Прошлую запись я закончил следующей фразой: «Почему Бандеру поднимают на щит сами украинцы, вопрос другой. Причина, конечно, есть и уже серьёзная. ОЧЕНЬ серьёзная».
Чтобы понять, что происходит, позволю себе сделать второе отступление, на этот раз на тему религиозной истории.
В польской историографии есть секрет дурака, вокруг которого польские государственные историки жмутся 200 лет. Польша на ранней стадии своего существования была страной религиозно индифферентной, а первичной христианской конфессией там было не католичество, а православие. Поэтому поляки постоянно тараторят:
- Мы католики, потому что мы католики, мы как католики, у нас католиков, мы же католики католические, поляки католики, мы поляки, у нас вера католическая, живем в католической стране, в католической деревне, в католическом доме и народ у нас католический. Потому что католики.
Если же сквозь тараторение вдуматься в факты, то видно, что конфессиональная картина в Польше всегда была достаточно пёстрой, и только в 19 веке, после разделов, католицизм окончательно утвердился в виде национальной идеологии, призванной обеспечить единство разных частей расколотой страны и подчеркнуть весьма проблематичную принадлежность поляков к ареалу Западной Европы.
Вот у чехов такой проблемы не было и они, будучи народом более культурным и более католическим, никогда со своим католицизмом не заходились. Может быть, потому что в период их формирования и сам католицизм ещё не оформился в единую религиозно-философскую доктрину.
Пример польской фальсификации – оказывается, район Галиции в 16 веке был чисто католическим. Как же в рамках католического государства произошло последующее несчастье и заселение львовщины и волынщины православными? На самом деле прочерченная мною красная линия это реальное распространение католицизма, и то максимально оптимистичное. На севере протестантизм ползёт по границам, точно также он полз по границам южным и восточным – там, где центральная власть была слабой или её еще не было совсем. И конечно не в конце 16 века, а столетием позже.
Если брать религиозную историю Польши в 17-19 веках то это «горно-обогатительный комбинат» - она почти целиком исчерпывается самой собой, то есть агрессивным самоутверждением и переработкой некатолического материала в католический. Огромное значение в Польше играл базилианский орден, целиком заточенный на переработку православия в католицизм. Между католической и православной церквями в Речи Посполитой в конце 16 века была якобы заключена уния, то есть переподчинение православной верхушки римскому папе при сохранении православных религиозных обрядов. Фактически речь шла о жесточайшем прессинге, в результате которого даже принявшие униатство священники были приравнены к крепостным крестьянам и отрабатывали барщину у польских помещиков. Одновременно высшая православная иерархия заменялась особым видом католических монахов, которым в маскировочных целях разрешалось носить православное облачение и бороды. Это и были базилиане. С одной стороны, они способствовали полному окатоличиванию униатов, с другой – перекрывали православным кислород и не давали подняться наверх даже в области церковной организации. Униаты имеют белое духовенство, но не имеют чёрного духовенства. Чёрное духовенство это католики.
Подобный механизм, очень продуманный и эффективный, перемолол бы православие в западной Руси за 200 лет полностью. Церковь трудно уничтожить путём прямых гонений. Но в сочетании с многоступенчатой ассимиляцией переформатировать можно что угодно.
Символ базилианского ордена.
Процесс «деправославизации» был осложнён, а затем повернут вспять Россией. Русским действовать было легко – они не городили огород, а просто восстанавливали всем понятный «статус кво». К тому же действовали они под эгидой протестантской церкви, оказывавшей им необходимую идеологическую помощь, а затем и под эгидой просвещения 18 века с его веротерпимостью. В результате к 19 веку основная масса украинских и белорусских униатов вернулось в православие, избавившись от религиозного и расового гнёта.
Любопытно, что сами разделы Польши идеологически оправдывались борьбой за права диссидентов, то есть христиан-некатоликов. Протестантская Пруссия и достаточно индифферентная Австрия (тогда «Германская империя») выступали за права польских кальвинистов, лютеран и т.д. А Россия - за права православных униатов, которых тоже стала именовать диссидентами. Это и было предлогом начала разделки посполитовского пирога.
В результате этого раздела Пруссия получила польских католических подданных (с которыми она так до 1918 года и не знала что делать), Россия получила белорусских и украинских православных, а Габсбурги получили и польских католиков и украинских православных. (Протестантов в Речи Посполитой было немного, хотя среди них было много представителей средних и высших сословий).
Как только Австрия получила Галицию, она восприняла русскую идею диссидентства униатов, и вставила железный лом в круговой резак базилианства. Возник клинч. Австрии не были нужны православные русской церкви, но не были нужны и новые польские католики, непропорционально увеличивающие вес поляков в лоскутной империи. Так униатские недоделки застряли в конце 18 века в щели между двумя империями.
Кроме всего прочего законсервированное униатство (в сущности, тамбур, превращённый в постоянное жилище) можно было использовать для последующего отторжения украинских и белорусских земель в результате, так сказать, «неоунии».
Как «железный лом» действовал конкретно? Австрийские немцы взяли под свою эгиду униатское духовенство, добились его освобождения от крепостной зависимости, стали ему выплачивать зарплату, поощряли богослужение на русском языке и установили фактический запрет на переход из униатства в католицизм. При этом работа была достаточно филигранной, потому что австрийцы старались не испортить отношения с поляками, которым и впредь дозволялось (и вменялось в обязанность) занимать руководящие должности в униатстве. Австрийские власти также не проводили германизацию русского («русинского») населения, и культурный униат по-прежнему автоматически становился полуполяком или поляком. Самостоятельная светская культура там стала появляться только с половины 19 века и в весьма умеренных дозах.
Появившись, эта культура при почти русском языке стала вырождаться в глупое соперничество со стомиллионным русским народом. Ситуация была безнадёжной при пятидесятикратном численном перевесе русских (то есть православных восточных славян) и при наличии мощной русской аристократии, превосходящей к 1900 году всю аристократию Польши раз в десять (это при том, что высшего класса у русинов не было вообще).
Тем не менее, в Галиции стали появляться самостийные литература и историография. Не такие уж и провальные, учитывая, что русское население Австро-Венгрии получало образование в столичной Вене. Кроме того, в западных губерниях России сохранялось польское влияние, а само униатство, хотя и было ликвидировано, но предания о нём ещё были живы. Поэтому при правильной работе в малороссийских губерниях России стали создаваться кружки украинской культуры. Там, занавесив себя от Толстого и Достоевского, под зелёной лампой изучали Ивана Франко и Лесю Украинку. При этом вопрос о конфессии, на самом деле в данной ситуации КОРЕННОЙ, всеми силами убирался из кадра. «При чём здесь это?». А дело было именно в этом – 80% первичных украинофилов было или униатами, остальные 20% католиками или масонскими космополитами. И в общей сложности они представляли 2 миллиона униатского населения Австро-Венгрии. Где у них, повторяю, был и стол и дом.
С конце 19 века униатская пропаганда в Австро-Венгрии стала приобретать всё более выраженную военную окраску. Огромные средства выделялись на спортивную и военную подготовку украинской молодёжи, воспитываемую в духе глухой ненависти к польским угнетателям (при чём здесь добрые немцы в Вене?), и открытой ненависти к стратегическому врагу Австро-Венгрии – России. Где живут вовсе никакие не русские, а схизматические черти с рогами, которых надо жечь на кострах.
В результате по итогам первой мировой войны на сторону России перешёл целый корпус чехов и словаков, а вот русинских частей в русской армии было не очень. Русины честно сражались за родную Австро-Венгрию, и даже при занятии Галиции русскими антиавстрийская агитация шла довольно туго. Ибо в каждой деревне у Габсбургов был преданный агитатор – местный униатский поп. А этот поп, в условиях почти полного отсутствия городской культуры, был у русинов царь и бог.
В 1914 году мобилизация в Галиции прошла образцово, основная масса русин пошла в обычные войска, а для интеллигенции была создана политическое воинское формирование «Сечевые стрельцы». Как и все формирования такого рода, стрельцы отличались большой придурью (вплоть до участия женщин) и низкими боевыми качествами (у галицийцев с этим всегда было швах, - это не хорваты), но из их рядов вышли многие деятели будущей украинской гражданской войны, а затем ОУН. Это Коновалец, Мельник и Ко.
После 1921 года униаты вошли в состав Польши, соответственно поляки снова включили базилианский шагающий экскаватор. Но время ушло. К 20-м годам из восточных галицийцев сформировался особый религиозный народец, вроде евреев или армян. Но в отличие от евреев и армян, над ними нависали монбланом гиперевреи и мегаармяне – 200 миллионов восточных славян, которые «ошибаются». Это превратило униатство в классическую тоталитарную секту. Но секту (внимание!) при всём своем герметизме, отзывчивую на внешнее управление.
Потерявшие немцев (светский смысл жизни) униаты начали борьбу против поляков. Но главой униатов был Андрей Шептицкий (о нем я немного писал в №832), поэтому за период 1921-1939 года униаты слиплись в то специфическое образование, которое и явило себя миру в 2014. Потому что главное оружие поляка – ложь, интрига, шпионство, подлость, но также несомненная храбрость и военное великодушие. Ни храбрости, ни великодушия по отношению к униатам поляки проявить не могли по определению. А рычаги ВНУТРЕННЕЙ инспирации у них были. Поэтому получалось так. Я приведу всего один эпизод украинско-польской «эпопеи».
В польской верхушке шла постоянная грызня между «пястовцами» и «ягеллонцами». Часть поляков хотела создать огромную Федеративную Речь Посполитую, дубликат то ли Российской Империи, то ли СССР. При этом национальные меньшинства Польши в рамках 1939 года должны были получить автономию и послужить затравками для последующих огромных республик на Востоке. Другая часть выступала за конфронтацию с Германией и создание моноэтнической Польши.
Ярким представителем первого направления и, следовательно, украинофилом, был крупный польский масон Тадеуш Голувко. Его решили убить и убили – в 1931 году на курорте в Трусковце. Руками боевиков ОУН, которым отдали приказ из Варшавы.
Через полгода сторонниками «ягеллонской идеи» был нанесён ответный удар. Руками ОУН же они убили Эмилия Чеховского, видного деятеля антиукраинской «пацификации». Причём на следствии выяснилось, что один из причастных к убийству оуновцев был одновременно агентом самого Чеховского и принимал участие в устранении Голувко. Это Роман Барановский, которому за соучастие в убийстве (которое он не совершал) дали 10 лет. Родители Барановского и его брат публично отказались от сына, но не потому что он убил поляка, а потому что сотрудничал с поляками. А через несколько лет публично назвавший брата иудой Ярослав Барановский был сам обвинен в предательстве и затем убит Бандерой (я об этом упоминал в прошлом посте).
А над схваткой на крыльях летал Шептицкий и в перерывах между отчётами в польскую тайную полицию лил слёзы: «Братва, не стреляйте друг в друга!»
Грянула вторая мировая война, Польша оккупирована Гитлером и Сталиным. Гитлер входит во Львов. Шептицкий тут как тут:
- Ласково просим верховного начальника Германского народа!
В 1944 году Львов захватывает Сталин. Шептицкий:
- Ласково просим, Иосиф свет Виссарионович! ЗАЖДАЛИСЬ!
Такова выучка базилианского генерал-резидента.
Но при всей сектантской гнуси за ОУН была некоторая историческая правда. На востоке существовала интернациональная коммунистическая диктатура и, конечно, для украинского населения сателлитная республика под эгидой хоть Польши, хоть Германии была меньшим из зол. Не было бы там ни чудовищного «раскулачивания», ни последующего «голодомора».
Одно это оправдало бы деятельность ОУН, и именно такой была программа Андрея Афанасьевича Мельника. Но не Степана Бандеры. Между ОУН(м) и ОУН(б) существовало кардинальное отличие, и это отличие было религиозно-национальным. Бандеровцы это униаты-галицийцы, причём униаты кондовые, БРАХМАНЫ. Сам Бандера родился в семье униатского священника, его мать тоже была из семьи униатского священника. И жена Бандеры тоже из семьи униатского священника. Такими же поповскими детьми или по крайней мере детьми прилежных галицийских униатов были все его соратники.
Не то мельниковцы. Сам Мельник был галицийцем и униатом, но светским, из семьи старосты (если это вообще не польский бастард). Мельник хорошо знал несколько языков, уважительно относился к русской культуре. И вообще прошёл русское перепрограммирование, находясь в царском плену, где он и познакомился с рядом виднейших деятелей ОУН.
Мельник ориентировался на всех украинцев и руководство его партии состояло из униатов и православных где-то 50:50.
Карта украинских земель, отошедших к Польше по состоянию на 1921 год. Кроме униатской Галиции, ей ещё досталась часть православной Волыни.
Если брать Бульбу-Боровца, то это вообще был выходец из православной Волыни и униатов в его среде было мало. Он также занимал максимально пропольскую позицию. Более-менее лояльно (по сравнении с Бандерой) относился к полякам и Мельник.
Почему Бандера провозгласил украинскую державу во Львове? Потому что для него Львов был униатским пупом земли и столицей будущей великой Украины. Почему немцы сразу убрали Бандеру в коробку и вычеркнули Галицию из состава марионеточного украинского государства? Потому что им не нужна была группка провинциальных крикунов. Им была нужна вся Украина, управляемая прогерманским правительством. Поэтому они пристегнули Галицию (сразу лишив Бандеру всей его базы) к, вроде бы, донельзя униженной и обстриженной со всех сторон Польше. За что же полякам такое счастье? Немцы помогали Украине, избавляя её от униатских фанатиков, и одновременно повесили на шею полякам дополнительное грузило.
Сектанская Галиция с глаз долой передана польскому генерал-губернаторству.
Ничего этого в современной Украине не понимается СОВЕРШЕННО. Люди не отдают себе отчёт что, где и как. И, главное, почему и кто им вместо украинского национализма Петлюры и Мельника подсунул под нос фантастического «Бандеру».
Как начались все эти «украинские дела»? В 1991 году стали говорить, что Украина будет независимой, но как – формально же, как при СССР. А будет СНГ - нерушимый союз трёх братских народов. Федерализация же. Потом как-то оказалось, что Украина отдельно, а Россия отдельно. Но народ же общий и Ельцин говорил что и для него лично и для каждого русского главное с утра это подумать как там на Украине, и что он ещё может сделать для украинского народа (Вроде ОЧЕНЬ странное заявление для главы иностранного государства.) Затем украинцы решили, что русским жирновато будет на нефти сидеть и можно применить знаменитую украинскую хитрость. Потому что дружба дружбой, а табачок врозь. Ну, там, смухлевать на газовых ценах, или ещё что. Потом стали намекать что русские, какие они братья? Не братья, а соседи. Да и соседи это как сказать. Пришлые, да и империалисты. Финно-угры, а если разобраться, то и татаро-монголы природные. Да и люди ли вообще? Жуки колорадские – вредители из хрущёвских мультиков, которых надо ДДТ морить. Как в Одессе.
На каждом этапе украинцы были инициаторами «бракоразводного процесса» не на 70-80, а на 100%. Русские только глазами хлопали.
Но хлопали глазами и украинцы. Ну что такое типичный украинец левобережья, какой-нибудь Григорий Петренко? Ну, украинец он, не отрицает. Сам сделал запись в паспорте. На незалежность согласился. А чего же, дело хорошее. По-украински знает несколько фраз и даже целую песню, которую любит петь. Вышиванку может надеть – чего же не надеть? Однако то-сё, трали-вали, прошло 23 года. И к 50-летнему Грицко, – работяге на металлургическом заводе или в шахте, - домой пришло существо неопределённого пола в белом халате и с бельмами вместо глаз:
- Здравствуй, добрый землянин! Тебе надо пройти двухгодичный курс своего языка.
- Чогоо?
- Надо знать родной украинский язык. Будешь ходить на занятия и писать диктанты. А инопланетяне будут тебе ставить оценки.
- Чогоо?
- А если несогласный, то посадим в тюрьму – посидишь, подумаешь.
И тётенька-учительница из хмельничнины получает кулаком по зубам. А потом сидя в луже смекает «чего это я?»и на четвереньках улепётывает домой.
После этого оказывается, что колорадские жуки живут не только по русскому периметру, а и в самой Украине. Их там на круг миллионов 10, а то и больше.
Но напрасно радуются жители самой хмельничнины. Это они сейчас братья-украинцы, как раньше братьями-украинцами были жители Донбасса, а ещё раньше все русские были братьями украинцев.
Тарас Дмитриевич Боровец был волынец, тем не менее за ним охотились, и его родственников убили бандеровцы. Почему? А потому что МОСКАЛЬ. Тарас Бульба это москальская книга, написанная москальским холуём Гоголем, на деньги змеючего москальского царя. И вообще никакой разницы между волынцем и москалём нет. Это же СХИЗМАТИКИ. В огонь их!!!
Никто на Украине не понимает, что они давно стали жертвой сектантов. Хотя те, кто смотрит за поведением украинских граждан извне, о многом уже догадывается.
Солнышко ненаглядное, наше, родное, сектантское!
Дело тут не в русско-украинских противоречиях и не в противоречиях между бедным населением и олигархами. Дело в столкновении мощной тоталитарной секты с современным миром, оказавшимся к такому столкновению совершенно неподготовленным. Предупрежден – вооружён. не предупреждён – не вооружён. Вот я бедных русских и несчастных украинцев и предупреждаю.
Во-первых, мир сектанта сложен. Его ПЗУ перегружено сложноструктурированной галиматьёй и он привык самые простые действия совершать, сообразуясь со своим безумным шахматным справочником. В общем, это шизофрения. В мировых религиях она нейтрализуется разделением на прихожан и клир и интегрированностью самого клира в культурную среду общества – всякого рода реквиемы моцарта и мадонны рафаэля. В целом получается более-менее (более-менее) сбалансированная и не зависающая программа.
У сектанта такого баланса нет, и он чудит. Большей частью – кроваво. Яркий пример – газовая атака Аум Синрике в Токийском метро. Это надо додуматься – в домашних условиях наладить производство зарина, проносить надувные пакеты в метро и прокалывать зонтиками в час пик, перед выходом из вагона. Потом скрываться на специально стоящем у станции автомобиле. А главное – ЗАЧЕМ?
Затем, что, во-вторых, мир сектанта всегда кровав и опасен. Только хоррором можно переломить внешнюю пропаганду и заставить действовать человека подобно механизму. Единственное исключение - сексуальные секты, но они без хоррора же всегда быстро расплываются и вырождаются в элементарную проституцию или свингер-клубы.
В дивизии СС «Галичина» ничего особенного нет, ну мобилизовали молодёжь в генерал-губернаторстве, можно давно забыть. Но «фашизм» превратился в современной культуре в элемент хоррора и именно поэтому тема воспроизводится униатами как заезженная пластинка. Они одевают униформу не потому, что это национал-ностальжи (тогда скорее австрийская форма должна быть), а потому что это аксессуар любой мало-мальски крупной порносадистской лавки.
В униатской церкви.
В-третьих, сектанты что говорят, то и делают. Если говорят что у них в молелне будет склад дохлых ниггеров, значит там будет склад дохлых ниггеров. Никаких «фигур речи» в роботизированном и схематизированном сознании сектанта нет. Там нет иронии, нет аллюзий. Есть только мнемонические «приёмы» и вполне ясно декларируемая конечная цель. Джим Джонс хотел отравить кока-колой с цианистым калием 909 человек и отравил кока-колой с цианистым калием 909 человек. Он целей не скрывал, сказал людям прямо, поставил в очередь: «Заснёте здесь, а проснётесь в раю». Девять небесных сотнен и один десяток (с самом червяком Джимом).
(В сторону замечу, что отсюда идёт знаменитое «прямодушие» американцев. В закваске американского общества есть щепотка сектантской идеологии. Конечно, это не суть, но некая характерная чёрточка. Характерная.)
Поэтому, когда во Львове сектанты орали «москаляку на гиляку», ироничные и смешливые православные украинцы хихикали. Для киевлян «отрубить москалю голову» или «сжечь москаля на костре» было ироничным преувеличением бытовой неприязни и политической кричалкой, вроде знаменитого «судью на мыло». Но когда «судью на мыло» кричит сектант, это значит, что он скоро этим мылом из судьи будет мыться. Если его, конечно, не остановят.
Знаете, как назывался один из основных скаутских отрядов униатов, из которого вышел, например, Шухевич? «Лисовы Чорты», то есть «Лесные черти». Детишки честно предупредили взрослых ЗА 20 ЛЕТ до начала, ещё в 1922 году.
Шеврон «Лесных чертей»
Эти «черти» бросают отблеск на подлинную суть униатства, которое можно назвать христианством с большой натяжкой. (Как и любую РЕЗКО националистическую христианскую конфессию, ибо в христианстве как в любой мировой религии «нет иудея и нет эллина».) Ведь скаутизму прямо вменено в обязанность маскироваться под национальную и религиозную среду, в которой он работает. Значит, в случае греко-католичества это должен был быть «Кирилл и Мефодий», «святой Владимир», на худой конец, меч или олень. А тут, неет: черт рогатый, красный, и с факелом лес поджигать.
И люди хотят жечь. Уже жгут и будут жечь дальше. Именно жечь – как на гербе базилианского ордена. Ещё сложно-ступенчато травить ядами, расчленять трупы и т.д. и т.п.
На Украине действует хорошо структурированная и мощная тоталитарная секта. Под видом «греко-католической церкви» мы видим только её оголовье. На самом деле она дополнена системой закрытых клубов, созданных ещё в австро-венгерский период и лишь частично совпадающей с общей схемой масонских лож Украины.
Надо сказать, что общий потенциал украинского населения, так сказать его сектоёмкость была оценена ещё в 80-е годы, когда на Украине оперировала Цвигун и её «Белое братство».
Протомайдан.
Цвигун на скамье подсудимых. Хотела устроить массовое самосожжение в центре Киева. Человеческий материал справа «доставляет». С такими людьми «можно работать».
Как с этим бороться? Уж конечно не методами социального переубеждения (что возможно) и не этнического переубеждения (что относительно возможно). Единственный метод борьбы с сектантством это изоляция и бойкот. Сектантов нельзя подпускать к СМИ, к светскому образованию, к государственной и общественной деятельности НА ПУШЕЧНЫЙ ВЫСТРЕЛ. Только в специальных резервациях и всегда при предварительной демаскировке – это если секта не совсем изуверская.
То есть униатам надо дать канал на львовском ТВ, разрешить благотворительную деятельность и даже умеренный прозелитизм. Всё остальное рубить топором. Даже при косвенном отношении – «жена униатка», «не униат, но учился в униатской школе». Что касается клира, то тут следить в 10 глаз, при любом случае изуверства – КАРАТЬ. Публично и жестоко. Сектанты сопротивляться никогда не будут. Они будут сопротивляться, когда их начнут стирать ластиком. А если черту вокруг них мелом обвести, и объяснить, что трогать не будут, а переходить нельзя, они быстро поймут и сократят щупальца.
Но, боюсь, украинцам предстоит испытать все прелести сектантства на своём горбу.
Голова Бандеры.
Смехуёчками они не отделаются. В Галиции жил левый публицист Ярослав Галан, в общем, довольно дрянной человек, поддерживающий Сталина. Но, по условиям Галиции, небесталанный и образованный – даже в Италии учился. После войны он жил во Львове и писал статьи против зверств бандеровцев. Вот в таком стиле:
«Четырнадцатилетняя девочка не может спокойно смотреть на мясо. Когда в её присутствии собираются жарить котлеты, она бледнеет и дрожит, как осиновый лист. Несколько месяцев назад в Воробьиную ночь к крестьянской хате недалеко от города Сарны пришли вооруженные люди и закололи ножами хозяев. Девочка расширенными от ужаса глазами смотрела на агонию своих родителей. Один из бандитов приложил острие ножа к горлу ребёнка, но в последнюю минуту в его мозгу родилась новая «идея»: «Живи во славу Степана Бандеры! А чтобы чего доброго, не умерла с голоду, мы оставим тебе продукты. А ну, хлопцы, нарубайте ей свинины!..» «Хлопцам» это предложение понравилось. Через несколько минут перед оцепеневшей от ужаса девочкой выросла гора мяса из истекающих кровью отца и матери».
Пропаганда? Может быть. Галан написал также шутливый памфлет «Плюю на папу», где в вольтеровском стиле потешался над церковниками. В стиле: «Когда в детстве услышал имя «Пий», подумал, что это от «выпить»». Вероятно, он выбрал не самое удачное время для остроумия, ведь тогда униатская церковь подвергалась сталинским гонениям.
Поэтому к Галану напросились домой два студента львовского института и изрубили его в мясо топорами. В порядке полемики.
Возникает вопрос, а чего сектантам, собственно говоря, надо? Ясно, что не «евроинтеграции» или, например, роста украинской экономики. Им это всё перпендикулярно. Понятно, что конечной целью является спасение Избранных перед геенной огненной. Но это, так сказать, программа-максимум, одинаковая для любого радикального христианства. Ну а вот конкретно, «в текущем разрезе»? Чего они как клещ впились в Украину и пьют из неё кровь, доведя 45 миллионный народ до братоубийственной войны?
Чтобы ответить на этот вопрос, следует отследить динамику развития сектантского аппарата.
В 1856 году митрополиту Галицкому, главе украинских греко-католиков, впервые был дан титул кардинала. В 1963 году 20 века Галицкий митрополит был повышен до верховного архиепископа. В 1975 году он САМОВОЛЬНО присвоил себе титул патриарха.
Самозваный униатский патриарх Иосиф Слипый.
В 2005 году лжепатриарх Галиции заявил, что он является патриархом всея Украины, присвоил себе титул верховного архиепископа Киево-Галицкого и стал строить в Киеве «патриарший» храм, напротив главного православного собора.
Ватикан смотрит за всей этой деятельностью довольно растерянно. В принципе он может утвердить главу греко-католиков в патриаршестве.
Я уже писал о раскладе ассоциированных с католицизмом туземных церквей. Пока украинская церковь входит в число четырёх верховных архиепископств – это две церкви христиан-индусов (сиро-малабарская и сиро-маланкарская), а также крохотная румыно-католическая церковь.
