очень возмутились: мол что теперь про нас будет думать "весь мир", как нам мол теперь жить-то? - "опозорились" ведь. Ответ блистательный: "А нам не надо, чтобы нас любили - надо, чтобы уважали, а не ноги об нас вытирали - а уважают только сильных..." - ответила кустодиевского типа милая и застенчивая русская женщина:-))
biverbaclan
March 4 2014, 18:34:53 UTC 5 years ago
nadejda___
March 5 2014, 06:16:31 UTC 5 years ago
biverbaclan
March 5 2014, 16:26:14 UTC 5 years ago
nadejda___
March 6 2014, 14:27:19 UTC 5 years ago
shadow_ru
March 4 2014, 02:49:23 UTC 5 years ago
zadumov
March 4 2014, 03:07:56 UTC 5 years ago
И с другой стороны, инородцы ругаются русскими фашистами.
И теперь легко можно людей различать. Даже за анонимными никами в жж.
fomasovetnik
March 4 2014, 05:27:16 UTC 5 years ago
zadumov
March 4 2014, 10:08:46 UTC 5 years ago
Смешно, как девушки из Лита со мной агитацию проводят. Вообще, женская реакция интересна.
liudprando
March 4 2014, 12:20:25 UTC 5 years ago
Michael Skidan
March 4 2014, 10:44:20 UTC 5 years ago
anloy
March 4 2014, 06:27:48 UTC 5 years ago
shadow_ru
March 4 2014, 06:38:53 UTC 5 years ago
anloy
March 4 2014, 06:40:43 UTC 5 years ago
shadow_ru
March 4 2014, 07:39:38 UTC 5 years ago
anloy
March 4 2014, 08:58:16 UTC 5 years ago
Alexander Shalin
March 4 2014, 05:29:01 UTC 5 years ago
fomasovetnik
March 4 2014, 14:21:03 UTC 5 years ago
svengali_l
March 4 2014, 02:30:34 UTC 5 years ago Edited: March 4 2014, 07:00:08 UTC
Апдейт. Нашел чудный материал про каклотанки, сделал пост.
Танковая мощь Каклармии. Харьковский бронетанковый ремонтный завод
yuriyk2002
March 4 2014, 19:50:41 UTC 5 years ago
svengali_l
March 4 2014, 23:57:47 UTC 5 years ago
butch_ua
March 5 2014, 12:35:33 UTC 5 years ago
Deleted comment
svengali_l
March 4 2014, 02:36:05 UTC 5 years ago
shadow_ru
March 4 2014, 02:49:53 UTC 5 years ago
dura2
March 4 2014, 03:06:52 UTC 5 years ago
Не надо мужчинами-то так разбазаривать.
galkovsky
March 4 2014, 02:52:08 UTC 5 years ago
igor_prince
March 4 2014, 03:46:37 UTC 5 years ago
svengali_l
March 4 2014, 06:31:04 UTC 5 years ago
igor_prince
March 4 2014, 07:54:33 UTC 5 years ago
svengali_l
March 4 2014, 08:21:44 UTC 5 years ago
igor_prince
March 4 2014, 09:57:07 UTC 5 years ago
И обозначил, что далеко не всегда чье-то субъективное мнение совпадает с реальностью.
Какими бы благими намерениями вы не руководствовались, оставляя грязь в блоге, на выходе потери больше.
Надо определиться, что важнее- измерять "степень озабоченности психопатов" или создать движение единомышленников. От многих слышал, что Галковский - серьезный публицист, но ругань и мат в комментах совершенно отталкивают от чтения его блога.
А уж сидеть и всерьез изучать "насколько враждебна среда новиопов"... вряд ли ДЕГ до такого додумается.
svengali_l
March 4 2014, 10:35:11 UTC 5 years ago
И откуда у вас фантазии о чьих-то намерениях и об измерении степени озабоченности? А как вы узнаете, что тема волнует людей?
У уважаемого ████████, скорее то, что имеете в виду вы - клуб единомышленников. А вот философские идеи ДЕГа это уже политика. А политика дело грязное. Это не уютненькая блявочка. Банить за семантические предпочтения - удел сектантов или гламурных кисо. Тут очень много крайне тупых людей почему-то решило, что мат это очень плохо. Не мат сам по себе плох, а тупизна, когда вместо мата нет ничего. А идеи, которые не защищаются в дискуссиях - мертвые. Это как армия, которая никогда не воюет. Никто "степень озабоченности" не измеряет. Но отсутствие вменяемых возражений при остром интересе - есть очень хороший признак. Вот есть такой мудак в интернете шоладеми. На него никто не ругается. Просто не на что. У него мыслей вообще своих нет. Мысль понятна? Идея должна быть проверена в свободном обсуждении. Отказываться от обсуждения только ради ваших хотелок на выходе это путь говорящего полена, вроде шоладеми и ибигдана.
И что вы повторяете, как попугай - "грязь", "грязь"? Это что такое? Я же сказал - хотелки, а вы снова выдвигаете это, как убойный аргумент. Если уж вы взялись за калькуляцию, что будет на "выходе", то уж попробуйте обойтись без девичьих эмоций вместо определений.
igor_prince
March 4 2014, 10:48:42 UTC 5 years ago
svengali_l
March 4 2014, 10:55:08 UTC 5 years ago
А ваши абсолютно пустые детские рассуждения об уровне доходов и "потерях на выходе" это и есть разглагольствования.
ulanbatir
March 4 2014, 16:59:25 UTC 5 years ago
reeders
March 4 2014, 17:38:01 UTC 5 years ago
узнаю брата колю.
svengali_l
March 4 2014, 23:56:00 UTC 5 years ago
reeders
March 5 2014, 00:01:24 UTC 5 years ago
признайтесь уже, как вас раньше звали?
svengali_l
March 5 2014, 01:05:01 UTC 5 years ago
ribragimov_ny
March 6 2014, 02:08:51 UTC 5 years ago
- это духи, аватары и ник-неймы, посеянные Козлачковым, и восстающие из забвения!
Они вернутся в Лимб только тогда, когда ДЕГ милостиво примет скальпы врагов и простит их!
reeders
March 6 2014, 22:13:31 UTC 5 years ago
svengali_l
March 4 2014, 23:55:42 UTC 5 years ago
Deleted comment
igor_prince
March 4 2014, 10:47:09 UTC 5 years ago
svengali_l
March 4 2014, 10:53:02 UTC 5 years ago
berezark
March 5 2014, 07:50:19 UTC 5 years ago
Назвать оппонента троллем равнозначно высказыванию: "Извините, я пока еще глуповат, чтобы с вами спорить".
Князь-Игорем вам называться преждевременно.
ribragimov_ny
March 4 2014, 14:42:46 UTC 5 years ago
Вы попали в Гайд-Парк. Пройдитесь. Прислушайтесь.
Face-to-face общения здесь не будет. Шавки не дадут.
pycckuu_gyx
March 4 2014, 06:17:37 UTC 5 years ago
Deleted comment
Michael Skidan
March 4 2014, 22:47:17 UTC 5 years ago
Georg E-li
March 4 2014, 04:50:09 UTC 5 years ago
однакооо
pycckuu_gyx
March 4 2014, 06:19:14 UTC 5 years ago
Может, не стоило ему так прямо писать, только 130 миллиардов уже это стоило.
Пора бы украм самим о себе подумать так плохо, как пишет ДЕГ,- и даже хуже.
ramtamtager
March 4 2014, 06:58:00 UTC 5 years ago
svengali_l
March 4 2014, 03:31:04 UTC 5 years ago
ispantz42
March 4 2014, 06:34:46 UTC 5 years ago
svengali_l
March 4 2014, 06:56:30 UTC 5 years ago
Michael Skidan
March 4 2014, 09:39:59 UTC 5 years ago
svengali_l
March 4 2014, 10:39:05 UTC 5 years ago
Deleted comment
svengali_l
March 4 2014, 12:33:29 UTC 5 years ago
А Крым это уже серьезные масштабы. Если оставят свою армию и флот, то это уже не автономия. А могут под это дело начать пилить вместо Олимпиады.
Но вы правы, предсказать невозможно.
Deleted comment
svengali_l
March 4 2014, 13:07:45 UTC 5 years ago
Deleted comment
svengali_l
March 4 2014, 15:14:16 UTC 5 years ago
Сейчас слушау его конференцию.
Никулин Александр
March 4 2014, 03:44:26 UTC 5 years ago
robert_krieger
March 4 2014, 03:50:25 UTC 5 years ago
frau_madame
March 4 2014, 03:54:32 UTC 5 years ago
Кроме того, вниз полетела не только гривна, но и Индекс Доу Джонса, цены евро-бондов (Германия) и польский "злотый."
Подробенее:
"Ukraine Crisis Roils Global Markets" from Wall Street Journal:
"Ukraine's currency, the hryvnia remains extremely weak and was most recently quoted at 10 against the dollar, around 22% weaker than where it started the year.
"This uncertainty isn't likely to dissipate soon," said Rob Drijkoningen, co-head of emerging-market debt at Neuberger Berman.
"Ukraine faces some important economic problems—lack of growth, an overvalued currency, and dwindling foreign-exchange reserves—but, given the latest developments, the new government's attention has been focused on dealing with Russia rather than fixing imbalances," he added.
Poland's main stock market fell 5.2%%, while its currency, the Polish zloty, fell to a three-week low against the euro of 4.2001 after notching up losses of 0.9%.
In European government bond markets, the yield on the benchmark 10-year German Bund fell 0.04 percentage point to 1.58% while the yield on the corresponding U.K. gilt eased 0.06 percentage point to 2.66%."
В статье отмечается, что причиной тяжелой экономической обстановки Украины является то, что новое правительство слишком "озабочено" Россией, вместо того чтобы сосредоточиться на устранении экономических проблем страны.
x_maxy_ru
March 4 2014, 06:28:00 UTC 5 years ago
Павел Полуян
March 4 2014, 04:07:31 UTC 5 years ago
khemool
March 4 2014, 04:09:11 UTC 5 years ago
Дмитрий Евгеньевич, а теперь можно утверждать - понимали ли эти люди точно, на какую державу работают? или находились в неведении?
_nekto
March 4 2014, 04:11:49 UTC 5 years ago
khemool
March 4 2014, 04:17:32 UTC 5 years ago
_nekto
March 4 2014, 04:18:44 UTC 5 years ago
galkovsky
March 4 2014, 04:49:00 UTC 5 years ago
khemool
March 4 2014, 05:20:32 UTC 5 years ago
А нынешние майданщики понимают, на кого работают? Если да, значит у них есть эксклюзивная информация (т.к. я, например, не понимаю))
svengali_l
March 4 2014, 06:21:53 UTC 5 years ago
Michael Skidan
March 4 2014, 06:46:12 UTC 5 years ago
khemool
March 4 2014, 07:23:15 UTC 5 years ago
Michael Skidan
March 4 2014, 09:40:33 UTC 5 years ago
galkovsky
March 4 2014, 11:04:33 UTC 5 years ago
_nekto
March 4 2014, 11:27:17 UTC 5 years ago
a_kaminsky
March 4 2014, 12:07:15 UTC 5 years ago
eednew
March 4 2014, 13:48:03 UTC 5 years ago
Тем более, что простые связные и сами не знали. Все ясно стало даже обывателям только ближе к концу 18-го.
Deleted comment
a_kaminsky
March 4 2014, 17:46:43 UTC 5 years ago
Проигрыш Германии в войне зафиксирован в Версальском мирном договоре. Точнее, в его условиях
biverbaclan
March 4 2014, 18:52:43 UTC 5 years ago
a_kaminsky
March 5 2014, 06:19:14 UTC 5 years ago
biverbaclan
March 5 2014, 16:21:02 UTC 5 years ago
khemool
March 4 2014, 13:51:59 UTC 5 years ago
galkovsky
March 4 2014, 21:55:29 UTC 5 years ago
khemool
March 5 2014, 17:36:47 UTC 5 years ago Edited: March 5 2014, 17:40:38 UTC
А вот дальше как? В России 1917 прислали более серьёзных людей, а теперь? Ведь людей типа Ленина/Парвуса больше не бывает. Пришлют тоже кого-то из Канады (как в Латвии) - так не тот масштаб. Или будут этих выращивать из местного болота - но в таком случае перевороты станут регулярным событием. Кому такое чудо нужно в Европе, кроме США?
Если дальше размышлять по аналогии, то в Югославии, чтобы устаканилось, провели раздел - но там были готовые (почти) куски.
wellwalker
March 5 2014, 18:55:16 UTC 5 years ago
idan11
March 4 2014, 04:13:17 UTC 5 years ago
Придётся в Питере-Москве сидеть?
Беда.
hemdall
March 4 2014, 04:45:23 UTC 5 years ago
Данный кризис открывает массу возможностей, но какая именно стратегия кажется Вам лично оптимальной в стратегическом плане?
Deleted comment
shadow_ru
March 4 2014, 05:15:52 UTC 5 years ago
Deleted comment
hemdall
March 4 2014, 05:42:47 UTC 5 years ago
hemdall
March 4 2014, 05:16:47 UTC 5 years ago
Deleted comment
hemdall
March 4 2014, 05:36:01 UTC 5 years ago
vecetti
March 4 2014, 10:30:57 UTC 5 years ago
hemdall
March 4 2014, 10:52:41 UTC 5 years ago
vecetti
March 5 2014, 02:49:47 UTC 5 years ago
Впрочем есть. Вступить в утиное движение. Но это же боян.)
Deleted comment
vecetti
March 5 2014, 03:32:52 UTC 5 years ago
очень хороший симулятор социальной активности. кое какие вещи в реале становятся более выпуклыми, кое какие до евы поросто не замечались.
но это так, к слову
Deleted comment
vecetti
March 5 2014, 03:46:32 UTC 5 years ago
hemdall
March 5 2014, 04:56:18 UTC 5 years ago
Путей и решений неограниченное количество, вопрос какой из них оптимальный с точки зрения ДЕГ.
А вот вопрос не Вам...
vecetti
March 5 2014, 05:23:25 UTC 5 years ago
hemdall
March 5 2014, 05:28:19 UTC 5 years ago
Потому - воздержитесь, ибо ответы от Вас и глупы и смешны.
vecetti
March 5 2014, 12:59:56 UTC 5 years ago
hemdall
March 5 2014, 14:16:17 UTC 5 years ago
ankaz_blog
March 4 2014, 13:43:52 UTC 5 years ago
Бороться за расформирование России и присоединение своего города/района/области к русским государствам: Украине чи Беларуси.
khemool
March 4 2014, 13:54:34 UTC 5 years ago
Это у вас подсознательное желание жить в черте оседлости.
hemdall
March 4 2014, 14:16:37 UTC 5 years ago
kimelov
March 4 2014, 16:18:15 UTC 5 years ago
tinium
March 4 2014, 17:39:43 UTC 5 years ago
hemdall
March 5 2014, 00:06:26 UTC 5 years ago
Но я не про это спросил.
kimelov
March 5 2014, 13:54:01 UTC 5 years ago
И кстати на будущее,ответы почти на все вопросы в этом блоге вы найдете прочитав его с самого начала,с комментариями естественно.
hemdall
March 5 2014, 14:12:18 UTC 5 years ago
Спасибо конечно за Ваше мнение, но вопрос не Вам и не о том.
Замечу - были уже когда то в истории европы "лужицкие сербы", вот они так же "копили" силы, "копили" и "накопили" так, что от них ныне только эта история и осталась...
PS.Военная наука утверждает, что в постоянной пассивной обороне победить врага нельзя.
kimelov
March 5 2014, 14:55:30 UTC 5 years ago
hemdall
March 5 2014, 17:26:18 UTC 5 years ago
kimelov
March 5 2014, 18:02:13 UTC 5 years ago
"В РФ сегодня такая власть, какая есть, и сменится она только при очередной смене поколений. Это процесс наподобие смены времён года, его следует воспринимать, как данность. А уж ненавидеть кого бы то ни было по политическим мотивам - это абсурд. В политике никогда и ни при каких обстоятельствах не может быть ничего личного."
hemdall
March 5 2014, 18:21:22 UTC 5 years ago
А потому - мысль в цитате бессмысленна более чем полностью.
kimelov
March 6 2014, 03:02:31 UTC 5 years ago
И все же вы не ответили воевать вы с кем собираетесь?
hemdall
March 6 2014, 08:35:38 UTC 5 years ago
ДЕГ безусловно мощнейший интеллект, но есть факторы которые он просто не учитывает, хотя понимает что они есть. Я его ЖЖ и произведения прочел не как богословие "открывшее мне глаза", а с целью извлечения новых фактов, знаний и смыслов с помощью которых исправляю свое собственное понимание реальности. Многое из того, что пишет ДЕГ я знал и умел и до знакомства с его творчеством, но с удовольствием оценил его полет мысли и мощь интеллекта =)
По мысли в цитате:
скорости общественных процессов в конце 20 века превысили скорость биологической смены поколений - т.е. новые формы общественных отношений появляются и исчезают за время жизни одного поколения. В средние века смена форматов общества происходила сотни лет - и любой крестьянин точно знал (и так оно и было) что его внук будет крестьянином. А сейчас - в силу прогресса читай "интернета" смена формаций и их одновременное усложнение идет с огромной скоростью и никто точно не может сказать что будет через день, месяц или год.
Потому весь предыдущий исторический опыт Человечества в этой ситуации абсолютно бесполезен - ибо эта ситуация уникальна и проявилась впервые за всю известную нам историю.
И именно по тому решения возможные "до этого момента" бессмыслены и бесполезны (например - мысль Розанова). Они уже не работают на такой скорости. Они были актуальны в начале и середине 20 века, а вот в самом конце и в 21-м уже - нет.
Напомню если Вы забыли, что управлять более сложной системой может только система или более сложная или сопоставимая по сложности. Примитивная система управлять более сложной принципиально не способна - поскольку постоянно теряет управление при невозможности контроля параметров всех влияющих факторов и соответственно актуальной реакций на них.
Современное общество чрезвычайно сложно устроено и имеет фантастически огромное количество связей "всех со всеми". Потому любые попытки системы "государство" (производства приблизительно 1500 года нашей эры) управлять, мягко говоря уже не вполне возможны - поскольку реакция на события у государства занимает годы и десятилетия, а события как правило кратковременны или даже мгновенны.
Вот как актуальный пример майдан - контроля над ним нет ни у кого вообще - он как "дикая лошадь" несется а на нем пытаются усидеть куча его создателей, спонсоров, противников и у них НЕ получается.
То жида-спонсора выкинут из трактора, то кляче в морду огнетушителем замайданят, то еще чего этакого сделают =) Полагаю, что США сейчас пытаются хоть как то восстановить управление изо всех сил - наверняка все оперативники в посольстве в авральном режиме сейчас не спят сутками, но не успевают за такой скоростью.
А почему? А потому что он устроен сложнее чем те кто пытаются им управлять - вот и получается что майдан вполне имеет возможность и повесить министра МВД, и разбить морды депутатам и заставить их голосовать с разбитыми мордами по дулами АКМ вообще элементарный пустяк который может наблюдать любой в трансляции из рады.
На Ваш вопрос - кто с кем воюет на украине? Ну или иначе - кто с кем воюет в гражданскую войну?
Если не понимаете объясню - воюют люди имеющие свое представление о желаемом будущем и с теми чье представление о их будущем не совпадает с его собственным.
Началась гражданская война и неизбежно она от туда перетечет к нам - как только там сложатся устойчивые отряды боевиков и получат необходимый уровень боевого опыта.
Deleted comment
hemdall
March 5 2014, 17:24:58 UTC 5 years ago
Но как и любой кризис она дает и новые возможности.
А реализация выгод от этих возможностей зависит только от того когда ее начать - лучше когда враг слаб и не способен ни на что.
kimelov
March 5 2014, 18:03:36 UTC 5 years ago
hemdall
March 5 2014, 18:18:37 UTC 5 years ago
frau_madame
March 4 2014, 05:04:50 UTC 5 years ago
Для меня самое большое человечское разочарование - Навальный.
Уважала и поддерживала его как борца с коррупцией. Знала, что он проамериканский политик, но так как он делал хорошее и полезное дело, его личностные качества особо не волновали. Но, когда в разгар напряженности, он опубликовал откровенно слабое, глупое, хамоватое, совершенно неуместное Обращение "К "антимайдоновцам" (или не пытайтесь быть святее Папы Римского"), как человек он перестал быть интересен.
Дальше больше. Когда все вменяемые люди переживали о том, что прольется кровь славян с обоих сторон, Навальный переживал за продвижение своих политических амбиций: у себя в блоге он публикует видео "7 суток с момента задержания," "The Daily Show' с участием Алексея," фото размером с экран: "плакат "Навальный" на балконе многоэтажки," скан "Регистрация «Партии Прогресса»," и т.д.
Алексей, так пиарить себя любимого в ТАКОЙ момент - это за гранью.
Очень жаль. Душа гораздо дороже. Берегите ее, люди.
Michael Skidan
March 4 2014, 06:42:22 UTC 5 years ago
frau_madame
March 4 2014, 08:09:27 UTC 5 years ago
Michael Skidan
March 4 2014, 09:42:31 UTC 5 years ago Edited: March 4 2014, 09:42:45 UTC
"борьба с коррупцией" - не столько заезжанный штамп, сколько эвфемизм для борьбы с русскими (относительно) большими деньгами и оставлением "уворованных" денег в российской юрисдикции
khemool
March 4 2014, 07:31:10 UTC 5 years ago
galkovsky
March 4 2014, 11:02:37 UTC 5 years ago
Напомню, что последний "украинский цикл" в моем ЖЖ начался не с №832, а с №831.
У Алексея был Шанс. Есть ли он сейчас... Не знаю, разве что молодость поможет.
a_kashtanov
March 4 2014, 11:08:41 UTC 5 years ago
mac_arrow
March 4 2014, 13:02:52 UTC 5 years ago
_nekto
March 8 2014, 01:01:05 UTC 5 years ago
tinium
March 4 2014, 20:48:34 UTC 5 years ago
khemool
March 6 2014, 05:38:10 UTC 5 years ago
tinium
March 6 2014, 05:53:21 UTC 5 years ago
А еще он очень удачно проел тему жуликов и воров, второй раз этим людей не растормошишь. Опять же, ему отсутствие конкуренции а нам как всегда.
khemool
March 6 2014, 06:43:22 UTC 5 years ago
frau_madame
March 5 2014, 07:46:01 UTC 5 years ago
И еще. Обращаясь "не к "антимайданщикам", а ко всем остальным" Навалый пишет: "Помните, что подвиг начинается с малого." "Под пули лезть пока не надо", придите и поддержите митинг по Болотному делу.
Что значит "ПОКА не надо"? Планируется тот же сценарий, со снайперами?
theut
March 8 2014, 01:29:58 UTC 5 years ago
покрышки вестимо
stepanovvlas_b
March 4 2014, 11:04:06 UTC 5 years ago
Абсолютно с Вами согласен, Мадам!
Это же чувство посетило меня на одном из митингов-встреч Н. с избирателями: на вопрос из толпы "Кем и как будете убирать Москву, если изберётесь в мэры и выгоните таджикских гастеров" начал говорить, что у него есть статистика по городам средней полосы России, где таджиков нет, и ничего, справляются. Пару недель назад довелось проехать по средней полосе - статистику ф топку! Конечно, пиар...
lvjbot
March 4 2014, 11:23:08 UTC 5 years ago
Michael Skidan
March 4 2014, 18:35:44 UTC 5 years ago
frau_madame
March 5 2014, 02:11:08 UTC 5 years ago
Уровень вопроса об уборке территорий - это уровень Объединений Собственников Жилья, или муниципальных служб.
Навальный же метил в "Мэры" (Президенты), a оказался чем то вроде Яйценюк_Russian_version.
theut
March 8 2014, 02:06:41 UTC 5 years ago
theut
March 8 2014, 02:09:16 UTC 5 years ago
newreporter org/2011/03/22/fotoseriya-naruz-v-tadzhi
куда уж без чувандос
wlord
March 4 2014, 05:17:08 UTC 5 years ago
Достаточно Чурову заявить, что русские войска на Украине защищают инвестиции, вложенные в газотранспортную систему страны, и что теперь поставки в Европу будут стабильны и цены на газ будут снижены на 5% соответственно, и Европа будет рукоплескать нашим оккупационным войскам.
В этом и состоит цивилизованность Европы. А по мне так это варварство на грани каннибализма.
ankaz_blog
March 4 2014, 13:57:14 UTC 5 years ago
Защита русского языка или русских действительно плохой аргумент. Русский - диалект украинского (региональная форма). Не хотят говорить, по-украински правильно, пусть говорят на российском региональном диалекте украинского. Никто не мешает, не мешал и мешать не будет.
urobor0s
March 4 2014, 16:50:03 UTC 5 years ago
ln1
March 4 2014, 05:24:35 UTC 5 years ago
Michael Skidan
March 4 2014, 06:55:37 UTC 5 years ago
diezwiebel
March 4 2014, 05:29:14 UTC 5 years ago
возможно с остановкой в Июле 1917.
spypiter
March 4 2014, 05:31:44 UTC 5 years ago
a011kirs
March 4 2014, 06:11:45 UTC 5 years ago
spypiter
March 4 2014, 20:00:15 UTC 5 years ago
sts
March 4 2014, 05:45:14 UTC 5 years ago
> который бы стал бесноваться на Майдане, в правительстве нет как нет. Не Юля же.
Как же нет - а Сашко Билый???!
galkovsky
March 4 2014, 11:06:56 UTC 5 years ago
sts
March 4 2014, 11:47:31 UTC 5 years ago
vsjohohosho
March 4 2014, 12:12:01 UTC 5 years ago
Но даже такие провокации не помогут. Россия в украинском бессознательном - ад, голодомор и азиатчина.
Deleted comment
vsjohohosho
March 4 2014, 12:45:19 UTC 5 years ago
Теперь сделайте то же самое со словом "Украина". Революция, нация, гордость, молодость, честь, красота, будущее.
Вот и всё, что и требовалось доказать.
sts
March 4 2014, 12:52:34 UTC 5 years ago
А у меня почему-то получается куча анекдотов, которые оканчиваются на "зато ми гарно спiваемо..." )))
vsjohohosho
March 4 2014, 13:09:00 UTC 5 years ago
sts
March 4 2014, 13:26:33 UTC 5 years ago
urobor0s
March 4 2014, 14:30:42 UTC 5 years ago
vsjohohosho
March 4 2014, 15:19:47 UTC 5 years ago
urobor0s
March 4 2014, 15:31:11 UTC 5 years ago
vsjohohosho
March 4 2014, 15:36:59 UTC 5 years ago
urobor0s
March 4 2014, 15:40:45 UTC 5 years ago
министры идиоты и протестующие с кастрюлями - глупость.
вот и всё так у вас.
vsjohohosho
March 4 2014, 15:51:09 UTC 5 years ago
Всё будет хорошо.
urobor0s
March 4 2014, 16:48:03 UTC 5 years ago
khemool
March 4 2014, 17:21:19 UTC 5 years ago
vsjohohosho
March 4 2014, 17:26:32 UTC 5 years ago
khemool
March 4 2014, 17:40:38 UTC 5 years ago
vsjohohosho
March 4 2014, 17:49:16 UTC 5 years ago
khemool
March 4 2014, 17:53:17 UTC 5 years ago
yuriyk2002
March 4 2014, 20:09:28 UTC 5 years ago
это что то. нет, серьезно, ничего убедительнее
мне пока не попадалось.
vsjohohosho
March 4 2014, 20:12:19 UTC 5 years ago
Deleted comment
vsjohohosho
March 4 2014, 21:26:14 UTC 5 years ago
ydolgov
March 5 2014, 05:02:51 UTC 5 years ago
axexa
March 4 2014, 17:01:41 UTC 5 years ago
хорошая песня. но эти обыватели ничего не решают, только хлопают глазами. а теперь мысленно подставьте в видеоряд кадры с музычко, яценюком, тягнибоком, тимошенко и прочей шоблой. случится когнитивный диссонанс.
zxzx
March 4 2014, 12:33:00 UTC 5 years ago
biverbaclan
March 4 2014, 18:59:03 UTC 5 years ago
hardname
March 4 2014, 05:45:23 UTC 5 years ago
Deleted comment
mac_arrow
March 4 2014, 08:22:28 UTC 5 years ago
да и не только они
Deleted comment
sorgon_74
March 4 2014, 17:31:22 UTC 5 years ago
sg_tihonov
March 4 2014, 19:39:35 UTC 5 years ago
В общем, на колу мочало, начинай сначала.
a011kirs
March 4 2014, 06:15:05 UTC 5 years ago
pycckuu_gyx
March 4 2014, 06:15:10 UTC 5 years ago
san_dm
March 4 2014, 06:16:42 UTC 5 years ago
kampiler
March 4 2014, 06:35:20 UTC 5 years ago
Michael Skidan
March 4 2014, 06:42:42 UTC 5 years ago Edited: March 4 2014, 06:42:50 UTC
alexispokrovski
March 4 2014, 06:37:07 UTC 5 years ago
Если рассуждать абстрактно, то да, в данной ситуации это очень необычно. Но РФ страна чудес. Тут 87% населения - "бандерлоги". ЧТО он бандерлогам может сказать? Накосячит только в путь. "Молчи - за умного сойдёшь."
К тому же любое обозначение позиции связывает руки. А так можно будет передать Крым хоть Киеву, хоть Турции, хоть в ЕС вступить.
Поэтому молчание
ягнятпрезидента - разумный ход. Вопрос в том, кто его сделал.Michael Skidan
March 4 2014, 06:45:10 UTC 5 years ago
stepanovvlas_b
March 4 2014, 11:16:39 UTC 5 years ago
А мне кажется, что это от того, что они нас (народ) держат за быдло и не считают нужным отчитваться и объясняться.
nomad_khuita
March 4 2014, 13:24:13 UTC 5 years ago
Дорогие сограждане! По моему приказу войска коалиции начали наносить удары по объектам военного значения с целью подорвать способность Саддама Хусейна вести войну. Это лишь начало широкой и мощной кампании. Более 35 государств предоставляют нам значительную поддержку.
Я обращаюсь ко всем мужчинам и женщинам в армии Соединённых Штатов, которые находятся сейчас на Ближнем Востоке. От вас зависит мир, на вас возлагаются надежды угнетённого народа! Эти надежды не будут тщетными. Враг, с которым вы боретесь, скоро познает на себе, насколько вы храбры и мужественны. Кампания на территории, сравнимой по величине с Калифорнией, может оказаться более долговременной и сложной, чем предсказывали раннее. Военные вернутся домой не раньше, чем миссия будет выполнена. Мы отстоим нашу свободу. Мы принесём свободу другим. И мы победим.
ispantz42
March 4 2014, 07:00:32 UTC 5 years ago
А что ОНИ хотят ??? Поди угодай.
Украина все время, имела не по рангу положительный торговый баланс. Есть мнение, что будет иметь и дальше и больше. И все ништяки теперь, за счет России увеличится. Восточно южные районы, Россия возмет на прокорм, под вой об оккупации с одной стороны, и вой о имперском патриотизме с другой. В остальном все останется попрежнему.
Deleted comment
v_l_s_p_d_s_t
March 4 2014, 09:45:47 UTC 5 years ago
x_maxy_ru
March 5 2014, 09:09:41 UTC 5 years ago
andrew_vdd
March 4 2014, 07:15:08 UTC 5 years ago
А как же Эстония и Польша?
galkovsky
March 4 2014, 21:14:14 UTC 5 years ago
biverbaclan
March 5 2014, 17:29:37 UTC 5 years ago
khemool
March 5 2014, 17:53:16 UTC 5 years ago
grosman
March 4 2014, 07:21:47 UTC 5 years ago
"Это не Россия готова ввести войска на Украину для защиты интересов русскоязычного населения юго-востока, а СССР наконец-таки (!!!) вышел из комы и шока и начал наводить порядок на своем родном советском пространстве руками советских граждан, связанных мириадами не фантастических или былинных связей, а нынешними, на памяти наших поколений экономическими, культурными, научными, национальными, семейными братскими узами.
Впервые (!) позорные Беловежские соглашения поставлены под сомнение — поймите это хоть, наконец, точнее — расторгнуты самым решительным образом на всем постсоветском пространстве, прежде всего на Украине".
Да и слова Путина о том, что он считает крупнейшей геополитической катастрофой 20 века, все помнят. Так что осваивайте новые темы, а то бюджет срежут.
andrew_vdd
March 4 2014, 10:06:31 UTC 5 years ago
grosman
March 4 2014, 10:20:03 UTC 5 years ago
andrew_vdd
March 4 2014, 10:34:01 UTC 5 years ago
Причем тут "путинская" пропаганда?
На Украине проводится политика ползучей
украинизациидебилизации.Начнем с того, что русский язык не является государственным языком на Украине, а он им должен быть.
Во вторых проводится украинизация: уже во многих университетах на Украине нельзя получить образование на русском, нельзя оформить нотариальные доверенности прочие юридические документы. Сокращается число русских школ или русских классов в школе. Все меньше и меньше русских классов в школах.
Почему нет чисто русскоязычных каналов?
Почему все судопроизводство на украинском языке?
И последний вопрос.
Почему вы так ненавидите Россию, русских и русский язык и так любите больных украинизмом?
svengali_l
March 4 2014, 13:19:04 UTC 5 years ago
Deleted comment
grosman
March 5 2014, 06:19:23 UTC 5 years ago
andrew_vdd
March 5 2014, 08:07:59 UTC 5 years ago
stepanovvlas_b
March 4 2014, 11:24:03 UTC 5 years ago Edited: March 4 2014, 11:24:47 UTC
Потому же, почему большевики после захвата власти в 1917 "усовершенствовали" великоросский язык: что бы старых книг и газет читало как можно меньшее количество людей и нелегитимный захват власти не бросался в глаза. Здесь та же логика...
andrew_vdd
March 4 2014, 11:33:49 UTC 5 years ago
И потом сам язык не изменился.
Michael Skidan
March 4 2014, 13:31:34 UTC 5 years ago
Болгары убрали ять в 1945.
Michael Skidan
March 4 2014, 13:32:23 UTC 5 years ago
andrew_vdd
March 4 2014, 13:34:43 UTC 5 years ago
wejk
March 4 2014, 07:25:58 UTC 5 years ago
1) Спасибо за пост. Развязка близка. Она же -- завязка.
2) Своё отношение к событиям я обозначил у себя в журнале. С Вашим оно совпадает на 90%.
3) Предлагаю провести в РФ всенародный референдум о присвоении Владимиру Владимировичу Путину титула Светлейший князь ПУтёнок Таврический.
С уважением
Павел Чувиляев
Georg E-li
March 4 2014, 07:33:18 UTC 5 years ago
wejk
March 4 2014, 07:37:29 UTC 5 years ago Edited: March 4 2014, 07:38:56 UTC
восходилосидело в Киеве. В Тавриде действовал несколько иной персонаж.ad_cash
March 4 2014, 07:35:28 UTC 5 years ago
12th_gauge
March 4 2014, 07:39:30 UTC 5 years ago
ad_cash
March 4 2014, 07:41:24 UTC 5 years ago
За Клару Цеткин, за Розу Люксембург!
chudokol
March 4 2014, 07:42:27 UTC 5 years ago
Тупой ржавой мовой русским сделали лоботомию и они стали украинцами.
Возможно ли обратное наращение головного мозга целебной русификацией?
svengali_l
March 4 2014, 08:58:14 UTC 5 years ago
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
byyj
March 4 2014, 08:19:02 UTC 5 years ago
Идёт быстрое и чёткое определение. Для кого-то одна из осьминожных агитбригадов является уже нормальной командой, а для кого-то они все "немецкие шпионы".
Deleted comment
byyj
March 4 2014, 09:00:02 UTC 5 years ago
Не, ну какое-то отличие между поколениями евромайданцев можно найти.
Если очень очень захотеть.
Deleted comment
byyj
March 4 2014, 11:44:30 UTC 5 years ago
osmukha
March 4 2014, 16:47:16 UTC 5 years ago
c_xymopa
March 4 2014, 16:09:13 UTC 5 years ago
kamasinec
March 4 2014, 07:53:39 UTC 5 years ago
"евреемонгол" - слишком широко для Шойгу, он, скорее, "укротофалар" или "тофаларохохол" в терминологии ДЕГ. Был как-то фильм про семейство Шойгу, показывали его папу, маму. Лицом Шойгу похож на маму-украинку, тувинского в нём только фамилия, да и то фамилия должна была быть другая, типа Кужугет, что-то напутали советские паспортисты. Не исключено, что путём возвращения на историческую родину, Шойгу ещё президентом Украины станет. Его очень сильно попросят сами украинцы) По еврейской системе родства, Шойгу - украинец. Никакой он не тувинец.
osmukha
March 4 2014, 16:52:03 UTC 5 years ago
momud
March 5 2014, 19:33:25 UTC 5 years ago
a_kashtanov
March 4 2014, 08:14:03 UTC 5 years ago
сколько "сотен" сформировано?
svengali_l
March 4 2014, 09:01:54 UTC 5 years ago
man1280
March 4 2014, 08:14:47 UTC 5 years ago
За это законом предусматривались вполне конкретные сроки лишения свободы.
Т.е. это был стеб над властью. Вы умышленно или по-незнанию искажаете контекст.
mac_arrow
March 4 2014, 08:29:20 UTC 5 years ago
---
Кстати, заметил, что ботов стало заметно меньше. К чему бы это?
man1280
Журнал man1280
Улучшенный аккаунт, Создан 6 августа 2007 (#13539227), обновлялся 1 июня 2012 [Подарить]
40 452 место в рейтинге пользователей Украины
Социальный капитал: меньше 10
2 записи в журнале
98 комментариев отправлено
5 комментариев получено
4 метки
man1280
March 4 2014, 08:35:08 UTC 5 years ago
Сказать то что хотели?
svengali_l
March 4 2014, 11:11:38 UTC 5 years ago
c_xymopa
March 4 2014, 16:18:54 UTC 5 years ago
svengali_l
March 4 2014, 23:52:10 UTC 5 years ago
_nekto
March 4 2014, 10:18:28 UTC 5 years ago
К тому что еще прибегут.
a011kirs
March 4 2014, 09:54:21 UTC 5 years ago
mac_arrow
March 4 2014, 12:55:58 UTC 5 years ago
---
Журнал a011kirs
Улучшенный аккаунт, Создан 15 октября 2011 (#42939602), не обновлялся [Подарить]
1 869 828 место в общем рейтинге пользователей
Социальный капитал: меньше 10
1 запись в журнале
3 442 комментария отправлено
0 комментариев получено
2 метки
Deleted comment
_nekto
March 4 2014, 14:42:04 UTC 5 years ago
a011kirs
March 4 2014, 15:17:23 UTC 5 years ago
Deleted comment
wellwalker
March 4 2014, 15:32:09 UTC 5 years ago
a011kirs
March 4 2014, 16:12:42 UTC 5 years ago
a011kirs
March 4 2014, 15:10:41 UTC 5 years ago
Вы-то сами верите в "животворящую силу" ЖЖ?
Хотя бы помните свои вчерашние комменты? Ну и зачем вам блог?
ribragimov_ny
March 5 2014, 16:30:56 UTC 5 years ago
tombtrader
March 4 2014, 18:15:44 UTC 5 years ago
Deleted comment
Georg E-li
March 4 2014, 08:25:44 UTC 5 years ago
однакооо смело, для человека находящегося на расстоянии вытянутой руки
chudokol
March 4 2014, 10:08:47 UTC 5 years ago
А крыша у него жопастая. Приват-банк всегда был любимым кошельком СБУ. Да и импорт оргтехники кому ни попадя не поручали. Коломиец - стукач со стажем. Проверенный.
Что не исключат авиакатастрофы и прочих мелких неприятностей. Глупых сионистов пристреливают.
Deleted comment
unpersonne
March 4 2014, 17:37:46 UTC 5 years ago
ankaz_blog
March 4 2014, 14:06:59 UTC 5 years ago
a_kashtanov
March 4 2014, 08:54:44 UTC 5 years ago
Georg E-li
March 4 2014, 08:59:38 UTC 5 years ago
объясните мне как майдан дал добро на его утверждение смотрящим ?)))
народ до сих пор не понимает что его использовали и уже кинули
a_kashtanov
March 4 2014, 09:02:32 UTC 5 years ago
Michael Skidan
March 4 2014, 09:33:42 UTC 5 years ago
по "месту работы" появляться собирается?
man1280
March 4 2014, 09:47:55 UTC 5 years ago
Так что уже там.
Deleted comment
c_xymopa
March 4 2014, 16:44:16 UTC 5 years ago
Deleted comment
c_xymopa
March 4 2014, 17:36:08 UTC 5 years ago
http://kosarex.livejournal.com/1497383.html
a_kashtanov
March 4 2014, 15:48:05 UTC 5 years ago
c_xymopa
March 4 2014, 16:45:23 UTC 5 years ago
Не будите во мне антисемита!
nikola_rus
March 4 2014, 17:23:13 UTC 5 years ago
Т.е. когда прижимает, то капитанам страны приходится убирать матросов-рулевых и самим браться за руль.
koe_kto_koe_gde
March 5 2014, 08:04:41 UTC 5 years ago
kamasinec
March 4 2014, 08:18:50 UTC 5 years ago
Почему же? Фамилия Януковича была на той бумажке, которую Чуркин показывал сегодня ночью в Совбезе ООН. Янукович сам попросил ввести российские войска на Украину. Уж что было написано, не показали, только прочли. Но Янукович со своей фамилией сгодился. Наш президент. Он ещё попросит воссоединить Украину с Россией в честь шестидесятилетия празднования трёхсотлетия воссоединения Украины с Россией. Ещё и праздник впереди, с Шойгу на лихом коне.
Сергей Фомин
March 4 2014, 08:22:11 UTC 5 years ago
Равно как и нет банд фашиствующих молодчиков, терроризирующих гражданское население.
frau_madame
March 4 2014, 08:29:26 UTC 5 years ago
khemool
March 4 2014, 09:48:07 UTC 5 years ago
hemdall
March 4 2014, 12:29:16 UTC 5 years ago
Сергей Фомин
March 4 2014, 12:43:07 UTC 5 years ago
hemdall
March 4 2014, 13:00:28 UTC 5 years ago
Мне как русскому - чем больше русских вместе тем лучше.
Сергей Фомин
March 4 2014, 13:39:36 UTC 5 years ago
wellwalker
March 4 2014, 15:40:06 UTC 5 years ago
ramtamtager
March 4 2014, 15:00:56 UTC 5 years ago
paukoph
March 4 2014, 08:51:52 UTC 5 years ago
Дальше не читал.
khemool
March 4 2014, 09:47:20 UTC 5 years ago
paukoph
March 4 2014, 13:26:41 UTC 5 years ago
wellwalker
March 4 2014, 15:40:43 UTC 5 years ago
c_xymopa
March 4 2014, 16:48:39 UTC 5 years ago
osmukha
March 4 2014, 16:55:42 UTC 5 years ago
paukoph
March 4 2014, 16:57:15 UTC 5 years ago
khemool
March 4 2014, 17:19:33 UTC 5 years ago
paukoph
March 5 2014, 15:23:32 UTC 5 years ago
khemool
March 5 2014, 15:39:48 UTC 5 years ago
paukoph
March 5 2014, 15:41:20 UTC 5 years ago
khemool
March 5 2014, 16:04:37 UTC 5 years ago
ribragimov_ny
March 5 2014, 16:34:26 UTC 5 years ago
tinium
March 5 2014, 15:19:53 UTC 5 years ago
paukoph
March 5 2014, 15:22:30 UTC 5 years ago
tinium
March 5 2014, 15:45:07 UTC 5 years ago
mirrorys
March 5 2014, 13:46:10 UTC 5 years ago
Димонамогила исправит.paukoph
March 5 2014, 15:24:04 UTC 5 years ago
mirrorys
March 5 2014, 22:23:58 UTC 5 years ago Edited: March 5 2014, 22:24:05 UTC
a_kashtanov
March 4 2014, 09:03:50 UTC 5 years ago
son_of_bob
March 4 2014, 09:10:40 UTC 5 years ago
Если воевать - то воевать сразу. Зачем он дает Украине время мобилизоваться и хоть как-то вооружиться? Чтобы жертв с русской стороны было больше?
Зачем ярая антиукраинская пропаганда? Зачем минвостокразвития приглашает украинцев на Дальний Восток? С точки зрения логики войны было бы логично призвать украинцев бросать оружие и переселяться в Сочи. Вместо - "рус, здавайс, тебя ждет мясо и водка" - "рус, здавайс, поедешь в концлагерь". Чтобы хохлы были злее?
Deleted comment
franki70
March 4 2014, 13:57:26 UTC 5 years ago
osmukha
March 4 2014, 17:03:26 UTC 5 years ago
shadow_ru
March 4 2014, 11:11:05 UTC 5 years ago
wellwalker
March 4 2014, 16:42:34 UTC 5 years ago
rezoner_s
March 4 2014, 09:28:16 UTC 5 years ago
Кроме, во многом потешной, войны за далёкие пустынные Фолкленды-Мальдивы недавних удачных примеров не припомню.
Что дала Китайско-Вьетнамская война? Кому оказалась выгодна Ирано-Иракская война?
andrew_vdd
March 4 2014, 10:51:12 UTC 5 years ago
Китай возвратил свои территории.
Кому оказалась выгодна Ирано-Иракская война?
Всем, кроме Ирана и Ирака.
shadow_ru
March 4 2014, 11:16:00 UTC 5 years ago
Это какие?
andrew_vdd
March 4 2014, 11:20:04 UTC 5 years ago
svengali_l
March 4 2014, 11:22:19 UTC 5 years ago
ЧИТО???
korsun
March 4 2014, 09:29:25 UTC 5 years ago
mirrorys
March 5 2014, 13:48:24 UTC 5 years ago
ribragimov_ny
March 5 2014, 16:37:03 UTC 5 years ago
- петушки на зоне для артистизма или наоборот?
bel_ami_1885
March 4 2014, 09:37:26 UTC 5 years ago
a011kirs
March 4 2014, 10:08:47 UTC 5 years ago
Соблюдайте этикет.
Мы же лично вас не спрашиваем, почему вы, претендующий здесь, как мы вас поняли, на роль единственного умного украинца, везде пишитесь как "российская федерация".
bel_ami_1885
March 4 2014, 10:26:04 UTC 5 years ago Edited: March 4 2014, 10:28:06 UTC
??? Я даже на роль глупого и неединственного украинца не претендую.Наверное это потому что я русский и живу в России.Внимательней надо быть,товарисч.
osmukha
March 4 2014, 17:04:00 UTC 5 years ago
Victor Whiskey
March 4 2014, 10:14:29 UTC 5 years ago
Крылов, вот, не удержался и от этого только глупцом себя выставил.
Хотя, чему удивляться - "москали" не считают нужным ни во что вникать и ни в чем разбираться - они и так всё знают, у них ведь великая культура, всё-таки.
Во-первых, там никакого "прокурора" в сценке нет, а прочие "детали" я у Крылова высказал, кому любопытно -
krylov_livejournal_com/3221297.html?thre
Ну, и насчет "самоорганизации майдана" - вы очень точно всё выразили - русским действительно совершенно невозможно даже представить, что кто-то где-то может как-то "самоорганизоваться". У самих россиянцев эта способность отсутствует начисто, даже на семейно-бытовом уровне, отсюда и популярность фант-версий: масоны-марсиане-цру-морячки и пр.
А от "типажей из временного украинского правительства" сейчас требуется только одно - самим не воровать и другим не давать - и больше никаких глобальных сверхзадач. Справятся или нет - будет видно, других вариантов всё равно никто и придумать не может.
mikhailove
March 4 2014, 10:28:26 UTC 5 years ago
Victor Whiskey
March 4 2014, 11:08:33 UTC 5 years ago
Самый прикол в том, что россиянцы с их перевёрнутыми и вывернутыми наизнанку представлениями о реальности - даже не поняли что произошло и что это значит.
А это "всего лишь" призыв к иностранному вооруженному вторжению, официальное заявление, т.е. не интернетное анонимное "бла-бла-бла". Теперь всё что на него вешалось до этого можно слить в унитаз или сдать в макулатуру за ненадобностью. Чел сам себе на тягчайшее гос. преступление наговорил.
mikhailove
March 6 2014, 05:34:11 UTC 5 years ago
Victor Whiskey
March 6 2014, 10:56:17 UTC 5 years ago
Вот здесь подробнее -
delo_ua/ukraine/janukovich-ne-imel-prava-p
Этого достаточно, а дальше уже прокуратура запросто и обоснованно может раскрутить как "государственную измену".
mikhailove
March 6 2014, 10:57:49 UTC 5 years ago
Victor Whiskey
March 6 2014, 11:45:52 UTC 5 years ago
Особенно прикольно в вики-статье "События сентября — октября 1993 года в Москве" в табличке "противники":
(сторонники ЕБН)+(Таманская дивизия)
vs
(съезд нардепов россии)+(верховный совет)+(вице-през.)
Какой уж тут закон и конституция - у кого боеприпасов больше и кто лучше стреляет - и всё.
А запад - не прокурор, он законом не связан, что хочет, то и признаёт.
Да и войска свои были, не чужие, чужих, вроде и не звал никто.
А гарантии, что без давления - какие вообще могут быть. Парламент так и сделан, чтоб не давили - есть "депутатская неприкосновенность" - что еще можно придумать, разве что каждому нардепу еще по дивизии в подчинение.
mikhailove
March 6 2014, 11:51:11 UTC 5 years ago
Victor Whiskey
March 6 2014, 12:49:21 UTC 5 years ago
А внутри есть сбу-прокуратура-милиция, есть еще воен-прокуратура и контрразведка, их никакой "майдан" не упразднял. И там полно людей, что хотят выслужиться - вот с ними как раз сепаратистам и придется подискутировать, на допросах:
- об истории - кто кому когда что передал/подарил/завоевал;
- о праве на самоопределение;
- о статусе языка/языков;
- и, конечно, о том как нам обустроить украину (или россию, а можно и гондурас) и т.д. и т.п.
"Майдан" не выдвигал сепаратистских, т.е. антигосударственных лозунгов, только смена отдельных лиц - бандитов, как и доказано.
А с сепаратистами везде и всегда метода одна. В общем, большие перспективы, работы много и она затянется. Там ведь полно вопросов, например, может кто из них и вовсе не "пророссийский", а "промозамбикский" или еще какой.
В этом только американский флот в чм помочь может - охладить ситуацию.
mikhailove
March 6 2014, 13:02:16 UTC 5 years ago Edited: March 6 2014, 13:05:18 UTC
Victor Whiskey
March 6 2014, 14:05:33 UTC 5 years ago
что "заведомо", а что "не заведомо"."Факт" или "не факт" - это уже на следующих стадиях, в суде обычно выясняют.