Выше этого для униатов у папы есть патриаршество восточного обряда, куда сейчас входит халдейская церковь, армянская, коптская, сирийская, маронитская и мелькитская).
44-летний лжепатриарх Украины Святослав Шевчук.
Аргентина. Встреча с римским папой «без галстуков» (чуть было не написал «без крестов»). После встречи Святослав изрек: «Как иезуит Папа Франциск является чрезвычайно глубоким интеллектуалом». Ещё бы.
Святослав стал польским байкером. Хороший же парень.
Униатский собор в Киеве. Не то что православная рухлядь. Униатство – религия будущего!
Но не нужно быть большим провидцем, чтобы понять, что подтверждение самостийного униатского партиархата тут же породит ещё большие претензии. Униаты действуют нагло, захватным методом и никакого ВНУТРЕННЕГО почтения к папскому престолу у них не наблюдается. В прошлом веке Шептицкий среди основной массы галичан пользовался непререкаемым авторитетом, что не помешало верхушке ОУН всерьёз обсуждать вопрос о его физическом устранении. Избрание римским папой ненавистного поляка окончательно десакрализовало ватиканскую власть в глазах галицийских националистов. В общем их цель вполне ясна. Это провозглашение автономной и единственно верной униатской, а точнее, истинно православной веры, затем прогонка всего населения Украины через униатское базилианство второго порядка. Несколько веков галицийцам поляки и москали твердили что они второй сорт, а второй сорт это москали и поляки. А галицийцы – сорт ПЕРШИЙ. Они будут сидеть в Киеве, а западные и восточные недохристиане будут на них работать.
Слава секте! Секте слава!
Почему этой программе дают зелёную улицу на Западе, отдельный разговор, но сами сектанты думают именно так и проводят свою линию с железной последовательностью. Унитатская резидентура сидит на телевидении и в электронных СМИ, в правительстве и в «беспеке». У униатов есть разветвленная агентура внутри расколотой и беспомощной православной церкви Украины и хорошо организованное лобби в Европе и Америке.
Православные же украинцы не только стали беспомощными жертвами сектанской пропаганды, но даже не понимают с чем они столкнулись и как против этой заразы лечиться. Увы!
Дура-чок-чок-чок, проста-чок-чок-чок, покойни-чок.
arhitipss
May 10 2014, 17:05:00 UTC 5 years ago
biverbaclan
May 11 2014, 07:36:01 UTC 5 years ago
arhitipss
May 11 2014, 08:56:34 UTC 5 years ago
acrolect
May 11 2014, 19:17:48 UTC 5 years ago
Michael Skidan
May 14 2014, 18:13:09 UTC 5 years ago
pvt_kelly
May 10 2014, 17:07:51 UTC 5 years ago
tomas_morr
May 11 2014, 05:35:15 UTC 5 years ago
_nekto
May 10 2014, 17:09:38 UTC 5 years ago
baleron
May 10 2014, 19:07:49 UTC 5 years ago
vecetti
May 11 2014, 03:17:17 UTC 5 years ago
andrey_chuck
May 11 2014, 07:03:14 UTC 5 years ago
procurator0
May 11 2014, 07:43:34 UTC 5 years ago
Suspended comment
nepilsonis_eu
May 12 2014, 20:29:55 UTC 5 years ago
Да. Присоединяюсь к вопросу.
pisar4uk
May 10 2014, 17:18:14 UTC 5 years ago
begliynka
May 10 2014, 17:53:15 UTC 5 years ago
diabloforyou
May 12 2014, 09:47:46 UTC 5 years ago
Михаил Манаенков
May 11 2014, 08:22:28 UTC 5 years ago
"Дончане! Братья-англичане! Наступил решающий момент!
Как известно, Юзовка ("Донецк") исконно английский город, основанный великим промышленником-англичанином - Джоном Юзом. На протяжении более сотни лет русские обманывали нас, что это исконно-русский город, а украинцы - что украинский!
Мы требуем референдума по возвращению Юзовки в своё исконное лоно - в состав Великой Британии!"
Некоторые окольных путей не ищут)
masteroldmaster
May 11 2014, 09:15:09 UTC 5 years ago
Они уже не скрываются.
В программе Вести.Нет, вышедшей 9 мая, в части Русское Оружие, среди сюжетов о русском беспилотнике, русских самолетах (Су-35), очень обыденно показан сюжет о новой британской ПЗРК. Характерно, что сюжет идет в эфире с заставкой "Русское Оружие".
Дмитрию Евгеньевичу понравится..
К сожалению из всех архивов данную программу снесли. Пока еще можно посмотреть только на Кабан ТВ
Михаил Манаенков
May 11 2014, 10:31:53 UTC 5 years ago
"Из Кипра пришла сенсационная новость о том, что российские Вооружённые силы смогут в полном объёме пользоваться услугами кипрской авиабазы «Андреас Папандреу» в Пафосе и главного порта города Лимасол.
Именно с такой формулировкой («The Russian military will now be given full use of a Cypriot airbase and the main port at Limassol») 10 января во влиятельной местной газете Famagusta Gazette появилась статья «Российская армия получает желанный плацдарм на Кипре». Другие кипрские СМИ, например Cyprus Weekly, также подтверждают данную информацию."
Потом было вот это - "27 марта 2014 Британская Centrica, владеющая компанией British Gas, начнет прямой импорт российского газа с октября 2014 г."
И так далее)
andrew_vdd
May 10 2014, 17:24:03 UTC 5 years ago Edited: May 10 2014, 17:27:59 UTC
2) Почему властные структуры Украины при православных Кравчуке, Кучме, Ющенко и Януковиче поддерживали сектантов?
Уж не в противовес ли "москалям"?
tawneee
May 10 2014, 18:06:02 UTC 5 years ago
Ну какие они православные, прости Г-споди?!!
Вы бы их ещё стойкими коммунистами обозвали. За такое можно и партбилет на стол! (С) из анекдота.
А поддерживали понятно почему - хозяин велел.
andrew_vdd
May 10 2014, 18:19:40 UTC 5 years ago
krovin
May 10 2014, 18:33:46 UTC 5 years ago
andrew_vdd
May 10 2014, 18:35:14 UTC 5 years ago
pistorum
May 10 2014, 19:07:05 UTC 5 years ago
Kot Ivan
May 18 2014, 19:22:15 UTC 5 years ago Edited: May 18 2014, 20:02:48 UTC
Леони́д Мака́рович Кравчу́к. Родился в селе Великий Житин, Волынское воеводство, Польша (с 1939 года — Ровенская область) 10 января 1934 года в семье крестьянина. Отец Макар Кравчук в 1930-е годы служил в польской кавалерии, позже он и мать Кравчука работали у польских осадников, во время Великой Отечественной войны отец Леонида Кравчука погиб на фронте в 1944 году похоронен в братской могиле в Белоруссии. Воспитывался отчимом и матерью, которая умерла от инсульта в 1980 году в селе Великий Житин и там же похоронена.
И так далее, где только Горбачев его выкопал.
Униат он, конечно.
Святослав Поляков
June 19 2014, 22:59:54 UTC 5 years ago
vz_trading
May 10 2014, 18:38:14 UTC 5 years ago
Люди принимают насилие ради якобы независимой страны. Не могу понять этого, как множество вполне адекватных и здравомыслящих опускаются до этого.
pistorum
May 10 2014, 19:08:54 UTC 5 years ago Edited: May 10 2014, 19:19:53 UTC
e_resident
May 10 2014, 18:56:57 UTC 5 years ago
stangeorge
May 10 2014, 20:38:36 UTC 5 years ago
great_decorator
May 10 2014, 22:20:24 UTC 5 years ago
andrew_vdd
May 10 2014, 22:22:57 UTC 5 years ago
great_decorator
May 10 2014, 22:33:20 UTC 5 years ago
basil_mp
May 12 2014, 21:18:23 UTC 5 years ago
У европейцев для этих целей есть различные рыцарские ордена и т.п.
Американцам, по причине куцой истории, пришлось креативить.
xmltester
May 11 2014, 14:34:30 UTC 5 years ago
После сочетания юниатства с «Лесными чертями» — легко.
basil_mp
May 12 2014, 21:22:07 UTC 5 years ago
xmltester
May 13 2014, 14:32:55 UTC 5 years ago
hemdall
May 10 2014, 17:26:47 UTC 5 years ago
Вполне объясняющий полную не договороспособность...
stangeorge
May 10 2014, 20:42:25 UTC 5 years ago
galareana
May 10 2014, 17:27:06 UTC 5 years ago
superfigurative
May 10 2014, 22:19:07 UTC 5 years ago
le0polis
May 10 2014, 23:23:34 UTC 5 years ago Edited: May 10 2014, 23:28:02 UTC
Назва Бога в РУНВірі - Дажбог (Датель Буття).
РУНВіра критикує поклоніння єврейським святиням (Єрусалим, Вифлеєм, Йордан), бо український народ має свої святині (Дніпро, Київ, Хортиця та ін.). Одним із понять вчення є Духовна Незалежність, котра є священною і покликана обороняти національну свідомість...
Особливо послідовники вчення шанують трьох видатних українців: Тараса Шевченка, Івана Франка і Лесю Українку, які, на їхню думку, першими стали висловлювати своє негативне ставлення до чужих релігій...
coaching
May 23 2014, 19:17:09 UTC 5 years ago
victoriara точка com
Прежние наработки: usmalos точка com
coaching
May 23 2014, 19:20:57 UTC 5 years ago
burust
May 10 2014, 17:27:30 UTC 5 years ago
harvard_usa
May 13 2014, 23:54:30 UTC 5 years ago
Дмитрий Евгеньевич, как Ваша девочка?
finnikk
May 15 2014, 14:28:12 UTC 5 years ago
да ? а где теперь все тусят ?
nyuta_summer
May 10 2014, 17:30:23 UTC 5 years ago
кстати турчинов в молодости был членом, упомянутого в статье, "белого братства".
arttasalov
May 10 2014, 21:01:45 UTC 5 years ago
то-то у него взгляд такой остекленевший и мимики ноль
nekto_xunnu
May 11 2014, 09:11:31 UTC 5 years ago
https://www.youtube.com/watch?v=P5T19uId-Qo
manul_a
May 10 2014, 17:39:24 UTC 5 years ago
player2009
May 10 2014, 17:40:21 UTC 5 years ago
spiller2014
May 12 2014, 13:31:03 UTC 5 years ago
shaon
May 10 2014, 17:43:29 UTC 5 years ago
Израильская контразведка в свое время взяла с поличным архиепископа мелькитской церкви Иллариона Капуччи.
"Святой отец" занимался контрабандой оружия и взрывчатки для своих палестинских братьев. Задумка у архиепископа была - обстрелять ракетами Иерусалим.
Из израильских застенков архиепископа-террориста вытаскивал лично папа римский
Suspended comment
Suspended comment
stangeorge
May 10 2014, 20:44:36 UTC 5 years ago
log2stas
May 10 2014, 17:50:51 UTC 5 years ago
procurator0
May 10 2014, 18:18:35 UTC 5 years ago
mikhailove
May 10 2014, 18:29:33 UTC 5 years ago
nordic_wind
May 10 2014, 18:47:21 UTC 5 years ago
Это и будет финалом существования псевдонации под названием "украинцы".
procurator0
May 11 2014, 06:04:37 UTC 5 years ago
khemool
May 11 2014, 16:20:11 UTC 5 years ago
procurator0
May 11 2014, 16:50:42 UTC 5 years ago
khemool
May 11 2014, 16:53:11 UTC 5 years ago
С чем вас и поздравляю.
procurator0
May 11 2014, 16:55:35 UTC 5 years ago
khemool
May 11 2014, 16:59:12 UTC 5 years ago
Всё нормально - вы обычный сектант. Тупой, злой, ограниченный.
procurator0
May 11 2014, 17:03:43 UTC 5 years ago
http://khemool.livejournal.com/?skip=10
прям таки весь мир?для сектанта? как у вас в посте по ссылке?
почтенный да у вас шиза;)
khemool
May 11 2014, 17:06:37 UTC 5 years ago
e_resident
May 10 2014, 18:58:23 UTC 5 years ago
wanderv
May 10 2014, 19:50:10 UTC 5 years ago
procurator0
May 11 2014, 05:47:33 UTC 5 years ago
wanderv
May 11 2014, 06:51:20 UTC 5 years ago
procurator0
May 11 2014, 07:41:41 UTC 5 years ago
yuriyk2002
May 12 2014, 04:17:52 UTC 5 years ago
вот рагули в Киеве Одессе и Мариуполе показали, что они убийцы и сектанты -
абсолютно нетерпимые к другому мнению. Чем Галковский заслужил
названия людоед? Кого то убил? кого то призывал к убийству?
procurator0
May 12 2014, 07:11:57 UTC 5 years ago
...............
Поэтому, когда во Львове сектанты орали «москаляку на гиляку», ироничные и смешливые православные украинцы хихикали. Для киевлян «отрубить москалю голову» или «сжечь москаля на костре» было ироничным преувеличением бытовой неприязни и политической кричалкой, вроде знаменитого «судью на мыло». Но когда «судью на мыло» кричит сектант, это значит, что он скоро этим мылом из судьи будет мыться. Если его, конечно, не остановят.
............
вот для вас укры это уже рагули убийцы и сектанты. вы расчеловечили их значит уже готовы убивать. а на етом заработал дег. потому и называеетсяя - людоед - тот кто ест (обогащается) на людской смерти..
xmltester
May 12 2014, 09:40:17 UTC 5 years ago
procurator0
May 12 2014, 09:57:28 UTC 5 years ago
xmltester
May 12 2014, 10:15:01 UTC 5 years ago
procurator0
May 12 2014, 10:18:35 UTC 5 years ago
xmltester
May 12 2014, 10:46:38 UTC 5 years ago
Visasuary Tartyshov
May 13 2014, 05:41:56 UTC 5 years ago
xmltester
May 13 2014, 14:44:02 UTC 5 years ago
vyshivatnik
May 12 2014, 13:25:15 UTC 5 years ago
procurator0
May 12 2014, 14:15:35 UTC 5 years ago
vyshivatnik
May 12 2014, 14:23:13 UTC 5 years ago
a011kirs
May 11 2014, 13:11:21 UTC 5 years ago
Мысли, изложенные ДЕГом, рано или поздно посещают ЛЮБОГО, кто наблюдает ukrainу. Без всяких "денег"
- секта, классическая секта.
procurator0
May 11 2014, 13:24:28 UTC 5 years ago
yuriyk2002
May 12 2014, 04:18:48 UTC 5 years ago
procurator0
May 12 2014, 07:00:30 UTC 5 years ago
yuriyk2002
May 12 2014, 23:43:18 UTC 5 years ago
со стороны РФ?
заодно хотелось бы подтверждений, что Яйценюх и Ко связаны с Кремлем.
Пока я видел только информацию о их связи с Западом: Я и Т с США, К с Германией.
Коломойский и другие еврейские олигархи тоже как то в связях с Россией
замечены не были.
Далее, интересно также узнать кто, где и когда подготовил боевиков для майдана,
прячущихся за "мирными гражданами"? Опять же, имеющаяся в и-нете информация
однозначно указывает на США и Польшу с Приебалтикой.
procurator0
May 13 2014, 04:15:16 UTC 5 years ago
yuriyk2002
May 13 2014, 05:49:29 UTC 5 years ago
А сейчас у нас эффективные собственники кругом.
procurator0
May 13 2014, 05:52:45 UTC 5 years ago
yuriyk2002
May 13 2014, 06:07:10 UTC 5 years ago
Visasuary Tartyshov
May 13 2014, 05:44:15 UTC 5 years ago
her_shadow
May 16 2014, 05:17:23 UTC 5 years ago
Каждый мало-мальски порядочный человек ненавидит укра и так.
procurator0
May 16 2014, 05:40:00 UTC 5 years ago
begliynka
May 10 2014, 17:54:32 UTC 5 years ago
Спасибо, очень интересно.
reeders
May 10 2014, 17:59:25 UTC 5 years ago
Surrounding the crest are an oak and and olive branch.
The oak represents courage, fortitude and perseverance. The olive symbolizes the peace of Christ and love of knowledge and wisdom.
The crest is surmounted with a brilliant sun, containing the Slavonic monogram for Jesus Christ— IXC (Isus Xrystos). Christ is the Light of the World (John 9:5) who enlightens every man who comes into this world (John 1:9).
Sometimes the Basilian emblem, or Blazon, contains the unofficial motto: Talis est Basilius Magnus, Such is Basil the Great— a burning fire, ablaze with Christian love and zeal for the salvation of souls.
Older versions of the Basilian blazon often contain a crown over the flaming pillar. This crown symbolizes the name of Basil (Basileus in Greek), which means king. The Troparion to the Saint refers to his royal priesthood (1 Peter 2:9), an expression also found in Basil's Eucharistic Anaphora.
The Basilian Order was traditionally known as the Order of St. Basil the Great, in Latin, Ordo Sancti Basilii Magni- OSBM; Hence the initials that Basilians sign after their names. In 1932, in order to distinguish the Ukrainian Basilians from other Basilian Orders, the Order's official name was changed to the Basilian Order of St. Josaphat (Acta Apostolicae Sedis Vol. 24 (1932) 239-240)
stangeorge
May 10 2014, 20:46:09 UTC 5 years ago
reeders
May 10 2014, 20:48:20 UTC 5 years ago
reeders
May 10 2014, 20:51:41 UTC 5 years ago
мягкоготвёрдого знака?мне решительно непонятно. руки против.
russetique
May 11 2014, 17:03:19 UTC 5 years ago
reeders
May 11 2014, 17:37:36 UTC 5 years ago
berezark
May 12 2014, 04:00:35 UTC 5 years ago
Вот если бы съекономить, тогда конечно. Но это 18 век.
vyshivatnik
May 12 2014, 13:27:29 UTC 5 years ago
reeders
May 12 2014, 16:46:01 UTC 5 years ago
Зато читал адама смита и все такое...
vyshivatnik
May 12 2014, 17:52:36 UTC 5 years ago
yevgenij
May 11 2014, 04:13:06 UTC 5 years ago
google translate работает теперь весьма неплохо с любого языка на любой... Купюры, конечно, случаются. Зато оригинал придаёт дух подлинности - как ведь звучит: "...суттєво відрізняється від інших таких самих..." или "The olive symbolizes the peace of Christ and love of knowledge and wisdom"
Deleted comment
andrew_vdd
May 10 2014, 18:22:05 UTC 5 years ago Edited: May 10 2014, 18:29:00 UTC
Тимошенко, Коломойский,Ярош, Турчинов, Лазаренко.Нужно также смотреть где они сами родились и где родились их родители.
_nekto
May 10 2014, 18:24:42 UTC 5 years ago Edited: May 10 2014, 18:35:54 UTC
"Родился в Днепропетровске, школу посещал в Тернополе."
При том, что это ЯВНО наиболее культурный, внятный, интеллигентный, способный к публичной политике и явно на две-на три головы более образованный по сравнению с прочими укр. политиками, деятель.
Адекватный в своей позиции, антимайдановский и про-левобережный, но, при этом, последовательный украинский националист и проводник последовательной независимости Украины, но с опорой на "восток" и на связи "востока" с украинскими сепаратистами в Москве. (Упд:)На мой взгляд, колоритнейший представитель восточно-украинских элит. "Сильно улучшенный Янукович." Который Янукович, напомню, охарактеризован Дмитрием Евгениевичем, как "возможно, тайный католик".
Очень хотелось бы увидеть соображения Дмитрия Евгениевича по поводу роли в нынешнем кризисе "восточных" и "московских" украинских элит. Очень. Потому что то, что складывается из написанного Дмитрием Евгеньевичем на данную секунду, сильно напоминает картину первой чеченской войны, которая велась между горными чеченскими сепаратистами и московскими чеченцами вместе с ориентировавшимися на последних "пророссийскими командирами".
Deleted comment
_nekto
May 10 2014, 18:49:44 UTC 5 years ago Edited: May 10 2014, 18:53:57 UTC
В смысле, тут маловато фактуры "для выводов".
А вот по госпоже Юлии Навальной - вопрос, конечно, интересней.
Deleted comment
_nekto
May 10 2014, 20:22:33 UTC 5 years ago
http://users.livejournal.com/_nekto/391811.html
+++, в обоих ссылках, с камментами
Deleted comment
_nekto
May 10 2014, 20:38:54 UTC 5 years ago Edited: May 10 2014, 21:15:42 UTC
Но то что она "галичанка" известно только из заведомого вброса.
При этом официально о человеке не говорится ничего ВООБЩЕ.
e_resident
May 10 2014, 18:59:55 UTC 5 years ago
_nekto
May 10 2014, 19:03:10 UTC 5 years ago Edited: May 10 2014, 19:03:43 UTC
e_resident
May 10 2014, 19:03:50 UTC 5 years ago Edited: May 10 2014, 19:04:59 UTC
_nekto
May 10 2014, 19:08:49 UTC 5 years ago Edited: May 10 2014, 19:09:31 UTC
e_resident
May 10 2014, 19:10:12 UTC 5 years ago
Deleted comment
_nekto
May 10 2014, 19:55:20 UTC 5 years ago Edited: May 10 2014, 19:56:30 UTC
То есть, "надо смотреть".
waitas
May 11 2014, 07:19:35 UTC 5 years ago
arfelio
May 11 2014, 16:43:00 UTC 5 years ago
_nekto
May 11 2014, 16:46:27 UTC 5 years ago
Я сделал два вывода: 1) культурный, порядочный дядька
2) надо смотреть.
arfelio
May 11 2014, 16:50:45 UTC 5 years ago
культурный, порядочный дядька?
_nekto
May 11 2014, 16:53:09 UTC 5 years ago Edited: May 11 2014, 16:55:09 UTC
Да написал ведь уже.
> последовательный украинский националист?
последовательно проводил политику примирения с киевской властью, например. До того работал в украинском режиме Януковича.
arfelio
May 11 2014, 16:55:13 UTC 5 years ago
_nekto
May 11 2014, 17:24:03 UTC 5 years ago
Да и по повадкам просто видно.
lycarx
May 12 2014, 09:55:42 UTC 5 years ago
_nekto
May 12 2014, 11:03:48 UTC 5 years ago
Шукшин, "Срезал".
То есть, типа восточными загадками про "мировую войну" вы чего-то, типа, доказали, ага.
lycarx
May 12 2014, 12:36:01 UTC 5 years ago
nekto_xunnu
May 10 2014, 18:25:42 UTC 5 years ago
xmltester
May 11 2014, 14:38:28 UTC 5 years ago
nordic_wind
May 10 2014, 18:51:33 UTC 5 years ago
e_resident
May 10 2014, 19:00:16 UTC 5 years ago
baleron
May 10 2014, 19:02:53 UTC 5 years ago
Topotan Williams
May 10 2014, 21:01:10 UTC 5 years ago
В советское время, кстати, в Украине были эти же два центра силы - именно оттуда в Москву больше всего ездили.
arfelio
May 11 2014, 16:40:27 UTC 5 years ago
tonnenbaum
May 12 2014, 12:18:01 UTC 5 years ago
tonnenbaum
May 12 2014, 13:15:36 UTC 5 years ago
alexa ndr
May 17 2014, 23:29:40 UTC 5 years ago
И дефицит Йода, и переизбыток Хабада
наверняка перекроет такая химия, как ГЕПТИЛ
Сим ЧУДО-ЯДОМ научились заправлять двигатели ракет именно в днепропетровском ОКБ "Южное" -- и он таки даёт преимущество в мощности в сравнении с другой химией.
На гептиле
работаетработалаработает "Сатана".Гептилом же мы запуливаем в Эфир всякие евро-космогаджеты -- за отдельные евры...
А там, куда запулится 1-я ступень ракеты, там -- бесплатно -- образуется многолетняя сталкер-
зона-зоночка.Те, кто был причастен к возведению нашего Космически-Стратегического Ш-щита
вспоминают, что с техникой БЕЗОПАСНОСТИ на территориях, где испытывали ракето-двигатели,
было НЕ АХТИ --
это вам не полигон "Фау-2" в Шмидебахе, где "каждый болтик на складе" был смазан, пронумерован и завёрнут в пергамин.
И особенно НЕАХТИйной была охрана труда -- ИМЕННО в "ЮЖНОМ".
(Знаменит тамошний взрыв в 1960-м,
когда вместе с главкомом РВСН маршалом М.И.Неделиным сгорели
около 60 "умных" и "ответственных", и ещё без счёта "просто" -- рабочих и солдат.)
Поначалу не было ни бетонных, ни хотя б асфальтовых дорожек к огневым стендам --
долгие годы месили глину ногами.
Пройдя по-за забором ОКБ, местная "домохозяйка", бывало, обнаруживала,
что ее капроновые чулки вдруг становились похожими на решето --
то работали пары азотной кислоты.
А вот разлетающимся облакам гептильной взвеси особого дела до дамских чулок не было,
и потому молоко работающим с этим чудо-ядом не давали --
мол, и не докажете, что у вас "вредные условия труда".
Нейтрализаторы остатков топлива тоже функционировали "через пень",
и приходилось вывозить каки-бяки ЦИСТЕРНАМИ -- СЛИВАТЬ то ТУДА, а то и СЮДА...
Вот ОНО и повырастало -- всякое разное НЕЧТО,
на берегах Днепра-у-Петровска:
МУТАНТЫ, АДАПТАНТЫ, СЕКТАНТЫ, СЕКРЕТАРИ и проч.
ЦЫ:
"Дуся! Как человек, отравленный
НарзаномГептилом", замечу, чтов тех лесах, где падали и падают 1-е ступени, бывали:
(а) Шойгу Норьегович заАЛТАЙский,
(бэ) Екишев МинПожарович КОМИаэсэсерский,
(цэ) ...
Deleted comment
gost_dance
May 10 2014, 19:34:21 UTC 5 years ago
Deleted comment
gost_dance
May 10 2014, 20:23:46 UTC 5 years ago Edited: May 10 2014, 20:24:21 UTC
Deleted comment
idan11
May 10 2014, 20:40:19 UTC 5 years ago
В мозгу вместо извилин?