И всё это к тем, кто решил "плыть в революцию дальше". Такая вот, казуистика.
svengali_l
March 4 2014, 11:44:50 UTC 5 years ago
Все всё правильно поняли и во все вникли - "москали" такое уже видели в 1917 году. У нас уже был такой Музычко - матрос Железняк. Но мы деталей себе не представляли - тогда видеокамер не было. А у вас они были! И вы этим еще и похвастались! И на том вам наше братское спасибо.
Желаем и вам вникнуть, хоть бы и через сто лет.
А от "типажей из временного украинского правительства" сейчас требуется только одно - самим не воровать и другим не давать - и больше никаких глобальных сверхзадач.
Вот и у нас Керенский не воровал. Отдал страну большевикам. Вникайте, вникайте...
Michael Skidan
March 4 2014, 13:18:10 UTC 5 years ago
Альтруист. Всё до копейки отдал, ничего не присвоил. "Нифига себе, всё людям". Святой, практически, человек;-)
c_xymopa
March 4 2014, 17:18:43 UTC 5 years ago
Michael Skidan
March 4 2014, 18:27:22 UTC 5 years ago
Victor Whiskey
March 4 2014, 13:46:55 UTC 5 years ago
Но это мелочь - всего лишь простенькая ситуация, но показательная - как вывернутая расеянским мозгом наизнанку. При таких способностях мусолить какие-то мантры про 17-ый год, железняков-керенских - даже не смешно, и уж точно, никому не интересно.
А "не мелочь" - совсем другое. И я очень сомневаюсь, что хотя бы часть россиянцев поняла, что случилось - хотя бы в этой крымской бодяге.
А случилось вот что: "всего лишь" усиление сепаратизма в крыму и продемострированная решимость рф-власти применять военную силу на территории чужого государства.
С местным сепаратизмом хохло-власти уж как нибудь разберутся - уголовный кодекс, несмотря на "майдан", никто не отменял и прокуратуру и следственные органы не распускал.
С россиянской реакцией - еще проще. И с официальной, и с интернетным и сми-шным шквалом антихохляцкой истерии. Уже вряд ли кто в хохленд сомневается, что в рашке немеряно невменяемых упоротых отмороженных идиотов, пытающихся кого-то запугать бряцаньем ржавым оружием.
svengali_l
March 4 2014, 15:11:14 UTC 5 years ago
Если вас не запугать и вы такие смелые, о чем вы тут бухтите? А русские испугались за своих соотечественников. И пришли от таких гопников, как вы их защитить. Все. Погуляли и хватит.
Тупите дальше.
Victor Whiskey
March 5 2014, 15:02:00 UTC 5 years ago
Хотя, почитать любопытно, например, вот этот пассаж:
(отсюда - vesti_ua/strana/40907-polnaja-versija-pr
Владимир Владимирович, можно уточнить? Люди, которые осуществляли блокирование частей украинской армии в Крыму, – в форме, очень похожей на российскую военную форму. Это были российские солдаты, это были российские военные?
ПУТИН: А Вы посмотрите на постсоветское пространство. Там полно формы, которая похожа на форму... Пойдите в магазин у нас, и вы купите там любую форму.
Но это были российские солдаты или нет?
ПУТИН: Это были местные силы самообороны.
Странно, что такие туповатые журналисты пошли. Как раз случай подвернулся спросить-уточнить, но упустили:
Бронежилеты, ручные пулеметы, гранатометы - разве тоже в магазинах продаются? Если да, то где эти магазины? Я и сам не прочь там прибарахлиться.
Но это всё ерунда, Пу может какую угодно чушь нести, и без хохлов у него аудитория всё равно большая.
А вот лично вы и вам подобные уже добухтелись.
Теперь в хохляндии ни у кого сомнений нет - Россия = враг. Такая раскладка, может, раз в несколько столетий случается, но уже навсегда. всё, что говорили "бандеровцы", всё, что говорил Юрий Нестеренко о раше оказалось вовсе не параноей и русофобией, а правдой.
Сейчас всё предельно конкретно, "без базара" и без излюбленной рашко-болтовни в духе уголовных разводок по понятиям.
Вооруженная поддержка взбесившихся (испужавшихся) севастопольских пенсов и отморозков и вот этих их "легитимных" лидеров - blog_i_ua/user/2776773/475301 - это уже не шуточки.
Как будет дальше - это уже смотря для кого:
1) для интернетных рашко-патриотов, борцунов и теоретиков, хохло-обличателей и насмешников - всего лишь хохлосрачей больше не будет, сойдут на нет. Нет смысла врагам что-то растолковывать, разъяснять и доказывать. Ведь нет же украинско-польских дискуссий, не будет и украинско-русских.
Возможно, уже эта моя реплика - из последних в этом роде.
2) для рашко-истеблишмента - посерьёзней - теперь хохляндии прямая дорога в НАТО под одобрение и аплодисменты украинского народа. Вопрос о натовских базах, скорее всего, не вызовет ни у кого даже сомнений.
Рашко-танки и войска в хохленд еще можно ввести, сопротивление вряд ли будет - не особо сопротивлялись ведь французы в 40-ом или кувейтцы в 90-ом - хохлы, думаю, не глупее их. Вот, только выводить воинство будет уже некуда.
Кстати, "Turner Radio Network" - вроде солидное информ. агенство - вот, что пишут - www_turnerradionetwork_com/news/340-
3) для остального рашко-населения - кто знает.
svengali_l
March 6 2014, 07:14:12 UTC 5 years ago Edited: March 6 2014, 07:14:58 UTC
Теперь в хохляндии ни у кого сомнений нет - Россия = враг.
А вы раньше говорили иначе? "Москаляку на гиляку" это "Россия = друг"? А нахуй нам такие друзья? Вы, зверье, только силу понимаете. Без палки вы наглеете.
Грузия тоже хотела в НАТО. Сидим, боимся.
Насчет вашего участия в интернет-дискуссиях - да куда вы денетесь? Где, с кем вам еще утверждаться? Перед поляками? Перед американцами? Вы для них - папуасы, что недалеко от правды. Ваша референтная группа - русские. Больше о вас никто не знает и знать не хочет. Для Европы вы мясо. Никуда вы не денетесь, только хамить и хорохориться будете поменьше. И не будете больше изгаляться, что Крым был наш, стал ваш. Неприятно, я понимаю, но вы заслужили.
Только что перепостил у себя пост Мартынова - "дерусификация свободы". Там все сказано, но он слишком политкорректен. Я не думаю, что украинский мог бы хоть когда нибудь "войти в моду". Это диалект селюков-рагулей и рядом с русским он просто исчезнет, как исчезают валенки и лапти в больших городах.
ydolgov
March 7 2014, 00:51:11 UTC 5 years ago
Т.е. любой желающий вернуть украденное - враг? Хороша логика.
sorgon_74
March 4 2014, 17:37:37 UTC 5 years ago
Victor Whiskey
March 5 2014, 10:56:55 UTC 5 years ago
От "диджеев из толщи народной" пока требуется только одно (даже два) - не воровать и не действовать в интересах олигархов. Они пока не связаны с последними явно и напрямую, как донецкая братва. Дальше видно будет.
sorgon_74
March 5 2014, 12:05:48 UTC 5 years ago
А ты и рад поддакивать.
Что касается не воровать. Вот ты на самом деле идиот? дача януковича через дорогу от дачи яценюка. Люди из одной тусовки. А по дачке яценюка самоорганизованные борцы не проводят экскурсии классовой ненависти? А почему? самоорганизация куда то исчезает да?
Deleted comment
Victor Whiskey
March 5 2014, 08:59:30 UTC 5 years ago
Теперь смотрим ролик
www_youtube_com/watch?feature=player_emb
Вопрос "Где районный прокурор?" звучит на 57-ой секунде, потом сразу ответ: "На больничном."
Так что кретин здесь кто-то другой, не я.
Deleted comment
Victor Whiskey
March 5 2014, 12:23:55 UTC 5 years ago
Ещё раз - на 57-ой секунде звучит вопрос, отчетливо, внятно и разборчиво:
"Де районий прокурор, бля?" ("Где районный прокурор, бля?")
Красным цветом еще, что-ли выделить?
Ну, и что? Вы и дальше ерунду будете говорить: "...местоположения прокурора Ровенской области, вернее и.о. ..."?
К тому же, Не слишком ли молодой мальчуган для районного прокурора?
Кстати, "прокурор" это приставка для ряда должностей работников прокуратуры, есть "прокурор-криминалист", есть "старший прокурор-криминалист".
Поинтересуйтесь еще у кого, если не верите.
Deleted comment
Victor Whiskey
March 5 2014, 13:17:58 UTC 5 years ago
Музычко я не оправдываю - так, как он действовал, тоже нельзя, это свинство.
Но леденящие кровь выводы и обобщения как раз не у меня - "бандюки прокуроров бьют, анархия и беспредел, крах государства". Это не соответствует действительности - там не районный прокурор, а обычный работник прокуратуры.
ribragimov_ny
March 5 2014, 16:43:36 UTC 5 years ago
Вот его родители заплатили бешенные деньги за поступление,
он весь поиздержался на кокаинчик студенческих вечеринок,
на старших курсах уже примеривался, где ему владычествовать,
а уж на Майдане - !!! И тут такой облом - будут бить.
Victor Whiskey
March 6 2014, 10:18:58 UTC 5 years ago
Как же, лишишь их "жизненной переспективы". Прокурорские - это такие ребята, что сами кого хошь чего хошь лишат, и при любых режимах, хоть при нацистском.
Да самих юристов-законников много и разных. Я даже и не знаю как у них по (сферам деятельности)/(доходности) разбивка идет - никто же не хвастается.
gavriloid
March 4 2014, 10:26:12 UTC 5 years ago
То что в министерства приходят клованы ничуть не удивительно, ширнармассы давным давно клали с прибором на всю эту камарилью.
arch_m
March 4 2014, 10:34:42 UTC 5 years ago
Националист и есть. Слава Богу что Майдан с ним покончил. Есть польза и от майдана.
gavriloid
March 4 2014, 10:36:25 UTC 5 years ago
arch_m
March 4 2014, 10:42:59 UTC 5 years ago
" Чи украинец, чи русский, чи поляк. Такая же «ни рыба ни мясо», как и вся Украина. Ему бы ещё попридуриваться на троне лет двадцать, повертеть ручку за столом, поморочить голову москалям, глядишь единая незалежная Украина бы и получилась. Шанс небольшой, но при благоприятной конъюнктуре 23 года же продержались. Это срок."
Говоря иначе, проводил политику ползучей ассимиляции русских востока Украины.
Разговоры про единую Украинскую Нацию.
gavriloid
March 4 2014, 10:43:43 UTC 5 years ago
arch_m
March 4 2014, 10:52:06 UTC 5 years ago
Надежда была на постепенную ассимиляцию. При инертности, податливости
русского населения могло вполне пройти. Слава Богу, что сейчас укры отказались
от этой тактики и перешли к конфронтации, т.е. к размежеванию.
svengali_l
March 4 2014, 11:53:01 UTC 5 years ago
a_kashtanov
March 4 2014, 10:52:14 UTC 5 years ago
xmltester
March 4 2014, 11:38:33 UTC 5 years ago
a_kashtanov
March 4 2014, 12:32:25 UTC 5 years ago
xmltester
March 4 2014, 12:44:09 UTC 5 years ago
a_kashtanov
March 4 2014, 12:54:46 UTC 5 years ago
xmltester
March 4 2014, 13:14:58 UTC 5 years ago
a_kashtanov
March 4 2014, 13:07:30 UTC 5 years ago
получается вообще слил)
xmltester
March 4 2014, 13:20:35 UTC 5 years ago
a_kashtanov
March 4 2014, 15:49:02 UTC 5 years ago
netius
March 4 2014, 20:37:05 UTC 5 years ago
xmltester
March 4 2014, 23:09:47 UTC 5 years ago
netius
March 5 2014, 07:31:41 UTC 5 years ago
"Я сидел при Александре Втором "Освободителе", при Александре Третьем "Миротворце", при Николае Втором "Кровавом"." Само построение фразы отсюда. Только начал с Николая Второго Кровавого и потому переход на украинских президентов получился невнятным. А если бы сумел перечислить 3-х русских императоров, а потом Кучму, Ющенку и Януковича - как раз йумор в его стиле.
Наверняка как раз и хотел шуткануть но, согласен, не неуместность остановила, а наверно не смог вспомнить точно суру из Книги. )
xmltester
March 5 2014, 17:48:54 UTC 5 years ago
vsjohohosho
March 4 2014, 10:53:15 UTC 5 years ago
Смотрю я прессконференцию Путина. Я думал, трясущаяся, суетливая сучка - это Чуркин. А это сам Путин.
vsjohohosho
March 4 2014, 10:57:08 UTC 5 years ago
arch_m
March 4 2014, 11:01:56 UTC 5 years ago
А то реальность, педальность, а жить как будешь?
vsjohohosho
March 4 2014, 11:10:13 UTC 5 years ago
arch_m
March 4 2014, 11:15:53 UTC 5 years ago
vsjohohosho
March 4 2014, 11:29:23 UTC 5 years ago
vsjohohosho
March 4 2014, 11:14:02 UTC 5 years ago
Lambda Sond
March 4 2014, 12:14:29 UTC 5 years ago
vsjohohosho
March 4 2014, 12:23:20 UTC 5 years ago
svengali_l
March 4 2014, 13:33:49 UTC 5 years ago
Deleted comment
c_xymopa
March 4 2014, 17:29:59 UTC 5 years ago
ankaz_blog
March 4 2014, 14:15:35 UTC 5 years ago
osmukha
March 4 2014, 17:09:14 UTC 5 years ago
c_xymopa
March 4 2014, 17:24:55 UTC 5 years ago
vsjohohosho
March 4 2014, 17:31:01 UTC 5 years ago
Представители командования Севастопольской бригады надводных кораблей, экипажей кораблей ВМС Украины "Славутич" и "Тернополь", обвинили президента России Владимира Путина, давшего во вторник Нажать пресс-конференцию, во лжи. Их обращение появилось на сайте газеты "Флот Украины".
"...Мы считаем себя правомочными обвинить президента Российской Федерации в неприкрытой лжи. Лжи, которая касается непосредственного участия Вооружённых сил Российской Федерации в тех событиях, которые ... происходят на территории Автономной Республики Крым и в городе Севастополе", - говорится в обращении.
Там утверждается, что "ни одно из подразделений Вооружённых сил Украины, дислоцируемых в Крыму, ... не сдало ни пяди территории воинских частей и вверенное им боевое оружие".
Украинские моряки пообещали до конца выполнять свой воинский долг и остаться верными народу Украины.
c_xymopa
March 4 2014, 17:41:44 UTC 5 years ago
>...давшего во вторник Нажать пресс-конференцию...
А что означает слово "Нажать" в этой сентеции? Или это просто тупой копипаст из розданного методистом файла? Ну аккуратней надо работать.
vsjohohosho
March 4 2014, 17:44:42 UTC 5 years ago
ribragimov_ny
March 4 2014, 20:11:35 UTC 5 years ago
Проклятие москалям, наверное.
vsjohohosho
March 4 2014, 20:14:26 UTC 5 years ago
ribragimov_ny
March 4 2014, 20:16:20 UTC 5 years ago
vsjohohosho
March 4 2014, 20:59:30 UTC 5 years ago
ribragimov_ny
March 4 2014, 22:52:13 UTC 5 years ago
svengali_l
March 4 2014, 11:47:19 UTC 5 years ago
Конечно же Путин испугался, что к нему придет ваш Музычко. И каклармии тоже испугался. Вот Клячко объявил мобилизацию, тут любой испугается.
vsjohohosho
March 4 2014, 12:07:30 UTC 5 years ago
svengali_l
March 4 2014, 12:11:24 UTC 5 years ago
Кличко потребовал срочной всеобщей мобилизации, а «Свобода» – немедленного объявления военного положения. После выходных. С понедельника. Ну, или когда граждане картошку посадят.
Два добровольца откликнулись на призыв Кличко и пришли в военкомат. Долго стучали в дверь. Никто так и не вышел и не мобилизовал.
Смотри мой журнал, посмеемся.
momud
March 5 2014, 20:32:36 UTC 5 years ago Edited: March 5 2014, 20:42:53 UTC
svengali_l
March 5 2014, 21:16:13 UTC 5 years ago
Что они могут сделать? Убить пару вежливых спецназовцев? Если бы это было сделано сразу, то, да, это бы все испортило. Но сейчас "военное вторжение" длится почти неделю без единой жертвы. Понимаете, для простого массового сознания такой фокус значит очень много, просто невероятно. Теперь любая акция будь то атака вооруженных сил Украины или нападение на десантников добровольцев - заведомо проигрышная. Пятьсот лет после этого историки будут подробно перечислять действия спецназовцев, подчеркивая - они никого не убивали. Их фотографии рядом с детьми и женщинами появились не зря. В первом случае власть спросят - зачем вы полезли воевать, если вас приглашали на переговоры, если никаких планов аннексии украинских территорий озвучено не было? А во втором будет следствие, опознание трупов и вопросы - кто вооружил бандитов.
c_xymopa
March 4 2014, 17:32:49 UTC 5 years ago
vsjohohosho
March 4 2014, 17:37:21 UTC 5 years ago
momud
March 5 2014, 20:38:58 UTC 5 years ago
Впрочем, да, раз уже начали, чё уж.
Крым СВОБОДЕН, а Донецк не освободить ли, заодно?
Впрочем... предлагают ещё флот убрать, а флот убирается только куда-то, а в Донецке нет моря... значит, начнём с Одессы,м?
А визовый режим вам сделать...с кем? Не с нами же... родные,всё ж таки...
Deleted comment
arch_m
March 4 2014, 13:23:11 UTC 5 years ago
Сало, Сало............ Блин, после укров уси документи в сале.
Когда ж вы руки мыть начнете?
buddy_bers
March 4 2014, 15:39:00 UTC 5 years ago
vsjohohosho
March 4 2014, 16:02:27 UTC 5 years ago
vsjohohosho
March 4 2014, 17:58:36 UTC 5 years ago
Deleted comment
arch_m
March 4 2014, 11:29:13 UTC 5 years ago
Deleted comment
arch_m
March 4 2014, 11:51:50 UTC 5 years ago Edited: March 4 2014, 11:52:14 UTC
Deleted comment
arch_m
March 4 2014, 12:09:01 UTC 5 years ago
Deleted comment
arch_m
March 4 2014, 12:32:18 UTC 5 years ago
А ну брысь у Польшу, там з панами культурно пообщаешься.
Deleted comment
arch_m
March 4 2014, 12:58:07 UTC 5 years ago
А к тебе у меня отношение простое, смеюсь я над тобой.
Селюк, вообразивший себя интеллигентом, воюет за ридну Нэньку с
касяпами. Тебе хотч платят за это, воин? Або ты идейный?
Deleted comment
arch_m
March 4 2014, 13:19:45 UTC 5 years ago
Глубокая провинциальность. Старательность.
Старательный ты .... и смешной. Глупый .......
Deleted comment
arch_m
March 4 2014, 13:33:56 UTC 5 years ago
Нет дорогой, это же ты писал
--с учетом разницы между нами в развитии
Или вот к примеру
--Вы узнали о существовании в кириллическом алфавите диакритических знаков?
---В таком случае Вы просто идиот.
Ну смешной же ты. Глупый, злобный интеллигенствующий селюк.
svengali_l
March 5 2014, 00:00:04 UTC 5 years ago
biverbaclan
March 4 2014, 19:09:49 UTC 5 years ago
Deleted comment
biverbaclan
March 5 2014, 16:19:49 UTC 5 years ago
anton_rau
March 4 2014, 13:41:36 UTC 5 years ago
https://www.facebook.com/viktoriakoravceva
Deleted comment
anton_rau
March 4 2014, 14:16:29 UTC 5 years ago
gorily4
March 4 2014, 18:44:09 UTC 5 years ago
Deleted comment
gorily4
March 5 2014, 10:12:20 UTC 5 years ago Edited: March 5 2014, 10:13:59 UTC
Доку УмароваЯроша и узнать, что это всё провокации монголо-кацапов (или угро-финнов, как там точно надо русских называть?).Deleted comment
gorily4
March 5 2014, 13:03:23 UTC 5 years ago
Deleted comment
ribragimov_ny
March 5 2014, 16:48:17 UTC 5 years ago
_nekto
March 5 2014, 18:41:20 UTC 5 years ago
_nekto
March 5 2014, 18:42:32 UTC 5 years ago
gorily4
March 5 2014, 23:04:27 UTC 5 years ago
_nekto
March 6 2014, 14:14:08 UTC 5 years ago Edited: March 6 2014, 14:14:41 UTC
Пришел, типа, на израильский форум с авой Арафата, и всем этой "селедкой в харю тыкать": "Позвольте задать Вам один вопрос: кто изображен на моем юзерпике? " - но пишет на еврейском, а не на арабском, почему-то. То есть, это-то и странно, хе-хе.
gorily4
March 6 2014, 20:37:37 UTC 5 years ago Edited: March 6 2014, 20:39:33 UTC
Человек сюда явился в надежде потроллить москалей, но беда в том, что для этого свою целевую аудиторию нужно знать и понимать. А у него в голове образ русского - это карикатурный москаль с советским флагом и потертом Путина, которого ему двадцать лет по телебаченню показывали. И громадянин в это на самом деле уверовал, даже не осознавая что в реальности он сам - с таким "пониманием" москалей - становится карикатурой, пародией на самого себя. А учитывая, что украинец уже по сути является пародией на русского, это превращается в пародию пародии. Т.е., это примерно как если бы белый репер пришёл к Бараку Обаме и начал бы с ним разговаривать на гетто-сленге. Монти Пайтон отдыхает.
Deleted comment
_nekto
March 6 2014, 11:34:50 UTC 5 years ago
svengali_l
March 6 2014, 21:34:02 UTC 5 years ago
lacedon2
March 7 2014, 15:44:06 UTC 5 years ago
xmltester
March 4 2014, 11:43:22 UTC 5 years ago
ankaz_blog
March 4 2014, 14:02:51 UTC 5 years ago
yarnovosti
March 4 2014, 11:46:33 UTC 5 years ago
«В современной Европе идёт процесс создания огромного государства, возможно – центра мира. Несмотря на все предосторожности, гипермаскировку, колоссальный подкуп и т.д. это кровь и война. Ничего другого нет и быть не может. Европа вступила в эпоху наполеоновских войн. Понятно, что демократические институты для такого рода деятельности вещь малопригодная. То есть пригодная, в условиях постнуклеара даже "ударная", но всё равно недостаточная. Надо бить в рожу. Один из типов такого битья – государственный переворот, отмена конституций, перекраивание границ.
Переворот может быть успешен только при измене на самых верхах руководства.
Куда ж в Европу пихать Украину, которая в результате станет самым крупным государством союза. Вот и делают из неё Чехословакию, чтобы затем принять в ЕС. Чехию отдельно и Словакию отдельно.
Англия разрешила Франкогермании интегрировать Украину в ЕС и приказала Украине осуществить этот процесс. Роль толкача сыграла РФ, а ЕС стелил соломку, смазывал колёса.
Все три силы заинтересованы в раздроблении Украины и ассимиляции по частям. Франкогермания – очень. Англия – потому что на других условиях украинского колосса в ЕС не примут. Америка – потому что такова позиция Англии.
Главное украинское событие - ОБОЗНАЧЕНИЕ ВНУТРЕННЕЙ ГРАНИЦЫ между будущей "Хорватией" и "Сербией".
Главное "электорат" раскололся фифти-фифти. По-украински прочно, упрямо. С убийствами, надгробными венками и спартаковско-динамовской цветовой дифференциацией. Вокруг этой внутренней границы и будут происходить украинские события в ближайшие ЛЕТ ДЕСЯТЬ.
То есть отныне украинская политика это политика приключений. Не будет там ни экономического подъёма, ни демократических свобод, ни даже изменения политики по отношению к РФ.
Вся Украина и целокупно и по частям под английским сапогом СТОПРОЦЕНТНО. Никто не пикнет никогда. Даже украинская эмиграция.
На предательстве, подлости, мазеповщине Родину не построишь. У украинцев есть склонность к польской интриге, но нет польского благородства. Создание нового государства это кровь и война. Война – дело благородное. Могут ли украинцы воевать? Флот (чужой) пропили, армии нет. Нет армии – нет государства.
Никому-то украинцы кроме русских были не нужны. Русские, как родственники, дураков терпели. Теперь украинцы русских обидели. В массе обидели, всерьёз. Что дальше? А ничего.
У украинцев только приключения и ничего кроме приключений. По всем азимутам.
Стою ли я лично на позициях русских? НЕТ. Русские здесь тоже неправы. Их так же "разводят", натравливают на несчастных украинцев. У русских есть черты, по сравнению с украинцами худшие. В народной толще украинец существо более мягкое, деликатное.
Сейчас украинцы, на ходу рассыпающиеся в два народа, действуют нагло, захватно.