Не пишите бред или вы на содержании ДЕГа за мелкий прайс?
gost_dance
May 10 2014, 21:12:39 UTC 5 years ago
idan11
May 11 2014, 00:54:58 UTC 5 years ago
Приветствую тебя, "москаль с западенскими корнями" :))) никогда не бывший во Львове.
biverbaclan
May 11 2014, 07:58:32 UTC 5 years ago
lycarx
May 12 2014, 10:14:48 UTC 5 years ago Edited: May 12 2014, 10:21:48 UTC
Да и у нас в России всё тоже к этому идёт. Галковский здесь за православных типа расстраивается, а то что российские православные сейчас в Крыму у украинских православных церкви отнимают никто в России не говорит. У нас в деревне несколько лет назад открыли церковь(восстановили заброшенную). Сперва вроде хорошо, ну а чё возрождение, культура и всё такое. А вот когда меня некоторые мои особо православнутые односельчане начали прищурив глаз спрашивать, а чего это я на празднике в церкви не был, тот тут-то я и призадумался. Один богатей с города после такого же вопроса выслушал моё объяснение(что мол это моё личное дело и вас это не касается) посмотрел так на меня злобно и пробурчал: "Ну-ну, смотри сам. Тебе жить." Я нет-нет да прощупаю почву под ногами у этих особо православнутых, так они все, как один просто сочатся ненавистью к Украине(вернее к этим полу-мифическим бандеровцам). А вот про батюшку нашего такого сказать не могу, он придерживается того, что не надо бы нам лезть к украинцам со своим уставом. Всех нас потихонечку ввергают в какое-то средневековье. Наша Церковь пока очень осторожна в своих суждениях, но и генеральной линии партии Путина не перечит. А придёт время и на убийство украинцев благословит никуда не денется.
sands_ay
May 10 2014, 18:11:40 UTC 5 years ago
Только когда русской так называемой интеллигенции(прости Господи) в Киеве втемяшилось создать унитарное украинское гос-во. Вот тогда и призвали эту рухлядь во главу гос-ва. Только тупые интеллигетишки думают что могут управлять через галицаев Украиной. Достаточно посмотреть несколько раз шустера чтоб увидеть этих гнилушек(если сможете вынести эту пытку).
Deleted comment
sands_ay
May 10 2014, 18:36:37 UTC 5 years ago
яркий пример, наслаждайтесь.
Михаил Манаенков
May 10 2014, 18:52:30 UTC 5 years ago
!) Недавно тоже на глаза попалось. Периодически даму "ведёт" просто таки классически. Прям персональная иллюстрация прыжка из советской номенклатуры в топ-менеджеры "Гербалайфа".
-:))
sands_ay
May 10 2014, 19:17:07 UTC 5 years ago
очень верное замечание. Сейчас они перекрасились в "украинцев".
Принципе их тактика принесла бы успех, но они сделали фатальную стратегическую- они создают Украину как антиРоссию. Поэтому они исчезнут.
vecetti
May 11 2014, 03:46:36 UTC 5 years ago
sands_ay
May 24 2014, 05:34:40 UTC 5 years ago
Униатство – религия будущего!
copyfrom
May 10 2014, 18:13:10 UTC 5 years ago
zxzx
May 10 2014, 19:23:20 UTC 5 years ago
xmltester
May 11 2014, 14:41:23 UTC 5 years ago
Deleted comment
Deleted comment
valentincehov
May 11 2014, 05:51:04 UTC 5 years ago
e_resident
May 10 2014, 19:02:16 UTC 5 years ago
nordic_wind
May 10 2014, 19:02:31 UTC 5 years ago
Rodip Knuf
May 10 2014, 22:40:35 UTC 5 years ago
xclass
May 10 2014, 20:15:45 UTC 5 years ago
Эх, обещался тут кто-то привести в комменты Дворкина. Я в людей очень верю и жду по-прежнему.
Deleted comment
xclass
May 11 2014, 15:52:55 UTC 5 years ago
Поэтому критика сект у него специфическая :)
А это единственно возможная позиция антисектантской критики. Потому что если критикующий не принадлежит к одной из основных конфессий, то критика будет носить огульно антирелигиозный характер. То есть получится даже хуже чем у Ярославского-Губельмана.
valentincehov
May 11 2014, 05:56:00 UTC 5 years ago
А на кого работает еврей, эмигрант и гражданин США Дворкин если знает, что секты плотно сотрудничают с американскими спецслужбами
Deleted comment
valentincehov
May 12 2014, 05:43:21 UTC 5 years ago
Но вы то пишете что МОСК и в данный момент управляется из США. Хотя Джи Би Си (Генеральный совет управления) собирается в Майяпуре.
Первоначальной организации при Чайтанье в средние века не было, хотя конечно ученики подчинялись ему.
А сейчас в РФ присутствуют помимо ОСК:
Шри Чайтанья Сарасват Матх
Чайтанья Гаудия Матх
Гопинатх Гаудия Матх
Гаудия Веданта Самити
Шри Чайтанья Матх
Гаудия Сангха
и "Миссия Чайтаньи".
Советские и российские кришнаиты имеют прямое отношения к первоначальной организации ибо Прабхупада был в Москве в 1971 году и впоследствии инициировал Анатолия Пиняева
Михаил Манаенков
May 10 2014, 18:17:25 UTC 5 years ago
Просто великолепно! Всё время не доставало этого штриха для полной картины.И многие в России ошибочно видят в укропроисходящем аналогию к 1993 г. только с противостоянием у Белого Дома, словно забыв как раз выходящий на пик в это время расцвет сектантского нашествия на массы. Как будто со всего мира проповедники слетелись. То же "Белое Братство" почти со всех заборов взирало, да и со стен вагонов метро.
И именно это полностью объясняет внезапное изменение сознания друзей, знакомых и родственников на Украине, чему многие так удивлены.
внезапное изменение сознания друзей
copyfrom
May 10 2014, 18:24:47 UTC 5 years ago
Правда, при первом же вопросе в университете, почему я в этом уверен, меня осенило, что я жертва пропаганды, которая ни о чем таком ни разу не задумывалась.
Так что государству никак нельзя выпускать пропаганду из своих рук, потому что она чрезвычайно эффективна.
Другое дело, что для сильного государства пропаганда должна вестись за здоровый образ жизни ума и тела, а так же учить народ отделять зерна от плевел, то есть, применять научный критерий истины.
Все религии надо отбросить в свете Новой парадигмы мировоззрения с критерием истины.
sands_ay
May 10 2014, 18:42:28 UTC 5 years ago
Михаил Манаенков
May 10 2014, 18:43:20 UTC 5 years ago
Ну вот Том Круз, к примеру, и в 50 верит и в одиторов, и в инграммы. Да и сайентология претендует на "научность". И государство сильное)
Думается, что у русских просто с культурой всё по-другому, а бОльшая часть украинцев, отрёкшись от русской культуры, стала беззащитна и беспомощна.
ом Круз, к примеру, и в 50 верит и в одиторов, и в инграммы
copyfrom
May 10 2014, 18:52:27 UTC 5 years ago
Открытый принцип был извращен и скрыт в саентологии. Современная наука открывает этот принцип уже не как догадку, а в плане раскрытия реальных процессов.
Например, когда вспоминаешь, то память перезаписывается. Поэтому болезненное событие можно переписать, просто точно его вспоминая, возвращаясь к нему, но уже с новыми ресурсами — спокойствием, уверенностью, безопасностью и без психосоматики.
См., например, статью —
"Конец саентологии. Наука работает над совершенным способом одитинга"
Михаил Манаенков
May 10 2014, 18:57:58 UTC 5 years ago Edited: May 10 2014, 19:03:28 UTC
Ну так и я о том же) Тема не в "10 классе" и Брежневе, или в "пропаганде" и "сильном государстве".
Тема в человеке. Вы адептируете науку, я писал о культуре.
sands_ay
May 10 2014, 19:22:52 UTC 5 years ago
Будете смеяться, кажется Хазин говорил, что рост экономики в 50-60 годах был такой огромный, что разговоры про коммунизм(в экономической его части) не были сном придурка(если бы рост сохранился).
Re: внезапное изменение сознания друзей
arttasalov
May 10 2014, 21:20:39 UTC 5 years ago
Deleted comment
Михаил Манаенков
May 10 2014, 19:02:12 UTC 5 years ago Edited: May 10 2014, 19:40:39 UTC
Причём, предполагающий определённый уровень подвоздействуемых. В Нигерии вот нет сайентологов, там для распилов имущественных интересов школьниц используют.
p. s. И долг - за 20. На балансе ФРС ещё 4 токсичных активов.
khemool
May 10 2014, 18:23:09 UTC 5 years ago
(СССР не считается - нам на свою страну тяжело взглянуть снаружи)
andrew_vdd
May 10 2014, 18:27:36 UTC 5 years ago
_nekto
May 10 2014, 18:45:53 UTC 5 years ago
andrew_vdd
May 10 2014, 18:46:53 UTC 5 years ago
_nekto
May 10 2014, 18:56:08 UTC 5 years ago Edited: May 10 2014, 18:57:47 UTC
Так и любая партия, любая нация, любая конфессия, вообще, любая корпорация будет
нацистами.сектантами. (хотя фрейдова описка моя тоже верная!)andrew_vdd
May 10 2014, 19:01:07 UTC 5 years ago Edited: May 10 2014, 19:09:06 UTC
khemool написал: "А есть ли аналоги в европейской истории, чтобы целую страну сектанты заграбастали?
(СССР не считается - нам на свою страну тяжело взглянуть снаружи)"
Я так понял, что большевики это сектанты. Не в прямом (секта какой либо мировой религии) , а в переносном смысле ( организация похожая на секту своим доктринерством, фанатизмом и т.д. )
Так и любая партия, любая нация, любая конфессия, вообще, любая корпорация будет нацистами. сектантами.
А любое государство это банда! :-)
Словосочетания «тоталитарная секта» (англ. totalitarian sect) и близкое «тоталитарный культ» (англ. totalitarian cult) активно использовались в английском языке с 1930-х годов для описания фашизма[39] и коммунизма[40]. Впервые термин «тотализм» (в отличие от «тоталитаризма» как государственного режима) по отношению к негосударственным идеологическим движениям и организациям, желающим тотального контроля над человеческим поведением и мышлением, был употреблён в книге «Реформа мышления и психология тотализма» (1961)[41] (англ. Thought Reform and the Psychology of Totalism) американским психиатром Р. Д. Лифтоном, исследователем психологических последствий войн и политического насилия.
khemool
May 10 2014, 18:49:42 UTC 5 years ago
Но тут, у униатов, всё-таки секта была (и есть) более выраженной в религиозном плане.
nekto_xunnu
May 10 2014, 18:38:09 UTC 5 years ago Edited: May 10 2014, 18:38:44 UTC
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%B5_(%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%86%D1%8B)
"Зарождению движения в Санкт-Петербурге и на северо-западе Российской империи способствовала проповедь миссионера из числа плимутских братьев лорда Гренвиля Вальдигрева Редстока, которому удалось убедить в истинности учения евангельских христиан ряд представителей русской аристократии. После выезда миссионера по настоянию властей, руководство движением принял на себя его последователь, отставной полковник гвардии Василий Александрович Пашков.
Учениками Редстока была организована миссионерская деятельность среди рабочих Санкт-Петербурга, которая впоследствии была перенесена в Московскую, Тверскую, Тульскую, Нижегородскую, Псковскую и другие центральные губернии России.
В 1884 году под руководством Пашкова был созван объединительный съезд евангельских христиан. Мероприятие было запрещено полицией, а лидеры движения, включая самого Пашкова, вынуждены покинуть страну."
khemool
May 10 2014, 18:53:59 UTC 5 years ago
Вообще, наверное, сектанту трудно скрывать и конспирировать. Охота нести своё добро в мир.
x_maxy_ru
May 11 2014, 17:00:14 UTC 5 years ago
khemool
May 11 2014, 17:03:55 UTC 5 years ago
Suspended comment
commentator2014
May 13 2014, 07:48:36 UTC 5 years ago
khemool
May 13 2014, 09:09:46 UTC 5 years ago
Так что может быть.
great_decorator
May 14 2014, 16:58:28 UTC 5 years ago
shadow_ru
May 10 2014, 18:23:51 UTC 5 years ago
_nekto
May 10 2014, 18:46:38 UTC 5 years ago
kimelov
May 12 2014, 16:13:34 UTC 5 years ago
tinium
May 10 2014, 18:24:47 UTC 5 years ago
А можно пару слов про секту Джонса? Вы в №666 говорили о том, что это вроде кормления крокодилов в Кампучии - некое послание миру. Я и аудиозапись их последнего собрания послушал, и что-то читал, но так и не понял. По идее, зверушка уровня Джонса в США тех времен самостоятельно вырасти не могла, значит дали, значит контролировали. Послание было от американских хозяев для сектантской мелочи "посмотрите в сторону ссср - отправитесь к Господу"? Но Конгресмена-то зачем?
vecetti
May 11 2014, 03:51:47 UTC 5 years ago
tinium
May 11 2014, 04:21:22 UTC 5 years ago
ivan_shuvaev
May 10 2014, 18:25:56 UTC 5 years ago
Сколько на этих религиозных дурочках сделали денег и еще сделают.
shaptchits
May 10 2014, 18:27:34 UTC 5 years ago
galkovsky
May 10 2014, 19:21:59 UTC 5 years ago
_nekto
May 10 2014, 19:35:50 UTC 5 years ago Edited: May 10 2014, 19:39:20 UTC
Это те, кто сохранил русскую веру и культурное и национальное единство с Россией после 200 -300 лет "униатизации", сначала польской, а потом австро-венгерской? Что представляла из себя эта этническая группа, насколько были они отделены от русин-униатов?
galkovsky
May 10 2014, 20:32:19 UTC 5 years ago
_nekto
May 10 2014, 20:58:18 UTC 5 years ago
То есть, ну, получается, - сегодня ты перейдешь, вместе с приходом, в русские, - а завтра тебе придется либо уходить с отступающей армией - либо те же украинцы Василя Вышиванного тебе устроят аутодафе или аттентат. Разве можно это всерьез считать "отпадением" - не могли галичане же всей страной пойти на мучения или откочевать?
Тем более, притом что весь 19 век культурная среда дополнялась известными силовыми полицейскими преследованиями русских - характерно, что в одном из процессов против русского движения Галиции участвовал и предок Тягнибока.
galkovsky
May 11 2014, 04:52:11 UTC 5 years ago
_nekto
May 11 2014, 06:04:43 UTC 5 years ago
galkovsky
May 11 2014, 03:43:24 UTC 5 years ago
shaptchits
May 10 2014, 19:40:13 UTC 5 years ago
galkovsky
May 11 2014, 03:47:32 UTC 5 years ago
ragnarok_2017
May 10 2014, 20:08:16 UTC 5 years ago
Ладно, деньги не пахнут. Но ваше творчество в последнее время просто набор мифов для безграмотных ватников, которые никогда(как и вы) не были в этих венгриях-словакиях(или Ужгороде) и русинов в глаза не видели.
wanderv
May 11 2014, 06:54:49 UTC 5 years ago
ragnarok_2017
May 11 2014, 17:54:48 UTC 5 years ago
boomzoomer
May 11 2014, 07:03:13 UTC 5 years ago
ragnarok_2017
May 11 2014, 17:52:05 UTC 5 years ago
boomzoomer
May 11 2014, 07:01:59 UTC 5 years ago
galkovsky
May 11 2014, 07:16:43 UTC 5 years ago
boomzoomer
May 11 2014, 07:25:04 UTC 5 years ago
я не думаю, что в XXII веке венгры станут опрышкоидами или тримбитоломитами.
И шотландцы даже после утраты языка остались шотландцами.
Так что совсем не пуркуа.
eednew
May 11 2014, 11:10:46 UTC 5 years ago
eednew
May 11 2014, 11:08:04 UTC 5 years ago
Если не было этнической чистки.
Мои выводы во многом выходят из общения с дедами и прабабушкой. Я просто понял, после Ваших текстов, что оно несет в разы больше информации.
vyshivatnik
May 15 2014, 13:30:14 UTC 5 years ago
К чему это я? Историческая память народа — самый ненадежный и самый заангажированный источник из всех возможных. Это мифы Древней Греции, былины об Илье Муромце и сказания о нардах. Сказки.
az_greshny
May 25 2014, 06:57:49 UTC 5 years ago
nordic_wind
May 10 2014, 19:22:20 UTC 5 years ago Edited: May 10 2014, 19:22:50 UTC
shaptchits
May 10 2014, 19:36:00 UTC 5 years ago
Конечно, униаты среди подкарпатских русинов тоже есть, но православных там где-то 2/3. Да и униатство, полагаю, скорее дань истории, а не горение миссионерского пламени.
ragnarok_2017
May 10 2014, 20:10:27 UTC 5 years ago
Найта Лайк
May 10 2014, 18:28:16 UTC 5 years ago
Украина для секстантов благодатное место. Помню, как они очень любили экстрасенсов в 80-х.
a_kaminsky
May 10 2014, 18:28:45 UTC 5 years ago
Это не совсем так или совсем не так. Русинская часть в австро-венгерской армии именовалась
Regiment Nr. 1 der Ruthenischen Sitsch-Schützen, т.е. 1-й полк Русинских Сичевых Стрельцов. (Сечечвые Стрельцы)
Более 200 000 русин подверглись чудовищным репрессиям, из них около 60 000 в концлагерях Талергоф и Терезин. Более 200 000 ушли с русской армией в ходе отступления из Галиции.
Перед русинами австрийцы поставили выбор: называться украинцами или русскими ( русинами, рутенами). Выбрали " украинцев" далеко не все.
erra
May 10 2014, 18:43:34 UTC 5 years ago
_nekto
May 10 2014, 19:16:19 UTC 5 years ago Edited: May 10 2014, 19:21:09 UTC
Что такое были Талергоф и прочие.
galkovsky
May 10 2014, 19:25:50 UTC 5 years ago
Не нужно поддаваться на русскую пропаганду (времен Империи). Там сидели не дураки, но даже при длительной оккупации Галиции русскими войсками итог был неутешителен. Русины упорно стояли на стороне Габсбургов и придерживались вроде бы ущербного и НЕВЫГОДНОГО униатства.
Хотя после аннексии русские бы за 10 лет там навели порядок - спору нет.
vittal
May 10 2014, 19:49:13 UTC 5 years ago
galkovsky
May 11 2014, 03:50:15 UTC 5 years ago
a_kaminsky
May 10 2014, 20:12:55 UTC 5 years ago
Только это и освещалось в русской печати.
_nekto
May 10 2014, 20:58:56 UTC 5 years ago
royal_guardian
May 10 2014, 21:42:54 UTC 5 years ago
_nekto
May 10 2014, 21:46:25 UTC 5 years ago
Мансур Каримов
May 11 2014, 07:45:28 UTC 5 years ago
Ну, или среди российских (советских) азербайджанцев "турецкое движение" или среди российских (советских) белорусов "польское движение"?
Вы можете представить себе масштаб и интенсивность прессования?
polikliet
May 10 2014, 18:29:33 UTC 5 years ago
ivan_shuvaev
May 10 2014, 18:34:10 UTC 5 years ago
vyshivatnik
May 15 2014, 13:39:29 UTC 5 years ago
tinium
May 10 2014, 18:34:11 UTC 5 years ago
http://tinium.livejournal.com/1250.html (все 7 штук)
Может кто узнает людей?
nekto_xunnu
May 10 2014, 18:48:01 UTC 5 years ago
von_bingen
May 10 2014, 18:40:13 UTC 5 years ago
Страшнющая Цвигун перебралась в Москву, между прочим:
"С 2006 года переносит центр своей деятельности в Москву. Сменила имя и фамилию на «Виктория Преображенская». Под этим именем основала многоуровневое «Космическое полиискусство третьего тысячелетия», (объединяющее духовную живопись, графику, поэзию, музыку, танец), создала «Театр мистерий Виктории Преображенской» и «Творческую мастерскую Виктории Преображенской», проводит выставки своих картин, пишет стихи и музыку, издаёт поэтические и литературные сборники, записывает музыкальные альбомы.
В мае 2013 года появились сведения, что Цвигун восстановила Белое братство и начала вербовать новых членов".
(из Вики)
Вооружен, значит, предупрежден!
Deleted comment
Михаил Манаенков
May 10 2014, 19:12:33 UTC 5 years ago
А никак. В смысле - незачем. Рахманинова слушайте))
Deleted comment
Михаил Манаенков
May 11 2014, 04:48:19 UTC 5 years ago
Сорри, показалось, что Вы голоса на ютьюбе собираете, публикуя запись с сектантских вечеринок)
_nekto
May 10 2014, 21:47:37 UTC 5 years ago
Deleted comment
_nekto
May 11 2014, 08:20:32 UTC 5 years ago
Deleted comment
_nekto
May 11 2014, 09:13:23 UTC 5 years ago
Но антивоенный пафос - это не у него одного, как, с другой стороны, и поддержка войны донбасских дважды-сепаратистов против днепропетровских ультра-сепаратистов московским режимом вызывает вопросы по поводу принадлежности украинцев во власти РФ.
Можно поискать тогда униатов среди них.
Например, тот же Мединский с его блестящим "Основа русской культуры - то, что Россия - не Запад", как основополагающим принципом выпущенной им "концепции государственной культурной политики РФ " - по-моему, это ничуть не хуже тех же Максима Шевченко (выбор России должен быть русский Ислам, её основа - евразийство) и Пушко(ва), о котором последнем много писал Д.Е.
Deleted comment
_nekto
May 11 2014, 09:45:44 UTC 5 years ago Edited: May 11 2014, 09:46:31 UTC
Нет, не хотят? А тогда неправильно считают, как раз, кто записывает их в свои.
Deleted comment
_nekto
May 11 2014, 11:33:02 UTC 5 years ago
dfs_76
May 12 2014, 03:49:50 UTC 5 years ago
========
Нелегко это, камрад, нелегко!
" Некий бдительный товарищ просил обратить внимание на творчество
поэта Исаковского. "Слова данного поэта,-- писал бдительный товарищ,-- в
песне "Лучше нету того свету..." звучат с пластинок и разносятся с помощью
радио на весь Советский Союз, в том числе и известная строчка "Как увижу,
как услышу". Но прислушайтесь внимательно, и вы уловите нечто другое. "Каку
вижу, каку слышу" -- вот как звучит"этот текст, если прислушаться".
Бдительный товарищ предлагал пригласить поэта Куда Надо и задать ему прямой
вопрос: "Что это? Ошибка или злой умысел?" Заодно автор письма сообщал, что
он уже сигнализировал об этом вопиющем факте в местнуюо газету, однако
ответа до сих пор не получил. "Упорное молчание газеты,-- делал вывод
бдительный товарищ,-- поневоле наводит на мысль, не находится ли редактор в
преступной связи с поэтом Исаковским, а если находится, не является ли это
признаком разветвленной вредительской организации?"
А песня, если не ошибаюсь, лет 30 назад написана, году в 84-м.
Deleted comment
dfs_76
May 12 2014, 08:50:35 UTC 5 years ago
Ну тогда и говорить не о чем.
Deleted comment
dfs_76
May 12 2014, 09:07:11 UTC 5 years ago
========
"Такие же вот" - это такие, как певец, ролик которого Вы выложили? Если да, то непонятно, что в его творчестве заставляет Вас думать, что он "приехал к нам взрывать метро и вокзалы" (или даже подстрекает к такому)? Если нет - причём здесь он?
Deleted comment
dfs_76
May 12 2014, 09:32:17 UTC 5 years ago Edited: May 12 2014, 09:33:12 UTC
=======
А вот грубить не надо.
Только вот, весь его антивоенный пафос, всю дорогу бывший у него лейтмотивом, уже не кажется столь безобидным, правда?
=======
Вам все художественные произведения, содержащие антивоенные мотивы, кажутся таящими в себе опасность, или только к этому конкретному автору Вы столь взыскательны?
Да и его знаменитая "заговорённость", когда он под пулями в Чечне сайгаком гарцевал, несколько подозрительна
=======
Вот-вот, я и привел выше цитату: "Каку вижу каку слышу" - проверить бы этого Исаковского!".
Вопросы к Юре я сформулировал выше, примерно вот так:
=======
А чуть выше: "Как разглядеть в Шевчуках шахидов?".
А чуть ниже: "И вот такие вот "русские" сектанты с галичины запросто могут приезжать к нам взрывать метро и вокзалы".
Прочитать нетрудно.
Deleted comment
dfs_76
May 12 2014, 09:47:48 UTC 5 years ago
Что ж, покривил бы душой, если бы написал, что было приятно с Вами познакомиться.
sultanabi
May 10 2014, 18:59:32 UTC 5 years ago
sorgon_74
May 10 2014, 21:57:10 UTC 5 years ago
frankenshtin
May 10 2014, 18:59:48 UTC 5 years ago
sultanabi
May 10 2014, 19:01:45 UTC 5 years ago
andrew_vdd
May 10 2014, 19:14:19 UTC 5 years ago
andres_barchuk
May 11 2014, 02:29:11 UTC 5 years ago
khemool
May 11 2014, 03:23:15 UTC 5 years ago
stangeorge
May 11 2014, 12:49:00 UTC 5 years ago
Культура
superfigurative
May 10 2014, 19:03:07 UTC 5 years ago
В христианском храме если, то мужчинам шапочки снимать к лицу. А то как-то наоборот все получается.
Антикультура
superfigurative
May 10 2014, 22:35:28 UTC 5 years ago
Немного вбок
superfigurative
May 11 2014, 23:44:15 UTC 5 years ago
В этой связи надо бы заметить что колония поддерживающая сектанство данного типа извне находится не сколько в США , сколько в Канаде , которая доминион)
Про ересь и природу сатанизма собственно иллюстрацией типа объективированного духа в зеленое яйцо-таблэтку внутри цисты здания противоположным цветом яйцу пасхальному, довольно четко
arbogast
May 10 2014, 19:04:51 UTC 5 years ago
Неправда. Россия выступала за права не униатов, а украинских православных.