Украинцы совсем зарвались и заврались с несуществующими, а, до недавнего времени, для русских даже неизвестными "москалями".
tombtrader
March 5 2014, 17:06:31 UTC 5 years ago
khemool
March 6 2014, 05:47:25 UTC 5 years ago
liudprando
March 4 2014, 11:53:47 UTC 5 years ago
Deleted comment
Michael Skidan
March 4 2014, 13:21:13 UTC 5 years ago
Suspended comment
igor_alla
March 4 2014, 13:06:00 UTC 5 years ago Edited: March 4 2014, 13:06:50 UTC
Не проще ли предположить, что есть какой-то рамочный договор о границах Евросоюза, который, возможно, хотели, и даже очень рассчитывали, пересмотреть под Украину, но не смогли. Потому что вставьте в украинский национализм стержень из отмены виз и членства в ЕС пусть даже через десять лет – но гарантированного членства, как, скажем, у Сербии – и вы получите все, что должно быть: очереди у мобилизационных пунктов, фольксштурм, да в конце концов 170-тысячную регулярную армию, готовую умирать за будущее своих детей. А если предложить то же самое русским, то через два месяца границы ЕС растянутся до Владивостока и Ташкента.
andrew_vdd
March 5 2014, 11:07:56 UTC 5 years ago
Уверен, что этого не будет.
А если предложить то же самое русским, то через два месяца границы ЕС растянутся до Владивостока и Ташкента.
И этого не будет.
Кстати, Валлерстайн писал, что рано или поздно Россия заключит соглашение об ассоциации с ЕС, или даже будет членом ЕС.
igor_alla
March 5 2014, 12:55:43 UTC 5 years ago Edited: March 5 2014, 12:56:23 UTC
Да и еще, в России бы люди сразу кинулись искать у себя украинские корни, учить мову и прикидывать, нельзя ли «восстановить» украинское гражданство. Большинству бы отказали :(
andrew_vdd
March 5 2014, 13:35:36 UTC 5 years ago
Он там уже давно стоит.
по всей Украине шли бы демонстрации в поддержку членства в ЕС.
Почему же они до сих пор не шли?
Да и еще, в России бы люди сразу кинулись искать у себя украинские корни, учить мову и прикидывать
Это даже не смешно: Вы считаете ЕС раем, а людей полными идиотами.
П.С. Вы, наверное, давно не были в России.
igor_alla
March 5 2014, 13:50:18 UTC 5 years ago
andrew_vdd
March 5 2014, 13:51:42 UTC 5 years ago
igor_alla
March 5 2014, 13:56:50 UTC 5 years ago
chiesaresca
March 5 2014, 18:22:23 UTC 5 years ago
igor_alla
March 5 2014, 19:13:11 UTC 5 years ago
ankaz_blog
March 4 2014, 13:29:04 UTC 5 years ago
Полюбив прекрасную русскую девушку, трудно, наверное, сдержаться от таких обобщений. Но даже не все украинские поляки так думают и чувствуют как Галковский, не говоря уже об англичанах и других.
При этом конечно есть многое, что указывает на то, что принимающие решения в мире являются русофилами. Может быть именно поэтому и принято решение оказать помощь русским (россиянам, украинцам, беларусам) реализовать давную мечту освободительного движения: расформирование России.
khemool
March 4 2014, 13:45:05 UTC 5 years ago
с евреями путаете
osmukha
March 4 2014, 17:13:29 UTC 5 years ago
vittal
March 4 2014, 13:39:44 UTC 5 years ago
Раздел Украины на две части один из наиболее вероятных вариантов сценария.
Не мог себе представить, как это могло бы произойти технически. И вуаля! ЮВ теперь имеет возможность присоединиться... к Крыму. Подозреваю, что не сразу.
Deleted comment
vittal
March 4 2014, 18:51:05 UTC 5 years ago
Deleted comment
vittal
March 4 2014, 19:53:32 UTC 5 years ago
Дмитрий Евгеньевич написал, что наиболее вероятный сценарий на данном этапе - раздел У. на две части. В момент написания никаких двух частей не прослеживалось. Сейчас, усилиями РФ, создан госаппарат и армия "республики Крым", устами "нацлидера" озвучено, что никого РФ присоединять не собирается. Юго-Восток получил возможность "присоединиться" разве что к Крыму (в который будут заливаться реальные деньги РФ и Китая, а не гипотетические МВФ). И необязательно прямо счас, есть еще время на раздумья.
vittal
March 4 2014, 19:57:05 UTC 5 years ago
_nekto
March 4 2014, 13:42:48 UTC 5 years ago
tombtrader
March 4 2014, 14:15:44 UTC 5 years ago
sorgon_74
March 4 2014, 17:41:21 UTC 5 years ago
tombtrader
March 4 2014, 17:56:53 UTC 5 years ago
khemool
March 5 2014, 07:19:50 UTC 5 years ago
tombtrader
March 5 2014, 16:41:21 UTC 5 years ago Edited: March 5 2014, 16:41:43 UTC
khemool
March 5 2014, 16:54:40 UTC 5 years ago
Deleted comment
vsjohohosho
March 4 2014, 16:55:43 UTC 5 years ago
sesla063
March 4 2014, 17:14:56 UTC 5 years ago
vsjohohosho
March 4 2014, 17:18:50 UTC 5 years ago
sesla063
March 4 2014, 17:19:44 UTC 5 years ago
vsjohohosho
March 4 2014, 17:25:03 UTC 5 years ago
sesla063
March 4 2014, 17:26:04 UTC 5 years ago
vsjohohosho
March 4 2014, 17:27:39 UTC 5 years ago
sesla063
March 4 2014, 17:28:08 UTC 5 years ago
osmukha
March 4 2014, 17:15:39 UTC 5 years ago
vsjohohosho
March 4 2014, 17:22:18 UTC 5 years ago
osmukha
March 4 2014, 17:29:14 UTC 5 years ago
vsjohohosho
March 4 2014, 17:34:06 UTC 5 years ago
c_xymopa
March 4 2014, 18:22:03 UTC 5 years ago
Deleted comment
vsjohohosho
March 4 2014, 19:49:19 UTC 5 years ago
Deleted comment
vsjohohosho
March 4 2014, 20:27:47 UTC 5 years ago
Deleted comment
vsjohohosho
March 4 2014, 20:45:31 UTC 5 years ago
wellwalker
March 4 2014, 23:13:12 UTC 5 years ago
vsjohohosho
March 4 2014, 23:16:40 UTC 5 years ago
khemool
March 5 2014, 03:50:25 UTC 5 years ago
Вас не предупреждали, что в РФ таких как вы не любят?
vsjohohosho
March 5 2014, 12:29:14 UTC 5 years ago
khemool
March 5 2014, 13:17:08 UTC 5 years ago
Путин, говорят, тоже из ваших.
vsjohohosho
March 5 2014, 13:23:45 UTC 5 years ago
khemool
March 5 2014, 13:34:50 UTC 5 years ago
andrew_vdd
March 5 2014, 09:03:59 UTC 5 years ago
andrew_vdd
March 5 2014, 09:05:06 UTC 5 years ago
На каком языке они разговаривали дома?
koe_kto_koe_gde
March 5 2014, 12:11:48 UTC 5 years ago
Deleted comment
ydolgov
March 5 2014, 01:42:35 UTC 5 years ago
llobba
March 4 2014, 22:04:26 UTC 5 years ago
shadow_ru
March 5 2014, 07:51:13 UTC 5 years ago
koe_kto_koe_gde
March 5 2014, 12:04:33 UTC 5 years ago
sesla063
March 4 2014, 17:15:36 UTC 5 years ago
ss_stavr
March 4 2014, 23:23:48 UTC 5 years ago
Павел Полуян
March 5 2014, 04:11:57 UTC 5 years ago
ramtamtager
March 4 2014, 15:12:11 UTC 5 years ago
Украина выполнит все условия Международного валютного фонда (МВФ) для получения кредита, заявил Премьер-министр Арсений Яценюк.
"Это правительство выполнит все требования МВФ по той простой причине, что у нас нет другого выбора", - сказал он на встрече с Европейской бизнес-ассоциацией в Киеве.
Яценюк отметил, что это касается как реформ в социальном секторе, так и поднятия тарифов.
1. Повысить пенсионный возраст - на два года для мужчин, на три - для женщин. Ликвидировать право на досрочный уход на пенсию и принцип считать год за два на опасных предприятиях.
2. Ликвидировать институт специальных пенсионных пособий, которые выделяются ученым, государственным служащим, управляющим государственных предприятий. Ограничить пенсии работающим пенсионерам. Установить пенсионный возраст офицерам армии в 60 лет.
3. Повысить цену на газ для муниципальных предприятий на 50%, в два раза для частных потребителей. Увеличить стоимость электричества на 40%. Разрешить установление цен ЖКХ. Допустить рост цен соответственно росту цен на газ. Увеличить акциз на бензин на 60 евро.
4. Отменить льготы и повысить налоги на транспорт на 50%. Не повышать прожиточный минимум, балансировать социальную ситуацию за счет точечных субсидий.
5. Приватизировать все шахты и отменить все субсидии. Отменить льготы для предприятий ЖКХ, транспорта и прочего. Отмена государственной поддержки родов, бесплатного питания, учебников.
6. Ограничить практику упрощенного налогообложения. Отменить практику льгот по НДС в сельской местности. Обязать аптеки и фармацевтов платить НДС.
7. Отменить мораторий на продажу земли сельскохозяйственного назначения. Отменить субсидии для производителей свинины и курятины.
8. Сократить состав министерств до 14. Оставить лишь одного вице-премьера. Отменить должность министра кабинетов министров. Ликвидировать шесть министерств. Подчинить все государственные органы министерствам. Налоговая администрация, таможня, фонд госимущества должны войти в министерство финансов.
9. Ограничить излишнюю оплату труда государственных лиц.
10. Пособия по безработице должны начисляться только после минимального периода в шесть месяцев работы. Оплачивать больничные на уровне 70% от заработной платы, но не ниже прожиточного минимума. Оплачивать больничный начиная только с третьего дня болезни.
_nekto
March 4 2014, 15:15:47 UTC 5 years ago
mirrorys
March 5 2014, 15:00:36 UTC 5 years ago
Deleted comment
urobor0s
March 4 2014, 16:54:16 UTC 5 years ago
c_xymopa
March 4 2014, 18:25:44 UTC 5 years ago
Каждый укроаинец просто становится батраком
urobor0s
March 4 2014, 18:36:57 UTC 5 years ago
x_maxy_ru
March 5 2014, 09:54:27 UTC 5 years ago
mirrorys
March 5 2014, 15:03:50 UTC 5 years ago
robert1234567
March 4 2014, 15:46:09 UTC 5 years ago
sart_ii
March 4 2014, 15:57:13 UTC 5 years ago
robert1234567
March 4 2014, 16:00:58 UTC 5 years ago
khemool
March 4 2014, 17:12:35 UTC 5 years ago
robert1234567
March 4 2014, 17:24:13 UTC 5 years ago
c_xymopa
March 4 2014, 18:28:18 UTC 5 years ago
robert1234567
March 4 2014, 18:54:50 UTC 5 years ago
robert1234567
March 4 2014, 15:48:30 UTC 5 years ago
ln1
March 4 2014, 15:56:59 UTC 5 years ago
The document became public when one of David Cameron’s advisers left it on display to press photographers before a Downing Street meeting.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2572544/Files-Britain-NOT-support-military-action-against-Russia.html
Британия защищает свою криптоколонию?
wellwalker
March 4 2014, 23:19:49 UTC 5 years ago
cucer
March 4 2014, 17:06:24 UTC 5 years ago
Долное время пытаюсь найти что-нибудь стоящее о русской революции.
Буду рад любому советую
cts3402
March 4 2014, 17:16:36 UTC 5 years ago
ankaz_blog
March 4 2014, 22:02:33 UTC 5 years ago
khemool
March 5 2014, 07:17:37 UTC 5 years ago
mac_arrow
March 4 2014, 22:42:16 UTC 5 years ago
2. Быстро только кошки родятся.
osmukha
March 4 2014, 17:26:19 UTC 5 years ago
osmukha
March 4 2014, 17:46:10 UTC 5 years ago
osmukha
March 4 2014, 17:52:25 UTC 5 years ago
great_decorator
March 4 2014, 18:41:19 UTC 5 years ago
zorich
March 4 2014, 19:10:15 UTC 5 years ago
(Я.)
stepanovvlas_b
March 4 2014, 19:22:55 UTC 5 years ago
mac_arrow
March 4 2014, 19:34:36 UTC 5 years ago
mac_arrow
March 4 2014, 19:32:42 UTC 5 years ago
президиум донецкого областного совета
stepanovvlas_b
March 4 2014, 20:28:36 UTC 5 years ago
wellwalker
March 4 2014, 23:22:08 UTC 5 years ago
ss_stavr
March 4 2014, 23:30:59 UTC 5 years ago
mirrorys
March 5 2014, 15:06:20 UTC 5 years ago
_nekto
March 4 2014, 23:46:10 UTC 5 years ago
mirrorys
March 5 2014, 15:06:36 UTC 5 years ago
18cc
March 6 2014, 10:05:34 UTC 5 years ago
wellwalker
March 5 2014, 18:59:56 UTC 5 years ago
http://lenta.ru/articles/2014/03/05/gubarev/
Действие [это] находится, конечно же, не в конституционном поле, но в рамках требований харьковского съезда [депутатов юго-восточных регионов Украины и Крыма] 22 февраля. Там вся полнота власти в итоге была передана местным советам, и было признано, что Рада и кабмин нелегитимны.
Кто убежит в женском платье и кто станет диктатором Украины? Тягнибок, Ярош?
Михаил Манаенков
March 4 2014, 20:59:31 UTC 5 years ago Edited: March 4 2014, 21:07:40 UTC
И вот здесь мы подходим к основной части марлезонского балета. А от чьего имени сейчас действуют власти РФ?...
Представляется, что людей ИГРАЛИ в национализм. одно из самых неприятных во всей этой истории -- как через самую сильную гражданскую мотивацию (национальную) западные технологи управления территориями вывели всепоглощающее море русофобии. при том -- не у казахов или грузин(
А относительно РФ -- думаю, нельзя недооценивать "бизнес" момент -- РФ перечислило 6 млрд.$ по декабрьским соглашениям за бонды, а вернулось в виде оплаты за газ только 3. После подписания протокола янукович-оппозиция (при немце-гаранте) рф облегчённо вздохнуло и стало ждать 3, а тут вместо 3 -- "низложение", а на вопросы "где 3?" ответы "а почем аренда базы черноморского флота?" плюс наверняка "скидка" на газ имела монетизированную форму отката. и всё заверте...
Теперь, видимо решили с кого и где 3 изыскать, но тот факт, что кто-то слил в Таймс британские фирмы Януковича говорит, что скандал в некоторых европейских семействах набирает обороты в поисках виноватого. А в скандале, кроме денег, ещё и главный вопрос технологии управления -- мол, ЗАЧЕМ в "бизнес" национальное вводить, а если в РФ начнётся???
p. s. А Янукович ещё соседом Горбачёва окажется в столице метрополии. За заслуги в сохранении оси гибралтар-кипр-крым за царицей морей. ей-ей.
климат там, видимо, подходящий)
mac_arrow
March 4 2014, 21:05:01 UTC 5 years ago
Турчинов: Конец света произойдет. Второе пришествие неизбежно
В Киеве в книжном магазине "Сяйво" на Большой Васильковской состоялась презентация книги народного депутата, члена фракции "Батькивщина" Александра Турчинова "Пришествие".
По словам автора, главная тема этой книги - борьба добра и зла, Люцифера с Господом. Также в книге он поднимает темы "мирового правительства", биометрических паспортов и неминуемой гибели нынешней цивилизации.
"Еще когда я был убежденным марксистом, в середине 80-х решил воссоздать модель Советского Союза - я провел большую работу и с ужасом увидел, что через 5-7 лет Советский Союз неминуемо исчезнет. Общество же, в котором мы живем, - обречено. И конец света произойдет не от космической катастрофы, не от того, что взорвется Солнце - человечество само уничтожит планету. Оно уже готово к глобальному контролю и тотальной диктатуре. Уже есть технические средства, которые позволяют сделать это реальностью. Антихрист уже в любой день может собрать пресс-конференцию и предложить людям обменять свободу на дешевую колбасу - только подставляйте лоб и руку для моего знака. То, сколько времени осталось этой цивилизации, - зависит только от самих людей. Второе пришествие неизбежно. И это уже будет отчет каждого, как он сохранил Царство Небесное в себе самом", - сказал автор книги во время ее презентации.
"Надеюсь, что тот, кто откроет книгу, дочитает ее до конца", - подчеркнул Турчинов.
Он отметил, что написание книги далось ему очень тяжело: "Я тяжело писал эту книгу приблизительно три года"
---
Отвечая на вопрос журналистов, почему книга опубликована на русском языке, Турчинов объяснил: "Я не дотягиваю украинским языком до тех, кем мы гордимся. Я пока что не могу позволить себе писать на украинском языке, но я к этому стремлюсь".
_nekto
March 4 2014, 21:09:17 UTC 5 years ago
Вот ужас-то где.
chudokol
March 5 2014, 06:26:49 UTC 5 years ago
Michael Skidan
March 4 2014, 22:29:04 UTC 5 years ago
mac_arrow
March 4 2014, 22:39:25 UTC 5 years ago
Michael Skidan
March 4 2014, 22:44:38 UTC 5 years ago
houblondobbelen
March 4 2014, 21:27:36 UTC 5 years ago
top4st
March 4 2014, 21:57:24 UTC 5 years ago
houblondobbelen
March 4 2014, 22:21:08 UTC 5 years ago
Пардон, профессионализмом там и не пахло, судя по ролику. Стояли столбами как гаишники, вместо того, чтоб занять заранее приготовленные позиции (если, по них мнению и разведданным, следовало ожидать подход неприятеля; а, если нет, то стрелять из такого положения в воздух и наставлять "шмель" на безоружных - это бандитские понты, а не военный профессионализм).
Если и был там профессиональный содат, то это был российский командир в каске, который к своему автомату за всё время и не прикоснулся. Лицом, кстати, сильно отличающийся от двух мордоворотов по бокам. Я бы сказал, что - американец, на вид.
wellwalker
March 4 2014, 23:31:54 UTC 5 years ago
Русские офицеры показали, что они просто существа с другой планеты, по сравнению с одутловатыми украинскими "коллегами".
houblondobbelen
March 4 2014, 23:45:38 UTC 5 years ago
Но, конечно, на вкус и цвет - товарищей нет.
Русские офицеры
Был один там такой, IMHO, который к своему автомату и не прикоснулся и не визжал про "я серьёзно говорю."
Остальные - трусливые вертухаи, по виду и поведению. С русским офицерством не имеют ничего общего. Ряженые.
khemool
March 5 2014, 03:45:55 UTC 5 years ago
spongejlob
March 5 2014, 14:00:54 UTC 5 years ago Edited: March 5 2014, 14:18:54 UTC
colta . ru/articles/society/2327
Ещё про бравый подвиг "лётчиков" под камеры от очевидца здесь:
zyalt . livejournal . com/1017991.html
shadow_ru
March 5 2014, 08:21:34 UTC 5 years ago
houblondobbelen
March 5 2014, 12:57:38 UTC 5 years ago
А российские вертухаи - сами уже запутались, то ли расстреливать, то ли самим сдаваться.
spongejlob
March 5 2014, 14:05:46 UTC 5 years ago
vdkrav
March 5 2014, 16:55:40 UTC 5 years ago
На грубость нарываетесь?
houblondobbelen
March 5 2014, 17:25:32 UTC 5 years ago
От кого?
khemool
March 5 2014, 17:47:02 UTC 5 years ago
houblondobbelen
March 5 2014, 19:09:35 UTC 5 years ago
Да. Финиш.
Умом Россию, действительно - не понять.
khemool
March 6 2014, 02:43:28 UTC 5 years ago
Одно другому не мешает. Что Путин, что вы - для нас большой разницы нет.
houblondobbelen
March 6 2014, 03:22:40 UTC 5 years ago
Мне всегда казалось, что Ваши соотечественники замечают по-крайней мере три коренных отличия между мной и Вашим Путиным: За Путина вы проголосовали (трижды), он может послать вас на войну (или посадить в тюрьму - что, в принципе, одно и то же) и он же контролирует ваш нефтегаз.
khemool
March 6 2014, 03:46:40 UTC 5 years ago
Не надо скромничать или открещиваться. Все чекисты - друзья.
houblondobbelen
March 6 2014, 03:59:32 UTC 5 years ago
То есть, настолько уже каша в голове у дорогих россиян?!
Ну, что. Тогда - да. Действительно.
Не надо уже.
Ни скромничать.
Ни открещиваться.
Вообще, ничего уже не надо. С Вами. Сами себя прекрасно, как говорит автор этого ЖЖ - "обслуживаете."
khemool
March 6 2014, 04:00:44 UTC 5 years ago
shadow_ru
March 5 2014, 19:00:47 UTC 5 years ago
Да и ранее... Сколько лет США воевали в Ираке-Афганистане, а сколько дней РФ в Грузии?
houblondobbelen
March 5 2014, 19:12:34 UTC 5 years ago
А цель оккупации российскими войсками Крыма - пока, насколько я понимаю, неясна.
Вы считаете - она в интересах русских и России?
shadow_ru
March 7 2014, 10:20:19 UTC 5 years ago
Я про цели ничего не говорю, т.к. их просто не знаю. Я говорю про то, как всё было организовано и проведено.
houblondobbelen
March 7 2014, 13:18:53 UTC 5 years ago
"It seemed like a good idea at the time."
Вариантов было два: Раскатать Ближний Восток под паркинг лот, или запустить там серию междоусобиц, чтоб сами себя обслуживали, как я понимаю. Выбрали второй.
Лично я был - против оккупации. Армия - не полиция. Победили - тут же надо уходить.
andrew_vdd
March 6 2014, 11:20:45 UTC 5 years ago
svengali_l
March 5 2014, 00:15:06 UTC 5 years ago
houblondobbelen
March 5 2014, 01:08:05 UTC 5 years ago
По-моему, есть уже и на Ютубе, но полную версию с концовкой (как на CNN показали) я не нашел.
svengali_l
March 5 2014, 02:10:27 UTC 5 years ago
Павел Полуян
March 5 2014, 04:19:27 UTC 5 years ago
а как там журналюга с канала"уКРАИНА" орет: "Америка с нами! Мы в прямом эфире!" И ничего - стрелять не постеснялись.
svengali_l
March 5 2014, 04:23:03 UTC 5 years ago
http://youtube.com/watch?v=tLMA-G6woD8
Deleted comment
svengali_l
March 5 2014, 09:36:17 UTC 5 years ago
http://galkovsky.livejournal.com/231799.html?thread=73454711#t73454711
svengali_l
March 5 2014, 03:14:47 UTC 5 years ago
Павел Полуян
March 5 2014, 04:22:30 UTC 5 years ago
svengali_l
March 5 2014, 04:28:56 UTC 5 years ago
nadejda___
March 5 2014, 06:34:09 UTC 5 years ago
svengali_l
March 5 2014, 06:43:00 UTC 5 years ago
nadejda___
March 5 2014, 07:29:52 UTC 5 years ago
То, что "без оружия" - так заказ такой был. Только зря Вы спецназ так невысоко цените - с нервами и выдержкой там должно быть все впорядке.
А где эта база? Если в Крыму, - то там есть приказ премьер-министра неукоснительно соблюдать выполнение его приказов как верховного главнокомандующего Автономной Республики Крым и Севастополя. А это "разгуляй-поле"? Разве такими военные бывают? Такими только дезертиры и предатели бывают:-((
svengali_l
March 5 2014, 07:48:29 UTC 5 years ago
Deleted comment
nadejda___
March 6 2014, 14:55:55 UTC 5 years ago
2) Этот шокирующий эпизод, как и в случае с "Сашко Билым", по точному выражению Галковского, "переносит нас... в 1917. Как бы бросает гиперинформационный отблеск на обклеенный пожелтевшими газетами остов давно ушедшего времени".
Для меня лично, как для верующего человека, - это страшная МЕТАФОРА: врата адовы пытаются одолеть наш русский дом, русский мир, русский космос, русскую цивилизацию, которая без Бога ничто. А мы сейчас, как на грех, еще очень слабы, только-только начали отстраиваться, пока только внешне в виде красивых храмов. Но там внутри все очень запущено после многих лет разрушений. Там, например, нет многих из умных людей так и не пришедших к вере, которых можно встретить здесь у Дмитрия Евгеньевича (хотя гонений давно уже нет) - а ведь свято место пусто не бывает. И вот уже в церкви можно встретить очень жадных, до крайней степени цинизма безнравственных священнослужителей, и даже епископов, разрушающих Церковь изнутри:-( Очень хотелось бы, чтобы врата адовы не одолели нас. Хватит ли у нас молитвенной связи с самой главной, абсолютной Силой?
Deleted comment
nadejda___
March 8 2014, 19:33:29 UTC 5 years ago
Хотя мне представляется, что "мнения" имеют мало значения для изменения реальности и важны только для душ самих людей (в том смысле, по какую сторону от истины они находятся и, следовательно, как будут отвечать перед Богом) - все-таки очень рада, что наличие гиперинформационного пространства позволяет то или иное мнение подкрепить видео-фактами (лучше один раз увидеть...)
Те, кто принимают решения, они всё и так прекрасно знают и про Сашку Билого, и про других - распространение видео-фактов, думаю, им вредит, но только когда это "внове" - потом "люди" становятся просто более циничными в проведении своих решений:-(
А посему, думаю, что надо прагматично, не оглядываясь на "мнения" и на то, любят нас или нет, проводить то, что жизненно важно и выгодно нам.
Deleted comment
nadejda___
March 11 2014, 02:43:48 UTC 5 years ago
Еще как! Но сейчас человек может, если хочет, найти объективную информацию - ЕСЛИ ХОЧЕТ. Я встречаюсь здесь с большинством русских, которые жуют эту ложь западных СМИ - и на правду не отзываются. И ничего с этим не сделаешь - время расставит все по своим местам.
Deleted comment
nadejda___
March 11 2014, 21:22:39 UTC 5 years ago
svengali_l
March 6 2014, 22:35:09 UTC 5 years ago
Ситуация в Крыму. Севастополь March 5th, 11:59
Очень непонятная ситуация для меня. Дальше я попробую объяснить, как я себе ее вижу. Сразу скажу, это очень субъективное мнение, так как до конца разобраться, что здесь происходит, не может никто. Складывается впечатление, что обе стороны в одинаковых декорациях снимают свою версию развития событий, не замечая друг друга. Хотя на второй день в Крыму сложно чему-то удивляться.
Итак, позавчера сюда приехали неопознанные солдаты на военной технике с российскими номерами и предложили командиру сложить оружие. Предложение для всех воинских частей на территории Крыма примерно одинаковое - переходите на сторону народа (нового правительства Крыма) или уходите по домам.
С одной стороны, требование абсурдное. Сами посудите, к воинской части независимого государства приходят вооруженные до зубов солдаты и просят сдаться. «Оккупанты!» - скажете вы. Но большинство местных жителей скорее назовут «оккупантами» украинских военных. Все оцепления происходят при поддержке местных жителей, которые и уговаривают солдат перейти на сторону новой крымской власти. Большинство так и делает. Во всем Крыму сопротивляются, по-моему, только 2-4 части.
И вот предположительно русские солдаты окружают авиабазу. Командир базы Юлий Мамчур оценил ситуацию так: «Вы видели амуницию и оружие русских? Что я мог против них сделать? У нас не было никаких шансов». Но оружие сдавать он поначалу отказался. Предположительно русские сказали, что оружие им чужого не нужно, им важно разоружить часть. После переговоров решили, что оружие сдадут в оружейную комнату и ее опечатают русские и украинцы. Оружие украинские военные сдали и пошли по домам. Русские договорились не входить на ее территорию и просто оцепили ее. На территорию самой части пропустили только несколько украинских солдат, которые следили за порядком.
В моем понимании командир сдался без боя. На этом вопрос мог бы быть закрыт. Но утром он проснулся и решил стать героем. Он собрал в колонну своих подчиненных, они взяли красное знамя полка, украинский флаг и, распевая песни, пошли на свои рабочие места. Безоружные, так как его они сдали накануне, но с журналистами. Журналистов командир взял, как он сам говорит, «чтобы нас не постреляли». Солдаты в оцеплении не ожидали такого красивого маневра и открыли огонь в воздух, предупредив, что будут стрелять по ногам. Эту сцену вы видите на видео выше.
Юлий Мамчур сразу стал героем Майдана. Настоящий мужик, не сдался и безоружный пошел на автоматы «русских оккупантов». На мой взгляд, вся эта сцена какая-то не совсем искренняя. Не знаю, что думал командир, может быть, стало стыдно, что сдал все сразу, и он решил восстановить честь мундира? В любом случае, журналисты были довольны. Во-первых, солдаты наконец открыли огонь, чего многие ждали. В СМИ начали писать, что огонь был чуть ли не из миномета. Во-вторых, журналисты получили красивую и пафосную историю борьбы за Родину. Один крик украинского военного «Стреляй, сука!» чего стоит. Можно Оскар давать.
Я верю, что бывают геройские поступки, но все эти пронзительные диалоги выглядят неискренними.
Через несколько минут со стороны российских военных приедет автобус с журналистами, они выйдут и снимут свои сюжеты уже для российского ТВ. Так работает пропаганда с обеих сторон.
Есть фокти.
nadejda___
March 8 2014, 19:42:13 UTC 5 years ago
svengali_l
March 8 2014, 20:59:33 UTC 5 years ago
К вечеру солдаты, так и не дождавшись ответа от русских, вернулись в часть. Жены встречали их как героев, а оставшиеся в охранении контрактники ворчали на офицеров, «поднявших личный состав на марш смерти».
— Им теперь героев дадут, а мы что?
К концу вторника ясности в положении военных на Бельбеке не появилось. Ночью им раздали дубье в ожидании провокаций от «титушек». Но спали контрактники спокойно. Что решили россияне по поводу совместного патрулирования аэродрома, пока неизвестно.
Подробный репортаж с фотографиями есть на колта.ру, материал называется: «Дорогая, я перезвоню. Идем в психическую атаку»
Посмотрите, интересно.
shadow_ru
March 5 2014, 08:18:58 UTC 5 years ago
houblondobbelen
March 5 2014, 13:03:40 UTC 5 years ago
Частично, наверное - заслуга путинской пропаганды.
Но, частично - народу и самому нравится, мне кажется. Тут уж, да - разница во взглядах кардинальная.
shadow_ru
March 5 2014, 19:01:41 UTC 5 years ago
houblondobbelen
March 5 2014, 19:18:51 UTC 5 years ago
Я зашел в верхний топик про Украину - там Djoker (Location: Russia), Osobist, Bachelor (Location: Not far from Moscow, Russia), vasiliy86 что-то постят из российских СМИ. Это оно?
shadow_ru
March 7 2014, 10:27:31 UTC 5 years ago
Естественно, по поводу конфликта больше всего постят русские и украинцы, но там можно почитать мнения (взвешенные) и других участников.
Да что там militaryphotos, даже в комментариях на сайтах западных СМИ можно полно подобных комментариев найти. Например, что пока операция в Крыму проходит бескровно, а американцы и Ко устроили кровавую баню -- это не моё наблюдение, а посетителя сайта то ли Дейли Мэйл, то ли ББС (из UK он был, если что). Во время Пятидневной я встречал удивлённые комментарии, мол, какие русские молодцы, за пять дней войну закончили, а мы в Ираке 10 лет маемся. Ну и так далее.
andrew_vdd
March 5 2014, 20:53:20 UTC 5 years ago
Разве сейчас в российских СМИ есть пропаганда?
Я посмотрел как CNN, skynews, foxnews и nytimes вводят в заблуждение своих читателей и слушателей и мне плохо стало.
houblondobbelen
March 5 2014, 22:16:04 UTC 5 years ago
Я считаю, что, если Вы не верите западным источникам, то точно так же нет смысла верить российским.
Если только, конечно, Вы, по какой-либо причине, не считаете работников российских СМИ изначально более лучшими, честными и порядочными людьми, нежели работников западных СМИ.
В пользу американских источников, с моей же точки зрения, говорит то, что они - частные и зарабатывают деньги на том, что удовлетворяют запросы самого населения (а население в США - разнородное).
В России же, например, RT - полностью финансируется из федерального бюджета. Остальные, практически все СМИ (насколько я знаю) - тоже. Ну, а "кто девушку ужинает, тот её и танцует." То есть, если про американские источники могут быть какие-либо сомнения (а они всегда должны быть), то про mainstream российские, лично у меня - нет: "Рупор КГБ."
andrew_vdd
March 5 2014, 22:36:30 UTC 5 years ago
Они просто сообщают неверные цифры. Например, о количестве говорящих по русски на Украине в целом, и в Крыму в частности. Подменяют понятия и т.д.
Если они нарочно перевирают такие легко проверяемые факты, то что говорить об остальном?
В пользу американских источников, с моей же точки зрения, говорит то, что они - частные и зарабатывают деньги на том, что удовлетворяют запросы самого населения
Они не удовлетворяют запросы, а формируют и запросы и мировоззрение.
Ну, а "кто девушку ужинает, тот её и танцует."
Все верно. Американские олигархи владеют СМИ, они же определяют и политику страны. И не надо никакого госфинансирования - США это они.
П.С. Мы же с вами уже беседовали про Израиль - американские СМИ дают совершенно искаженную и ложную картину. Т.е. примерно такую же картину, какую, в свое время, давали советские СМИ о Западе.
houblondobbelen
March 5 2014, 23:29:07 UTC 5 years ago
Ну, то есть, Вы только что назвали американцев легко-манипулируемыми идиотами.
В принципе, можно было бы прислушаться и к такому мнению. Но, пардон - такое мнение, звучащее от советского (пост-советского) человека*, в адрес жителей западной демократии, это, на мой взгляд...ну, примерно, как если бы недавний нищий, найдя копеечку, стал бы поучать Рокфеллера на тему финансов и экономики.
__________________________________
* Я и себя, безусловно, имею ввиду.
П.С. Мы же с вами уже беседовали про Израиль - американские СМИ дают совершенно искаженную и ложную картину.
Извините, про Израиль Вы - далеко не единственный мой источник информации и мнений; и, честно говоря, обладающий далеко не самой высокой степенью моего доверия. Моё нежелание спорить с Вашими точками зрения не означают согласия с ними.
andrew_vdd
March 6 2014, 08:02:30 UTC 5 years ago Edited: March 6 2014, 08:40:04 UTC
Да нет, вы меня неправильно поняли - я имел ввиду, что манипуляций в США больше, чем в РФ или, скажем, в Европе.
А так людьми вообще очень легко манипулировать.
Вот, что ДЕ писал об американцах.
САМ ПО СЕБЕ американец не червяк. У него есть свой внутренний мир, лирика...
Если спросите - откуда
Эти сказки и легенды
С их лесным благоуханьем,
Влажной свежестью долины,
Голубым дымком вигвамов,
Шумом рек и водопадов,
Шумом диким и стозвучным...
Только сам Гайавата на два метра под землёй. Поправили Гайавату. Мешал он по доске ползти, встал поперёк, вот и поправили. Без обид - черви не обижаются. Просто - подвинься, старик, на два метра в сторону, ты мне жить мешаешь. Денег дам. Денег не возьмёшь, подвину вниз. А червей много. Здесь два метра в сторону, там два метра вниз. Вот уже и в резервации Гайавата. А вот и ООН отодвигают.
Американец не дурак. Далеко не дурак. Он просто играет в червя на конвейере. Беда в том, что в социальной области бихевиоризм всегда по закону больших чисел успешен, и этот червизм, по мере развития социальной сферы американского общества всё более вытесняет индивидуальность. И бороться с червизмом всё труднее и труднее.
Проблем-то нет. Американец сам себе приказывает, сам себя слушается. Удобно. И свернёт он куда надо не один раз, а всегда. Он же не червяк. У него головной мозг. В головном мозгу - план.
Но, пардон - такое мнение, звучащее от советского (пост-советского) человека*, в адрес жителей западной демократии
Вы знаете, демократии не существует ( может быть в определенной степени она существует в Швейцарии, да и то это сомнительно) и она не может принципиально существовать - есть общественная игра называемая демократией ( название этой системы демократия это часть игры). Вообще на эту тему есть книга "Железный закон олигархии".
А советские и постсоветские люди куда менее предвзяты, чем американцы.
Тоже самое касается и европейцев. Ну скажем идеи, что история ранее определенного момента сфальсифицирована, имели и имеют хождение только в Европе; но не в США - в США, что людям скажут СМИ, или книги написанные учеными, которые ничем не отличаются от пропаганды, тому они и верят.
про Израиль Вы - далеко не единственный мой источник информации и мнений и, честно говоря, обладающий далеко не самой высокой степенью моего доверия.
Я вас понимаю, людям очень сложно преодолевать внушенное многолетней и интенсивной пропагандой.
Кстати, можете погуглить:
"убийство Яна Шопшовича", "Роман Задоров", или скажем убийство "убийство Владислава Кополова". Про последнее убийство на русском есть не все материалы - сестра убийцы написала в FB, что ее брат сделал правильно, что убил русского и что нужно убить всех русских.
Кстати, вам отказывали в США в съеме квартиры или в работе на том основании, что вы русский ( из России, говорите на русском языке)?
П.С.
* Я и себя, безусловно, имею ввиду.
Это ваш выбор. Если кто хочет быть прозомбированным американцем тот им и будет.
houblondobbelen
March 6 2014, 13:23:04 UTC 5 years ago
Но, я боюсь, что Ваша попытка "доказать," что бывает и объективная оценка у таких понятий - со мной будет неуспешна. Ну, или, по-крайней мере, перед тем, как её предпринять (если захочется), Вам придется предложить мне конечный источник и судью объективизма. Ну, там - ООН, или Господа Бога (это я для примеру).
Если нет такого "верховного судьи" - то нет и объективных оценок. Beauty is in the eye of the beholder - вот и все, что можно сказать по теме. Ну, или привести еще косвенные аргументы (что, например, российские СМИ - это, по сути, есть "Рупор КГБ"; так что априори - хуже, чем американские).
andrew_vdd
March 6 2014, 16:56:23 UTC 5 years ago
В определенной степени да, но только в определенной степени.
В конце концов - "бытие определяет сознание" еще пока никто не отменял, вроде бы.
И также верно и обратное утверждение: "Сознание определяет бытие" . Эта точка зрения близка буддизму и индуизму.
Также, например в 30-х годах в СССР везде были громкоговорители и люди невольно слушали сталинскую пропаганду и даже те, у кого были репрессированы родственники или они сами начинали верить, что Сталин это «светоч народов», что они живут в замечательной стране и т.п.
Т.е. можно сказать, что наше сознание определяется информационным полем, в котором мы живем.
Ваша попытка "доказать," что бывает и объективная оценка у таких понятий - со мной будет неуспешна.
Вы меня неправильно поняли - я вам не хочу этого доказать. Я лишь хочу вам сказать, что картина мира, которую дают американские СМИ слишком односторонняя и не всегда верна. Но не стоит упрекать их в этом, ибо их задача это пропаганда.
Другое дело, что не не стоит им слепо доверять - нужно также изучать и другие источники.
Теперь о демократии. Я думаю, что под тем, что называется демократия нужно понимать не правление народа, а политическую систему позволяющую правящим элитам эффективно управлять населением. Эффективность демократии (политической системы) обусловлена сильной обратной связью от населения и создание у населения видимости участия в управлении государством.
houblondobbelen
March 6 2014, 22:07:46 UTC 5 years ago
Можно, но, я считаю, лишь с оговорками.
Главная из них (которую я уже упоминал) - "You can fool all the people some of the time, and some of the people all the time, but you cannot fool all the people all the time."
Исходя из неё, лично я вывожу, что условный "западный мир" - уже за чертой возможности массового "зомбирования," а советский (пост-советский) - еще нет.
Я лишь хочу вам сказать, что картина мира, которую дают американские СМИ слишком односторонняя и не всегда верна.
Американских СМИ - много, и они все вместе представляют спектр такой, который, думаю, в той же России еще долго не будет достижим.
Другое дело, что не не стоит им слепо доверять - нужно также изучать и другие источники.
Я не вижу "других источников," которым бы можно было доверять больше, чем американским. Это не означает, что американским небоходимо "слепо доверять," конечно. Я лишь считаю, что они - наиболее вероятно отразят истину, просто в силу открытости самого американского общества и коммерческой основы медиа-бизнеса.
Я думаю, что под тем, что называется демократия нужно понимать не правление народа, а политическую систему позволяющую правящим элитам эффективно управлять населением. Эффективность демократии (политической системы) обусловлена сильной обратной связью от населения и создание у населения видимости участия в управлении государством.
Должен напомнить, вообще, что в США - не демократия; против демократии, как, по существу, способа диктата большинством меньшинству своей воли, Отцы-Основатели выступали весьма нелицеприятно. Но, так сложилось, что словом "демократия" сейчас принято называть все не-авторитарные способы управления, так что имеется неточность в определении.
Лично я - против именно демократии, в её прямом определении. Я - за республиканизм, каким и подразумевались США. Ваше определение выше - вполне, мне кажется, подходит, если особо не вдаваться в детали (например, об открытости элит, а, также, их значительной разобщенности по интересам, что обуславливает небоходимость частого торга и снижает вероятность авторитаризма, итд).
ydolgov
March 7 2014, 00:36:39 UTC 5 years ago
Именно что "за чертой". Лучше не скажешь.
В августе 2008-го смотрел по CNN, как разрушенный Цхинвал продавали за грузинскую территорию и утверждали, что это русские так ударили по Грузии.
Я эти места неплохо знаю, так что видел этот "перевёртыш" невооружённым глазом. Этого эпизода мне хватило, чтоб впредь не доверять CNN. А вот аборигенам подвоха искать негде, он ведь в Осетии не были, и они CNN смотрят. И будут смотреть. В рамках массового зомбирования.
houblondobbelen
March 7 2014, 01:48:52 UTC 5 years ago
А полностью доверять никому нельзя, особенно - в войне.
Но, полностью отвернувшись от CNN, кинуться в распростёртые объятья Russia Today, я считаю - это идиотизм довольно высокой пробы. Если CNN нельзя доверять во всем, всегда и везде - то верить "Рупору КГБ" это, ну уж совсем запредельно.
ydolgov
March 7 2014, 04:25:43 UTC 5 years ago
houblondobbelen
March 7 2014, 13:42:13 UTC 5 years ago
Ограничивать себя, при этом, Ютюбом и русскоязычным ЖЖ, по-моему - довольно непрактично по минимуму, и чревато возникновением той же самой зомбированности по максимуму.
andrew_vdd
March 7 2014, 14:49:29 UTC 5 years ago
А это не СМИ. Более того, он мало чем отличается от CNN или nytimes.
Если к ним добавить американские же блоги
Приведите, пожалуйста, примеры блогов, где изложена правда о нынешних событиях на Украине?
houblondobbelen
March 7 2014, 14:56:27 UTC 5 years ago
(Я его, кстати, как оказалось - всё-таки недооценивал).
Если же Вы имеете ввиду "микро-новости," вроде "сегодня в Херсоне Вася Пупкин плюнул на ботинок Пети Пупко, в результате чего оба участника инцидента оказались в реанимации" - то лично меня они мало интересуют.
andrew_vdd
March 7 2014, 15:47:07 UTC 5 years ago
И где там , про нынешние события? Там лишь общие вещи, которые понятны и ежу.
Более того, в том отрывке он не сообщает важные факты, что делает его изложение предвзятым.
- то лично меня они мало интересуют.
Я это заметил. :-) Вы же придираетесь к конкретным действиям, конкретных сторон на Майдане и в Крыму.
andrew_vdd
March 7 2014, 05:16:41 UTC 5 years ago
Вы только что написали: Я не вижу "других источников," которым бы можно было доверять больше, чем американским.
Вам же ydolgov привел пример, что американским СМИ нельзя доверять даже в самых элементарных фактах.
houblondobbelen
March 7 2014, 13:51:25 UTC 5 years ago
Уже ответил на это сейчас дважды - Вам и г-ну Долгову.
andrew_vdd
March 7 2014, 04:49:49 UTC 5 years ago
Не согласен с вами - они, по важным вопросам, пишут одно и тоже. Что неудивительно, ибо их хозяева ходят в одни те же клубы и принадлежат к одним и тем же тайным и явным обществам.
Я не вижу "других источников," которым бы можно было доверять больше, чем американским.
А я не понимаю, как им можно доверять, если они, как правило, неверно преподносят легко проверяемы факты.
Должен напомнить, вообще, что в США - не демократия
Как же? Вы же мне в предыдущем посту вы написали следующую фразу "в адрес жителей западной демократии". Т.е. в вашм более раннем посту США были демократией, а сейчас вдруг перестали.
против демократии, как, по существу, способа диктата большинством меньшинству своей воли, Отцы-Основатели выступали весьма нелицеприятно.
Так в США и в других странах называемых демократических имеет место следующая картина: Меньшинство навязывает свою волю большинству.
houblondobbelen
March 7 2014, 13:50:31 UTC 5 years ago
Нет. Я выше г-ну Долгову ответил - под СМИ я понимаю не только мэйнстрим ТВ-каналы, но и книги, радио, газеты-журналы, Стратфор, итп. По моему впечатлению, спектр такой, какой в России еще долго не будет достижим.
они, как правило, неверно преподносят легко проверяемы факты.
На основании чего именно Вы проверяете факты, искаженные, по-Вашему, одним из американских источников, например?
Т.е. в вашм более раннем посту США были демократией, а сейчас вдруг перестали.
Я же объяснил? "Демократия" - это, как мне кажется, сейчас такой универсальный catch-all термин, который многие употребляют неверно, ну и согрешил, а, затем - поправился.
Так в США и в других странах называемых демократических имеет место следующая картина: Меньшинство навязывает свою волю большинству.
Видите ли...вот, скажем - соль. Это - хорошо, или плохо? Вы скажете, наверное - всё зависит от количества. Например, столовая ложка без верха на кастрюлю супа - хорошо, а, вот три стакана - на ту же кастрюлю - плохо.
Так и тут: Всё зависит от количества. На мой взгляд, меньшинство в США - значительное, а у большинства, как Вы сами ранее написали - есть прекрасные механизмы обратной связи, чтоб не допустить трёх стаканов соли в своём супе. Вот и всё. А совсем идеальных систем, конечно же - не бывает.
andrew_vdd
March 7 2014, 15:23:34 UTC 5 years ago
На основании доступных всем статистических данных, на основании моих личных знаний и моего личного опыта.
Кстати, вам ydolgov привел один пример.
Кстати, вот вам еще один пример: Свидетельство Наиры ( The Nayirah testimony).
Или, например, недавно прочел в одной из центральных американских газет ( не помню какой, но при желании могу найти), что на Украине говорят по русски лишь 35% населения.
ну и согрешил, а, затем - поправился.
Да нет, вы не признали вашу ошибку.
Видите ли...вот, скажем - соль. Это - хорошо, или плохо?
Я не говорю по то хорошо ли это или плохо - я просто сообщил вам, что то, что называется демократией не является правлением народа.
Также хочу сообщить вам, что демократия не имеет никакого отношения к объективности изложения в СМИ.
houblondobbelen
March 7 2014, 15:45:14 UTC 5 years ago
...опубликованных всё теми же ЗАПАДНЫМИ СМИ.
Кстати, вот вам еще один пример: Свидетельство Наиры
Прекрасный пример. Ошиблись - поправились. Кто именно нарыл и опубликовал правду об этом лжесвидетельстве, не напомните? Благодарю кому Вы имеете сейчас возможность использовать эту историю, как пример "оболванивания западных масс"? Да благодаря ТЕМ ЖЕ западным СМИ!
А, вот, расследований, опровержений и независимого журналистского повествования со стороны тех же советско-российских СМИ, я уверен, Вы не дождетесь еще очень долгое время. А там таких "свидетельств Наиры," скорее всего - сто вагонов. С грифами "секретно" в спецхране.
я просто сообщил вам, что то, что называется демократией не является правлением народа.
хочу сообщить вам, что демократия не имеет никакого отношения к объективности изложения в СМИ.
Спасибо за сообщения. Про "правление народа" я уже высказался. Со вторым Вашим сообщением я не согласен (и уже, тоже, говорил - почему).
andrew_vdd
March 7 2014, 16:08:37 UTC 5 years ago
Того, что касается СНГ, да и не только СНГ нет.
Ошиблись - поправились.
Не ошиблись, а сознательно ввели в заблуждение: 15-летняя медсестра оказалась не медсестрой, а дочерью посла.
Да благодаря ТЕМ ЖЕ западным СМИ!
Но поезд ушел - ложная информация создала определенное общественное мнение,а именно это и было нужно.
Более того это с самого начала был такой план: нужно было показать что США плевать, как было на самом деле.
Ибо нужно быть очень наивным человеком, чтобы поверить в то, что те кто вывел эту Наиру в СМИ, не знали, что она дочь посла, а не медсестра. Просто нужен был "свидетель" зверств , а лучшего кандидата, чем дочь посла не нашлось.
Потом, чтобы обыватели думали, что СМИ якобы объективны "ошибкa" была выявлена.
Со вторым Вашим сообщением я не согласен
Ну вам же уже были приведены примеры. Но не хотите соглашаться и не надо.
houblondobbelen
March 7 2014, 16:32:41 UTC 5 years ago
Они не "якобы," а объективны.
Иначе - Вы бы об этой Наире и не узнали. А те, кто попытался бы рассказать как на самом деле было - сгнили бы на Колыме.
Остальное - Ваши домыслы и вера.
Ну вам же уже были приведены примеры.
Эти примеры не опровергают, с моей точки зрения, моего постулата: Западные СМИ - наиболее вероятный источник истины в наши дни, period. Они не идеальны, но реальной альтернативы им - нет. 100% истина не достижима в принципе, а наилучшее к ней приближение - можно сейчас найти лишь на Западе.
andrew_vdd
March 7 2014, 16:51:24 UTC 5 years ago
Они необъективны.
Иначе - Вы бы об этой Наире и не узнали.
Я вам написал, почему мы узнали про Наиру?
Довавлю, что рано или поздно какие либо враждебные иностранные СМИ раскопали бы про Наиру, поэтому с самого начала и было задумано "разоблачение".
Эти примеры не опровергают, с моей точки зрения, моего постулата: Западные СМИ - наиболее вероятный источник истины в наши дни, period.
Вы, знаете, у верующих в бога или в американские СМИ любые факты будут подтверждать его веру.
Они не идеальны,
Они очень далеки от того объективного освещения событий, ибо это не является их целью - их цель пропаганда. И тут, с моей стороны неправомерно предъявлять к ним претензии, ибо это тоже самое, что обвинять волков в том, что они охотятся на оленей.
но реальной альтернативы им - нет.