Униатов Беларуси и Волыни вернула в православие лишь в середине XIX века: лет 70 они жили в России под тем же якобы "гнётом", что и в Речи Посполитой.
nordic_wind
May 10 2014, 19:44:27 UTC 5 years ago
arbogast
May 10 2014, 20:37:55 UTC 5 years ago
galkovsky
May 10 2014, 20:18:57 UTC 5 years ago
arbogast
May 11 2014, 23:45:46 UTC 5 years ago
galkovsky
May 12 2014, 18:43:17 UTC 5 years ago
biverbaclan
May 12 2014, 21:02:25 UTC 5 years ago
galkovsky
May 13 2014, 07:13:45 UTC 5 years ago
dfs_76
May 13 2014, 03:50:10 UTC 5 years ago
===========
А можно отсюда поподробней? А то никаких упоминаний об изменении правового положения "диссидентов" в РП, датированных этим годом, я не нашел (только про т.н. Замойский собор, но это вроде как касается самих униатов). Да и странно бы было, если учесть, что в Северную войну русские войска чувствовали себя в РП как у себя дома, а русское правительство вовсю вмешивалось в её внутренние дела, продавливая выгодные для себя постановления (например на "Немом сейме" 1717г.).
dfs_76
May 12 2014, 12:53:29 UTC 5 years ago
dfs_76
May 12 2014, 10:52:11 UTC 5 years ago Edited: May 12 2014, 10:57:13 UTC
==============
Правобережная Украина вошла в состав Российской империи в 1792 году, бОльшая часть Белоруссии - в 1795.
Полоцкий собор, провозгласивший воссоединение белорусских униатов с РПЦ, состоялся в 1839 году. Уже ко времени 2-го польского восстания (1863) униатов в белорусских землях практически не осталось.
arbogast
May 12 2014, 12:03:11 UTC 5 years ago
Собственно православные имелись в Правобережной Украине - их и использовала Екатерина как свою пятую колонну.
dfs_76
May 13 2014, 03:52:17 UTC 5 years ago
ivan_shuvaev
May 10 2014, 19:07:55 UTC 5 years ago Edited: May 10 2014, 19:09:00 UTC
На холме в могилу,
Посреди степи широкой
На Украйне милой.
Чтобы видеть чисто поле,
Сивый Днепр и кручи,
Чтобы слышать как бушует
И ревет ревучий.
Понесет он с Украины
Да в синее море
Вражью кровь... тогда я
Все покину,
И поля, и горы –
И подамся прямо к Богу,
И молиться буду...
А до времени такого -
Я не знаю Бога.
Закопайте и вставайте,
Цепи разорвите,
Вражьей злою черной кровью
Волю окропите.
И меня в семье великой,
В семье вольной, новой,
Не забудьте – помяните
Незлым тихим словом.
Тарас Шевченко 1845 г
alexander2525
May 10 2014, 19:20:29 UTC 5 years ago
kukushon_ok
May 10 2014, 19:22:46 UTC 5 years ago
efremoff_igor
May 11 2014, 13:28:45 UTC 5 years ago
erwald
May 10 2014, 19:30:27 UTC 5 years ago
galkovsky
May 10 2014, 20:25:59 UTC 5 years ago
le0polis
May 10 2014, 23:50:35 UTC 5 years ago
Или он на центральном кресле, отлучился?
galkovsky
May 11 2014, 05:29:12 UTC 5 years ago
erwald
May 11 2014, 08:15:13 UTC 5 years ago
nekto_xunnu
May 11 2014, 09:24:15 UTC 5 years ago
shadow_ru
May 11 2014, 01:39:03 UTC 5 years ago
ivan ivanov
May 11 2014, 01:49:04 UTC 5 years ago
pvzh
May 11 2014, 02:18:49 UTC 5 years ago
ivan ivanov
May 11 2014, 03:07:41 UTC 5 years ago
r_boris
May 11 2014, 09:26:44 UTC 5 years ago
xmltester
May 11 2014, 14:56:00 UTC 5 years ago
dmdr
May 10 2014, 19:33:18 UTC 5 years ago
nordic_wind
May 10 2014, 19:48:13 UTC 5 years ago
dmdr
May 11 2014, 05:45:51 UTC 5 years ago
xmltester
May 11 2014, 15:15:40 UTC 5 years ago
khemool
May 11 2014, 03:25:08 UTC 5 years ago
Мне знакомые иеговисты проболтались
nordic_wind
May 11 2014, 15:36:32 UTC 5 years ago
ivan_shuvaev
May 10 2014, 19:39:11 UTC 5 years ago
alaev
May 10 2014, 20:37:41 UTC 5 years ago
ivan_shuvaev
May 11 2014, 06:41:45 UTC 5 years ago
galkovsky
May 11 2014, 03:41:29 UTC 5 years ago
domilola
May 10 2014, 19:40:27 UTC 5 years ago
xmltester
May 11 2014, 14:58:48 UTC 5 years ago
domilola
May 11 2014, 16:30:41 UTC 5 years ago
Пройти всю страну, захватить Москву и...
...развести в войсках бардак, сжечь в пьяном угаре город и свалить. КЭП, где тут захват власти?
binf
May 10 2014, 19:54:42 UTC 5 years ago
white_reggae
May 10 2014, 20:00:54 UTC 5 years ago
А вот укры и хорваты похожи, хотя до хорватов украм пока далеко.
binf
May 10 2014, 20:08:09 UTC 5 years ago
galkovsky
May 11 2014, 03:57:05 UTC 5 years ago
eednew
May 11 2014, 04:18:05 UTC 5 years ago
Я с одним разговаривал за бокалом вина, чуть до слез не довел. Говорю, "вот, у нас были большие страны, и мы их просрали, а вы еще и воевали зачем-то".
nordic_wind
May 11 2014, 15:39:01 UTC 5 years ago
eednew
May 11 2014, 17:43:50 UTC 5 years ago
Но меня, кстати, ни разу никто не спрашивал о таком. Хотя общался прилично.
Мансур Каримов
May 11 2014, 07:51:41 UTC 5 years ago
Deleted comment
e1ay78
May 10 2014, 21:38:04 UTC 5 years ago
ragnarok_2017
May 10 2014, 20:16:53 UTC 5 years ago
пришло время очистить сознание и припасть к истокам святоотеческих глаголаний...нет зловредной викка-секте... мрачные друидские обряды...порносадизм....
Ну вы читайте пока, я в кассу!
_nekto
May 10 2014, 20:19:55 UTC 5 years ago
ragnarok_2017
May 10 2014, 20:37:27 UTC 5 years ago
royal_guardian
May 10 2014, 21:47:43 UTC 5 years ago
ragnarok_2017
May 10 2014, 22:17:47 UTC 5 years ago
a_kashtanov
May 10 2014, 22:39:55 UTC 5 years ago
ragnarok_2017
May 10 2014, 23:08:15 UTC 5 years ago
urobor0s
May 10 2014, 23:53:04 UTC 5 years ago
ragnarok_2017
May 11 2014, 18:00:09 UTC 5 years ago
Еще хуже испорченной униатством русинской:(
Короче, не из вас, хазарско-масквабадской сволочи. Ах, опять сбился на слабоумное хамство!
urobor0s
May 11 2014, 19:43:49 UTC 5 years ago
ragnarok_2017
May 12 2014, 13:54:23 UTC 5 years ago
andrey_chuck
May 15 2014, 09:47:03 UTC 5 years ago
galkovsky
May 11 2014, 05:26:48 UTC 5 years ago
xmltester
May 11 2014, 15:17:30 UTC 5 years ago Edited: May 11 2014, 16:49:27 UTC
СодомаСвидомаacrolect
May 11 2014, 19:16:31 UTC 5 years ago
xmltester
May 11 2014, 21:32:43 UTC 5 years ago
wanderv
May 11 2014, 06:58:57 UTC 5 years ago
ragnarok_2017
May 11 2014, 17:53:10 UTC 5 years ago Edited: May 11 2014, 17:53:25 UTC
biverbaclan
May 11 2014, 13:26:32 UTC 5 years ago
ragnarok_2017
May 11 2014, 17:42:45 UTC 5 years ago
biverbaclan
May 11 2014, 18:33:43 UTC 5 years ago
urobor0s
May 11 2014, 19:44:54 UTC 5 years ago
biverbaclan
May 11 2014, 21:02:27 UTC 5 years ago
ragnarok_2017
May 12 2014, 13:52:11 UTC 5 years ago
biverbaclan
May 13 2014, 19:03:10 UTC 5 years ago
dura2
May 11 2014, 20:34:13 UTC 5 years ago
Неужели в вашей кассе за такой, простите, жидковатый слог платят? Тогда, похоже, на незалэжной все гораздо хуже, чем нам освещают.
stangeorge
May 10 2014, 20:36:02 UTC 5 years ago
andrew_vdd
May 10 2014, 20:50:04 UTC 5 years ago
— УГКЦ — преимущественно в западной части Украины. Не только восток, но и центр, прежде всего Киев — изначально считались православными, но уж никак не католическими. Можете ли сказать, насколько велико влияние греко-католиков на остальной территории страны? Ну, кроме Галиции.
— Именно в Киеве родилась наша церковь — с крещением Владимира. Именно в Киеве она лелеяла единство с вселенским христианством, в частности с Римом. И как раз митрополит Киевский Михаил (Рогоза), стараясь о возобновлении сопричастия с наследником апостола Петра, инициировал подписание унии. Интересный факт, который свидетельствует, что Киевская церковь поддерживала отношения с Римом, находим в жизни митрополита Киевского Исидора. Мы бы, кстати, хотели со временем перевезти именно в столицу Украины тленные останки митрополита Исидора. В начале XV столетия он был именован римским кардиналом после Флорентийской унии, но оставался митрополитом Киевским... И вот это стремление УГКЦ перевезти останки продиктовано желанием, чтобы киевляне могли для себя открыть и увидеть более широко историю христианства.
— Думаете, будут приходить к святым мощам и поклоняться? Не хочу вас разочаровывать, но подавляющее большинство киевлян все-таки остаются и атеистами, и материалистами.
— Даже если так, то все равно они могли бы больше познать, изучить. А знания дают больше возможности даже то, в чем сомневаешься, свободно осмысливать.
2000_net.ua/2000/forum/vizavi/76125
Sdf Hgfh
May 10 2014, 21:17:05 UTC 5 years ago
eednew
May 10 2014, 21:19:29 UTC 5 years ago
sorgon_74
May 10 2014, 21:59:45 UTC 5 years ago
eednew
May 11 2014, 04:22:12 UTC 5 years ago
andr_andr_lj
May 10 2014, 21:32:26 UTC 5 years ago Edited: May 10 2014, 21:36:02 UTC
Ну и с другой стороны - а куда наш патриарх смотрит?
hemdall
May 11 2014, 01:24:15 UTC 5 years ago
Вы его биографию почитайте и пост в этом журнале - вопросы и отпадут...
andr_andr_lj
May 11 2014, 13:48:47 UTC 5 years ago
"Ватикан смотрит за всей этой деятельностью довольно растерянно. " - вызывает вопросы.
Относительно "наш" в курсе, но раз речь идет о религии, то он должен быть на первых ролях...
hemdall
May 11 2014, 13:53:37 UTC 5 years ago
На оборот - ему выгоднее прикинуться шлангом и в углу не отсвечивая тихо бормотать "давайте жить дружно".
А когда дело уже будет сделано, он будет произносить покоянные речи вот типа "не шмогла я, не шмогла" ссылаясь на некие серьезные не известные обстоятельства.
По сути он просто блокирует любые действия РПЦ по противодействию.
andr_andr_lj
May 11 2014, 14:55:41 UTC 5 years ago
А про Ватикан что думаете?
hemdall
May 11 2014, 15:02:34 UTC 5 years ago
Что бы война шла как надо удаляют российских агентов влияния в первую очередь РПЦ.
Ватикану любое развитие событий на руку.
andr_andr_lj
May 11 2014, 15:05:13 UTC 5 years ago
У вас получился логический круг.
hemdall
May 11 2014, 15:06:10 UTC 5 years ago
andr_andr_lj
May 11 2014, 15:17:19 UTC 5 years ago
> Что бы война шла как надо удаляют российских агентов влияния
Остается спросить, кто для вас "наш"..
hemdall
May 11 2014, 15:22:02 UTC 5 years ago
Или думаете у него безграничная власть как у командира взвода камикадзе - "идите и умрите"?
Он как иностранный агент НЕ может дать команду "а нука быстро против России начали работу" - он может вредить только по тихому и глобально, не привлекая особого внимания подчиненных. А за прямые попытки делать против он рискует получить табакеркой в висок в пылу неожиданного религиозного спора.
andr_andr_lj
May 11 2014, 15:28:04 UTC 5 years ago
hemdall
May 11 2014, 15:33:08 UTC 5 years ago
ixl_ru
May 10 2014, 22:43:40 UTC 5 years ago
А то ведь они внешне маскируются под православных, и многие не могут различить даже на таком уровне.
le0polis
May 11 2014, 00:11:23 UTC 5 years ago
Слава Пятков
May 11 2014, 07:06:46 UTC 5 years ago
Deleted comment
superfigurative
May 11 2014, 23:55:44 UTC 5 years ago
wellwalker
May 12 2014, 06:50:59 UTC 5 years ago
great_decorator
May 10 2014, 22:48:22 UTC 5 years ago
А разве не бывает сект иезуитского типа?
le0polis
May 11 2014, 00:13:45 UTC 5 years ago
galkovsky
May 11 2014, 05:27:36 UTC 5 years ago
alexispokrovski
May 11 2014, 07:15:58 UTC 5 years ago
Deleted comment
_i_f
May 11 2014, 13:04:15 UTC 5 years ago
great_decorator
May 11 2014, 10:10:52 UTC 5 years ago
danner_ru
May 11 2014, 02:01:33 UTC 5 years ago
Вздрогнул
xmltester
May 11 2014, 15:20:49 UTC 5 years ago
ugrumreka15
May 11 2014, 17:02:12 UTC 5 years ago
andres_barchuk
May 11 2014, 02:35:17 UTC 5 years ago
khemool
May 11 2014, 04:01:15 UTC 5 years ago
Вижу, что распространение православия на территорию нашей страны остаётся тайной.
Да и возникновение. Откуда оно взялось? Почему православия нет в центральной Европе?
eednew
May 11 2014, 05:41:27 UTC 5 years ago
Это легенды, конечно, но вполне можно предположить, что исходный ареал православия - как раз там. И там же совсем рядом источник самоназвания "сербы".
khemool
May 11 2014, 09:45:10 UTC 5 years ago
И самое главное, не отвечает на вопрос о генезисе. Зачем его родили, православие? И кто? И когда?
eednew
May 11 2014, 11:54:47 UTC 5 years ago
Субстрат крестили первым (кретины, крестьяне), потом крутому пацану оказывалось невместно не быть христианином, придумывали другую конфессию, чтобы отличаться. С православными сначала все шло хорошо, потом на Востоке появился монстр, который на заявление "а давайте поугнетаем православных" сначала начал говорить "чо?", а потом перешел к "православные есть?", "а если найду?"
Пришлось срочно перекрещивать. Хорватов - в католичество (кто не захотел - убежал к нам, см. Славяно-Сербия), рагулей - в униатство.
stangeorge
May 11 2014, 05:47:21 UTC 5 years ago
prokhorovalexey
May 12 2014, 11:41:50 UTC 5 years ago
1. Была Армянская Торговая Компания. Напрашивается аналогия с Ост-Индскими Торговыми Компаниями. Про которые мы проходили в школе. А АТК не проходили почему-то.
2. В Иране был некий _САРДАРОВ_.
3. На троне изображены ангелы с густыми чёрными бровями. (В Вики они названы Гениями почему-то. Наверное, чтобы меньше вопросов было.)
lycarx
May 12 2014, 12:17:54 UTC 5 years ago
Да и возникновение. Откуда оно взялось? Почему православия нет в центральной Европе?
Прочитайте"Историю Русской церкви"Карташёва. Может быть тогда поймёте, что Галковский с вашей головой делает. Кстати, вот отрывок из самого начала его труда в тему:
"Античное сознание завещало нам свое наследие еще в двух вариантах антитезы: I) Эллины и варвары и II) Израиль и язычники (гои). Христианнско-европейское сознание слило это устаревшее раздвоение воедино: в единое и высшее, окончательное культурное объединение для народов всего мира. В их расовой, религиозной, национальной пестроте обитатели земного шара на необозримые по времени периоды остаются заключенными в разные оболочки своих, столь дорогих им, наследственных форм жизни, признаваемых национальными. Но это не существенный и не решающий историософский момент. Хочет кто этого, или не хочет, но объективный факт исчерпанности схемы глобальной истории земного человечества, как целого, на лицо. Тут немыслимы никакие ревизии. Нам - христианам и европейцам надо с признательностъю за честъ и избранничество принять этот факт, как святую волю Провидения и с молитвой и благоговением совершать наше земное шествие к конечным благим целям, ведомым лишь Творцу Одному.
Как бы жгуче не обострялись, по временам и по местам, живые, исторически злободневные задачи, у нас ли, или у других народов вселенной, но мы, раз преодолевшие самодовлеемость национального партикуляризма, не можем, и не должны растрачивать свои силы без остатка на эту, в принципе уже преодоленную нами фазу культурного служения. Национальные формы культуры, как языки и вероисповедания, продолжают функционировать, но отменить и заменить уже выяснившиеся и открывшиеся передовому христианскому человечеству его качественно первенствующие и командующие высоты его служения никто и ничто не в праве. В этой предельности служений есть неотменимый момент посвященности и права на предводительство. Лишь на этом пути совершается преодоление "плоти и крови" наций, с их зоологически унизительными и неизбежными войнами. Лишь на этом пути открывается просвет и надежда - преодолеть и победить великий демонический обман безбожного интернационала. Лишь во вселенском христианском водительстве заложено обетование истинной свободы человека и - мира всему миру. И вот на этом пути - достойное, высшее, святое место служения России и Русской Церкви, а не под знаменем " ветхозаветных", ветшающих национализмов."(С)
khemool
May 12 2014, 13:15:34 UTC 5 years ago
lycarx
May 12 2014, 13:24:18 UTC 5 years ago
khemool
May 12 2014, 13:31:13 UTC 5 years ago
Обер-прокурор Синода при ВРЕМЕННОМ ПРАВИТЕЛЬСТВЕ.
Гнида вроде Керенского. Усё ясно.
lycarx
May 12 2014, 13:40:41 UTC 5 years ago Edited: May 12 2014, 13:41:25 UTC
Ну-да, ну-да, не тот человек. Всегда почему-то забываю кто здесь собственно собрался. Троглодитам история не нужна, им подавай мясо с кровью и какие-нибудь хорорные рассказы под него.
Deleted comment
18cc
May 11 2014, 10:40:50 UTC 5 years ago
xmltester
May 11 2014, 15:22:13 UTC 5 years ago
nordic_wind
May 11 2014, 15:45:49 UTC 5 years ago
Deleted comment
18cc
May 12 2014, 07:28:38 UTC 5 years ago
Сильно. Вот та приблизительно оне и рассуждают...
.
az_greshny
May 25 2014, 08:44:01 UTC 5 years ago
Не путайте русское Православіе и организацію "РПЦ".
msd svr
May 11 2014, 05:15:23 UTC 5 years ago
Не могли бы Вы поделиться своими соображениями по следующему поводу. Год-полтора назад в сети вдруг массово появился Митраизм. От маргинальных сайтов до сайтов по истории. В сериале "Демоны Давинчи", вышедшем в этом году, также муссируется тема Митраизма. Последователи Митраизма противостоят Папе Сиксту IV. О Митраизме, в свою очередь, мало что известно. Кому понадобилось вытаскивать Митраизм из чулана и для чего? О Митраизме в сети можно найти лишь только то, что религия эта возникла (в Европе) во времена Христианства и конкурировала с ним. В тоже время у минойской цивилизации полно фресок с темой юноши поражающего быка (символа Митраизма), а это немножко раньше.
waitas
May 11 2014, 05:20:42 UTC 5 years ago
Как обстоит дело с униатским прозелитизмом на современной Украине, много ли новообращенных.
Какие связи между украинскими и белорусскими униатами сейчас. Вроде в совр. Белоруссии униаты не особо активны.
stangeorge
May 11 2014, 06:21:16 UTC 5 years ago
Чтобы прояснить положение на Украине, мы воспользуемся фактами из статьи О.Н.Четвериковой «Большая ложь папы римского (Сирия, Украина и православный мир в планах Ватикана)». Освящение некоторых фактов и их оценку производит И.Петров:
21 ноября папа Франциск в ходе заседания Конгрегации по делам Восточных Церквей подчеркнул значение «примата кафедры св. Петра» для «универсального общения».
В тот же день, 21 ноября после объявления правительством Украины о приостановке подготовки к подписанию соглашения об ассоциации с ЕС начались массовые акции оппозиции в Киеве и других регионах Украины. Важную роль в событиях «евромайдана» изначально стала играть Украинская греко-католическая церковь (УГКЦ), представляющая собой самую многочисленную часть Католической церкви на Украине и выполняющая миссию по обеспечению единения Украины с Европой. Священники УГКЦ стали проводить агитацию, призывая верующих отправляться в Киев. Уверенность, с которой действовало руководство УГКЦ, была обусловлена той поддержкой, которую оказывает ей Ватикан.
Действительно, 25 ноября произошло, как написала пресса, «выдающееся событие»: впервые в истории независимой Украины глава УГКЦ, которым сейчас является Святослав (Шевчук), отслужил Литургию на главном престоле Собора Святого Петра в присутствии папы римского. Отмечено: «То, что Блаженнейший Святослав получил возможность, является свидетельством особого расположения папы к Украинской Церкви и народу». Одна из влиятельных польских газет по этому поводу написала, что «такое событие еще недавно было бы воспринято в Москве как провокация».
Событие это произошло по случаю дня памяти Иосафата Кунцевича и 50-летия перенесения его мощей в собор Святого Петра в Риме. Папа обратился к паломникам и говорил о том, что нужно «строить мосты братства также с другими церквами и церковными общинами на украинской земле».
Вспомним и мы, кто такой Иосафат Кунцевич. Это – униатский архиепископ Полоцкий и Витебский, действовавший в период утверждения Брестской унии (XVII век), разработанной иезуитами как средство раскола среди белорусов и малороссов. Утверждение унии происходило с помощью насилия и террора, особенно же прославился своей преступной карательной деятельностью Иосафат Кунцевич. Он отобрал все храмы и монастыри у православных, запретил под угрозой смерти православным священникам появляться в местах, где находились церкви. Литовский канцлер Лев Сапега вынужден был предупредить его: «Вы же необдуманными насилиями притесняете русский народ и толкаете его на бунт и неповиновение... Вы пишете, что Вам свободно топить православных и рубить им головы... что надо отдать (их) церкви на поругание... (Вы) запираете церкви, чтобы люди без благочестия и христианских обрядов умирали как нехристи... Вместо радости Ваша льстивая Уния принесла нам только горе, непокой и нестроение».
Население Витебска, единодушно отказавшись повиноваться Кунцевичу, почти поголовно восстало против него и учинило над ним расправу. Кунцевич же на следующий день после своей смерти был объявлен Католической церковью блаженным. В 1923 г. папа Пий ХI издал энциклику, в которой Кунцевич именуется «священномучеником» и говорится, что такие примеры «святой жизни» должны способствовать единению всех христиан. Именно этого человека папа Иоанн Павел II называл «апостолом единения», «благородной личностью», «чья пролитая кровь навеки сплотила великое дело Унии».
Католический ученый заявляет: «Сегодня, когда различные политические силы пытаются изменить цивилизационный вектор Украины, нам следует вспомнить подвиг священномученика Иосафата, который еще в ХVII в. отдал свою жизнь за единство Украинской Церкви с епископом Рима... Святой Иосафат видел в этом единстве также цивилизационный путь, которым должен идти украинский народ... Украина должна быть мостом единения между западной и восточной культурами».
Так, изначально нам показали, по чьему примеру нас будут «единять» с европейским христианством. При этом тема единения стала еще более актуальной после визита к папе римскому российской делегации во главе с президентом России, состоявшейся в тот же день (25 ноября).
stangeorge
May 11 2014, 05:56:12 UTC 5 years ago
chudokol
May 11 2014, 06:11:28 UTC 5 years ago
Что будет, когда галицийцы получат ОМП или хотя бы контроль за Ровенской и Хмельницкой АЭС? Повезут радиоактивные отходы в Варшаву и Москву? Во имя Господа...
Deleted comment
chudokol
May 11 2014, 06:56:46 UTC 5 years ago
stangeorge
May 11 2014, 06:14:34 UTC 5 years ago
Между тем, с теоретической т.з. было бы ошибочно называть «Правый сектор» «фашистами» или «нацистами».
Так термин «фашизм» - происходит от «фашио», «фашина», подразумевая единение народа своей страны на основании национальной идеи, «крови и почвы», и против попыток поместить нацию в миропорядок на условиях нации «второго сорта»[10]. «Правый сектор» выступают очень узконаправленно (сугубо против «клятых москалей»), не делая попыток объединить страну, и не озвучивая «привлекательную национальную идею».
«Правый сектор» нельзя назвать и «расистами», поскольку расизм оперирует «превосходством одной расы». Русские и галичане - представляют из себя одну расу, имеют одну кровь (опускаем тот факт, что запад Украины отчасти «смешался с татарами») и свои собственные земли. Но и это их не устраивает.
Почему?
Потому, что из этих ребят вылепили «избранных». Как мы отмечали выше – такими их вывели прежде всего усилиями Ватикана и германо-австрийской разведки. Затем усилиями СБУ, прошитой агентами США и «Израиля». А на майдане иезуиты раздавали «молитвенники революционера», пока униатские священники призывали «убивать русских». В результате такой планомерной селекции (с «отбраковкой» в виде геноцида православных) из русских и вывели секту «особо избранных». В результате образовалась особая порода агрессивных «славянских жидов», из которых наиболее активные воевали на стороне чеченских боевиков. Так что не случайно Ф.М.Достоевский говорил «хуже всякого жида – прожидовленный русский».
Впрочем, с точки зрения «глобальной пищевой цепочки», эти «славянские жиды» для более опытных хищников представляет собой не более, чем «майданное пушечное мясо».