Если говорить об Украине, то есть - российские СМИ, и я как и вы имею ввиду не только телевидение, но блоги и книги и т.д. :-)
houblondobbelen
March 7 2014, 16:58:38 UTC 5 years ago
Более объективных - нет, с моей точки зрения.
Обвинять американские источники информации в намеренном подлоге, необъективности, пропаганде, купленности, итп - при этом, косвенно, противопоставляя им, надо полагать, неамериканские источники информации - это наивность довольно высокой степени.
Если американские источники, по-Вашему, это неполезные для здоровья гамбургеры, то остальные - это и вовсе толчёное стекло, на мой взгляд.
andrew_vdd
March 7 2014, 18:42:25 UTC 5 years ago
Ну я же вам писал, что у сильно верующего любой факт воспринимается как еще дополнительное подтверждение его веры. И вы не исключение.
Обвинять американские источники информации в намеренном подлоге, необъективности, пропаганде, купленности, итп - при этом, косвенно, противопоставляя им, надо полагать, неамериканские источники информации - это наивность довольно высокой степени.
Если говорить о нынешних событиях на Украине, то сложно вообразить больший подлог, чем тот, который имеет место в американских СМИ.
Тоже самое касается и Израиля.
Ну, вот скажем, упоминается ли американских источниках, что скажем в 50-х годах в Хайфе была демонстрация "репатриантов" из Марокко где демонстранты несли портреты короля Марокко и требовали, чтобы их возвратили обратно?
Для вдумчивого человека один этот факт показывает Израиль и его историю в совершенно ином свете.
Если американские источники, по-Вашему, это неполезные для здоровья гамбургеры, то остальные - это и вовсе толчёное стекло, на мой взгляд.
Я не придерживаюсь такой точки зрения. По моему, американские СМИ лишь выполняют свою работу. В целом в американских СМИ ( ТВ, газеты, книги, журналы) можно узнать намного меньше реальной информации, чем русских СМИ - в США доступ к реальной информации очень сильно ограничен разными способами.
Более того, как написал ДЕ, американец это "червяк" бихевиоризма, и навязанные навязанные ему условные рефлексы не позволят ему поставить под сомнение картину о зарубежных событиях, представленную в американских СМИ.
houblondobbelen
March 7 2014, 19:11:20 UTC 5 years ago
То есть, Вы утверждаете, что американские СМИ - продажны и совершают подлог, лишь на том основании, что они - американские, т.е., по-Вашему, полностью контролируются американскими "олигархами"; однако, предположение, что российские СМИ - продажны и совершают подлог, лишь на том основании, что они - российские, т.е. полностью контролируются российским КГБ - Вы отвергаете?
Я могу расценить это как лицемерие только, пардон.
andrew_vdd
March 7 2014, 19:25:28 UTC 5 years ago
Я утверждаю это об освещении американскими СМИ нынешних событий на Украине и Израиля вообще на основании фактов. И часть этих фактов вам была приведена ( Юрий Долгов привел еще один пример об освещении событий в Южной Осетии).
Как американские СМИ освещают другие страны и события внутри США, я только могу догадываться.
Так, что где вы нашли у меня лицемерие?
houblondobbelen
March 7 2014, 19:35:59 UTC 5 years ago
Он привел пример освещения одного события в Южной Осетии одним американским телеканалом.
Как контр-аргумент - можно привести освещение этих же событий российскими СМИ: Например, что они сообщали о бомбежке и захвате Гори и Поти? О сожжении осетинскими боевиками грузинских деревень и об этнических чистках грузин на осетинских территориях?
Вот что, например, написал российский социолог Лев Гудков по поводу освещения той войны российскими СМИ: "The easiest explanation for the anti-Western sentiment is the state control of the mass media," Lev Gudkov, the director of the Levada Center, told SPIEGEL ONLINE. "On TV there is hardly any free reporting -- instead you see a lot of very aggressive propaganda." He said it was reminiscent of the worst of times in the Soviet era."
Как я и говорю: Если американские мейнстримные СМИ - это неполезный макдональдский гамбургер, то российские - это кегебешное толчёное стекло, plain and simple.
andrew_vdd
March 7 2014, 20:10:04 UTC 5 years ago
Я надеюсь, что вы не воспримете это как уход от дискуссии.
andrew_vdd
March 5 2014, 09:08:09 UTC 5 years ago
Откуда вы знаете, что безоружных?
по-бандитски наставлять автоматы,
Почему по-бандитски?
Какой, вообще, исход украинских событий вам наиболее близок?
Что вы хотите, чтобы произошло на Украине?
snegir9
March 4 2014, 21:51:58 UTC 5 years ago
diezwiebel
March 5 2014, 01:04:37 UTC 5 years ago
osmukha
March 5 2014, 04:41:33 UTC 5 years ago
...
Маркитанты обеих сторон –
Люди близкого круга.
Почитай с легендарных времён
Понимали друг друга.
Через поле в ничейных кустах
К носу нос повстречались,
Столковались на совесть и страх,
Обнялись и расстались.
Воротился довольный впотьмах
Тот и этот крапивник
И поведал о тёмных местах
И чем дышит противник.
А наутро, как только с куста
Засвистела пичуга,
Зарубили и в мать, и в креста
Оба войска друг друга.
А живые воздали телам,
Что погибли геройски.
Поделили добро пополам
И расстались по-свойски.
Ведь живые обеих сторон –
Люди близкого круга.
Почитай, с легендарных времён
Понимают друг друга.
seva02
March 5 2014, 06:49:41 UTC 5 years ago
12th_gauge
March 5 2014, 07:10:54 UTC 5 years ago
И свое собственное СМИ. Например такая зверушка:
Мустафа Найем – афганский пуштун, ставший украинским журналистом. 21го ноября одним из первых призвал выйти на Майдан. 22го ноября организовал телекомпанию Громадьска Телебаченье, которая стала основным рупором Майдана с новостными блоками на главных государственных телеканалах. Найем также прославился тем, что является одним из наиболее информированных людей в стране. В интервью The New Times за неделю до попытки силового подавления протестов дал точный прогноз развития ситуации.
mac_arrow
March 5 2014, 11:12:44 UTC 5 years ago
http://www.colta.ru/articles/society/2179
http://www.colta.ru/articles/media/2171
12th_gauge
March 5 2014, 12:12:31 UTC 5 years ago
wellwalker
March 5 2014, 19:05:02 UTC 5 years ago
Deleted comment
butch_ua
March 5 2014, 13:23:18 UTC 5 years ago
bulbul_ogly
March 6 2014, 00:37:26 UTC 5 years ago
ydolgov
March 7 2014, 00:40:14 UTC 5 years ago
pony_77
March 5 2014, 11:14:07 UTC 5 years ago
"Учебная боевая часть ракеты с заданной точностью поразила условную цель на полигоне "Сары-Шаган" (Республика Казахстан)"
Расстояние по прямой между двумя полигонами - около 2000 км. Наличие на вооружении России (М)БР с дальностью от 2 (привет Польше) до 10 (11 по другим источникам) т. км - серьезный аргумент не впрягаться за рогулей.
Источник:
itar-tass com/politika/1021284
itar-tass com/mezhdunarodnaya-panorama/1021451
remo
March 5 2014, 12:30:55 UTC 5 years ago
svengali_l
March 5 2014, 20:27:33 UTC 5 years ago
У Ирана не было ни одной, а вы так испугались, что разбомбили там ядерный центр.
remo
March 6 2014, 10:42:43 UTC 5 years ago
svengali_l
March 6 2014, 16:38:20 UTC 5 years ago
remo
March 6 2014, 16:47:09 UTC 5 years ago
В общем, как завещал комрад Иисус, западный путь - это быть кроткими как голуби и мудрыми как змеи.
svengali_l
March 6 2014, 20:34:45 UTC 5 years ago
remo
March 7 2014, 13:04:42 UTC 5 years ago
Вас что-то задело в моём ответе?
svengali_l
March 7 2014, 17:47:36 UTC 5 years ago
remo
March 7 2014, 18:34:22 UTC 5 years ago
svengali_l
March 7 2014, 20:25:30 UTC 5 years ago
Хы-хы!
В данном случае Вы, очевидно, испытали когнитивный диссонанс, который спровоцировал страх, который спровоцировал агрессию. Так в чём проблема? Неприятно, что сила не обязательно бывает тупой злобной и агрессивной?
Вас очень волнует, что я испытываю и что мне приятно? Я же говорю, вам нужно купить себе дилдо, а не пытаться умничать в блоге. Вы так озабочены моими чувствами (и эмоциями), что это мешает вам помнить о предмете обсуждения. У вас недоеб. Помочь ничем не могу.
remo
March 7 2014, 20:50:13 UTC 5 years ago
svengali_l
March 7 2014, 20:54:16 UTC 5 years ago
Victor Whiskey
March 7 2014, 10:51:26 UTC 5 years ago
Реальность такова:
из шахтных МБР в раше только Р-36 и УР-100, если вики не врёт - соответственно 58 и 70 штук.
Р-36 - самые новые и совершенные, южмашевские, с 91-го - новых и запчастей нет, сама ракета первоначально была рассчитана на 10, максимум 15 лет боевого дежурства.
А это не велосипед, который может лежать в сарае черте сколько, а потом сдуть пыль, подкачать шины, покрасить и кататься.
УР-100 - вообще рухлядь уровня середины 70-ых. Содержится непонятно зачем - может, чтоб служивых и окармливающихся не разгонять.
Совковые лидеры не с бухты-барахты основной упор делали именно на шахтные комплексы и тратили на них немеряные средства. Только эти системы обеспечивают гарантированный удар при любых обстоятельствах.
В каком состоянии всё это хозяйство сейчас, думаю, можно представить.
Всякие прочие мобильные "ля-ля-тополя" - можно даже не считать - это и при совке было заведомо распилочное дерьмо: дальность до 10000 км и 1 тонна бч. Под видом чудо-оружия его проталкивал разжиревший ВПК, в целях освоения средств. Больше никто в мире такой ерундой как мобильные мбр не занимался.
Остаются только подлодки - и сколько их в данный момент на боевом дежурстве в океане? 1, 2 или 0?
Еще учитывая, что последние ядерные испытания были в совке, потом вообще запрещены договором 1996 года (рашка ратифицировала его в 2000) - уже очень давно ничего не испытывалось и не проверялось.
pony_77
March 7 2014, 12:07:00 UTC 5 years ago
На этих "иллюзиях" построена концепция национальной безопасности СССР и России последние 60 лет.
Последний вариант здесь - www scrf gov ru / documents / 1.html
Важнейшей задачей Российской Федерации является осуществление сдерживания в интересах предотвращения агрессии любого масштаба, в том числе с применением ядерного оружия, против России и ее союзников.
Российская Федерация должна обладать ядерными силами, способными гарантированно обеспечить нанесение заданного ущерба любому государству-агрессору или коалиции государств в любых условиях обстановки.
60 лет истории нашего государства показывают, что концепция вполне рабочая.
Как специалист могу лишь добавить, что для контроля работоспособности ядерного боеприпаса не нужно его испытание в виде взрыва.
Victor Whiskey
March 7 2014, 15:33:13 UTC 5 years ago
У Саддама она наверняка еще лучше была, звонче, грознее и образней. Да и хим-оружие у него тоже было, еще и с опытом применения (в ирано-иракской войне).
Значение имеют только технические характеристики, к-во, боеготовность и ничего больше. С совковым уровнем - даже и не смешно сравнивать.
Если бы вы действительно были специалистом, то бредятины бы не несли - это шапкозакидательские настроения, они настоящим специалистам, не интернетным, игровым или "военно-кафедровым" - совершенно чужды, по крайней мере, я такого никогда не наблюдал.
Особенно: "не нужно его испытание в виде взрыва" - да, конечно, в фотошопе нарисовать и в экселе "просчитать" - скажите это американцам, а то они "тупые" и не знают, потому и к договору о запрете испытаний 1996 года не присоединились.
Для "специалистов" - объясняю на пальцах, популярно:
1) без испытаний невозможно совершенствование и улучшение, их не ради развлекухи столько проводили, это дорогое удовольствие;
2) 10-15 лет простоя и распада - обычно достаточно, чтобы в ядерно-оружейной отрасли уже не осталось не то, что квалифицированных спецов, которые хоть знают как всё должно делаться, а вообще никаких, только сторожа-директора-бухгалтера-уборщики. А прошло больше.
pony_77
March 8 2014, 20:10:00 UTC 5 years ago
Я вам привожу ФАКТЫ, а вы ни одного факта не привели. Одни фантазии.
Еще пачечка фактов для размышления читающей публики.
Есть такое понятие подкритические испытания - погуглите на досуге.
В настоящее время суперкомпьютерные мощности ядерных центров в Сарове и Снежинске составляют около 2 петафлопс. Это вам не фантазийные эксельки. Кстати, ВНИИЭФ сейчас ведущий отечественный поставщик суперкомпьютеров - отечественным пользователям поставлено уже более 60 штук.
Victor Whiskey
March 10 2014, 11:59:58 UTC 5 years ago
Я чуть ниже ответил, чтоб "лесенку" в комментах не лепить.
А вот рашко-супер-компы - это явные, стопудовые распило-откатные кормовые делишки. Такая техника совсем не по чину - что на них делать, в тетрис, что-ли играть? Да и кому? - квалифицированные прогерки со способностями, опытом и сертификатами - все поголовно либо в банковской сфере, либо в аутсорсинге в иностранных компаниях, либо за бугром - еще и нарасхват. Никак по-другому быть не может - при зарплатах в таких конторах от 3 штук и выше - никакой идиот ни за какие коврижки к гос-оборон-воен сектору даже близко не подойдет.
pony_77
March 11 2014, 15:20:04 UTC 5 years ago
Какая средняя зарплата ВНИИЭФ?
Про откаты - информация по нарушениям госзакупок есть? В общем
У вас есть МНЕНИЕ, а фактов нет никаких. Пишите реальные глупости, но с большим апломбом и видом знатока.
Немного поинтересоваться реальным положением дел мешает все тот же апломб.
Georg E-li
March 8 2014, 04:29:37 UTC 5 years ago
Было ликвидация наших поездов с носителями ядерных ракет, которые курсировали по РЖД безостановочно
Задайте себе вопрос почему
И почему шахты с точными координатами на тот момент никого не интересовали
А потом подумайте что из себя представляет современный мобильный комплекс
Который может быть перевезен куда угодно хоть самоходом хоть в самолете хоть на корабле
pony_77
March 9 2014, 21:17:58 UTC 5 years ago
При создании разделяющихся боеголовок индивидуального наведения и при уменьшении кругового вероятного отклонения до 150 метров шахтные пусковые установки перестали надежно защищать носители. Т. е. при попадании одной боеголовки в шахту мы лишаемся от 3 до 10 наших. Обмен не в нашу пользу. Есть концепция ответного удара. Если кратко, то мы должны даже после первого ядерного удара вероятного противника обладать потенциалом для нанесения неприемлимого ущерба противнику (сейчас неприемлимым считается 200 зарядов). Сейчас в шахтах имеет смысл размещать только носители с моноблочной боевой частью.
Развитие обычных средств поражения (например B2 + GBU-28) лишает смысла ШПУ.
Victor Whiskey вводит вас в заблуждение. Работа у него такая
Поэтому на первый план сейчас вышла скрытность носителей. Это подлодки, наземные маневренные комплексы, ПУ железнодорожного и воздушного базирования.
Причем только для подлодок сохранены разделяющиеся боеголовки.
Еще один момент - это стоимость эксплуатации. Эксплуатация твердотопливных ракет на весь срок службы в разы (до 3-х раз) дешевле эксплуатации жидкотопливных ракет.
Victor Whiskey о деньгах нашей страны не думать..
Victor Whiskey
March 10 2014, 11:35:40 UTC 5 years ago
Итак, по порядку, также и на вопросы в других комментах. Это большой объём инфы, но в самых общих чертах примерно так. Если что не ясно - уточняйте-спрашивайте.
1) насчет точных координат шахт.
Конечно они были известны с самого начала, с момента строительства - такой объект нельзя тайно отгрохать, это железобетонный "стакан" глубиной примерно 30-40 м, толщина стенки - где-то около 2 м. Но противнику его координаты до фени, не помогут - на это и весь расчет - шахт слишком много и они слишком далеко в глубине территории - их даже сейчас никак и ничем одновременно и быстро поразить нельзя.
Ракетный полк рвсн - это примерно до десятка пусковых, они на территории позиционного района, разбросаны в лесах, каждая огорожена колючкой и сеткой-100 (под током) плюс караулка с башенным пулеметом. Площадь объекта - почти как футбольное поле.
Дивизия рвсн - в среднем 5 полков, по разному.
Очень много получается. И все они практически неузвимы. Крышка очень мощная, не каждая авиабомба возмёт, к тому же, размер небольшой - не больше 4-5 м - т.е. нужно только прямое попадание - чуть в сторону и уже пофиг.
Сама ракета в транспортно-пусковом контейнере и он подвешен в шахте - чтоб выдерживать смещения грунта амплитудой до 1 метра.
Диверсионная группа - отпадает сразу - они не притащат на себе столько взрывчатки, да еще и на столько объектов, еще и на все сразу.
Стартует шахтная мбр - в течении нескольких секунд после команды - задержка только на срабатывание пороховых газо-генераторов - они обеспечивают жесткую фиксацию контейнера, открытие крышки и разброс возможного завала - полусферы возле крышки - это для их "выхлопа".
Старт - мгновенный, "минометный", как только открылась крышка - внизу контейнера для этого "бочонок" с порохом - килограмм 200. Двигатели первой ступени зажигаются уже в воздухе, метрах в 40, причем за 1-1.5 сек раскручиваются до 100% мощности - такое, кстати, только на жидком топливе возможно.
2) насчет твердого топлива. Цена ни при чем, несколько факторов, почему не использовали.
- Неприемлемо в рашко-климате - перепады температур - растрескается к чертям и быстро.
- Не обеспечивает нужные характеристики - мощность и управляемость, нельзя дозировать в процессе.
- Заправка-смена-контроль состояния возможны только в заводских условиях - это значит тяжеленную дурищу тащить в заправленном виде за сотни км, а потом еще укладывать подъёмниками в шахту. С жидким - проще, уже в шахте заправляют.
- Для жидкого - меньше весовые и технологические требования к корпусу (бакам) - высокое давление только в камере сгорания, нагнетается специальным турбинным насосом.
...
Victor Whiskey
March 10 2014, 11:36:18 UTC 5 years ago
3) дальность.
Только тяжелые мбр достают до сша, "Тополя" - нет, 10000 км - не хватит, можно проверить по карте. Толку при этом от мобильности и скрытности никакого, разделяющиеся боеголовки при весе бч до тонны - тоже не особо налепишь, да и смысла в них нет - при "настильной", невысокой траектории нужного разброса-покрытия не будет.
На подлодку тяжелую не влепишь, потому у них тоже до 10 тыс - но достать можно только из океана, из района дежурства. Они там должны быть всегда, если их нет, то в условиях нагнетания напряженности подлодка уже туда не выйдет - потопят по дороге, даже сообщить ничего не успеют.
4) никакой "концепции ответного удара" никогда не было - это политико-популистская терминология и болтовня.
В боевом уставе рвсн даже и слов таких не применялось. Он, кстати, был под грифом то ли "секретно", то ли "сов. секретно" - уже не припомню, но точно, не "дсп". Там только "первый массированный удар" и "ответно-встречный" - это когда станции дальнего обнаружения подтвердили пуски противника - подлетное время 20-30 минут - достаточно, чтобы принять решение и запустить свои - но только шахтные, никакой мобильный комплекс за 20 минут запуск не произведёт, а потом уже поздно будет.
На подлодку - тоже сигнал так быстро не передашь, под водой связи нет, а за каждой - в паре-тройке миль - подлодка-охотник внимательно следит за глубиной пуска и от её торпед не уйти.
5) вместо испытаний взрывом - обсчет на супер-компе.
Это просто великолепно, но для "программистишек" и только. Тут даже и сказать нечего - это всё равно, как вместо полигонов компъютерные игровые центры с "Counter-Strike" использовать. Кто только эту муть в качестве идеи в массы пустил - конечно, будут получены цифирки в распечатках, а то и на экранах - по любому - и это вместо уверенности в исправности и реальных параметров.
Из всего этого великолепия остались только 58 Р-36 - еще и в разных модификациях, и только одна из них - по индексу ГРАУ 15А18М, или SS-18, Satan - "современная" модель, из конца 80-ых - а сколько их - ХЗ. Всё остальное - хлам и рухлядь, еще максимум 5-10 лет - и хламом будет всё.
Именно за эти системы шел переговорный процесс, мобильные комплексы нервировали только европейцев, сша на них плевать.
В этом и есть стратегия сдерживания - т.е. удар будет при любых обстоятельствах, даже самых неблагоприятных - и это обеспечивается только такими комплексами и никакими другими.
ШПУ, попавшие под сокращение - взрывались, причем так, чтобы крышка отлетала в сторону - чтоб со спутника был виден разрушенный оголовок шахты - потому что на каждую международную комиссию отправлять - напряг, задолбались бы ездить - если этого не удавалось, рвали еще, чтоб отлетела. Примерно грузовик взрывчатки уходил.
Восстановить всё это хозяйство уже нельзя, заменить почти вдрызг устаревшие нечем: не только КБ давно разогнаны, но еще и училища - Харьковское, Ростовское, Пермское - причем, на тяжелых мбр специализировались именно они.
pony_77
March 11 2014, 17:00:55 UTC 5 years ago Edited: March 11 2014, 17:04:22 UTC
Немного деталей:
1) Самыми важными целями МБР являются точно такие же МБР противника. Любые другие объекты (штабы, войска, населенные пункты - второстепенные). По п.1 - никакая шахта не выдержит взрыв 100 кт (меньше у США нет) боеголовки в радиусе 150 метров (координаты шахтных ПУ известны с точностью до метра - и нам и американцам). Это означает, что одна вражеская боеголовка лишает нас 10 боеголовок, размещенных на Р-36М. В условиях паритета по боеголовкам остальные 9 полетят на второстепенные цели. Американские МБР шахтного базирования Минитмен-3 оснащены ТОЛЬКО моноблочными головными частями.
2) По п.2 - предубеждение против МБР семейства Тополь помешала вам познакомится с характеристиками ракет - сама ракета упакована в герметичный транспортно-пусковой контейнер, внутри которого поддерживается постоянная температура и влажность. Успешные пуски МБР показывают, что с топливо сохраняет свои свойства в течение всего срока эксплуатации.
3) Даже у МБР Тополь дальности хватает для поражения всей территории США (через Северный полюс). Тополь-М и ЯРС имеют дальность 11 т. км.
4) никакой "концепции ответного удара" никогда не было - п. 4. РЛС дальнего обнаружения введены в строй только в начале 70-х (типа Днепр/Днестр). До этого времени (20 лет) никакой системы предупреждения о ракетном нападении не было. До середины 80-х не было и сплошного радиолокационного поля, обзор и наблюдение осуществлялись только на самых опасных направлениях. Сейчас, кстати, ситуация такая же - РЛС не покрывают все направления. Соответственно, концепция ответного удара была, просто вы о ней не знаете - в уставе не записана.
Идем дальше - никакой мобильный комплекс за 20 минут запуск не произведёт.
Время подготовки к запуску ПГРК «Тополь» - 2 минуты. Я все цифры ТТХ беру из открытых источников.
30 минут - это подлетное время, время на принятие решения - максимум минут 20 (например, дальность РЛС Воронеж - 6 т. км). Я вот не уверен, что человек с чемоданчиком примет правильное решение в условиях недостаточной информированности.
5) вместо испытаний взрывом - обсчет на супер-компе. - вместо глупого ехидничанья лучше бы почитали что-нибудь. Например, про подкритические испытания. Люди, которые сейчас считают на компах (в том числе супер) те же самые, которые создавали и создают ядерные реакторы и боеголовки. Точнее люди с той же квалификацией - ученые-физики. И компы им нужны не для игрушек, а для моделирования. И эти люди привыкли сначала думать (считать), а потом взрывать (или строить). Подкритические испытания - это физический эксперимент, который достоверно показывает работоспособность ядерного заряда. Без вариантов. Факт отказа от ядерных испытаний - отдельная тема, обсуждать не будем.
6) для обслуживания твердотопливных МБР не нужна армия квалифицированного обслуживающего персонала. Твердотопливная ракета находится в транспортно-пусковом контейнере весь срок эксплуатации. Т.е. вообще не обслуживается. Соответственно, училища, выпускающие в большом количестве обслуживающий персонал тоже не нужны. А это экономия бюджета - на создание новых ракет и РЛС.
Ностальгию по МБР на жидком топливе можно понять. Шахтные ПУ тоже жалко - их НУЖНО было сохранить для твердотопливных ракет с моноблочной боевой частью.
Но сейчас вы пишите реальные глупости с большим апломбом и видом знатока.
pony_77
March 12 2014, 10:41:19 UTC 5 years ago
Дистанции можно померить здесь - ru . distance . to. Из любого района базирования РВСН до любой точки США менее 10 т. км.
У МБР на жидком топливе было только одно преимущество - их умели делать в СССР. А твердотопливные - не умели. БРПЛ Р-39 - монстр, который по массогабаритным характеристикам не влезал ни в одну ПЛ. Стартовая масса - 90 тонн!!! Сейчас ситуация выправляется, до совершенства еще далеко, но мы справимся.
СССР и России по договорам СНВ 1 и 2 разрешили иметь только относительно "безопасное" ЯО. Безопасное - это то, которое можно легко уничтожить первым ударом, которое можно поразить неядерным высокоточным оружием, которое в перспективе можно перехватить с помощью эшелонированной системы ПРО.