Убивать русских руками русских – это целое «искусство»…
shulga
May 11 2014, 06:21:55 UTC 5 years ago
Alex
May 11 2014, 12:15:20 UTC 5 years ago
xmltester
May 11 2014, 15:24:54 UTC 5 years ago
az_greshny
May 25 2014, 08:58:17 UTC 5 years ago
shulga
May 11 2014, 18:06:06 UTC 5 years ago
В Евразии он прошелся по всей восточной Европе и в СССР дошел до Казахстана. Была сильная засуха, а сорта зерновых устойчивых к вирусному заболеванию ржавчина еще не изобрели.
1977ermolov
May 11 2014, 16:51:57 UTC 5 years ago
Вы судя по всему имеете ввиду писание некоего Борисова, уже проверили, наберите в поисковике "О голодоморе по-американски: 5 млн потеряны и найдены"
waitas
May 11 2014, 06:43:58 UTC 5 years ago
А можно узнать какие-нибудь имена? Вы о тех же И. Франко и Л. Украинке?
18cc
May 11 2014, 16:27:12 UTC 5 years ago Edited: May 11 2014, 16:27:46 UTC
alexispokrovski
May 11 2014, 07:14:55 UTC 5 years ago
Видимо, имеется в виду Андрей (в миру Александр) Шептицкий
domilola
May 11 2014, 07:33:51 UTC 5 years ago
Пришедший являлся только к кошевому; который обыкновенно говорил:
- Здравствуй! Что, во Христа веруешь?
- Верую! - отвечал приходивший.
- И в троицу святую веруешь?
- Верую!
- И в церковь ходишь?
- Хожу!
- А ну, перекрестись!
Пришедший крестился.
- Ну, хорошо, - отвечал кошевой, - ступай же в который сам знаешь курень.
az_greshny
May 25 2014, 17:43:55 UTC 5 years ago
alexispokrovski
May 11 2014, 07:38:39 UTC 5 years ago
1. Что украинцы гораздо податливее русских на сектантскую пропаганду - всё так и есть. Наблюдал лично, в условиях почти лабораторных.
2. Особенно интересно про базилианский орден и как австрийцы перехватывали управление и утилизировали вещь. Красиво работают, черти.
3. В свете этой информации несколько проясняется вопрос о (внезапно) конкретных деталях краха Римской империи. На примере происходящего прямо сейчас на Украине. Столкновение общества с тоталитарной сектой.
4. Давно уже замечаю серебряные крестики на цепочке у некоторых украинских боевиков. Прямо поверх одежды, с цепочкой. Что и привлекло внимание. Оно?
logofil2003
May 11 2014, 08:34:41 UTC 5 years ago
a_kashtanov
May 11 2014, 08:55:42 UTC 5 years ago
хотя, может это события в Одессе и Мариуполе на них так повлияли. а скорее всего, майские выходные на службе, водочку пьют, не до троллинга.
завтра подтянутся)
osmukha
May 11 2014, 11:32:00 UTC 5 years ago
В целом же материал БАНДЕРА-РОССА-2 просто превосходный!
Deleted comment
a011kirs
May 11 2014, 12:42:12 UTC 5 years ago
berezark
May 12 2014, 04:44:59 UTC 5 years ago
Проходит другая неделя,
Вздурилась опять его старуха,
Отыскать мужика приказала —
Приводят старика к царице,
Говорит старику старуха:
«Не хочу я быть вольною царицей,
Я хочу быть римскою папой!»
Старик не осмелился перечить,
Не дерзнул поперек слова молвить.
Пошел он к синему морю,
Видит: бурно черное море,
Так и ходят сердитые волны,
Так и воют воем зловещим.
Стал он кликать золотую рыбку.
Добро, будет она римскою папой.
Воротился старик к старухе,
Перед ним монастырь латынский,
На стенах латынские монахи
Поют латынскую обедню.
Перед ним вавилонская башня.
На самой на верхней на макушке
Сидит его старая старуха.
На старухе сарачинская шапка,
На шапке венец латынский,
На венце тонкая спица,
На спице Строфилус птица.
Поклонился старик старухе,
Закричал он голосом громким:
«Здравствуй, ты, старая баба,
Я чай, твоя душенька довольна?»
Отвечает глупая старуха:
«Врешь ты, пустое городишь,
Совсем душенька моя не довольна,
Не хочу я быть римскою папой,
А хочу быть владычицей морскою,
Чтобы жить мне в Окияне-море,
Чтоб служила мне рыбка золотая
И была бы у меня на посылках».
(«Сказка о рыбаке и рыбке». Черновой автограф окончания сказки. 1833).
a011kirs
May 11 2014, 12:07:42 UTC 5 years ago
Успеха Вам!
chainek
May 11 2014, 12:16:17 UTC 5 years ago
wakooo
May 11 2014, 12:20:14 UTC 5 years ago
От того, что поймал себя на мысли, с каким крайним любопытством и интересом ожидаю высказываний братьев наших украинцев и сочувствующих им.
Теперь разве можно что-то ещё для них сделать?
Друзья, не томите!
ispantz42
May 11 2014, 14:24:44 UTC 5 years ago
Только один совет.
Посадить на КОЛ киевскую Хунту. На кол, желательно ОСИНОВЫЙ. На всякий случай. И сесть великим украм, снизойти так сказать до ватников, и нАчать переговоры, как жить всем вместе дальше, после всего случившегося.
Deleted comment
a011kirs
May 11 2014, 13:45:22 UTC 5 years ago
Deleted comment
a011kirs
May 11 2014, 14:36:18 UTC 5 years ago
К тому же, я бы никогда не написал (внутр. претит):
"Все-таки есть прелесть задорных концертов в маленьких клубах, трэш-угар и много пива. "Мое детство не испортил злоебучий интернет", "хуевый из меня gg allin", "Ебу и плачу" и прочие стебно-душевные песни в стиле алко-панк-кабаре-шансон. Маленькие радости, так сказать. Действительно радует".
tilir
May 11 2014, 12:37:12 UTC 5 years ago
a011kirs
May 11 2014, 13:47:30 UTC 5 years ago
18cc
May 11 2014, 16:36:06 UTC 5 years ago
Deleted comment
tilir
May 11 2014, 18:08:56 UTC 5 years ago
Deleted comment
stangeorge
May 11 2014, 15:32:10 UTC 5 years ago
tilir
May 12 2014, 04:59:16 UTC 5 years ago
vashper
May 11 2014, 16:20:12 UTC 5 years ago
Более того, он даже имеет духовный сан дьякона.
Deleted comment
tilir
May 12 2014, 05:01:03 UTC 5 years ago
finnikk
May 15 2014, 14:56:14 UTC 5 years ago
galkovsky
May 12 2014, 05:26:18 UTC 5 years ago
tilir
May 12 2014, 06:39:29 UTC 5 years ago
Православный христианин уставший от милых особенностей православия МП-шного разлива вполне может принять католичество, не меняя при этом привычного ему обряда службы и молитвы. Очень удобно.
galkovsky
May 12 2014, 18:48:42 UTC 5 years ago
tilir
May 12 2014, 19:13:18 UTC 5 years ago
Sergey Shestov
May 13 2014, 03:44:53 UTC 5 years ago Edited: May 13 2014, 03:54:24 UTC
Галковский прав - судя по моемУ опыту проживания в данном ареале.
Есть общины. Они разноранговые. Разноранговость униатов и римо-католиков висит в воздухе. "Римский" собор стоит посреди города, как мин. с начала 19в, работает орден, пара минимонастырей и пр. Униатская модернятина выросла в девяностые, по-над гаражами. Тьфу.
tilir
May 13 2014, 04:02:30 UTC 5 years ago Edited: May 13 2014, 04:03:44 UTC
Sergey Shestov
May 13 2014, 16:14:57 UTC 5 years ago Edited: May 13 2014, 18:26:30 UTC
Перечитайте свой комент: в центре мирового лидера стоит прекрасное римо-католическое здание, зарубившее местечковые киевские новоделы на корню и даже "не глядя").
Более того. В Галиции принадлежность к римо-католикам равна принадлежности к венгерской (или польской) диаспоре. (Румыны - скорее протестанты или протестантские сектанты.
Ну и...? )
tilir
May 14 2014, 05:51:51 UTC 5 years ago
galkovsky
May 13 2014, 07:10:10 UTC 5 years ago
Католичество это МИРОВАЯ РЕЛИГИЯ. Католиков больше МИЛЛИАРДА. Белых, негров, жёлтых, латиносов, мулатов. Среди них есть 18 миллионов чудаков, которые Учение принимают сквозь губу, чем-то недовольны и их терпят. Терпят в надеже, что люди одумаются и примут свет истины полностью. Или считают, что это уж такие дураки, что им правильно перекреститься влом. Не знают где лево, где право. Из этих 18 миллионов 12 миллионов это азиаты, африканцы и мелкошерстная экзотика. И посреди этого вивария сидят 6 миллионов БЕЛЫХ ЕВРОПЕЙЦЕВ и 400 лет ни туда ни сюда. Чего людям надо - не понятно.
Представьте, вы молитесь в своём православном храме, и вдруг видите что зашёл мужчина в шапке и стал креститься четыремя пальцами. И вам объясняют - а это тримбитоломит. Он все такие. Ему МОЖНО.
a_kashtanov
May 13 2014, 07:57:47 UTC 5 years ago
tilir
May 14 2014, 05:56:40 UTC 5 years ago
18cc
May 12 2014, 18:58:00 UTC 5 years ago
tilir
May 12 2014, 19:19:43 UTC 5 years ago
stangeorge
May 12 2014, 11:16:28 UTC 5 years ago
Deleted comment
baronshabbat
May 11 2014, 17:20:05 UTC 5 years ago
remo
May 11 2014, 13:37:09 UTC 5 years ago
khemool
May 11 2014, 16:23:19 UTC 5 years ago
Только это плохая секта. Мормоны - хорошие, а униаты плохие.
osmukha
May 11 2014, 20:06:02 UTC 5 years ago
Mikhail Volochaev
May 12 2014, 05:32:31 UTC 5 years ago
remo
May 12 2014, 09:40:46 UTC 5 years ago
Deleted comment
hug0chavez
May 11 2014, 15:47:47 UTC 5 years ago
khemool
May 11 2014, 16:25:48 UTC 5 years ago
Deleted comment
khemool
May 11 2014, 17:10:29 UTC 5 years ago
Но демотиватор я успешно посмотрел, удалив из строи "тчк".
Думаю, что и остальные читатели разобрались)).
Deleted comment
khemool
May 11 2014, 17:29:55 UTC 5 years ago Edited: May 11 2014, 17:31:46 UTC
youtu.be/IjUzoKPm8d8
п.с. а картинку там выше вставили добрые люди
Deleted comment
Alexander Shalin
May 13 2014, 05:09:14 UTC 5 years ago
berezark
May 12 2014, 05:59:45 UTC 5 years ago
В слоях, относящихся к 14 (!) веку, было обнаружено "святилище" с останками массовых человеческих жертвоприношений, что-то около тысячи закланных жертв!
Но скачанный материал однажды с моего компа слетел, а найти его повторно не удалось.
Про фамилии археологов помню лишь, что это мужчина и женщина.
При Советах странные результаты этих раскопок также особо не афишировались.
Deleted comment
berezark
May 21 2014, 16:42:41 UTC 5 years ago
Последние язычники оставались тогда вроде бы в одной Литве.
forlaiten
May 11 2014, 18:49:23 UTC 5 years ago
vashper
May 11 2014, 23:28:38 UTC 5 years ago
berest
May 12 2014, 17:05:18 UTC 5 years ago
У меня в библиотеке есть пример жанра "чернухи" из 90х, когда "разрешили печатать и сочинять все".
Книга "Каннибализм", маскирующаяся под науч. поп, Там некоторые претензии на шедевры встречаются.
А вообще, самым, на мой взгляд, удачным примером жанра "российская чернушная городская легенда" служит очерк под названием "Нелюди в белых халатах" неизвестного автора.
Deleted comment
Ярослав Вашпер
May 20 2014, 14:31:24 UTC 5 years ago
lycarx
May 12 2014, 12:39:56 UTC 5 years ago
РИТУАЛ ПОЕДАНИЯ ЖИВЫХ СЕРДЕЦ
(Интервью со свидетелем ритуальной антропофагии Леонидом Зайцевым)
Опа, с каждым днём здесь всё интересней и интересней. Теперь уже вертухаев начали цитировать. Нда. А почему не сказали, что вам это ваш родной дедушка рассказывал? Или он вам другие вертухайские сказки на ночь плёл?
Deleted comment
lycarx
May 13 2014, 13:09:06 UTC 5 years ago
А цитата довольно сомнительного содержания и из довольно сомнительно источника, бьющего из ещё более сомнительного полиграфического центра.
Deleted comment
lycarx
May 14 2014, 06:10:31 UTC 5 years ago
Про вертухайского дедушку я пошутил. Ей-Богу, какие-то вы все здесь будто не живые. Если вас это задело(про дедушку), то я прошу у вас прощения.
Deleted comment
lycarx
May 16 2014, 07:00:42 UTC 5 years ago Edited: May 16 2014, 07:01:06 UTC
Не знай, меня всегда учили сразу по живости человека определять. Если весёлый живой человек, значит его держаться надо, а хмурых да злых обходить стороной. Живость ума, тела, мышления, духа человеческого всегда первично. Вот даже по Украинским событиям сразу видно кто есть кто. Смотришь на всех этих людей типа пророссиянских людей по телеку будто фильм старый "Телемертвецы".
"Так называемая 'Донецкая республика' сконцентрировала в себе все омерзительное, что осталось от постсоветского и постимперского наследия и что, казалось бы, безвозвратно кануло в вечность.
Агрессивный милитаристский настрой, повсеместная совдеповская символика вперемешку с хоругвями, пузатые криминальные авторитеты с фиксами, злобные визжащие тетки, гопники в 'адибасе', хмурые кудлатые казаки с нагайками, вездесущие кадыровцы-кавказцы, толпы 'мирных' дегенератов, из уст которых не услышишь ничего кроме 'нахуй-захуй', 'пидарасы', и 'на колени, блеать, на колениии!' За кадром - пытки и убийства украинских активистов, захваты заложников, дикие мракобесные 'законопроекты', поиски иностранных шпионов, угрозы журналистам и преследования инакомыслящих, призывы к национализации капиталов и 'экспроприации экспроприаторов'. Главные публичные роли словно списаны с персонажей отечественной классики. Шариков-Пономарев, 'знойная женщина' Неля Штепа, шагнувший из романов Достоевского 'безумный студент с лихорадочным взором' Губарев, потешный офицерик-реконструктор Гиркин-Стрелков и прочие безлеры/бабаи..."(С)
stangeorge
May 11 2014, 15:47:33 UTC 5 years ago
osmukha
May 11 2014, 16:00:04 UTC 5 years ago
rpgjabber
May 11 2014, 16:44:37 UTC 5 years ago
Украинские сми и на тысячную так не воспели Бандеру, как это делает ГазпромМедия.
Включишь кремле-блядски-сми: "Бандера! Бандера! Бандера! БАНДЕРА!!!!"
Включишь украинские: В выходные в Киеве ожидается дождь.
a_kashtanov
May 11 2014, 18:46:36 UTC 5 years ago
rpgjabber
May 12 2014, 16:02:57 UTC 5 years ago
a_kashtanov
May 12 2014, 17:25:04 UTC 5 years ago
yuriyk2002
May 12 2014, 03:56:20 UTC 5 years ago
baronshabbat
May 11 2014, 16:59:27 UTC 5 years ago
А вот это:
"Почему этой программе дают зелёную улицу на Западе, отдельный разговор.."
И почему же по-вашему? Будет ли "разговор"..? ))
ugrumreka15
May 11 2014, 17:06:59 UTC 5 years ago
waitas
May 11 2014, 17:22:41 UTC 5 years ago
ugrumreka15
May 11 2014, 22:46:07 UTC 5 years ago
chudokol
May 11 2014, 17:54:08 UTC 5 years ago
ivasuk_telesuk
May 11 2014, 18:15:01 UTC 5 years ago
forlaiten
May 11 2014, 18:23:42 UTC 5 years ago
yuriyk2002
May 12 2014, 04:00:00 UTC 5 years ago
пока украину американцы заигрывают против европы, поляки помалкивают. а вот дальше будем
посмотреть. У поляков Сибири нет, но потомков бандеро-наци они с радостю оприходуют.
khemool
May 12 2014, 04:38:32 UTC 5 years ago
yuriyk2002
May 12 2014, 05:16:09 UTC 5 years ago
под полотном, чтоб визгу меньше было.
khemool
May 12 2014, 04:31:27 UTC 5 years ago
forlaiten
May 11 2014, 18:20:45 UTC 5 years ago
"изменилось Кронидово сердце:
К Гектору, к жертвам его преклонил он с любовию душу!
Нет, никогда не видал я, ниже́ не слыхал, чтоб единый
Смертный столько чудес, и в день лишь единый, предпринял,
Сколько свершил над ахейцами Гектор, Зевсу любезный,
Гектор, который не сын ни богини бессмертной, ни бога.
Но что свершил он, о том сокрушаться ахеяне будут
Часто и долго; такие беды сотворил он ахейцам!" (Х).
Дикие потомки бессмертных богов устроили войну против смертных. Война была такого рода, что её пришлось мифизировать, как и всю эпоху присутствия богов на нашей планете. А с обезьянами вместе тоже кто-то происходил. Сейчас сложился симбиоз богов с нашей цивилизацией. Религии обновляются и осовремениваются, догоняя науку. Бандеровцы - потомки диких детей богов. Разные происхождения были на нашей планете и только одно сотворение, в котором человек получил когнитивный ум. Сей вот когнитивный ум очень сильно беспокоил богов.
Deleted comment
Deleted comment
the_realistic
May 12 2014, 17:57:11 UTC 5 years ago
18cc
May 11 2014, 21:04:42 UTC 5 years ago
Или наоборот?
khemool
May 12 2014, 17:46:30 UTC 5 years ago
dfs_76
May 15 2014, 03:51:41 UTC 5 years ago
kotletov
May 11 2014, 21:55:40 UTC 5 years ago
khemool
May 12 2014, 02:57:50 UTC 5 years ago
xmltester
May 12 2014, 09:36:52 UTC 5 years ago
yuriyk2002
May 12 2014, 03:24:48 UTC 5 years ago
А вам спасибо за интересную информацию - значительно дополняющую
картину.
Тем не менее, не пора ли добавить красок и не описать (достаточно и
грубыми мазками), что там местные жидки хотят. их участие - одно из решающих:
через них денюшка идет от "добрых западных дядей", они же контролируют СМИ
и телебаченье, вся "головка" нынешней хунты - они, болезные.
да и боевики, по традиции, не обходятся без молодой еврейской поросли,
ищущей выход своим садистским наклонностям. В Киеве,
Днепропетровске, Харькове, и прочих городах помельче еврейская мафия -
и самая многочисленная и самая "богатая".
Так что без описания участия еврейцев ваше "украинские страсти" явно грешат
незаконченностью.
osmukha
May 12 2014, 08:57:51 UTC 5 years ago
dimailer
May 12 2014, 05:10:06 UTC 5 years ago
Deleted comment
avsters
May 12 2014, 10:27:33 UTC 5 years ago
lycarx
May 12 2014, 12:50:51 UTC 5 years ago
ivan ivanov
May 12 2014, 14:03:52 UTC 5 years ago
lycarx
May 12 2014, 14:14:10 UTC 5 years ago
ivan ivanov
May 12 2014, 14:33:51 UTC 5 years ago
lycarx
May 12 2014, 14:42:45 UTC 5 years ago Edited: May 12 2014, 14:43:26 UTC
ivan ivanov
May 12 2014, 15:04:53 UTC 5 years ago
Еще раз: какие ваши доказательства массовых нарушений тайны исповеди?
"По данным правительственной комиссии по реабилитации жертв политических репрессий в 1937 году было арестовано 136.900 православных священнослужителей, из них расстреляно – 85.300; в 1938 году арестовано 28.300, расстреляно – 21.500; в 1939 году арестовано 1.500, расстреляно – 900; в 1940 году арестовано 5.100, расстреляно – 1.100; в 1941 году арестовано 4.000, расстреляно – 1.900...
"К весне 1938 года власти сочли, что Русская Православная Церковь физически уничтожена и отпала необходимость содержать специальный государственный аппарат по надзору за Церковью и проведению в жизнь репрессивных распоряжений. 16 апреля 1938 года Президиум Верховного Совета ССР постановил ликвидировать комиссию Президиума ЦИК ССР по вопросам культов. Из 25 тысяч церквей в 1935 году после двух лет гонений в 1937 и 1938 годах в Советской России осталось всего 1277 храмов и 1744 храма оказались на территории Советского Союза после присоединения к нему западных областей Украины, Белоруссии и Прибалтики.
Таким образом, во всей России в 1939 году храмов стало меньше, чем в одной Ивановской области в 1935 году."
lycarx
May 12 2014, 15:41:21 UTC 5 years ago
Вот из Википедии данные:
В 1914 году на территориях Российской империи, по официальным данным[1], насчитывалось 54 174 православных храма (включая монастырские, домовые, кладбищенские, недействующие и приписные, но без учета военных церквей)[2][3], 25 593 часовни, 1025 монастырей.
В 1987 году в СССР оставалось 6893 православных храма и 15 монастырей.
Примерно в десять раз сокращено при совецкой власти. Сокращено, но не уничтожено. РПЦ была в СССР и чётко государством контролировалась, тогда всё контролировалось.
"По данным правительственной комиссии по реабилитации жертв политических репрессий
Коммунисты сами себя обличили? Вся эта реабилитация и смех, и грех. Что-то немножко приоткрыли массам и потом дверцу плотно захлопнули. У нас в деревне массовые захоронения на кладбище. После входа красных в Оренбург город был утоплен в крови и потом где-то с неделю развозили по деревням на удаление до ста км от Оренбурга бесконечными караванами подвод. У нас в деревне три общих могилы сделали, выгоняли людей и заставляли копать. Ни где в официальных типа реабилитационных источниках я про эти массовые убийства не видел никаких данных. На общественных началах люди проводили исследования и озвучивали такую цифру - две трети казаков в Оренбурской области были уничтожены. Две трети, а совецкие церковники всё это пережили. Те, кто не пережили, те не были совецкими, так что вечная им память и Царствие Небесное, но к тем кто служил при совецкой власти открыто есть вопросы и они не желают на них отвечать.
Таким образом, во всей России в 1939 году храмов стало меньше, чем в одной Ивановской области в 1935 году
В одном только Вольске в Саратовской области(где мне довелось учиться) до революции было храмов больше, чем в Москве. При мне в 90-х был только один молельный дом(маленький в одну комнатку). Один старенький дедушка, убиравшийся при этом дом, рассказал мне про это.
Еще раз: какие ваши доказательства массовых нарушений тайны исповеди?
Доказать я вам к великому моему сожалению(а может быть даже и облегчению) я не могу. Реально уже давно рассказывали мне пару человек(служивших в спецслужбах СССР), про эти дела, но я на них ссылаться не хочу. Все они уже покойники, неча их беспокоить лишний раз, да и они и сами просили об этом "больно-то не лялякать". Вы наберите просто в Гугле "совецкие попы нарушающие тайну исповеди" и вперёд по ссылкам. Или прочтите в конце концов книгу протоиерея Льва Лебедева "ВЕЛИКОРОССИЯ: ЖИЗНЕННЫЙ ПУТЬ".
ivan ivanov
May 12 2014, 16:04:30 UTC 5 years ago
Ваш батюшка-беспоповец вам завещал верить, но в церкву не ходить, бо там спецслужбисты. Вы при этом - не сектант, а верующий свидетель неправедности РПЦ, коя должна покаяться. Ну-ну.
Про массовые разглашения тайны исповеди и последующие массовые на этом основании расстрелы вы ляпнули не подумав и без всяких фактов на руках и теперь приплетаете несчастных казаков. Ну-ну.
Ваши источники информации - "пара человек, служивших в спецслужбах СССР" (и с вами почему-то весьма откровенных). При этом комиссии по реабилитации мы не верим. Ну-ну.
vdkrav
May 12 2014, 17:27:08 UTC 5 years ago
Почему то я не верю в Оренбургскую область.
ivan ivanov
May 12 2014, 18:36:51 UTC 5 years ago
"один дядя (давно помер, так что чего уж имя трепать), тайный сотрудник тайных архивов явного ватикана, мне под страшной клятвой - "больно-то не лялякать" - поведал, что все униатские попы - суть внештатные сотрудники абвера. и ведь это подтверждается: одних только ненцев при совдепии споили Русской водкой до ста тысяч человек, но данных-то днем с огнем не публикуют, но в нашем селе есть курганы, да."
lycarx
May 13 2014, 09:30:31 UTC 5 years ago
"один дядя (давно помер, так что чего уж имя трепать), тайный сотрудник тайных архивов явного ватикана, мне под страшной клятвой - "больно-то не лялякать" - поведал, что все униатские попы - суть внештатные сотрудники абвера. и ведь это подтверждается: одних только ненцев при совдепии споили Русской водкой до ста тысяч человек, но данных-то днем с огнем не публикуют, но в нашем селе есть курганы, да."