Развитие действительно перспективных носителей (баллистические ракеты воздушного запуска, подводные пусковые установки баллистических ракет, орбитальные платформы-носители ЯО) - запрещено. Кстати, все эти носители будут использовать только твердотопливные ракеты.
Есть читатели, а есть писатели (в том числе Уставов). Переход из одной категории в другую очень сложен. Вам, как читателю, лучше и не пытаться.
Victor Whiskey
March 13 2014, 12:05:17 UTC 5 years ago
Кто чуть повзрослее уже вроде должен понимать, что к реальности они имеют отношение не больше чем разговоры в курилке "за политику и экономику" к реальной политике и экономике.
Один умный чел в своей толковой книжке примерно так сказал: обыватель думает, что купив газетёнку за полтинник или, вообще, на шару заглянув в телек, он может получить сведения, ради которых кто-то содержит дорогостоящие развед-службы и идет на смертельный риск.
Так что, "апломб" и "вид знатока" - как раз у вас, еще и в комплекте с "реальными глупостями" и малолетним ерничеством. Вы элементарных вещей не понимаете и никакая начитка не поможет.
Я вас в этом не обвиняю, просто паясничать ни к чему.
Для того, чтобы разбираться в затронутых вопросах, "википедии" недостаточно. Нужно:
1) как минимум профильное высшее образование - либо командно-инженерное училище, либо специализированный факультет авиа-тех. вуза.
2) как минимум лет десять выслуги (стажа) на соответствующих должностях - либо в КБ, либо в сфере испытаний.
Второго пункта (мин. 10 лет) нет даже у меня. Люди, которых я знал лично и у которых всё это было - двадцать лет назад имели возраст в районе 50 и выше. Нетрудно прикинуть, сколько им сейчас. Все остальные "специалисты" - не в счет, а кто младше - тех и быть не может.
"Булава" - уже их детище - и уже рекордсмен по аварийности испытаний, какие еще факты надо чтоб допетрить что там за людишки мастырят? Во всем остальном - тоже - "крутят руль ржавого велосипеда".
Если с 90-го года не производилось испытаний боеголовок - то только богу (дьяволу) известно в каком они состоянии (да и есть ли они вообще). Вся ахинея про "подкритические", надкритические или еще какие, "моделирование" - это издевательская болтовня непонятно для кого - у вас серия боеприпасов из одной партии, отлежались на складе или еще где от 20 лет и более - после такого редко какой автомобиль сразу заведётся. Проверить исправность и параметры - только выборочно и только подрывом - шаманить-разбирать смысла нет.
...
pony_77
March 14 2014, 09:17:18 UTC 5 years ago Edited: March 14 2014, 13:06:16 UTC
Я в свое время не поленился и получил профильное образование. Это только для человека с профильным высшим образованием - либо командно-инженерное училище, либо специализированный факультет авиа-тех. вуза физический эксперимент (еще раз повторяю, что подкритические испытания - это эксперимент) - это ахинея про "подкритические", надкритические или еще какие, "моделирование" - это издевательская болтовня непонятно для кого. Результаты подкритических испытаний достоверны в пределах погрешности.
Вам получать такое же образование советовать не могу - вы, очевидно, вышли из возраста получения регулярного образования, да и самообразованием заниматься, очевидно, вам лень.
Для проверки систем автоматики ядерных боеприпасов есть свои регламенты и свои методики.
Что касается МБР на жидком топливе - это технологии даже не 80-х годов. Это варианты знаменитой Р-7 - выпуска середины пятидесятых. Разница в 30 лет развития технологий - не в пользу МБР на жидком топливе. В общем, защищая старые технологии, можете продолжать спорить со всем миром - могу пожелать только удачи.
Что касается ПРО - это не сказки, а вполне реальны факты. И американцы и китайцы успешно провели перехваты спутников. Американцы еще в 1999 году осуществили перехват МБР Минитмен. А программы ПРО продолжают развиваться...
МБР на жидком топливе имеют разгонный участок больше, чем твердотопливные МБР. И перехватить их легче.
Утята или не утята - сейчас перспективы развития МБР именно такие, как я описал.
Вы же в постах ни одной цифры не приводите. Даже забрасываемый вес для Тополя на максимальной дальности меряете в консервных банках...
Victor Whiskey
March 15 2014, 11:43:45 UTC 5 years ago
Речь о том, что они неприменимы для контроля арсенала и никак не могут для этого использоваться, при всём желании - боеголовка - это цельное изделие и довольно сложное - в целях проверки разбирать и проверять по частям - абсурд - это лишает смысла саму проверку.
Вот почему их подрывали регулярно и в больших количествах - по-другому никак нельзя.
И никаких "других методик" нет и быть не может - если кто о чем-то говорит, то это из серии: "У нас есть такие приборы, но мы вам о них не расскажем ..."
ПРО и перехват спутников - это разные вещи. У спутника заранее известны параметры орбиты, высота меньше - около 200 км и она может и не меняться, габариты больше, защищенности никакой. И то, при этом дальше экспериментов ни у кого не пошло.
Перехватить одну боеголовку мбр - конечно можно, особенно, если сам же её и запустил и отслеживаешь. Больше - уже нереально - ни технически, ни по затратам. На данном этапе это нерешаемая задача.
Про ЖРД - полнейшее невежество, дичайшее - это совсем не отсталые технологии, вся космонавтика на них. Потому как удельный импульс выше и намного, плюс еще то, что я ранее вкратце перечислил.
У совка были и твердотопливные мбр - РТ-2 - не особо удачно, высокая аварийность была даже на испытаниях. Тогда решения о приоритетах и развитии не лохи и не распильщики принимали - уж на этом, жизненно важном направлении таковых не было замечено. Сравнение с чужими системами их правоту доказало.
Сейчас у тяжелых мбр нет никаких перспектив. Совсем не случайно лидером был совок - ему ничего другого не оставалось, это было дешевле флота и авиации, которые он тянуть не мог.
Кроме совка эти тяжелые мбр никому не нужны. Именно поэтому их и не развивают, с его крахом все разработки свернуты, даже самая последняя американская - MX - списана в утиль.
pony_77
March 17 2014, 16:22:55 UTC 5 years ago Edited: March 17 2014, 16:25:04 UTC
Вы сначала пишете о том, что шахтные ПУ не являются приоритетными целями МБР противника, а в следующем абзаце - говорите насколько хорошо защищены они (шахтные ПУ) от ядерного взрыва. Зачем их так хорошо защищать? По доктрине ответно-встречного удара наши МБР должны стартовать раньше, чем к нам прилетят МБР противника. Нестыковочка получается... Такие нестыковочки в ваших комментах встречаются через предложение.
Например, вы так и не проанализировали испытания (которые проходят регулярно) противоракет (американских), во время которых перехват происходил на активном участке траектории.
Проверка систем автоматики ядерных устройств проходит вообще без имитации взрыва. Проверяются все элементы систем автоматики (включая выдачу синхронного импульса на электрозапалы), за исключением подрыва заряда ВВ. Стенды проверяют любые ядерные устройства (в том числе тактические), кроме артиллерийских снарядов. Регламент проверок мне неизвестен и в открытых источниках найти не удалось. Вам, очевидно, об этом ничего не известно.
Контроль подкритическими испытаниями делает изделие неработоспособным - это ВСЕГДА выборочные испытания. Такой же как и обычный подрыв заряда.
Что касается ПРО. На данном этапе это нерешаемая задача. - это сейчас задача нерешаемая. Через лет 10-15-20 перехват, скажем 200-500 одновременно запущенных носителей не будет нерешаемым. Перехват боеголовок - удел ПРО СССР/России. Американская эшелонированная ПРО большую часть носителей будет перехватывать на разгонном участке (до разделения боеголовок).Остальные - над Ледовитым океаном. Особенно если известны координаты мест запуска (шахтные ПУ).
Космические ракетные технологии и военные - немного разные. Требования отличаются. Например, по массовости производства. Чтобы обновить парк 750 носителей за 15 лет, нужно производить 50 носителей в год. Это существенно больше, чем сейчас производится ракет-носителей для космических нужд.
Кроме совка эти тяжелые мбр никому не нужны. - зачем же вы тогда защищаете эти устаревшие технологии?
Кстати МХ (LGM-118A) - твердотопливная ракета...
Victor Whiskey
March 18 2014, 15:02:48 UTC 5 years ago
Я бы вообще не стал ничего говорить - мало ли кто какую ерунду несет, но та дикость и невежество, что вы демонстрируете очень распространены и, как я и говорил, очень опасны.
Официально и неанонимно об этом не скажет никто из осведомленных и тем более, ныне задействованных в этой системе. И совсем не потому, что это какие-то супер тайны и секреты - американцы прекрасно всё знают.
Причина гораздо проще - любой, кто вякнет о реальной ситуации - вмомент вылетит с треском из кормухи, еще и поплатится - т.е. таких дураков нет, - любое заикание на эту тему чревато разборками и выяснением какого черта куча народу за деньги камлает и пляшет с бубнами вокруг ржавой рухляди, изображая "ядерный щит", которого уже давно нет. "Палить контору" никто не позволит.
С логикой всё в порядке, тем более она не моя, а тех кто принимал решения и развертывал эти системы. И неувязочек никаких нет.
Совковые шахтные ПУ никак не могли быть приоритетными для МБР - Титанов, Минитменов и МХ - как я и указывал за счет их подлетного времени - 20-30 мин, ну и за счет количества - их слишком много нужно на разнесённые пусковые. (Подлетное время МБР уменьшить нельзя, никак - оно завязано на особенности траектории: у бч не должна быть скорость выше первой космической, иначе понятно, где эта бч будет - на орбите).
А вот как цели для Поларисов, Посейдонов, Трайдентов - запросто, самое то. Но это не МБР, это БРПЛ, т.е. просто "баллистические", даже слов "межконтинентальная" в их названиях нет. У Трайдентов дальность - до 8 тыс. но, самое главное - подлетное время 10-15 мин. Кстати, были еще РСД - Першинги с примерно таким же временем, может меньшим.
На БРПЛ - половина, а то и больше американских боеголовок и почти полное покрытие совка - с запада и с востока (с Тихого океана).
Вне досягаемости 10-15 минутных ракет были только позиционные районы Омской и Оренбургской ракетных армий - они в глубине континента, с подлодок их не достать. Всю афганскую кашу - как раз из-за этого совок заварил, не пустить туда американцев с РСД и не лишиться этой самой гарантированной возможности удара.
И сейчас американцы там как раз из-за этого, на всякий случай - пока старьё полностью не сгнило и не демонтировано, и на совсем маловероятный случай обновления.
МХ - да, твердотопливная, как и Минитмен, но она снята, т.к. больше чем на 20 лет и не рассчитывалась - это нереально даже для американских технологий и производства. А вот почему Минитмены старше и до сих пор стоят - так они все равно что на складе - на базах - только охранять их и всё - у амеров нет базирования как в совке - "отдельный старт" со всеми вытекающими расходами, а на демонтаж еще деньги и силы надо, им пока, видимо, некспеху.
Зато с Трайдентами у них всё в порядке.
Тяжелые МБР были совку нужны, больше нечем было грозить, технологии не старые и я их не защищаю, они в этом не нуждаются. Всего лишь констатирую, что их нет и всё.
"Перехват на активном участке" - это из области фантастики, причем, на долгое обозримое будущее - мифические "лазеры с ядерной накачкой" и эл.-магнитные пушки не в счет, а чего другого с нужной для этого дальностью и скоростью - нет и не предвидится - т.е. даже не в количестве одновременно запущенных дело. Координаты после запуска уже никому не нужны - т.к. траектория от них не зависит, какая угодно может быть.
Космические и военные - конечно разные, но массовость ни при чем. В космических можно применять более высокоэффективные компоненты топлива, например, жидкий кислород, жидкий водород, в военных - по понятным причинам - нет, хотя, применяли - Р-7, Р-9.
Victor Whiskey
March 13 2014, 12:06:17 UTC 5 years ago
Про цели мбр - детский лепет, абсурдные словесные конструкции, которые создают видимость "логики". Целей много, самые приоритетные - конечно же, командные пункты и штабы. Именно в этом состоит сдерживающий фактор - впервые в истории инициаторы и высшие командиры получили возможность стать первыми трупами войны - причем гарантированно, вне зависимости от дальности и укреплённости.
Рассуждения про "обмен ударами" и "паритеты по боеголовкам" - это ребячество, и безнадежное. Стратегия и политика - это не шашки-шахматы-картишки и не fallout - это может для "утят" так, но это уже их проблемы, потому они и "утята" а не, к примеру, "бильдербергский клуб".
Либо есть оружие, которое заставляет с тобой считаться - тогда можно гнуть свою линию, либо его нет.
Тяжелые шахтные мбр рассчитаны на запуск пока по ним не ударили - и такая возможность у них есть (и только у них), она обеспечена защищенностью и размещением в глубине территории - там их можно достать только другими мбр - а это 20-30 мин и не все сразу.
Шахта, конечно не выдержит прямого попадания, но от нескольких сот метров и дальше - запросто. А вот, мобильный комплекс - сметёт к чертям, к тому же, зона поражения для персонала довольно большая - 3 км только от 20-ти кт взрыва - воспламеняется бумага, а это полтыщи по цельсию (кстати, Бредбери в этом накосячил).
Каждая шахта в позиционном районе удалена от соседних на 50 и более км, всего их только в одной дивизии, в среднем, около полусотни - уже такое к-во объектов точно и одновременно поразить нельзя.
Никакая ПРО от тяжелых мбр невозможна, об этом и говорить нечего - старты в глубине территории, основной участок полета - около 2 тыс км высоты - на этих двух стадиях их ничем не достать. Вход в атмосферу на скорости около 6-7 км/с - даже взрывчатка медленнее детонирует, т.е. даже теоретически сбить можно только "в лоб".
Совок дорвался до этих технологий к сер.-кон. 80-ых. Начал штамповать как пирожки и только с ними стал реально опасен - потому и развинтили. Более совершенных систем, чем шахтная мбр конца 80-ых - 15А18М не создавал больше никто.
Я уже и не говорю про систему боевого управления этим хозяйством - с защищенными кабелями, резервирующими узлами связи и т.д. - ничего подобного по надежности и защищенности в мобильных и быть не может.
"Тополя" разрабатывались с этим комплексом почти одновременно и они никак не могли его заменить по боевым характеристикам, и для этого не предназначались. Есть объективные параметры - даже вес - более 200 т и 45 т. А энергетические характеристики топлива и предельные мощности двигателей, как и гравитация неизменны - хоть за 30 лет, хоть за 30 млн.
Т.е. никуда в сша "тополя" не достают и доставать не могут, 10 тыс - недостаточно, к тому же, это предельная дальность, для неё не случайно "лукаво" не указан вес бч - он там не больше пустой консервной банки.
2 минуты на старт "тополя" - это стёб, всё остальное, в т.ч. про "армию квалифицированного обслуживающего персонала" - ерунда: не будет персонала в частях - будет в "сервисных центрах"/заводах, плюс возня с транспортировкой - не съэкономишь, скорее наоборот.
ТПК "...внутри которого поддерживается постоянная температура и влажность" - это бессмыслица из вики - с таким же успехом можно говорить, что и в мусорном баке с крышкой тоже поддерживается постоянная ....
В тпк нет никаких кондиционеров/обогревателей - стенки из композитного материала несколько см толщиной и всё.
Deleted comment
Deleted comment
ramtamtager
March 7 2014, 09:22:27 UTC 5 years ago
habanerra
March 5 2014, 17:42:58 UTC 5 years ago
"Так продолжалось до тех пор, пока ею всерьез не увлекся антрепренер Фурштатский. Видный мужчина, с хорошим вкусом, владелец лучшего киевского театра. Предлагал идти к нему в труппу на невероятно выгодные условия, заваливал цветами, комплиментничал, щекотал ухо пышными благоухающими усами. Сделал предложение и иного рода – матримониального.(© Б.Акунин "Весь мир театр")
Янык - труп во всех смыслах, посадить его невозможно.
Кадыров - солист БДТ с гастролирующей труппой.
А третья сила, исполняющая 7.40 - главный гешефтмахер происходящего сабантуя.
butch_ua
March 5 2014, 13:17:30 UTC 5 years ago
khemool
March 5 2014, 13:36:01 UTC 5 years ago
andrew_vdd
March 5 2014, 13:59:04 UTC 5 years ago
butch_ua
March 5 2014, 14:01:22 UTC 5 years ago
andrew_vdd
March 5 2014, 14:03:57 UTC 5 years ago
Войну несут им мятежники захватившие власть в Киеве.
butch_ua
March 5 2014, 14:06:12 UTC 5 years ago
andrew_vdd
March 5 2014, 14:08:09 UTC 5 years ago
>В Киеве нет никаких мятежников
А кто тогда там захватил власть в результате переворота?
shadow_ru
March 5 2014, 15:23:52 UTC 5 years ago
houblondobbelen
March 5 2014, 16:38:35 UTC 5 years ago
Или о вводе российских войск в Крым решение принял вообще не он?
Пока выглядит так, что Вы пытаетесь усидеть на двух стульях.
shadow_ru
March 5 2014, 19:04:11 UTC 5 years ago
houblondobbelen
March 5 2014, 19:21:43 UTC 5 years ago
andrew_vdd
March 5 2014, 20:58:54 UTC 5 years ago
Ну мы посмотрим - все должно проясниться к июню.
khemool
March 6 2014, 03:59:18 UTC 5 years ago
"Задание 4. Выяснить, считают ли участники обсуждения блогов, что... При заполнении ответов избегать расплывчатых формулировок" и т.д.
Контора работает.
andrew_vdd
March 6 2014, 08:04:09 UTC 5 years ago
Я думаю, что у него это профессиональное.
shadow_ru
March 7 2014, 10:16:34 UTC 5 years ago
_nekto
March 7 2014, 13:36:43 UTC 5 years ago
И презирать проклятую нерусь и вырусь в оппозиции, тьфу на нее и тьфу.
houblondobbelen
March 7 2014, 13:53:17 UTC 5 years ago
shadow_ru
March 7 2014, 15:09:14 UTC 5 years ago
vdkrav
March 7 2014, 17:29:10 UTC 5 years ago
Не говоря уж о войнах в Афганистане или Ливане,
знают ли они, нужно ли им здравоохранение или нет?
Что лучше - 50 миллионов, не имеющих шансов на нормальное лечение,
и чудеса медицины, включая излечение от рака, для 150 миллионов застрахованных?
Вот о чём надо думать, а вы все силы здесь разбазарили.
houblondobbelen
March 7 2014, 17:45:30 UTC 5 years ago
Перед американцами уже не стоит проблемы самосборки. Свои интересы они уже давно определили и отстояли. Сейчас лишь нужно следить, чтоб общий вектор развития не выходил сильно за пределы этих интересов (что, конечно, тоже задача нетривиальная - но совсем другого рода, как мне кажется).
andrew_vdd
March 7 2014, 18:52:13 UTC 5 years ago
Перед американцами уже не стоит проблемы самосборки.
Перед США могут стоять проблемы саморазборки - мультиэтничность.
Кстати, я скачал книгу "The next 100 years".
Автор предрекает военное поражение России вскоре после 2020-го года от США и Турции.
Я лично не понимаю, зачем Турции воевать с Россией.
houblondobbelen
March 7 2014, 19:17:31 UTC 5 years ago
Между белым и черным американцем одинакового соцслоя - больше сходства, чем между русским и западноукраинцем, мне кажется (язык, религия, патриотизм, например).
Но, Вы правы - вечных государств не бывает.
andrew_vdd
March 7 2014, 19:30:46 UTC 5 years ago Edited: March 7 2014, 19:42:28 UTC
Но черные знают, что они черные, а белые знают, что они белые. Есть отдельные районы для черных, есть отдельные церкви для черных, есть отдельные библии для черных, где на картинках Иисус Христос и апостолы черные, есть отдельные книги для черных, есть отдельные фильмы для черных.
Добавлю к этому разное поведение в быту ( манера себя вести, говорить, одеваться и т.д. ), во многом вызванное генетикой.
Но вообще я имел ввиду латинос.
У них и компактное проживание, они католики, у них другой язык и рядом Мексика.
Плюс в США очень большие географические и социальные отличия между разными штатами - вся система может и развалиться.
houblondobbelen
March 7 2014, 19:57:01 UTC 5 years ago
У них и компактное проживание, они католики, у них другой язык ...
Латинос в самом начале своей интеграции, но, как мне кажется, пока нет особых поводов говорить о грядущем её неуспехе.
и рядом Мексика.
Именно. Мексика, из которой они сбежали, в поисках лучшей жизни. То есть, делать из США Мексику им нет никакого смысла.
andrew_vdd
March 7 2014, 20:05:50 UTC 5 years ago Edited: March 7 2014, 20:08:19 UTC
Ну со своими родинами они поддерживают связи, не так ли?
Во многом сохраняют идентичность и т.д?
То есть, делать из США Мексику им нет никакого смысла.
Вы знаете, в таких делах очень многое решают эмоции ( свои-чужие) , а не разум.
Потом все же Мексика развивается. Будут там доходы на душу населения в 40-50% от тех, что в США и тогда латинос будут смотреть на вещи по-другому.
khemool
March 5 2014, 15:24:01 UTC 5 years ago
Deleted comment
butch_ua
March 5 2014, 17:04:40 UTC 5 years ago
Национальности такой нет, а жители такие есть, точно так же как например Москвичи иди Курчане.
Да часть Украины Белгород, временно оккупирована русскими.
unpersonne
March 5 2014, 18:55:06 UTC 5 years ago
Deleted comment
svengali_l
March 6 2014, 04:30:27 UTC 5 years ago
Тогда вы бы смогли легко вставлять видео в каменты.
http://galkovsky.livejournal.com/231799.html?thread=73520759#t73520759
meta_logix
March 5 2014, 19:06:04 UTC 5 years ago
andrew_vdd
March 5 2014, 21:00:08 UTC 5 years ago
На каком основании?
osmukha
March 5 2014, 15:54:23 UTC 5 years ago
svengali_l
March 6 2014, 04:25:44 UTC 5 years ago
ramtamtager
March 7 2014, 09:26:30 UTC 5 years ago
san_dm
March 11 2014, 08:52:15 UTC 5 years ago
Т.ч. то что вы в след за И.о. министра Шереметом говорите про сорванный сезон - это ни о чем!.. Есть какие другие доводы кроме сорванного сезона и оросительного канала Хрущита?.. Меня этот министр вообще удивил - "мы идем на диалог, каждый день записываем видео обращение к своим друзьям в Крыму!" Пилите Шура, пилите!.. В политике нет друзей, этому учат еще в школе!.. Не видео обращения надо записывать, уж если на то пошло. А сидеть где-нибудь в полевом штабе в Херсоне и договариваться о встречах, землю раздавать и другие блага, идти вабанк что бы сохранить страну, это если по взрослому. А так - ну что, будут виртуалить в сети, "правительство в изгнании".
_nekto
March 5 2014, 13:37:00 UTC 5 years ago Edited: March 5 2014, 13:41:20 UTC
Жив ли он?
Почему его не показывают публике после пресс-конференции?
butch_ua
March 5 2014, 13:43:55 UTC 5 years ago
stepanovvlas_b
March 5 2014, 13:48:57 UTC 5 years ago
Ясно, что Януком манипулируют, но это участь всех украинских политиков ...
butch_ua
March 5 2014, 13:50:09 UTC 5 years ago
mikhailove
March 5 2014, 13:53:02 UTC 5 years ago
butch_ua
March 5 2014, 13:56:06 UTC 5 years ago Edited: March 5 2014, 13:59:18 UTC
andrew_vdd
March 5 2014, 14:05:54 UTC 5 years ago
А в чем сходство ситуации?
ему нужно или нападать или отступать, нападать это крах всей России причем в ближайшие годы, отступить это тоже крах только попозже.
Т.е. Россия по любому обречена на крах?
ankaz_blog
March 5 2014, 15:05:08 UTC 5 years ago
Когда Путин приказал оккупировать Крым, как-то не верилось, потому что это не может означать ничего другого, как то, что план расформирования России стартовал. Это конечно когда-нибудь случилось бы, но чтобы вот так, в 2014 году, в один прекрасный день просыпаемся и слышим, что это произошло... До сих пор как-то не верится, что Путин на это согласился (хотя видимо бабла столько накрали, что жадность заглушила россиянство).
khemool
March 5 2014, 15:22:15 UTC 5 years ago
_nekto
March 5 2014, 15:34:46 UTC 5 years ago
И, я не дописал сразу, the last, but not the least, - что должно ждать Виктора Федоровича дальше?
Deleted comment
butch_ua
March 5 2014, 14:16:08 UTC 5 years ago
Deleted comment
butch_ua
March 5 2014, 14:39:33 UTC 5 years ago
Deleted comment
osmukha
March 5 2014, 16:04:31 UTC 5 years ago
Deleted comment
Georg E-li
March 6 2014, 05:35:43 UTC 5 years ago
а весь диалог ведется не только с выводами но настойчиво и однозначно, диалог построен так что сомнений не остается снайперы со стороноы нового правительства и так далее
теперь вспоминаем кто имеет полный доступ к прослушке политиков, не так давно стало понятно кто слушает евросоюз в таких масштабах
дальше анализируем, с чего бы вдруг эстония дала подтверждение разговора официально??, так на нее могли повлиять только представители одной страны
в итоге складывается картинка кто и зачем это сделал
текущая власть в украине будет большим сливным бачком, она сейчас просто накидывает на себя столько неразрешимых в дальнейшем противоречий, обрубает все мосты с юго-востоком в том числе, назначает людей которых народ не примет в итоге никогда. и это вместо того чтобы со всеми разговаривать и всех приглашать и выстраивать отношения
stepanovvlas_b
March 5 2014, 16:21:24 UTC 5 years ago
osmukha
March 5 2014, 15:57:47 UTC 5 years ago
a011kirs
March 6 2014, 02:23:41 UTC 5 years ago
Ой, ну надо же! Бывает же такое! "С.Пашинский" и "Сташинский" - дело в одной букве. Совпадение? Или ЗНАК?
Если не трудно, ответьте, плз, в субботу. Или "низзя, буду занят"?
vsjohohosho
March 5 2014, 15:55:23 UTC 5 years ago
Путина будут черенковать. Будет больно и страшно.
Deleted comment
vsjohohosho
March 5 2014, 16:26:16 UTC 5 years ago
stepanovvlas_b
March 5 2014, 16:30:09 UTC 5 years ago
Я смотрю Вы за него сильно переживаете...
vsjohohosho
March 5 2014, 16:35:01 UTC 5 years ago
stepanovvlas_b
March 5 2014, 16:48:49 UTC 5 years ago
vsjohohosho
March 5 2014, 17:01:25 UTC 5 years ago
Путина будут черенковать. Будет больно и страшно.
stepanovvlas_b
March 5 2014, 17:16:14 UTC 5 years ago
ankaz_blog
March 5 2014, 22:28:59 UTC 5 years ago
vsjohohosho
March 6 2014, 11:20:23 UTC 5 years ago
Нет, не страшно.
18cc
March 5 2014, 17:26:55 UTC 5 years ago
"В Раде критику Шевченко со стороны КПУ встретили криками "Комуняку на гілляку!" ".
Все как по писаному.
cts3402
March 5 2014, 17:36:04 UTC 5 years ago
legenda_blin
March 5 2014, 19:46:01 UTC 5 years ago
ankaz_blog
March 5 2014, 22:17:06 UTC 5 years ago
ютуб / watch?v=3K4EOWD22oI#t=169
Можно петь и на застолье с друзьями, и освобождая Русь от оккупации Россией.
Для сравнения натянутый совой на глобус гимн России поется только по работе - в рамках официальных ритуалов данного государства.
a011kirs
March 6 2014, 02:10:36 UTC 5 years ago
Дмитрий Евгеньевич, сдаётся мне, что противостояние "украинцы-русские" - мнимое, искусственное. Выгодопреобретателя нет. Цыгане, "новые поляки" обтяпывают на Украине свои дела. Никак Новоиудею варганят.
В правильном направлении думаю?
conspirasia_com
March 6 2014, 06:30:57 UTC 5 years ago
osmukha
March 6 2014, 05:23:17 UTC 5 years ago
khemool
March 6 2014, 05:50:37 UTC 5 years ago
svengali_l
March 6 2014, 07:24:21 UTC 5 years ago
vsjohohosho
March 6 2014, 11:25:25 UTC 5 years ago
khemool
March 7 2014, 04:49:03 UTC 5 years ago
vsjohohosho
March 7 2014, 14:05:02 UTC 5 years ago
osmukha
March 6 2014, 05:37:41 UTC 5 years ago
chudokol
March 6 2014, 06:23:00 UTC 5 years ago
vadim_v
March 6 2014, 06:47:41 UTC 5 years ago
"События последних месяцев не привелик дестабилизации обстановки и возникновению хаоса в Украине, как об это сообщают некоторые СМИ в России. Наоборот, они способствовали улучшению и очищению обстановки в нашей стране. Мы стабильно работаем и поддерживаем меры сохранения общественного порядка. Ощущаем на своей деятельности возрастающее содействие государственных органов: нормализуется проплата текущих расходов, выплачиваются пенсии, работает медицинское обслуживание и страхование. Мы осуждаем распространение из непроверенных источников информации о каком-то "терроре", притеснениях служащих, молодежи и пенсионеров со стороны радикальных групп. Поддерживаем усилия вновь сформированных на законной основе органов государственной власти страны - Правительства Украины, большинства в Верховной Раде, исполняющего обязанности Президента Украины. Мы уверены, что только демократия, взаимоуважение, дружба народов...."
Ну и дальше в том же духе. Просто пестня! Позвонил одному из директоров по скайпу. Он говорит- ты же сам все понимаешь- надо...
idemidov
March 6 2014, 07:57:00 UTC 5 years ago
"Некоторые силы реакции в западных газетах безответственно заявляют, что в СССР якобы "попираются права человека". Всё это ложь и клевета. В СССР права человека подняты на недосягаемую высоту, подлинная народная демократия, и так далее и тому подобное".
vadim_v
March 6 2014, 08:49:17 UTC 5 years ago
_nekto
March 6 2014, 10:07:46 UTC 5 years ago
Все Ельцин проклятый, четырежды-легитимного русского борца за норот Хасбулатова разогнал, а с ним и все советы-женсоветы.
ribragimov_ny
March 7 2014, 19:59:26 UTC 5 years ago
Что тот помнил, то и напечатали.
unpersonne
March 6 2014, 13:26:50 UTC 5 years ago
galkovsky
March 6 2014, 16:08:45 UTC 5 years ago
shtanov
March 6 2014, 20:39:43 UTC 5 years ago
Deleted comment
svengali_l
March 7 2014, 18:12:15 UTC 5 years ago
Но ход ваших мыслей о многом говорит.
Deleted comment
svengali_l
March 7 2014, 19:03:41 UTC 5 years ago
Что сказать-то хотели?
Deleted comment
svengali_l
March 7 2014, 20:33:47 UTC 5 years ago
Deleted comment
svengali_l
March 7 2014, 20:56:01 UTC 5 years ago
Видите, насколько вы глупы.
Deleted comment
svengali_l
March 7 2014, 21:20:27 UTC 5 years ago
Deleted comment
svengali_l
March 7 2014, 21:43:08 UTC 5 years ago
Deleted comment
svengali_l
March 8 2014, 17:47:21 UTC 5 years ago
Deleted comment
wellwalker
March 6 2014, 21:23:11 UTC 5 years ago
Что хотели сказать военные, непонятно.
falcao
March 6 2014, 22:43:45 UTC 5 years ago
А я на днях видел постановления "радетелей" по поводу "экономии". Это на уровне: сократить на 30% число используемых простых карандашей, и цветных на 65%. Это уже почти что "Ленин в 1918 году". То ли ещё будет?
vadim_v
March 7 2014, 08:17:54 UTC 5 years ago
ОБРАЩЕНИЕ
профессоров физического факультета
Киевского национального университета имени Тараса Шевченко
к российским коллегам
Уважаемые коллеги, друзья!
При бурном развитии мирового сообщества и каждой страны в отдельности наибольшей угрозой прогрессу, на наш взгляд, есть отсутствие достоверной информации, что может способствовать нарушению взаимопонимания...
По нашему мнению, в Украине произошла революция или восстание против системы Януковича, которая своими действиями «достала» большинство граждан Украины. ....Конечно же, терпению пришел конец. Люди вышли на площади... Демонстрацию силовики разогнали жестко. Тысячи киевлян увидели, как избивали людей, гоняясь за ними на расстоянии более километра...После этого требования людей стали более настойчивыми и решительными. Конечно же, любой революции присущи элементы вандализма,вместе с тем мы уверены в том, что это не «коричневая чума»...
У многих из нас семьи пострадали от немецких фашистов, и мы этот урок хорошо помним. Помнят этот урок и за стенами нашего Университета. В новом правительстве Украины немало представителей тех национальностей, которые пострадали от фашистов в первую очередь...
Разговоры о том, что в Украине притесняют русский язык, нам представляются смешными. Да, по Уставу нашего Университета мы читаем лекции на украинском языке , но многие из нас общаются между собой и со студентами на русском и до этого нет никому дела. Чаще всего, мы даже не замечаем, на каком языке мы говорим, потому для нас важно именно то, о чем мы говорим. Поверьте, у каждого из нас есть родственники или, как минимум, друзья, коллеги в России. Мы уважаем и любим русский народ и надеемся впредь на взаимные дружеские отношения.
Академик НАНУ, проф. Булавин Л.А.
Член-кор. НАНУ, проф. Кулиш Н.П.
Член-кор. НАНУ, проф. Макара В.А.
Проф. Вильчинский С.Й.
Проф. Макарец Н.В.
Проф. Сысоев В.М.
Проф. Ежов С.Н.
Проф. Копань В.С.
Проф. Гаврюшенко Д.А.
Проф. Забашта Ю.Ф.
Проф. Ящук В.Н.
Проф. Поперенко Л.В.
Проф. Боровой Н.А.
Проф. Ивченко В.Н.
Проф. Каденко И.Н.
Проф. Зеленский С.Е.
xmltester
March 7 2014, 09:25:46 UTC 5 years ago
vadim_v
March 11 2014, 08:15:41 UTC 5 years ago
xmltester
March 11 2014, 08:28:08 UTC 5 years ago
byyj
March 7 2014, 11:21:24 UTC 5 years ago
Огласите весь список, пожалуйста.
vadim_v
March 11 2014, 08:16:15 UTC 5 years ago
byyj
March 11 2014, 09:06:16 UTC 5 years ago
Эту гнусь осознанно подписывает элита общества, люди умные, культурные и вполне понимающие такие кривляния про "в первую очередь".
v1adis1av
March 7 2014, 11:56:13 UTC 5 years ago
"65. Устранение необоснованных диспропорций в уровнях оплаты работников исследовательских учреждений: Внесение изменений в указы Президента Украины от 25.11.1999 №1496 "О Киевском национальном университете имени Тараса Шевченко" [и пр. и пр.].
То есть существовавшая удвоенная зарплата сотрудникам Киевского универа отменяется. Ну и много прочих мер экономии -- гранты срезаются, госзаказ на студентов-бюджетников сокращается...
svengali_l
March 7 2014, 18:17:14 UTC 5 years ago
Разговоры о том, что в Украине притесняют русский язык, нам представляются смешными. Да, по Уставу нашего Университета мы читаем лекции на украинском языке , но многие из нас общаются между собой и со студентами на русском и до этого нет никому дела. Чаще всего, мы даже не замечаем, на каком языке мы говорим, потому для нас важно именно то, о чем мы говорим.
Никакого притеснения нет, унтер-офицерская вдова сама себя высекла.
ribragimov_ny
March 7 2014, 20:03:00 UTC 5 years ago
houblondobbelen
March 8 2014, 05:08:39 UTC 5 years ago
Он, конечно, математик - не по Вашему профилю, но, пишут, поддержать его на судебном слушании пришли и другие академики.
Интересно просто, раз Вы с СНГ-овскими академиками на дружеской ноге - что они думают про более ближние события, нежели украинские?
vadim_v
March 11 2014, 08:26:00 UTC 5 years ago
Чтобы хорошо познакомиться с Васильевым и с ситуацией в математике в России достаточно прочитать это http://polit.ru/article/2013/09/10/vassiliev_math_conf_ras/
houblondobbelen
March 11 2014, 13:16:33 UTC 5 years ago
Я не то, чтобы интересуюсь (с какой-либо целью), сколько, пардон, недоумеваю от Вашего несколько, как мне показалось, насмешливо-снисходительного тона в рассказе об обращении нынешнего украинского государства со своими учёными. Такой тон был бы понятен (хотя и малопорядочен), если бы исходил от человека с Запада, где отношения между государством и человеком - лучше. А в России же - ну, вот, пример с Васильевым: Учёного мирового класса (которого, вообще-то, государство должно на руках носить) "взяли" на улице, проконвоировали омоновцы, посадили в автозак, потом вызвали на суд, обвинили в том, что "выкрикивал лозунги и сопротивлялся задержанию," пришили статью и оштрафовали на 10 тыс. руб.
То есть, если смеяться над украинцами, что-де -- "крепостные," в плане обращения с ними их государства, то кто же, тогда, российские учёные, как не просто-напросто рабы?
vadim_v
March 11 2014, 15:07:11 UTC 5 years ago
houblondobbelen
March 11 2014, 18:24:24 UTC 5 years ago
А-а-а, Вы - моральный релятивист, ясно.
(Примеривая игрушечную треуголку) Ну, тогда я - Наполеон.
osmukha
March 6 2014, 08:14:31 UTC 5 years ago
yuriyk2002
March 6 2014, 08:42:49 UTC 5 years ago
революции... А на краине они как раз революцию и замутили. да жиды
и сами рады: в мутной водичке и появляются всякие Березовские,
Вексельберги и прочие Дерипаски... Не работать же столетиями на
создание бизнес империи.
ramtamtager
March 7 2014, 09:31:19 UTC 5 years ago Edited: March 7 2014, 09:32:47 UTC
Мимика знакомая,хорошо поставленная.
svengali_l
March 6 2014, 08:46:27 UTC 5 years ago
С точки зрения идеологической мобилизации населения поляки сделали с украинцами всё, что было возможно, на 146%. Кострюленосцы разогреты до стадии фольксштурма. «Кляти москали уморили голодом пять миллионов человек, в том числе два родных прадедушки, русские паны столетиями пили соки из украинского народа». Так и думают. Видел недавно примечательную сценку на «Дожде». «Русский государственник» Хинштейн беседовал с телеведущей Юлией Таратутой, и поддел её насчёт украинского происхождения, мешающего объективно оценивать события. На девушку было страшно смотреть. Уморительную украинскую рожицу повело калмыцкой гримасой ненависти она полчаса крючила хари, шепча про себя: душить москалей, выцарапывать бельма ногтями, плевать в глаза, бить головой об асфальт. На дурочку (которую давно бы убрать в ридную Винницу), повторяю, было страшно смотреть. Человек потерял над собой контроль.
Я нашел эту видю и загрузил на Ютуб.
Александр Хинштейн: «Крым исторически был российской землей и никакого отношения к Украине не имел никогда»
ad_rem100
March 6 2014, 10:46:43 UTC 5 years ago
unpersonne
March 6 2014, 15:28:00 UTC 5 years ago
urobor0s
March 8 2014, 07:53:36 UTC 5 years ago
andrew_vdd
March 8 2014, 08:40:04 UTC 5 years ago
svengali_l
March 6 2014, 16:39:25 UTC 5 years ago
Владимир
March 6 2014, 13:30:44 UTC 5 years ago
Николай Величкович, как указано на сайте Львовского государственного университета физической культуры, является преподавателем и президентом Всеукраинской федерации украинского рукопашного гопака
stepanovvlas_b
March 6 2014, 14:19:12 UTC 5 years ago
vsjohohosho
March 6 2014, 16:46:05 UTC 5 years ago
unpersonne
March 6 2014, 17:58:38 UTC 5 years ago
shadow_ru
March 7 2014, 15:11:36 UTC 5 years ago
vsjohohosho
March 7 2014, 15:41:34 UTC 5 years ago
shadow_ru
March 7 2014, 16:07:02 UTC 5 years ago
Потому что американцы приплыли и уплыли, а РФ рядом, под боком.
nadejda___
March 6 2014, 16:49:27 UTC 5 years ago
nadejda___
March 6 2014, 17:13:10 UTC 5 years ago
vsjohohosho
March 6 2014, 17:32:30 UTC 5 years ago
1. Программа нефть в обмен на продовольствие будет ревитализирована.
2. Россиян научат любить гомосексуализм.
nadejda___
March 6 2014, 17:40:00 UTC 5 years ago
"Кто к нам с мечом придет - от меча и погибнет" - забыли, а зря.
vsjohohosho
March 6 2014, 19:28:40 UTC 5 years ago
nadejda___
March 6 2014, 19:36:07 UTC 5 years ago
"Ей-Богу, Иван Иванович, с вами говорить нужно, гороху наевшись. (Это ещё ничего: Иван Никифорович и не такие фразы отпускает.)":-)))
Короче, до побачиния или как-там у вас, в смысле, прощевай, бандеровец всехохошо. У русских Великий Пост начался - недосуг с вами размовлять, да и толку НИКАКОГО.
vsjohohosho
March 6 2014, 19:38:35 UTC 5 years ago
unpersonne
March 6 2014, 21:32:31 UTC 5 years ago
Могут даже змеи,
Властью песен из людей
Можно сделать змей!"
vsjohohosho
March 6 2014, 22:12:31 UTC 5 years ago
wellwalker
March 6 2014, 21:36:30 UTC 5 years ago
vsjohohosho
March 6 2014, 22:11:15 UTC 5 years ago
unpersonne
March 7 2014, 06:35:27 UTC 5 years ago
Могут даже змеи,
Властью песен из людей
Можно сделать змей!"
nadejda___
March 8 2014, 20:25:00 UTC 5 years ago
Вот что оказывается оказалось-то: это же фашист-бандеровец "всёхохошо" нашел конспекты геббельса по пропаганде, хочет быть "святее римского папы" и даже самого гитлера попытаться заставить поверить, "что его преследуют ... бандеры!", а скоро и сам "всёхохошо" будет просыпаться во сне с криком "Нет нацизму!":-)))
"Пилите гирю, Шура, пилите!"
vsjohohosho
March 8 2014, 20:36:24 UTC 5 years ago
Да кому вы нужны, азиаты. Живите себе.
nadejda___
March 8 2014, 22:51:33 UTC 5 years ago
У вас - разруха! а вы хором поете, еще и детей к этому притянули - вместо того, чтобы им в школу ходить, русский язык учить:-((
vsjohohosho
March 8 2014, 23:11:54 UTC 5 years ago
nadejda___
March 11 2014, 03:06:18 UTC 5 years ago
vsjohohosho
March 11 2014, 03:47:53 UTC 5 years ago
Всё сходится.
nadejda___
March 11 2014, 20:58:54 UTC 5 years ago
А у вас, малообразованных селюков, ни к селу ни к городу "все сходится" - потому, что, как сказано в гениальном ролике выше, "вы нелегитимные - ни... не стоющие бандиты":-))
Deleted comment
vsjohohosho
March 6 2014, 22:34:52 UTC 5 years ago
Столкновения в Крыму - результат экспансии Запада, пишет сегодня британская газета The Guardian. Автор отмечает, что из-за спонсирования Западом протестов против бывшего президента Януковича в итоге к власти пришли фашисты и поставили страну на грань распада. И именно это правительство сейчас поддерживается Штатами и Евросоюзом.
unpersonne
March 6 2014, 18:02:22 UTC 5 years ago
Мохнатые брильянты в обмен шаровары.
koe_kto_koe_gde
March 7 2014, 07:10:04 UTC 5 years ago
Deleted comment
vsjohohosho
March 8 2014, 14:01:17 UTC 5 years ago
Georg E-li
March 7 2014, 12:00:37 UTC 5 years ago
Очень потешно
nadejda___
March 8 2014, 16:04:46 UTC 5 years ago
Alexander Nadolinski
March 6 2014, 17:28:24 UTC 5 years ago
Всем сторонам достались клиенты трудные в работе...
cts3402
March 6 2014, 20:02:02 UTC 5 years ago
Deleted comment
vsjohohosho
March 7 2014, 01:55:00 UTC 5 years ago
unpersonne
March 7 2014, 07:51:46 UTC 5 years ago
vsjohohosho
March 7 2014, 12:26:35 UTC 5 years ago
unpersonne
March 7 2014, 13:35:11 UTC 5 years ago
Постоянно просит насилия над собой.Яркий , из бывших на майдауне представителей БДСМ.
vsjohohosho
March 7 2014, 14:22:02 UTC 5 years ago
ss_stavr
March 6 2014, 23:29:08 UTC 5 years ago
Вопрос - "Готов ли Кремль принять?"
a011kirs
March 7 2014, 05:53:57 UTC 5 years ago
Побеждает всегда тот, кто "создаёт ситуацию", участь же лузеров - подстраиваться.
ss_stavr
March 7 2014, 06:36:01 UTC 5 years ago
Michael Skidan
March 7 2014, 06:41:50 UTC 5 years ago
34% - за вхождение в состав Украины
33,5% - за независимость
32,5% - за вхождение в состав России
ss_stavr
March 7 2014, 06:50:09 UTC 5 years ago
Michael Skidan
March 7 2014, 06:53:28 UTC 5 years ago
ss_stavr
March 7 2014, 07:09:37 UTC 5 years ago
unpersonne
March 7 2014, 13:47:35 UTC 5 years ago
chudokol
March 7 2014, 06:43:48 UTC 5 years ago
a011kirs
March 7 2014, 08:32:34 UTC 5 years ago
Michael Skidan, Крым выбирает между достатком (Россия) и нищитой (Украина). Вы бы на месте крымчан что выбрали?
iwan_ivanow
March 7 2014, 16:20:27 UTC 5 years ago
svengali_l
March 7 2014, 18:34:30 UTC 5 years ago
a011kirs
March 8 2014, 01:33:34 UTC 5 years ago
Когда нечего возразить по существу, всегда цэпляются к запятим, не правда ли, хромотей?
koe_kto_koe_gde
March 7 2014, 21:02:48 UTC 5 years ago
Deleted comment
ramtamtager
March 7 2014, 09:19:50 UTC 5 years ago
Deleted comment
ramtamtager
March 7 2014, 09:37:15 UTC 5 years ago
Deleted comment
ramtamtager
March 7 2014, 09:52:45 UTC 5 years ago
Georg E-li
March 7 2014, 12:07:50 UTC 5 years ago
Deleted comment
Georg E-li
March 7 2014, 12:46:04 UTC 5 years ago
a011kirs
March 8 2014, 06:00:46 UTC 5 years ago
На что уж Янукович идиот, но ему всё же хватило ума не вывозить золотой запас украины за границу. Теперь у власти в Киеве полные идиоты - ВЫВЕЗЛИ. Ночью вывезли.
Ну, есть кто-нибудь из тутошних украинских умников, чтобы убедить публику, что эта власть "вcерьёз и надолго"?
Michael Skidan
March 8 2014, 09:27:10 UTC 5 years ago
ramtamtager
March 7 2014, 09:17:41 UTC 5 years ago
Одуревшие от вседозволенности бандиты ходят по улицам-спокойно избивают женщин,запуганные прохожие опустив глаза,стараются проскочить мимо,никакой милиции....Вот ради этого и устраивался майдан?
ohtori
March 7 2014, 17:18:29 UTC 5 years ago
ramtamtager
March 7 2014, 18:52:28 UTC 5 years ago
ohtori
March 7 2014, 20:00:15 UTC 5 years ago
a011kirs
March 7 2014, 10:51:59 UTC 5 years ago
core2duo
March 7 2014, 10:53:31 UTC 5 years ago
«Добкин в сопровождении охранника, бросив паспорта, никак не комментируя свои действия, несанкционированно, бегом прорвался через пункт контроля пограничников, спешно сел в автомобиль и скрылся в неизвестном направлении», — пишет глава украинского МВД на странице в соцсети.
О, сюжет!
Deleted comment
andrew_vdd
March 7 2014, 15:34:11 UTC 5 years ago
А зачем? Какова цель?
Deleted comment
andrew_vdd
March 7 2014, 15:50:04 UTC 5 years ago
Нет. Это влияние на определенную страну и создание агентов влияния.
Надо твёрдо уяснить, галичане - враги, и просто НЕЛЮДИ!
Все галитчане враги? И вы загнули с нелюдьми.
Кстати, на Украине Галитчан подавляющее меньшинство.
Deleted comment
andrew_vdd
March 7 2014, 17:32:59 UTC 5 years ago
Вы заблуждаетесь.
Нелюдь и есть.
Чем вы тогда отличаетесь от майдаунов?
Deleted comment
andrew_vdd
March 7 2014, 18:13:32 UTC 5 years ago
Deleted comment
andrew_vdd
March 7 2014, 18:53:15 UTC 5 years ago
_nekto
March 8 2014, 01:02:43 UTC 5 years ago
svengali_l
March 7 2014, 18:57:56 UTC 5 years ago
Евреев тоже меньшинство везде, но их активность создала им определенную репутацию.
Грузин и поляков было меньшинство, но в революцию они себя проявили.
iwan_ivanow
March 7 2014, 16:33:01 UTC 5 years ago
ohtori
March 7 2014, 17:20:03 UTC 5 years ago
О да, ужасная будет потеря. С голоду ведь помрёт.
andrew_vdd
March 7 2014, 17:34:14 UTC 5 years ago
osmukha
March 7 2014, 19:11:18 UTC 5 years ago
andrew_vdd
March 7 2014, 21:23:36 UTC 5 years ago
Короче говоря, с точки зрения выгоды надо относиться к выходцам с Западной Украины спокойно и доброжелательно, если конечно они себя прилично ведут.
Нельзя давать волю эмоциям.
Deleted comment
andrew_vdd
March 10 2014, 12:28:59 UTC 5 years ago
Lambda Sond
March 8 2014, 17:49:40 UTC 5 years ago
andrew_vdd
March 10 2014, 12:29:21 UTC 5 years ago
jumpingleo
March 8 2014, 15:00:27 UTC 5 years ago
cts3402
March 7 2014, 16:26:13 UTC 5 years ago
kazatschok
March 7 2014, 17:14:47 UTC 5 years ago
cts3402
March 7 2014, 16:47:24 UTC 5 years ago
bearcult
March 13 2014, 17:13:29 UTC 5 years ago
dunoffbz
June 10 2014, 17:28:32 UTC 5 years ago