Что имеем, то и используем. А имеем мы очень мало, практически крупицы. Всё больше приходится опираться на рассказы. А "курганы" те не курганы, просто могилы на кладбище, отмеченные камнями. Отец мой рассказывал со слов его покойной тётки(а его отец с матерью во время этих рассказов тётки ругались на неё, чтобы она не рассказывала). Один такой камень рядом с нашим родовым местом лежал и тётка отца всегда вставала на колени перед этим камнем, молилась за безвинно убиенных. Отец мой часто это всё всем рассказывал и ему никто не верил. А 12 лет назад померла моя сестра двоюродная и отец решил показать всем кусочек нашей усиленно замалчиваемой истории. Он попросил похоронную команду отодвинуть этот камень и вырыть на этом месте могилу моей сестре. Вырыли на два штыка и потом пошли сплошняком человеческие черепа, очень много черепов и больших, и средних, и размером с кулак, до самого дна могилы черепа. Кости все были вперемешку, крест на крест. Видно так кидали абы как друг на дружку и быстрей закапывали. Такие вот дела. Я потом спрашивал отца, зачем он вскрыл эту могилу, ведь нехорошо это как-то. А тот зло так ответил: "Пусть знают, а то всё думают, что совецкая власть - это что-то прям несусветно хорошее было, а на самом деле..." А потом подумал и добавил: "А если по-честности, я и сам тётке-то своей не до конца верил, думал, может она со зла это всё на этот строй наговаривала, но выходит, что не врала."
ivan ivanov
May 13 2014, 14:40:21 UTC 5 years ago
только, пожалйуста, без дальнейших неотносящихся к вопросу триллеров. или казаков, это тоже они, "совецкие попы"?
lycarx
May 13 2014, 15:37:41 UTC 5 years ago
"Использование ЦК КПСС и КГБ СССР религиозных организаций в антиконституционных целях. Выводы комиссии Президиума Верховного Совета Российской Федерации по расследованию причин и обстоятельств ГКЧП. 1992 год"
Вот отрывок из него:
"Таким образом сложилось совершенно уникальное в истории религии и церкви положение: многие почитаемые и авторитетные в религиозных кругах России и за рубежом служители культа были лишены возможности принимать активное участие в жизни общества, отправлены на периферию, почислены за штат и на покой в монастыри. А наиболее склонные к любому компромиссу, к сервилизму, равнодушные к судьбам церкви поставлены во главе администрации. Будучи завербованы КГБ, они стали послушными исполнителями воли и указаний этой "тайной полиции ЦК КПСС". Согласие руководства религиозных объединений на сотрудничество дало возможность организовать всестороннее руководство церковью чиновниками партийного аппарата. Примерно с конца 20-х годов высшая церковная иерархия смиренно принимала к сведению и исполнению все, рождаемые в недрах ЦК КПСС и КГБ СССР, законы и административные предписания, как правило, имевшие своей целью вред церкви, снижение ее роли и авторитета, сужение круга ее деятельности.
Значительная роль в официальном руководстве церковной жизнью отводилась Совету по делам религий при СМ СССР и его уполномоченным в республиках, краях и областях. Среди служащих этой системы было немало кадровых офицеров КГБ и людей из так называемого действующего резерва КГБ. Организатором и первым председателем Совета по делам Русской православной церкви был сотрудник Л.П.Берии генерал-лейтенант МГБ Георгий Григорьевич Карпов, а последним заместителем председателя Совета (до 1991 гола) - полковник КГБ Е.Милованов."
ivan ivanov
May 13 2014, 18:26:25 UTC 5 years ago
Еще раз: "Якiй ти в чорта лыцарь, коли голою сракою ежака не вбъешь."
Вы заявили, что РПЦ - "по уши в Русской крови" и что священники массово нарушали тайну исповеди. Я поинтересовался, к какой конфессии вы относите себя и на чем строите свои утверждения. Вместо ясного ответа на два простых вопроса вы публикуете тут семейные хроники и предлагаете мне самому нагуглить доказательства ваших утверждений.
Любой разговор с сотрудником спецслужб можно трактовать как "сотрудничество". При любом общении так или иначе происходит обмен информацией. В это смысле вы, кстати, несомненно с ними сотрудничали - иначе с чего бы они вам стали что-то вообще рассказывать.
Безусловно, и в годы сов.власти, и при Петре Первом, и сейчас среди священства, как и в любой другой "профессиональной" среде найдутся те, кто действительно "сотрудничает", но их процент несомненно меньше, чем среди, скажем, "селян Оренбургской области". Следует ли нам считать, что вы должны немедленно покаяться?
По буквам:
1. Плиз, ссылку на: "РПЦ по уши в русской крови".
2. Вы явно не православный, но вопросы веры и религии вас так же явно волнуют. Вы - униат? католик? баптист? пятидесятник? харизмат?
lycarx
May 14 2014, 05:59:59 UTC 5 years ago
Я не знаю, как это назвать. Я учился в военном училище на обеспеченца войскового хозяйства погран.войск, раньше это называлось интендант, во время моей учёбы назывался тыловик, сейчас точно не знаю как. По всем спецпредметам у нас были преподаватели кагэбэшники(пограничники раньше относились к КГБ), наши непосредственные командиры были кагэбэшнками и т.д.. А вообще училище было общевойсковое ВВВУТ(по легенде то же самое училище закончил племянник Путина, но я его там не видел). Ежедневно я четыре года общался со спецслужбистами. И если это по-вашему называется сотрудничеством, то пусть так и будет. Училище я это не закончил, отчислился за пол-тора месяца до выпуска(вовремя понял, что это вообще не моё). Но рассказывали о попах мне не в училище. Уже после мне пришлось пересечься с парочкой отставников. И они мне говорили, что сотрудничали все, за несотрудничество в совецкое время была статья. Сотрудничали кстати не только православные, но и буддисты, мусульмане и прочие религиозные объединения. Сотрудничали и секты, но не все. Так же и с православными ответвлениями происходило(с переменным успехом) Катакомбной церковью, Истинной и т.д.. Особено РПЦЗ - Эти ни в какую сотрудничать не желали. Но в РПЦ МП если кто не сотрудничал, то его попросту убирали в сторону(не обязательно сажали или убивали, просто отстраняли, а потом жёстко прессовали, если батюшка продолжал исполнять требы подпольно, все должны были быть на виду). Сотрудничество происходило так, приходил к батюшке человек из органов и предлагал сотрудничество, поп соглашался(а других вариантов не было) и начинал докладывать об общих настроениях в среде верующих(вот вам и "массовое нарушение исповеди"), о вновь приходящих в церковь и т.д.. Я тогда вообще не придал этому значения, люди это мне говорившие в то время не вызывали у меня доверия вообще. Но потом я пару раз видел по телеку, как к нескольким довольно высоким чинам обращались с призывом покаяться(за "массовые нарушения" РПЦ тайны исповеди) и те просто переводили разговор на другую тему. Но окончательно все мои сомнения развеял Лев Лебедев в своей книге и несколько батюшек(ведущие себя аки криминальные авторитеты), которых мне "посчастливилось" наблюдать в своём реале.
Безусловно, и в годы сов.власти, и при Петре Первом, и сейчас среди священства, как и в любой другой "профессиональной" среде найдутся те, кто действительно "сотрудничает", но их процент несомненно меньше, чем среди, скажем, "селян Оренбургской области".
Я думаю и сейчас ФСБ очень хорошо контролирует РПЦ. По крайней мере именно благодаря спецслужбам РФ произошло объединение РПЦ МП и большей части РПЦЗ.
Следует ли нам считать, что вы должны немедленно покаяться?
Конечно же надо. Я свято верю, что без покаяния и причащения мне не видать Царствия Небесного, но, но... Только не в этой церкви.
lycarx
May 14 2014, 06:00:14 UTC 5 years ago
Я затрудняюсь ответить на этот вопрос. О вере, как таковой я всего лишь лет десять назад задумался. В детстве меня конечно же воспитывали не с верой в Бога, а скорее наоборот. Мама моя при рождении была крещённая Русским Православным батюшкой в Харбине в эмиграции, но в примерно годик она с родителями вернулась в атеистическое государство СССР. Верующей она никогда не была и не стала, так же кстати, как и моя бабушка, тоже родившаяся и крестившаяся в Харбине. Отец вовсе не был крещён до 50 лет, баушка моя(его мать) была ворожея сильная, родила она его в поле и сразу заговорила. Меня крестили подпольно на квартире в Оренбурге маминым крестом из Харбина. Так что про таинства Христовы рассказывать мне некому было и потому если я что и знаю про Православие(к которому я в принципе должен бы относиться, если бы не многие но), то это всё, я как бы это сказать, сам то там, то сям собирал. Я верю в Бога, и да, этот Бог Православный, но к какой-либо церкви я себя не могу отнести. Пусть так оно всё и остаётся. Дочку я свою старшую покрестил(кстати, в нашем сельском клубе:), этим летом собираюсь и сына с ещё одной дочкой покрестить, теперь уже наверное в нашей сельской церкви. Но загонять их в церковь и заставлять их слушать этих мутных батюшек я не буду, вырастут, сами определяться.
ivan ivanov
May 15 2014, 00:02:30 UTC 5 years ago
ну, совершенно понятно, что у вас в голове - относительно вашего религиозного самоопределения - манная каша да еще и с комочками; не вижу смысла дальнейшего диспута на фоне того, что для вас "доклад об общих настроениях в среде верующих" равен "массовому нарушению тайны исповеди". + ворожеи и т.д.
желаю вам задуматься над вопросом: почему вы решили крестить своих детей - в православной церкви - будучи ея активным врагом.
а вообще, у нас - довольно поздно в этом году - цветет сирень и ляпота) и Слава в вышних Богу, и на земли мир, в человецех благоволение. )))
lycarx
May 15 2014, 05:32:48 UTC 5 years ago
Понимаете, вы фанатично верующий человек. Для вас построили храм, привезли откуда-то в него служащих и сказали, что ходить в этот храм и целовать руки этим людям хорошо, а кто этим служащим задаёт не те вопросы, тот плохой человек, у него в голове каша с комочками. Это активный враг церкви, церкви вообще. Но с чего вы взяли, что церковь рядом с вашим домом - это вся церковь Иисуса(и вообще ли Иисуса, с такой-то ненавистью как у вас можно себе представить какие там прихожане)? Церковь Иисусова в сердцах, в душах людей, а не в отстроенных совецкой чекисткой мразью храмах, служат Ей не за деньги(как это сегодняшнее запутенское поповство), а вдохновившись примером земной жизни Иисуса и Его последователей. Иисус не вешал на людей ярлыки - враг или не враг, и сам явил пример, как надо очищать храм от скверны торгашеской. Я не изгоняю из храма торгашей(которые сейчас сидят практически во всех православных церквях), не спорю с фарисеями-книжниками(которые сейчас захватили власть над всей духовной жизнью в России), я всего лишь хочу обрести Бога. Но мне всячески мешает всякая совецкая мразь. И детей я пойду крестить не в храм, который я по вашему ненавижу(хотя скорее ненавижу, тех кто извращает так же как и вы Христианство), а в храм, который Дом Господень и в котором не только чистые души находят для себя спасение, но и...
а вообще, у нас - довольно поздно в этом году - цветет сирень и ляпота) и Слава в вышних Богу, и на земли мир, в человецех благоволение. )))
Есть у меня очень хороший друг. Так вот он как-то сказал, что совецкий он ить как устроен, наговорит людям гадостей(или пальцев у них нарубит), а потом выйдет на улицу(из пыточной) и давай цветам да солнышку радоваться. Вы, мил человек, не православный и даженьки вообще не христианин, типичная совецкая комса.
Человек, про которого я вам сказал выше, тоже воцерквлённый мне совсем по-другому и проще объяснил мою испорченность. Были бы вы со Христом наверное тоже бы могли объяснять что-то другим, но вы с советчиной и потому не видать вам ни Царствия Небесного, ни моего вам поклона.
ivan ivanov
May 15 2014, 17:24:58 UTC 5 years ago
lycarx
May 16 2014, 06:48:11 UTC 5 years ago
Не было раньше церкви, приехал батюшка с районной церкви, освятил фойе в клубе и на этом освящённом месте крестил людей.
lycarx
May 16 2014, 06:52:46 UTC 5 years ago
Да какой там эксперт. Что сам видел и слышал, то и знаю. А видел я и слышал достаточно, чтобы относиться к этому совецкому православию осторожно. Это православие и наше, и не наше одновременно. Думаю, со временем всё встанет на свои места, грязь отпадёт и останется золото. Как наши старые казаки говорят: "Раз этим людям Бог дозволяет строить церкви, значит так надо, не нам судить. Люди эти потом уйдут, а церкви останутся."
lycarx
May 13 2014, 08:41:24 UTC 5 years ago
Почему то я не верю в Оренбургскую область.
Счас поставлю Оперу в режим Турбо и IP будет вообще заграничный, а есть ещё такие специальные программки, которые постоянно меняют этот ваш айпи. У вас наверное Самарская область определилась? Ничего не могу поделать, поставлю в поисковике Оренбургскую область, но стоит только отключиться от сети и опять у меня везде Самарская область. Не знаю с чем это связано.
lycarx
May 13 2014, 08:36:36 UTC 5 years ago
Ну давайте рассудим здраво, т.с. в рамках парадигмы Галковского. На Украине главы Православной церкви не были православными, они были католиками-назначенцами. В СССР-РФ главных лиц РПЦ тоже привозили из-за границы(фактография Галковского) и типа назначали на заседаниях Палитбюро СССР, Алексия и Кирилла например готовили в каком-то закрытом английском городке, Кирилла аж пять лет. То есть главы РПЦ фактически протестантского толка. Но однако же при всём при этом Украинская Церковь - секта, а Российская Церковь - дом Господень. Вот вы мне одну такую вещь объясните, как так получилось, что самые православнутые у нас в России - это спецслужбисты? Они же вроде как не соприкасались, следуя вашей логике. Так что ну-нукать здесь я скорее должен, а не вы. Но я не буду этого делать. Я просто хочу разобраться, по каким критериям эти две церкви сравниваются, с какого дубу рухнуло то, что одна церковь плохая, а другая хорошая.
Ваши источники информации - "пара человек, служивших в спецслужбах СССР" (и с вами почему-то весьма откровенных).
Я просто очень хорошо умею разговаривать с людьми.
При этом комиссии по реабилитации мы не верим. Ну-ну.
Про массовые разглашения тайны исповеди и последующие массовые на этом основании расстрелы вы ляпнули не подумав и без всяких фактов на руках и теперь приплетаете несчастных казаков. Ну-ну.
А у кого здесь факты, у Галковского? А их доказательства в Википедии, со слов членов комиссии по реабелитации? Нда, очень достоверные источники.
А казаков я "приплёл" для примера, чтобы хоть в общих чертах показать, как создаются эти Википедичные факты. Самое важное убирается в сторонку, а на всеобщий просмотр выставляется что-то удобоваримое желудками определённого(всё совецкое время выращиваемого) типа людей.
ivan ivanov
May 12 2014, 15:15:03 UTC 5 years ago
"Количество церквей в Украинской ССР составляет 78,3% к их числу в 1914 году, а в РСФСР – 5,4%..."
lycarx
May 12 2014, 16:00:32 UTC 5 years ago
"Количество церквей в Украинской ССР составляет 78,3% к их числу в 1914 году, а в РСФСР – 5,4%..."
Смотреть надо всю динамику. Сколько было до 1917 года,(на Украине до 1921 года), потом сколько осталось к середине ВОВ и потом сколько было в 1991 году. Но вообще надо смотреть общую цифирь по СССР(всего лишь части бывшей РИ), вот тогда можно представить общую картину.
ivan ivanov
May 12 2014, 16:14:21 UTC 5 years ago
первые же три ссылки - на сектантов/о сектантах:
1. протестантский "христианский портал"
2. полемика с неким сектантом чеботаревым
3. обличение католических и лютеранских "стукачей"
мда, неудачно вы опять засвидетельствовали.
вынужден откланяться, уважаемый лыцарь - дела
berezark
May 12 2014, 05:17:20 UTC 5 years ago Edited: May 12 2014, 05:30:36 UTC
lycarx
May 12 2014, 13:04:48 UTC 5 years ago
khemool
May 12 2014, 13:39:24 UTC 5 years ago
lycarx
May 12 2014, 13:45:24 UTC 5 years ago
khemool
May 12 2014, 13:57:08 UTC 5 years ago
lycarx
May 12 2014, 14:01:16 UTC 5 years ago
khemool
May 12 2014, 14:07:56 UTC 5 years ago
lycarx
May 12 2014, 14:31:51 UTC 5 years ago
Не-е, у нас отлив. ИриклА перестала воду спускать и у нас на Урале разлив закончился.
Deleted comment
lycarx
May 13 2014, 09:10:18 UTC 5 years ago
Да, извините, ошибся.
Deleted comment
lycarx
May 13 2014, 09:09:42 UTC 5 years ago
Одно дело -- зверское, даже не зверское, а запредельное, садистское мучение и умерщвление, а другое дело гуманная пуля в затылок.
Солдат убивает на войне. А садист, больной садюга, он не просто убивает, он упивается чужой болью, чужим страданием, получает от страданий другого человека звериное наслаждение, удовольствие.
У нас во время Гражданской войны были такие братья Каширины - красные степные черти(пользуясь стилистикой Галковского). Они во главе своего краснопузого отряда приехали раз в нашу деревню и просто так от нефиг делать настреляли пару десятков моих односельчан мужского пола. Потом бросили их за деревней в куче и поставили рядом пост, чтобы никто не смел их хоронить, чтобы мёртвые лежали и гнили. Отряд уехал, а мои односельчане с деньгами и другими ценными вещами ночами стояли на коленях просили этих краснопузых тварей, чтобы они отдали им их родственников похоронить. У кого деньги были - выкупили, схоронили, у кого не было денег, те ждали пока пост не снимут, а потом хоронили обглоданные корсаками шкелеты. В Оренбурге и по сей день в честь тех братьев Кашириных названа одна из центральных улиц. И что-то это никого не возмущает. Галковский вон вообще за пропаскудного антихриста Ленина ратует, мол, это какая-то для него важная культур-мультурная ценность. А Ленин вообще предлагал нас казаков как класс уничтожить, Слава Богу подох, не успел до конца выполнить всё им задуманное, а то бы я с вами здесь не разговаривал, меня бы попросту не было.
Но более всего изумляют и пугают те, кто не понимает разницы. Эти -- самые страшные.
Вот и меня страшно пугают сегодняшние инициаторы возрождения советчины, не понимающие разницы между нормальным Русским государством(уничтоженным совецкими) и СССР(Страшной Системой Стирания Русских с лица земли). Для меня лично, что Бандеровцы, что фашисты, что совецкие, что сегодняшние россиянцы, все они в принципе овощи с одной и той же анти-Русской грядки.
Deleted comment
lycarx
May 13 2014, 13:04:51 UTC 5 years ago
Это люди, всего-лишь люди, такие же, как и вы. С такими же промытыми ненавистью к себе подобным мозгами. А промыли вам всем эти мозги те, кто убивал ваших и моих предков. Не на тех вы своё жало точите.
Знаете, как говорят казахи: "Человек смотрит вперёд, а смерть у него за плечами."
Deleted comment
lycarx
May 14 2014, 06:21:37 UTC 5 years ago
Другого пути нет.
Это правильно как с моральной, так и с научной и прагматической точек зрения.
У собак четыре ноги и хвост. А они так же как и вы созданы по образу и подобию Божьему. Кого вы хотите уничтожать - подобия Божьи?
Deleted comment
lycarx
May 14 2014, 09:21:10 UTC 5 years ago
Deleted comment
lycarx
May 14 2014, 10:27:39 UTC 5 years ago Edited: May 14 2014, 10:28:41 UTC
Это Иисус говорил в Нагорной проповеди, кажется про плоды винограда и репейники. Я когда-то где-то читал, что где-то в Африке эти самые репейники отваривают и жарят в масле. Одна порция где-то сто пятьдесят долларов стоит. Деликатес считается. Это в качестве шуточного возможного применения вроде бы никуда не годных плодов. У нас например этих репейников вокруг деревни на добрый десяток африканских ресторанов хватит, хоть в банки консервируй и им продавай (долларов за 50:)
А если серьёзно, то Иисус ведь это говорил про лже-пророков, давая тем самым ключ для определения этих самых лживых пророков. Но он ни слова не сказал о том, что их следует убивать, как бешеных собак. Он вообще-то приходил утвердить закон Своего Отца, по которому Убийство один из самых страшных грехов.
Я тоже раньше, как и вы часто грешил бездумным цитированием всякой контекстной всячины, но потом стал перед цитированием проверять первоисточники. Человеческий мозг довольно часто ошибается, цепляя многие свои мысли к совершенно не совместимым с ними вещами.
Deleted comment
lycarx
May 15 2014, 05:00:43 UTC 5 years ago
А как же девушка у колодца?
Бешеным исчадиям ада, бандеровцам, бандерлогам помощь в спасении души не нужна, они ее не ищут и не просят, их нужно просто уничтожать, как заразу, как опасных больных животных. Как бешеных собак.
Где в Библии написано, что Иисус призывал делать такое хоть с какой-то категорией граждан? И где написано, чтобы он хоть что-то приблизительное делал. Ругаться он ругался, даже бичом лупил, но чтобы он призывал убивать людей как бешеных собак, я такого не припомню. Вы уж определитесь по-жизни и будьте либо с Иисусом, либо с Шариковым "начальником очистки".
Deleted comment
lycarx
May 15 2014, 07:29:41 UTC 5 years ago Edited: May 15 2014, 07:30:15 UTC
Убивать, как бешеных собак.
То есть вы ещё круче, чем Иисус Христос? На уровне Отца? Не слабо!
Deleted comment
lycarx
May 15 2014, 09:31:39 UTC 5 years ago
Вы тут все так легко оперируете такими страшными вещами - убить, как собак, раздавить Русским сапогом бандеровскую гниду, уничтожить противника и т.д.. Вы все здесь словно с ума сошли, призывая своих сограждан к массовому убийству. Но сами вы похоже в жизни ни одной башки не срубили(например курице) и не разбили, раз так это всё для вас легко и просто. Будто в какую-то виртуальную игру играете и так всё легко мотивируете, что ажно жутко становится. Даже Бога используете для этой своей мотивации. Нда. Ветхозаветного Бога для своих воистину ветхозаветных призывов убивать.
Deleted comment
lycarx
May 16 2014, 07:10:44 UTC 5 years ago
Может быть, может быть. Убийство оно ить всегда сомнительно. Ты вроде, как у Бога забираешь право судить человека, Он не убивая убийцу, вроде как даёт возможность ему ещё как-то одуматься, остановиться, покаяться, а тут бравые православнутые большевички решили уже по своему, по-сатанински:
"Убить бешеную собаку -- это долг."
Убить всех. Чтобы следа их не осталось.
Вот-вот, чисто большевистская практика - всех под корень. Кулаков, казаков, помещиков, князей и прочих барей. Вроде бы тоже всё правильно, убивали тех, кто мешал им жить. Но только вот, что ж вы за люди такие, что вам вечно кто-то мешает жить?
Deleted comment
lycarx
May 17 2014, 05:42:07 UTC 5 years ago
Разве не Россия первая напала на Украину?
И вообще вы какой-то тёмный. Почитайте, что ли, сперва о зверствах бандеровцев, вообще об их мировоззрении, послушайте, что говорят современные бандеры..
Это я-то тёмный? Обалдеть! Какая мне разница о чём кто-то говорит в совершенно чужом для меня государстве. Мне на этих бандеровцев совершенно наплевать.
А то гуманист нашёлся... Я, мол, в белом, а все другие в г...
Это вы сказали, не я и потому в этом наверняка есть доля истины.
Deleted comment
lycarx
May 17 2014, 10:01:54 UTC 5 years ago
Что здесь с вами такое происходит, вы же тут все вроде с Богом, с солнцеликим Путиным во главе, а разговариваете вперемешку с бранью? Или это такой новый язык у православнутых большевиков, бранный(типа для поля брани)?
Россия на т.н. "Украину" не нападала. Если бы Россия "напала" на Украину, этой Украины уже не было бы. Или бы она вошла бы в состав России. Но зачем это России? России надо просто перестать содержать эту т.н. "Украину" и чтобы она не представляла угрозу для России в перспективе. Вот и все.
Вот где примитив настоящий, отточенный долгим смотрением россиянского телевидения и чтением пропаганды запутенских прихлебаев. Послушайте сами, что вы пишете. Украина для России нет ничто и "Если бы Россия "напала" на Украину, этой Украины уже не было бы." и тут же, "России надо просто перестать содержать эту т.н. "Украину" и чтобы она не представляла угрозу для России в перспективе". Так "нет ничто" или же всё-таки "представляет угрозу"? И такие взаимоисключающие умозаключения тоже один из ярких маркеров хорошо промытого такой же полной противоположных выводов пропаганды.
Вы тёмный, и очень примитивный. Джон Донн когда-то сказал: не справшивай, по ком звонит колокол, колокол звонит по тебе. Лучше, конечно, не скажешь.
Я не слышу колоколов и уж тем более никого про них не спрашиваю. Это вы со своим ДоДоном всё придумали.
Сейчас с развитием коммуникаций не столь важно, даже для таких, как вы, рядом с вами, в непосредственной близости тот, кого зверски убивают или готовятся садистски убить, или физически он удален на расстояние. Потому что физическое расстояние -- не преграда для души, для духа. Впрочем, есть люди тёмные, их душа затемнена, они блуждают в темноте, им просто не видны, не очевидны очевиднрые для других вещи. Им не больно, когда где-то мученически уничтожают христианина. Это такие в душевном плане как насекомые, на таком уровне душевного развития.
:))))) Выпал с креслом. Подумайте хорошо, что вы пишите и кому. Насекомому? Вы получается здесь с насекомым уж какой день говорите о Боге, о России, Украине, о себе наконец? Вы под наркотиками что ли здесь пишетесь?
Deleted comment
lycarx
May 18 2014, 05:17:28 UTC 5 years ago
И всё-таки я так и не понял, кто же я, свинья или насекомое?
berezark
May 13 2014, 14:17:45 UTC 5 years ago
С коммунистами все ясно, в симпатиях к доктрине и методам Ленина-Троцкого никто тут не замечен.
Так что вы с закрытыми глазами ломитесь в открытую дверь.
lycarx
May 14 2014, 06:07:19 UTC 5 years ago
berezark
May 14 2014, 08:37:48 UTC 5 years ago
Под одним и тем же названием кроются совершенно разные вещи.
И Ленин, и Троцкий, и Сталин, и Хрущев - все называли себя настоящими коммунистами, но относились они друг к другу примерно, как "голубые береты" относятся к просто "голубым", хотя на слух очень похоже.
Так же и у нынешних коммунистов, типа Зюганова или Симоненко общего с доктриной Троцкого, Ленина и Сталина гораздо меньше, чем разницы.
Если вы этих вещей еще не поняли, дальше рассуждать вам пока не стоит.
lycarx
May 14 2014, 09:33:46 UTC 5 years ago
Это как сегодняшние казаки, ни у кого из нормальных людей даже мысли такой не придёт в голову сравнивать их с теми настоящими дореволюционными казаками. Это было бы просто прямой насмешкой над теми старыми природными казаки. Многие казаки, кстати, это хорошо понимают(в том числе и ваш покорный слуга), но однако же они этим сегодняшним своим карго-казакованием как бы лелеют надежду, что в будущем когда-то(пусть не при их жизни, но не без их помощи) казачество возродится по-настоящему, как у нас говорят - "как в старо время."
Такоже и с коммунистами типа Зюганова. Зюганов - это всего лишь маленький замусоленный красненький флажок, но однако же он прибит к Гос.думе Российской Федерации. И у этого флажка намного больше шансов подняться огромным красным знаменем над всей Россией, чем когда-то было у Власовского триколора(сегодняшнего официального знамени РФ) лежащего на кострище вместе с поверженными фашистскими знамёнами у мавзолея Ленина. И если вы этого не понимаете, тогда вы вообще ничего не понимаете.
berezark
May 14 2014, 12:12:09 UTC 5 years ago
Так же, как миллиарды, ушедшие на поддержку Киевского Майдана. Без денег революции нет и быть не может. Сейчас на "красный" зюгановский проект никто из них ничего не кинет.
Возрождение России, если и возможно, то только под национальной идеей.
lycarx
May 14 2014, 13:20:46 UTC 5 years ago
Так же, как миллиарды, ушедшие на поддержку Киевского Майдана. Без денег революции нет и быть не может. Сейчас на "красный" зюгановский проект никто из них ничего не кинет.
Уже кидают, оглянитесь вокруг. Все первомайские праздники прошли словно в совецкое время. Не надо теперь никаких денег со стороны, наше путинское правительство само с лихвой проплачивает всё это возрождение совецкой мерзости, только теперь всё у нас по новому истинно православнутого толка.
Размашистые кресты справа налево
Покрывают грехи красных и белых
Вы хотели Россию для Русских
Ходите теперь в ватниках узких
Пилотки будённовки красные флаги
Совецкие сталински колымаги
На Красной на площади гнусное кличут
А сверху "один лишь бабачит и тычет"
Совецкая тварь воровская "малина
И широкая грудь" у скотины
idemidov
May 12 2014, 07:06:35 UTC 5 years ago
Укропропагандисты сейчас носятся с идеей, что раз в прошлом году делегация Славянска победила в конкурсе вышиванок, значит за нас должны быть.
Т. е. логика у них такая:
1. В Славянске любят вышиванки.
2. Значит, несомненно простят Киеву и массовые убийства, и издевательства.
Mikhail Volochaev
May 16 2014, 17:56:52 UTC 5 years ago
Victor Whiskey
May 12 2014, 09:47:05 UTC 5 years ago
"... сексуальные секты, но они без хоррора же всегда быстро расплываются и вырождаются в элементарную проституцию или свингер-клубы" - это совершенно неверно, т.к. никуда и ни во что они не превращаются, не вырождаются и вырождаться не могут. Причем, по самой простой причине - они с самого начала и есть эти свингер-клубы или/и бордели, и ничего больше.
Всё остальное - с униато-сектантством - действительно, "сложноструктурируемая галиматья" и "безумный шахматный справочник" - очень точно сказано, жаль, не по адресу.
Эти феерические "русско-православные" представления о церковной истории, да еще и в связке с полит. событиями полутораста-двухсотлетней давности - воистину нечто - великолепная закваска для "историко-конспирологических" романов в духе Дэна Брауна. В вас, Д.Е., явно пропадает ярчайший талант сочинителя на этой ниве.
andrew_vdd
May 12 2014, 18:21:43 UTC 5 years ago
Victor Whiskey
May 13 2014, 09:09:30 UTC 5 years ago
Церковь - это прежде всего орг-структура, и потому у неё точно такие же принципы функционирования как у компании, банка и пр., особенности, конечно везде свои, но ограничения у всех одни и те же. Других просто не существует.
Самое главное и непреодолимое - управленческое, именно из-за него и всё разнообразие со всякими церквями-сектами-патриархиями-орденами и пр.
Создать на большой территории единую шарашку "религиозного назначения" невозможно даже сейчас, при современных технологиях связи-транспорта и т.п. Раньше, это было еще сложнее. Потому, доходя до определенных размеров и охвата происходили либо расколы исходной, расширявшейся лавочки, либо местная инициативная самодеятельность и заимствования.
Заимствования, часто даже тупые копирования, совершенно логичны и обоснованны - технология отработанная и эффективная, образцы есть - какой смысл что-то мудрить - тут, примерно, как с фейсбуком и вконтактиком.
Но это всё касательно только церквей как "структур" - либо старых монстров, либо сравнительно молодых униатов, автокефальщиков и пр. Протестантизм - вообще вне их, у него уже совсем другие функции и методы.
Идеологическое содержание в этих частях, т.е. весь этот христианский "калтонай-малтонай" конечно же был и есть с модификациями - но это третьестепенный, даже вообще никакой не степенный вопрос, в любом случае, он - уже следствие или побочный эффект.
По такому же принципу, кстати, развивалась и марксо-комми-система - и тоже потому в ней широкий спектр от ленинизма-сталинизма до троцкизма, маоизма, чучхе и еще черт знает чего.
pony_77
May 13 2014, 11:36:25 UTC 5 years ago
Жизнь церкви не подчиняется корпоративным законам. Совсем. Именно поэтому сейчас невозможно создать мировую религию. Несмотря на современные технологии связи и транспорта. Кто бы и как бы ни пытался...
Локальные секты (читай - ереси) - пожалуйста, без ограничений.
Для церкви иерархия - понятие третьестепенное. А уж православие стоит совсем особняком. Православная иерархия децентрализована до уровня поместных церквей. При этом грек из прихода под юрисдикцией Константинопольского патриарха такой же православный, как и русский из прихода под управлением РПЦ.
Никакие технологии связи и транспорта этот порядок изменить не смогут - просто технологии и церковь лежат в разных плоскостях.
andrew_vdd
May 13 2014, 12:13:01 UTC 5 years ago
Современные технологии.
pony_77
May 13 2014, 12:37:40 UTC 5 years ago
andrew_vdd
May 13 2014, 12:38:51 UTC 5 years ago
pony_77
May 13 2014, 13:16:10 UTC 5 years ago
Если вы начнете знакомится с историей христианства (хотя в блоге у мэтра об этом не положено говорить - по мнению мэтра там все фальсификация), то поймете, что книги (как отражение технологий) не имеют для церкви сколько-нибудь серьезного значения. Т.е. церковь может обходиться без использования технологий вообще.
С другой стороны, поскольку церковь существует в миру, то отказываться от использования технологий смысла нет.
andrew_vdd
May 13 2014, 13:19:37 UTC 5 years ago
Готовясь к лагерной жизни люди учили богослужебные книги наизусть.
Ну видите, книги все же были необходимы.
pony_77
May 13 2014, 14:13:49 UTC 5 years ago
На каком-то этапе развития церкви книги становятся необходимыми (или просто очень нужными).
andrew_vdd
May 13 2014, 17:08:43 UTC 5 years ago
Без книг она невозможна.
pony_77
May 14 2014, 11:03:50 UTC 5 years ago
Чем же на ваш взгляд секта отличается от мировой религии? И что такое нормальная религия?
Церковь на момент написания апостолом Петром своих посланий охватывала ВСЮ территорию Римской империи - от Западного Средиземноморья (например, послания к коринфянам) до Сирии. И включала в себя неизвестно сколько народа (можно задаться целью перечислить все города, которые упоминаются в Деяниях и Посланиях Святых Апостолов). Абсолютно без книг. В то время благая весть (так переводится Евангелие) передавалась изустно.
С другой стороны, если мы посмотрим на остальные мировые религии, то мы видим, что формирование как минимум 2-х из оставшихся 3-х шло как раз по вашему сценарию - сначала книга, потом учение.
В исламе однозначно сначала был Коран, и только потом сама религия приобрела сторонников.
В иудаизме формирование современного иудаизма шло во многом параллельно созданию Талмуда (который создавался более 600 лет). Скорее книга была сформулирована раньше, чем иудаизм принял современный вид.
Что касается буддизма, то сведений о создании Трипитаки мало.
Мне кажется, вам стоит немного изменить точку зрения, и видеть в Церкви не книги и здания, а людей.
andrew_vdd
May 14 2014, 11:25:06 UTC 5 years ago
Понимаете, вы апеллируете к мифам. 2000 лет назад это мифы. История ранее конца 15 века не известна.
pony_77
May 14 2014, 11:38:48 UTC 5 years ago
Я еще могу понять, что история народов до развития письменности нам неизвестна (хотя генетические исследования человеческих останков разных эпох могут дать определенную информацию, которую можно дополнить лингвистической и археологической информацией, и на этой основе которой строить разнообразные модели).
Но считать, что история до развития книгопечатания - подделка, просто невежество.
Тогда уж нужно считать, что истории не было до, предположим, 1985 года - мне тогда исполнилось 5 лет (или 6 - на ваш выбор). Все что помню - история, все что не помню - выдумки.
Или выбрать солипсизм - в этой философской концепции истории вообще нет.
andrew_vdd
May 14 2014, 15:01:23 UTC 5 years ago
Дело не в этом - ее просто нельзя восстановить. Слишком мало текстов, слишком мало источников.
Слишком сомнительно происхождение источников.
pony_77
May 15 2014, 08:47:24 UTC 5 years ago
Я хотел только привести один небольшой пример. Иван IV Васильевич из печатных источников 100-летней давности предстает кровавым тираном, убившем своего сына и множество невинных людей. И больше ничего не сделавшим.
Общественное мнение, сформированное такими печатными источниками, не возмутилось факту, что самодержцу, создавшему современную систему управления государством (современную нам в том числе), не нашлось места на памятнике 1000-летия Руси.
Хотя на памятнике изображена его жена и несколько литовских князей. Последние - фигуры для нашего государства весьма второстепенные.
Вот такие печатные источники...
Вообще подход Слишком мало текстов, слишком мало источников - антинаучный, если вы понимаете, что я имею ввиду.
andrew_vdd
May 15 2014, 09:50:57 UTC 5 years ago
Нужно смотреть не когда вышла, а когда ее "обнаружили".
Там же стоят выходные данные - кто автор, когда вышла...
Не могли бы пояснить?
pony_77
May 15 2014, 10:59:16 UTC 5 years ago
Не могли бы пояснить?
Это ирония по поводу печатных источников. Рукописные источники проверяются точно так же, как и печатные. По фактам, изложенным в источниках. Чаще всего используется перекрестный анализ разных источников. Есть более экзотические способы проверки.
Пример: княгиня Ольга была в Константинополе и встречалась с императором. Факт зафиксирован как минимум в двух независимых источниках - русских летописях и византийских хрониках. В русских летописях писали, что император предложил ей руку, в византийских об этом не пишут. Последнее скорее всего ложь.
Ну и дальше, например, можно сделать вывод, что Ольга на тот момент была правительницей Руси.
У каждого метода свои рамки.
Проверять, например, историю древнего Египта таким образом невозможно. Перекрестных источников не было))))
andrew_vdd
May 15 2014, 11:07:37 UTC 5 years ago
Поэтому история ранее конца 15 века это сплошная мифология.
pony_77
May 19 2014, 09:13:28 UTC 5 years ago
Поэтому история ранее конца 15 века это сплошная мифология.
Из первого утверждения второе не не следует.
Мифы рождаются тогда, когда происходит целенаправленное мифотворчество. Например, когда есть определенный социальный заказ. Количество источников в случае такого заказа совершенно неважно. Их (источники) можно фальсифицировать, отвергать, просто не замечать. Можно даже уничтожать.
Второе утверждение - это утверждение антинаучного подхода. Такой подход в истории аналогичен подходу в естественных науках, основанным только на методе прямого наблюдения. При таком подходе все физические объекты, которые меньше бактерии, - это мифология. Тем не менее вы пользуетесь полупроводниковыми приборами в бытовой электронике. "Мифология" дала не только качественное, но и количественное описание процессов. И позволила построить эти самые приборы.
История - это наука. К сожалению, эта наука не всегда отвечает научным критериям. Зачастую историческая наука обслуживает социальный заказ.
В общем нужно бороться за "чистоту науки", а не объявлять все ранее конца 15 века сплошной мифологией.
byyj
May 19 2014, 09:25:46 UTC 5 years ago
Другими словами в естественных науках уже доросли до таблицы Менделеева, а в гуманитарных - конь не валялся.
pony_77
May 19 2014, 10:55:35 UTC 5 years ago
В естественных науках все просто - есть эксперимент (здесь критерий повторяемость результата при равных условиях), есть модель (иногда эмпирическая, иногда математическая).
В медицине такой подход начинает давать сбои - 10 человек выпив таблетку выздоровели (т.е. исчезли симптомы, в том числе субъективные), 11-й - нет. Можно ссылаться на сложность систем (человек), но мне кажется дело в некорректном подходе к критериям выздоровления.
В исторических науках эксперимент невозможен (или бесчеловечен). Современная история (как наука), например, вообще не рассматривает влияние наследуемых характеристик поведения (а такие есть у всех млекопитающих) разных этнических групп на исторические процессы.
Вы верно подметили, что сейчас подход описательный. Никаких причино-следственных связей, просто набор фактов.
В общем ситуация с историей напоминает мне схему у одного из второстепенных входов в парк Сокольники: все изложено очень подробно, есть на схеме дороги, музей, большой и малый розарий. Но самый ценный значок - это фигурка человека с надписью "Вы здесь". Без нее схема теряет 80% ценности.
У исторической науки такого значка сейчас нет)))
byyj
May 19 2014, 11:29:13 UTC 5 years ago
Все приведённые вами примеры укладываются в началную схему: «Сложнее»
Ничего. Будем оптимистами. Можно ли было алхимиков считать лжеучёными или какими-нибудь шаманами? Они серьёзно готовили почву, на которой взросла нынешняя наука.
Так и современные историки – обильно питают гумус для всходов.
andrew_vdd
May 19 2014, 13:34:04 UTC 5 years ago
Мифотворчество и официальная история неотделимы. Другое дело, что возможна ситуация когда существует достаточное количество достоверных источников ( их невозможно уничтожить в силу их многочисленности и также в силу того, что они разбросаны по всему миру). В этом случае можно воссоздать с некоторой достоверностью исторические события, причем достоверность будет уменьшаться по мере удаления событий от нашего времени.
>Тем не менее вы пользуетесь полупроводниковыми приборами в бытовой электронике.
И какие приборы были построены исходя из положения, что возможно воссоздать события ранее конца 16 века?
pony_77
May 19 2014, 14:48:40 UTC 5 years ago Edited: May 19 2014, 15:09:06 UTC
Одно из событий я упоминал - это визит княгини Ольги в Константинополь.
События ранее конца 16 века - 1573 год подойдет?
В этот год Иван IV Васильевич участвовал в выборах короля Польши (точнее государство называлась Речь Посполитая). Сейм его "прокатил" - и на то были причины. При всеобщем избирательном праве Иван, без сомнения, стал бы полновластным (тоже без сомнения) самодержцем уже объединенного Русского государства (напомню, что Московское княжество в 1572 году - только часть Русского мира). "Предвыборная" программа содержала всего 2 пункта - поддержку православия и расширение самой совершенной на то время системы государственного управления на Речь Посполитую.
Источников достаточно - в Польше, Москве и Риме.
Вот, собственно, пример того, что не только русские не считали поляков (ляхов, жителей на 60% православного государства Речь Посполитая) чужими, но и поляки тоже русских чужими не считали. И вовсе не потому, что Московское княжество было окраиной Польши.
Более того, до Ивана IV русское боярство с обеих сторон (Москва и Литва) могло беспрепятственно менять сюзерена. Источник - переписка Ивана с Курбским и генеалогия Глинских, Мстиславских и пр.
Любопытно, что изменение кода свой-чужой произошло почти мгновенно (по историческим меркам). В 1573 русские и ляхи - почти свои. В 1610 - враги.
andrew_vdd
May 19 2014, 15:14:11 UTC 5 years ago
Я вам хотел сказать, что ваша аналогия не верна.
События ранее конца 16 века - 1573 год подойдет?
История России достоверно восстановима лишь с конце 17 века, начала 18 века.
pony_77
May 20 2014, 08:52:15 UTC 5 years ago
1) кто автор
2) когда написана
3) если персонажи (Иван IV и Курбский) вымышлены, то зачем авторы трудились - составляли переписку???
andrew_vdd
May 20 2014, 09:09:03 UTC 5 years ago
1) Когда она была обнаружена ( введена в оборот)?
2) Можно ли по этой переписке достоверно воссоздать исторические событие, экономические отношения и жизнь людей в то время?
pony_77
May 20 2014, 11:27:08 UTC 5 years ago
2) многие аспекты жизни переписка раскрывает. У вас, конечно, на этот счет другое мнение.
andrew_vdd
May 20 2014, 12:18:11 UTC 5 years ago
pony_77
May 20 2014, 14:19:01 UTC 5 years ago
Переписка опубликована тогда, когда в обществе стал проявляться интерес к русской истории и стала складываться научная школа.
Как вам такая версия?
andrew_vdd
May 20 2014, 15:04:41 UTC 5 years ago
И как вы вообще представляете частную переписку в 16-м веке, на территории Восточной Европы?
Почты то тогда не было!
Или они отправляли друг-другу гонцов?
pony_77
May 20 2014, 15:31:55 UTC 5 years ago
А как вы себе представляете публичную переписку тогда? Средств массовой информации не было. Глашатай на площади? Иван в Москве, Курбский в Ковеле - адресат глашатая не услышит.
Часть своих писем Иван IV сделал публичным, но ВСЕ ответы доставлялись с оказией (купцы, послы и пр.).
Собственно и переписка зависела от такого способа доставки писем (1564, 1579, 1577).
andrew_vdd
May 20 2014, 16:49:01 UTC 5 years ago
И они не были известными до 19-го века.
pony_77
May 20 2014, 21:55:33 UTC 5 years ago
Известны письма были - не были опубликованы в печати.
Мне кажется, вам стоит включить мозг и перестать бравировать невежеством.
andrew_vdd
May 20 2014, 22:00:39 UTC 5 years ago
Там обсуждаются вопросы восстановимости исторического прошлого и вопросы сохранности документов.
Книга есть на royallib.
pony_77
May 21 2014, 16:19:23 UTC 5 years ago
На первый взгляд никаких проблем в сохранности не вижу. Письма (датированы концом 16 в.) дошли до нас в разных списках, датированных 17 в. Изданы в 19 в. В чем проблема?
Система копирования письменных источников, сложившаяся в допетровской Руси, была на удивление эффективна.
Вы думаете, что в 19 в. некто вытащил из кармана письма и опубликовал их? Расстрою вас - специалисты (которых вы так не любите) поставили под сомнение такое "открытие".
В общем верить в достоверность истории только с 18 в - ваше полное право.
andrew_vdd
May 21 2014, 16:37:39 UTC 5 years ago
Специалисты считают, что Шолохов сам писал свои произведения.
Система копирования письменных источников, сложившаяся в допетровской Руси, была на удивление эффективна.
artifact_org.ru/kalibrovka-teorii/shumah-i-a
Игорь ШУМАХ (США)
Архивы и бумага
Victor Whiskey
May 14 2014, 11:05:06 UTC 5 years ago
Но только книги для камланий это очень узкое и малозначимое отражение технологий.
Главное - это контроль - кадровый, финансовый, еще какой - без него всё разворуется, рассыпется и извратится самым причудливым образом - как раз для него все технологиии и нужны.
По сути, рпц - именно Петр 1 и создал, никто другой, когда навязал для неё систему гос-бюрократического управления. Без этого на таких пространствах было бы "сто цветов и сто школ", не иначе.
Victor Whiskey
May 13 2014, 13:51:34 UTC 5 years ago
Вообще, всё, что они о себе презентуют, даже история - это составная часть "учения", канона, никакой объективности там и не может быть ни в каком вопросе, в том числе и про "децентрализацию".
А кто "такой же православный" или "не такой" - это вопрос принятых условностей, да и то они вполне могут быть односторонними - т.е. тот же "русский" из прихода рпц считает грека "таким же", а вот грек так может запросто и не считать.
Да и толку, если даже и считает - ничего в реале за этим не стоит, т.е. эта "общность" исключительно виртуальная, в кавычках. Примерно такая, как "такой же блоггер ЖЖ" из рашки и пиндосии.
Создать всё можно, культы - особенно - потом (или даже сразу) можно назвать их хоть "религией", хоть "единственно верным учением" - уже по вкусу и обстоятельствам. Было бы кому и зачем, к тому же их уже и так насоздавали немеряно - хоть сайентология, хоть сатанизм, к примеру. Да и существующие, старые на месте не стоят - изменяются.
Технология и церковь - это смотря с какой стороны формулировать - для кого "тело христово", а кому кормуха или карьерная лестница.
Так это и не только в данном вопросе - тот же маратушка гельман и ко - наверняка вполне искренне считают, что современным искусством заняты, а для кое-кого это просто технология вышибания и распила бабла, а кому-то просто в кайф паясничать и издеваться над устоявшейся эстетикой.
pony_77
May 13 2014, 14:22:02 UTC 5 years ago
Victor Whiskey
May 13 2014, 14:30:15 UTC 5 years ago
Какая может быть логика в оценке гельмановщины - там только эстетика, ну, еще и следственных действий совсем не помешало бы, вот в них уже логика будет.
А "кормуха или карьерная лестница" - так к армейским тунеядцам это еще лучше подходит, но они тоже совсем другими слоганами всё это крышуют - о священном долге и защите родины, к примеру.
pony_77
May 13 2014, 20:50:18 UTC 5 years ago
Нет бога, кроме money, и usd пророк его. Ему молимся, на него уповаем.
Все что не согласуется с вашей верой - отвергается. Без аргументации.
Таких много.
Victor Whiskey
May 14 2014, 10:46:35 UTC 5 years ago
Но это только в этой самой парадигме, а она совсем не обязательна, очень условна и сомнительна, вплоть до того, что сама её терминология часто превращается в эти самые "мантры".
Например, если рассматривать явления и объекты реального мира - то кроме "материализма" в этом процессе (рассматривания) ничего и быть не может, никакой "идеализм" там никаким боком не прикрутишь.
Вроде, индивидуальная психика и умозрительные конструкции - вот уж казалось бы, что еще более "идеальным" может быть - а нет, и там обломчик, т.к. даже для этого только "материалистические" психиатрические и пр. подходы и используются, а других просто нет.
Вот такая "философия" и "религиозное мышление" - как ни верти, кроме "калтонай-малтонай" ничего и не выходит.
pony_77
May 14 2014, 11:18:20 UTC 5 years ago
Для него земля плоская и он будет с пеной у рта доказывать это (банальный материализм) - очевидный факт.
Спорить с таким пейзанином бесполезно - он же "видит", что земля плоская.
Попробуйте представить, что есть блюда слаще морковки и здания выше 2-х этажей. И что самое важно - есть люди, которые по характеру и человеческим качествам отличаются от вас и ваших соседей.
А что касается наивной веры (именно веры) в материализм - тут я вас огорчу. Я могу привести навскидку полтора десятка ОБЩЕИЗВЕСТНЫХ фактов из области физики и биологии, которые не могут быть объяснены в рамках банального материализма. Сейчас нет никаких внятных объяснений почему произошел Большой Взрыв, почему нарушена симметрия вещество-антивещество, почему в биологических системах энтропия уменьшается и прочая и прочая.
Victor Whiskey
May 14 2014, 13:48:19 UTC 5 years ago
Никто не против воображения в креативных видах деятельности, все они именно на нем и основаны. Но в аналитике и истории воображение уже совсем никчему - кто его там применял, навоображали уже предостаточно и еще продолжают.
К фантазированиям еще добавляется привычка смешивать в кучу всё и вся, как раз, как в примерах навскидку:
"нет никаких внятных объяснений почему произошел Большой Взрыв, почему нарушена симметрия вещество-антивещество, почему в биологических системах энтропия уменьшается и прочая и прочая"
Никакие это не факты, тем более "общеизвестные", а всего лишь гипотезы - они по определению сами не что иное, как "варианты объяснений" для каких-то наблюдаемых эффектов, и всё.
pony_77
May 16 2014, 09:16:55 UTC 5 years ago
Учтите, что рассуждения пейзанина могут иметь вес только если они касаются той же лопаты и отчасти кобылы. Если пейзанин начинает рассуждать о форме земли - получается глупость космического масштаба.
Так и ваши рассуждения о истории и религиях. Из ваших постов видно, что человек вы не очень хороший (я имею ввиду человеческие качества). Очевидно, что эти качества передали вам родители через гены и воспитание. Хорошие люди по жизни избегали общения с вами. Стать лучше у вас стимулов (да и просто желания) не было. И теперь вы на основании своего жизненного опыта пытаетесь писать комменты об истории и религии. Выглядит очень глупо.
Victor Whiskey
May 16 2014, 11:30:01 UTC 5 years ago
Конечно, это дерзость неслыханная, еще и не будучи воцерковленным.
И кто тогда мракобес и пейзанин, после таких оценок ?
К тому же, по истории религии всегда был и есть гигантский объем и исследований и прочего, в котором изложены концепции и взгляды совсем не милые сердцу православнутых или католикнутых. Даже идеи Д.Е. о проф-группе, цехе могильщиков - тоже, как пример.
Но лично я совсем не против ни религии, ни церкви, также как и не против джаза, рэпа или голливуда.
В этой конкретной теме поста и моих комментов - я против тезисов Д.Е. о "сектантах", практически по всем пунктам, прежде всего об их якобы противоборствующей роли в отношении "правильных", "каноничненьких" религио-шарашек. Здесь картина совершенно такая же, как и где угодно, хоть в любой сфере бизнеса-экономики: к примеру, ни форд, ни крайслер, ни микрософт, оракл или интел просто физически не могли и не могут подмять всё в своей области под себя и утвердить "единственно верное" (своё, разумеется).
А изображать "униато-сектантов" как злокозненных, дьявольких агентов, еще и со своей зловещей идеологией,
идущих "против шерсти" - это большая ошибка.
a011kirs
May 13 2014, 13:22:38 UTC 5 years ago
Victor Whiskey
May 13 2014, 14:19:17 UTC 5 years ago
Как и солженицын в "один день..." - тоже ведь не про соввласть и гулаг - Д.Е. прав был в тех непонятках со своими польскими корешами на этот счет, что когда-то упоминал.
commentator2014
May 12 2014, 10:01:38 UTC 5 years ago
xmltester
May 12 2014, 10:13:02 UTC 5 years ago
commentator2014
May 12 2014, 10:42:03 UTC 5 years ago
berest
May 12 2014, 16:41:32 UTC 5 years ago
А как же быть иначе? В Библии, скажем, непростительно мало сказано по многим важным вопросам - о посмертной участи души, сущности бога (вот про Троицу, например). Зато очень подробно описаны разные правила, которым современные христиане не следуют - вроде строительства Храма, обрезания и т.п.
Причем, даже протестанты, которые очень много говорят о том, что жить надо по Библии, на практике ее часто игнорируют.
По какому преданию живут укр.сектанты - лучше у них спросить.
commentator2014
May 13 2014, 07:44:14 UTC 5 years ago
ydolgov
May 14 2014, 05:54:23 UTC 5 years ago
galkovsky
May 12 2014, 19:35:53 UTC 5 years ago
commentator2014
May 13 2014, 07:38:13 UTC 5 years ago
acrolect
May 13 2014, 10:37:12 UTC 5 years ago Edited: May 13 2014, 10:38:09 UTC
Suspended comment
commentator2014
May 12 2014, 10:09:16 UTC 5 years ago
hug0chavez
May 12 2014, 11:27:00 UTC 5 years ago
tonnenbaum
May 12 2014, 12:33:23 UTC 5 years ago
Deleted comment
lycarx
May 12 2014, 13:28:44 UTC 5 years ago
hug0chavez
May 12 2014, 21:22:49 UTC 5 years ago
landgrafff
May 14 2014, 09:08:59 UTC 5 years ago
finnikk
May 15 2014, 14:59:59 UTC 5 years ago Edited: May 15 2014, 15:00:12 UTC
так не победим !
lycarx
May 12 2014, 13:15:22 UTC 5 years ago Edited: May 12 2014, 13:30:56 UTC
lycarx
May 12 2014, 13:33:37 UTC 5 years ago
Как стало известно «Ведомостям», Владимир Путин подписал указ о награждении орденами и медалями большой группы сотрудников российских СМИ. Государственные награды они получат «за объективность при освещении событий в Крыму»
Указ № 269 «О награждении государственными наградами РФ», по сведениям «Ведомостей», был подписан еще 22 апреля, но публично о нем не сообщалось. В разделе «Документы» на официальном сайте президента под № 268 значится указ от 21 апреля о реабилитации репрессированных народов Крыма, а затем сразу идет указ № 270 от 22 апреля о некоторых кадровых вопросах в Госнаркоконтроле. Это означает, что указ № 269 находится «не в публичном доступе», разъяснили «Ведомостям» в пресс-службе президента. Пресс-секретарь Владимира Путина Дмитрий Песков вчера был недоступен для журналистов.
Согласно указу работники СМИ награждены «за высокий профессионализм и объективность в освещении событий в Республике Крым», рассказал «Ведомостям» человек, видевший этот документ. По его словам, всего награждены более 300 человек, в том числе около 90 корреспондентов. Масштаб награждений беспрецедентен, говорит чиновник: например, после событий 2008 г. в Южной Осетии тогдашний президент Дмитрий Медведев наградил лишь 11 журналистов (см. врез).
По информации собеседника, около сотни награжденных представляют ВГТРК, более 60 — «Первый канал», по нескольку десятков — телеканалы НТВ, Russia Тoday и холдинг Life News. Сотрудников телеканала «Дождь» и радиостанции «Эхо Москвы» в списке поощренных нет.
Выше всего оценены заслуги гендиректора НТВ Владимира Кулистикова, который получил орден «За заслуги перед Отечеством» II степени. Того же ордена, но IV степени удостоены руководители Роскомнадзора Александр Жаров и ФГУП «Российская телевизионная и радиовещательная сеть» Андрей Романченко, первый заместитель гендиректора ВГТРК Антон Златопольский, главный редактор агентства «Россия сегодня» Маргарита Симоньян и главный редактор «Комсомольской правды» Владимир Сунгоркин. Телеведущий Владимир Соловьев награжден орденом Александра Невского. Орден Почета достался гендиректору холдинга Life News Араму Габрелянову, первому заместителю гендиректора ИТАР-ТАСС Михаилу Гусману и главному редактору службы информации НТВ Татьяне Митковой, орден Дружбы — ведущим телеканала «Россия» Андрею Кондрашову и Эрнесту Мацкявичусу.
Две большие группы сотрудников СМИ награждены медалями ордена «За заслуги перед Отечеством». Медаль I степени, по подсчетам собеседника «Ведомостей», получили более сотни человек. Среди них Ирада Зейналова («Первый канал»), Аркадий Мамонтов и Борис Корчевников («Россия»), Алексей Кондулуков и Роман Соболь (НТВ), Александр Самохвалов (РЕН ТВ). Той же награды удостоены гендиректор телеканала Life News Ашот Габрелянов и первый заместитель гендиректора РЕН ТВ Михаил Фролов. Медалью ордена «За заслуги перед Отечеством» II степени награждены более 200 человек — в основном продюсеры, инженеры, монтажеры, водители. Несколько журналистов получили медаль «За отвагу», среди них Кирилл Брайнин с «Первого канала» и Евгений Рожков с канала «Россия», помнит собеседник «Ведомостей».
Из опрошенных награжденных только первый заместитель гендиректора РТРС Виктор Пинчyк сказал, что знает о награде. Источник на «Первом канале» подтвердил, что там составляли списки на награждение «за Украину», причем акцент делался на рядовых работниках. Гендиректор Life News Габрелянов сказал, что в его холдинге по просьбе властей тоже готовили списки, но были уверены, что речь идет о почетных грамотах. Сунгоркин тоже подписывал такие списки. На НТВ комментировать вопрос о наградах «за Крым» не стали.
Госнаграды имеют и материальную составляющую. По закону «О дополнительном ежемесячном материальном обеспечении граждан РФ за выдающиеся достижения и особые заслуги перед РФ» кавалерам ордена «За заслуги перед Отечеством» положена ежемесячная доплата к пенсии (от 330 до 415% к базовой пенсии), а любая другая госнаграда позволяет получить статус ветерана труда и сопутствующие ему льготы. Кроме того, наличие наград учитывается при амнистии — как это было с бывшим министром обороны Анатолием Сердюковым."(С)
Deleted comment
lycarx
May 13 2014, 09:37:04 UTC 5 years ago
Самое прикольное, что режим никаким образом не греет тех, кто за него в сети денно и ношно выступает. Даже билетов в Сочи ни одному запутенскому блогеру не дали, а они всё равно не унимаются, рвут себя на британский флаг и всё тут. Как когда-то метко заметил ДЕ: "Совецким денег не надо."
Deleted comment
lycarx
May 13 2014, 13:00:30 UTC 5 years ago
Deleted comment
lycarx
May 14 2014, 06:19:45 UTC 5 years ago
Вам всюду мерещатся некие фсбэшники и прочие шпиёны Путина.
Ну почему сразу повсюду, только здесь.
К доктору! Немедленно!
У меня мама - доктор.
osmukha
May 12 2014, 19:58:24 UTC 5 years ago
lycarx
May 13 2014, 09:50:23 UTC 5 years ago
Я на стороне Русских, но не на стороне россиянских(по сути тех же совецких). За Путина я не голосовал, и вообще ни одного президента я не выбирал. Корни мои украинские оборвались ещё при царе горохе. Какое-то сельцо из под Полтавы за бунт выслали в Северный Казахстан. В селе Хазретовка Актюбинской области половина жителей с этой фамилией. Оттуда мой дед попал в Оренбургскую область, прислали в мою родную деревню кузнечить(типа на целину). Тут дед и осел, женился и всё такое.
Неудивительно, что Юго-Восток бежит к России несмотря на все наши беды, чеченов и олигархов.
Юго-Восток бежит не в Россию, а назад в СССР. Я сколько на них не смотрю, ничего Русского в них не вижу, потерянные совецкие люди. А Россия в свою очередь этими присоединениями типа мечтает вернуться в СССР. Крымскую сагу так и озвучили в еврейском телеке "Назад в СССР!" Это не присоединение Русских к Русским, а воссоединение совецких с совецкими, а дальше будет возрождение этой самой советчины. Но не возрождение России по-Русски для Русских. Тут у меня нет никаких иллюзий.
И я не против этого всего. Кто я такой, чтобы выступать в одного против таких глобальных подвижек. Мне просто до ужаса страшно смотреть на окружающих меня людей, меняющихся самым жутким образом из-за этих самых подвижек(назад в СССР).
osmukha
May 13 2014, 10:08:24 UTC 5 years ago
lycarx
May 13 2014, 12:57:35 UTC 5 years ago
Ну вот видите и теперь в вас эта злоба. А если демшиза с вами вперёд разберётся, с помощью(сейчас очень быстро взращиваемой) советчины? Ведь эти самые казачки-зелёные-человечки в Крыму с такой же лёгкостью могут кинуться и Русские Марши разгонять. А чё, опыт называть национальное(украинское) движение поганым фашизмом уже есть, народец просканировали, он не против, когда казачки бьют фашистов, попробуй теперь только русня на улицу выйти, мигом отучать мыслить по-бандэровски. Эх, вы, националисты, развели вас, как в напёрстки с Украиной.
Deleted comment
lycarx
May 15 2014, 04:53:03 UTC 5 years ago
"Атаман снял свою шапку
И на землю положил
Вынул ножик из кармана
И сказал: "Не побежим."
pr_woland
May 12 2014, 13:39:21 UTC 5 years ago
inurbe
May 12 2014, 13:48:10 UTC 5 years ago
Украинский (и кстати, белорусский) национализм в основном развивался совсем в другом направлении, связанном с религией минимально.
a011kirs
May 13 2014, 13:26:27 UTC 5 years ago
Юрий Антон
May 12 2014, 14:00:17 UTC 5 years ago
"События 2-го мая в Одессе в нормальное человеческое понимание не укладываются.
А вот в сатанинский ритуал первомайской Вальпургиевой ночи укладывается. То есть, была совершена чёрная Месса. И вот уже появляются подтверждения: «ОДЕССА: операция "Ола" ("жертвенник всесожжения") готовилась под руководством Турчинова».
«Операция под кодовым названием "Ола" - от словосочетания "мизбах а-ола", что в переводе с иврита значит "жертвенник всесожжения"».
Почему иврит? Потому, что это родной язык от рождения киевской хунты и их приближённых (99,9%). Всесожжение – это ритуальное жертво-приношение какому либо богу живого существа через полное созжение. Пастор-левит и иже с ним сатанисты в теме.
Дом профсоюзов (профессиональных союзов трудящихся) и в Киеве, и в Одессе – это жертвенник (каждый сверчок знай свой шесток!) Да, может быть кто-то слышал такое слово-сочетание: «профессиональный союз банкиров»?
Киевскую хунту называли «сектанты». Но это не совсем так. Они реальные действующие сатанисты".
lycarx
May 12 2014, 14:06:13 UTC 5 years ago
yuriyk2002
May 13 2014, 06:00:00 UTC 5 years ago
чистокровные укры! натурально, потомки вождей атлантиды!
Лариса Стрючкова
May 12 2014, 14:41:00 UTC 5 years ago
the_realistic
May 12 2014, 14:55:12 UTC 5 years ago
>В закваске американского общества есть щепотка сектантской идеологии. Конечно, это не суть, но некая характерная чёрточка. Характерная
Да щас черточка! Чертища!
Только секта другая. Не околокатолическая, а прямое в лоб иудеохристианство. Христианство с уклоном в иудаизм, в идеи Завета, деления праведников и грешников, в идеи Земли Обетованной.
Кто такие английские протестанты, что наводнили в 16 веке англоязычный мир еврейскими именами собственными типа "Ребекка", "Дебора", "Самуил" и "Иаков"? это иудеохристиане.
После поражения в Англии от куда более традиционных англикан (по сути сепаратистская католическая епархия), они двинулись на Мэйфлауерах в Америку. От них и пошли методисты и квакеры, которые и есть "соль земли американской".
А уж вершина иудеохристианства и американского духа (подлинного, а не дурацкой советской страшилки на тему "в Америке кроме денег вообще ничего нет") - это мормоны, которые _сочинили собственную Библию_ с прямыми отсылками к ВЗ, и которые по сей день применяют только еврейско-ветхозаветные имена людей. Никакого Джека, Боба или Тома вы там не найдете, а вот Сетов и Соломонов сколько угодно.
berest
May 12 2014, 16:47:04 UTC 5 years ago
Ваня с Машей, кстати, тоже еврейского происхождения имена. Так что вы поосторожнее насчет имен) Вообще-то, никто не скрывает, что бог христианский это тот самый бог "Исаака, Авраама и Иакова".
Или вы считаете, что православные - это не христиане?)
the_realistic
May 12 2014, 17:48:15 UTC 5 years ago
А у славян и, как я понял, у французов - и сейчас не применяются.
berest
May 12 2014, 18:46:11 UTC 5 years ago
Вот то же имя James, он же Jacques/Жак, - я бы не сказал, что до 16 века англичане и французы его не употребляли.
the_realistic
May 12 2014, 15:02:12 UTC 5 years ago
Так а, похоже, правильно подвергалась? нет?
chudokol
May 12 2014, 16:32:09 UTC 5 years ago
berest
May 12 2014, 16:48:47 UTC 5 years ago
the_realistic
May 12 2014, 17:49:16 UTC 5 years ago
В диспутах же между социумами - да, с использованием топора. А как иначе?
khemool
May 12 2014, 17:48:39 UTC 5 years ago
Самый лучший - "Морок над Усть-Инском"
Ещё фильм по мотивам сняли. Хороший, в смысле страшный.
the_realistic
May 12 2014, 17:50:19 UTC 5 years ago
И Усть- что-то-там - сибирское название, а не украинское.
khemool
May 12 2014, 18:09:44 UTC 5 years ago
vacka_kot
May 12 2014, 18:29:33 UTC 5 years ago
alzheimer
May 12 2014, 18:54:34 UTC 5 years ago
1. Униатство существует с конца 16 века, и всё это время остаётся вполне локальным на Западной Украине. Например, униатства нет в Белоруссии, где как раз некогда и была принята уния. Исконно православным землям они вряд ли конкуренты.
2. То, что сейчас они строят свои храмы даже в Киеве вполне укладывается в общий тренд, как и другие церкви униаты были в гонении, всех их церкви были закрыты, т.е. сейчас они просто открывают новые также как и любая другая церковь,
3. То, что Бандера из семьи униатского священника и его папашу хотят канонизировать (об этом вы не писали, это моя информация), опять же, событие, которое останется таковым внутри этого котла, где они уже варятся несколько веков.
Ну то есть, мне кажется, пока немного фактов для того, чтобы предсказывать религиозные войны. Хотя я вовсе не настаиваю на том, что знаю эту ситацию.
_nekto
May 12 2014, 20:56:37 UTC 5 years ago
Есть!
alzheimer
May 12 2014, 21:07:21 UTC 5 years ago
"Единственная из 22 восточнокатолических церквей, которая по состоянию на 2011 год имеет неопределённый статус и вакантное место предстоятеля."...
так можно и про кого угодно сказать, в Москве тоже русские римские католики есть, судя по тому как отреставрировали костёл на Грузинской.
_nekto
May 12 2014, 21:10:55 UTC 5 years ago Edited: May 12 2014, 21:12:15 UTC
Но по ссылке почтенная история борьбы униатов-пейзан и бюргеров за свои права против русской власти:
в 1830-е поселяне сломали иконостас против требования сломать орган, в 1920-е вернувшись под власть Польши, обращенные ранее в православие насильно приходы подтвердили верность униатству.
И т.д. и т.п.
alexispokrovski
May 13 2014, 05:16:06 UTC 5 years ago
предсказывать религиозные войны.
А кто говорит о религиозных войнах? Для религиозных войн нужны по крайней мере две религии. Мы же наблюдаем прорастание мощной секты во вполне нерелигиозное общество. В том-то и ужас, что постсоветская Украина не в состоянии даже идентифицировать основную дыижущую силу.
galkovsky
May 13 2014, 06:54:48 UTC 5 years ago
Переход из униатства обратно в православие был доброй волей одной из великих цивилизаций. Екатерина Великая действовала мудро и мягко. И когда процесс был завершен, совершенно справедливо на медали, посвящённой воссоединению церквей, было написано: "Отторгнуты насилием, воссоединены любовью".
Превращение униатов в католиков... В общем это похоже на тактику Оттоманской империи с её янычарами и прочими прелестями насильственного омусульманивания людей другой культуры. Хотя поляки действовали помягче, были народом родственным, а главное, как и турки "хотели людям добра". Ведь католики в Польше и мусульмане в Порте пользовались всеми правами. Людей дубьём загоняли в рай.
А вот Австро-Венгрия... Ведь они закрыли выход из униатства, поддерживали униатов, униатство ненавидя, и у униатов никаких карьерных перспектив в католической империи не было. Это даже не "зло, делающее добро", а просто лицемерное издевательство и вредительство.
Вот так униатство и возникло - церковь заведомых подлецов и предателей. Это в основе заложено ВЗРОСЛЫМИ, и совершенно сознательно. Например, именно австрийцы поставили униатам в учителя Мазепу. В австрийских учебниках старый интриган, европейское посмешище 18 века и подлец был представлен "хероем".
2. Любая церковь занимается прозелитизмом, но мегаломания - характерный признак сектантства. Всем ясно, что униатство это специфическая конфессия Галиции и даже на близлежащей Волыни им ничего не светит. Там и католикам не очень уютно, а на фига людям в тамбур лезть? Тем не менее, большой собор построен в центре Киева, люди себя переименовали в общеукраинскую церковь и совершают целенаправленные десанты во все области Украины. Это при том, что их 10% от общей численности населения.
3. Ну это как сказать. Характерной чертой униатства является огромное развитие скаутского движения, имеющего выраженную религиозную окраску. Я писал про их "Декалог". "Хероям сала" и т.д. это оттуда. Бандеру-сына так же канонизируют, канонизируют его братьев, мать и жену. В СССР был культ пионеров-героев, умученных фашистами, но это из-за атеизма работало плохо (хотя работало). Здесь это стройное дополнение Учения. Можно сказать что вся униатская пропаганда рассчитана на детей и юношей.
Религиозных войн не будет, т.к. им противостоит светское общество. Но рано или поздно против фанатиков примут меры. Собственно квалификация уже всё в современном мире и задушит. Как в конце "Собачьего сердца" следователь инсайт получил от Преображенского:
- Атавизм.
- А-а. ПОНЯТНО.
chudokol
May 13 2014, 07:05:02 UTC 5 years ago
ydolgov
May 12 2014, 18:57:11 UTC 5 years ago
https: // www .youtube .com/watch?v=ZLynqrCZaCo
Deleted comment
wellwalker
May 12 2014, 21:31:42 UTC 5 years ago
Все столкновения с наемниками - это либо провокации тех, кто хочет, чтобы были жертвы при столкновениями с наемниками либо результат защиты ими объектов охраны и сопровождения.
galkovsky
May 13 2014, 07:16:50 UTC 5 years ago
Deleted comment
wellwalker
May 27 2014, 22:25:20 UTC 5 years ago
Второй - из ЦРУ уволили двоих за провал со Сноуденом и Крымом. Ну и к чему это?
rolandperminov
May 12 2014, 20:43:47 UTC 5 years ago
1. Сиротская психология национализма (в частности, галицийского), и
2. Сектантская природа галицийского униатства.
Они две дают основу для понимания происходщего от крупных событий до частностей.
Lorents Berya
May 12 2014, 21:41:13 UTC 5 years ago
vyrviglaz
May 13 2014, 04:12:12 UTC 5 years ago
chainek
May 13 2014, 04:49:47 UTC 5 years ago Edited: May 13 2014, 04:51:50 UTC
(ответ: ты - мошонка)
chainek
May 13 2014, 11:47:48 UTC 5 years ago Edited: May 13 2014, 15:12:22 UTC
alexispokrovski
May 13 2014, 05:08:04 UTC 5 years ago
1. Город это сообщество своих, коммьюнити. В классическом полисе все свои потому, что люди с детства живут вместе и знают друг друга лично. Кроме того, есть совместные интересы, крайне серьёзные. Как же можно создать сообщество за неделю-другую? Если продолжить аналогию с гостиницами при аэропортах, в таких гостиницах можно надеяться максимум на случайное знакомство.
То есть ради двухнедельных встреч незачем (о)город городить :)
2. Если представить себе, что в игре можно будет зарабатывать прожиточный минимум, немедленно возникает вопрос - как эти деньги в игру будут вводиться? Должен быть какой-то социально-экономический механизм. Если дать утенку чемодан денег и сказать "раздай игрокам", то результат понятен - весь чемодан будет поделен между очень небольшим количеством утят.
То есть вывод денег из игры представить несложно. Нарубил виртуальных дров, заработал игровой валюты, обменял её на биткойны, биткойны конвертнул в исландские пиастры, с пиастрами пошел в магазин за йогуртом. А ввод? Какая инстанция будет принимать игровую валюту и выдавать биткойны? Каков механизм снабжения деньгами этой инстанции? Ведь это всё должно быть живой интерес участников. "Но как, Холмс?"
sorgon_74
May 13 2014, 08:29:19 UTC 5 years ago
Deleted comment
alexispokrovski
May 17 2014, 18:48:29 UTC 5 years ago
teknomad
May 15 2014, 12:32:45 UTC 5 years ago
alexispokrovski
May 17 2014, 18:50:27 UTC 5 years ago
osmukha
May 13 2014, 08:15:10 UTC 5 years ago
andreistp
May 13 2014, 09:16:14 UTC 5 years ago
khemool
May 13 2014, 13:10:24 UTC 5 years ago
ramtamtager
May 14 2014, 06:13:33 UTC 5 years ago
Думаю,ближайшие годы это будет главный девиз Руины.
khemool
May 14 2014, 11:18:47 UTC 5 years ago
Трэба тильки вукраинцям размовляты, що Путын - це свидомый Путэнко и дуже не кохае коцапив.
Michael Skidan
May 14 2014, 18:14:08 UTC 5 years ago
nepilsonis_eu
May 13 2014, 19:30:49 UTC 5 years ago
novoross_988
May 13 2014, 11:59:30 UTC 5 years ago
"У-у-у-у-у-у, хохлы, у-у-у-у-у тупые. Гы-гы."
Наверное, Дмитрий Евгеньевич наконец-то увидел, что среди добрых русских людей, противостоящих бандеровской заразе на Украине полно людей(не менее половины) с фамилиями "Иваненко", "Петренко", "Сидоренко"(те самые "тупые хохлы").
И наоборот : среди украинских националистов-бандеровцев уже давно полным-полно людей с фамилиями "Иванов", "Петров", "Сидоров"(те же самые охуеть какие "умные кацапы").
Появляется надежда, что до населения РФ вообще и до галковскоманов -- в частности, наконец-то начнёт доходить следующее:
1. Что есть "украинцы" , а есть "украинцы".
Есть "украинцы"-- православные южнорусы(малорусы, малороссы, хохлы:), представители одной из русских субэтнических групп, которым начали массово промывать мозги на предмет их нерусскости "всего лишь" с 1917-го года. Эти люди на генетическом уровне пока ещё не утратили своей культурно-ментальной родственной связи с остальными русскими.
А есть "украинцы"- униатские галичане(западэнцы, вуйки), которые в результате почти 700-летнего иноземного гнёта лишились всего русского, и даже более того — стали после принятия католичества отдельным этносом, не относящегося более к Русской Цивилизации настроенным в массе своей стабильно антирусски.
novoross_988
May 13 2014, 12:00:01 UTC 5 years ago
И что униатская-Галиция и униаты-галичане не имеют никакого отношения к Украине, которая вообще-то изначально не носила никакого этно-идентификационного окраса и была всего лишь топонимическим названием местности в районе Среднего Поднепровья, достаточно просто взглянуть на карту Речи Посполитой тех времён, когда и Галиция и Украина в неё, собственно и входили.(Сегодня же никому в голову не приходит именовать волынян, полещуков, волжан, сибиряков и уральцев отдельными этносами.)
Галичане, кстати, тогда ещё не утратившие своей русской православной веры и русской идентичности названы на ней по-немецки "краснорусами"(от названия Червоная(Красная) Русь).
3. И что дойдёт, наконец-то до "дорогих россиян" суть современных процессов на Украине :
политическое "украинство", изначально задуманное как русский рак, для разъедания изнутри русского народа и русской государственности, въевшееся в плоть и кровь греко-католиков галичан именно и сделало их украинской нацией, чья активность была забита тяжёлыми радиоактивными лучами советской системы и к которым большевики приписали ещё и православных южнорусов(малорусов, малороссов, хохлов:), объединив их в одну советскую "национальность".
Но как только источник советского излучения в 1991-ом году рухнул, процесс постепенно возобновился и сейчас херачит невиданными темпами :
галицкая нация, нацепив маску "украинской", активно поглощает жидкий кисель инертного постсоветское населения состоящего в основном из православных южнорусов(малорусов, малороссов, хохлов:)(на советские деньги "восточные украинцы") и даже северорусов(великороссов, великорусов, кацапов:)(на советские деньги "единственно возможные русские").
4. Дойдёт, что "украинский" "национализм" является ИССКУССТВЕННО ВЫРАЩЕННЫМ В ПРОБИРКАХ ИНОСТРАННЫХ ГЕОПОЛИТИЧЕСКИХ ЦЕНТРОВ СИЛЫ ГАЛИЦКИМ НАЦИОНАЛИЗМОМ, НАПЯЛИВШИМ МАСКУ "УКРАИНСКОГО" И ПОСТЕПЕННО ПЕРЕРАБАТЫВАЮЩИМ ПОД ЭТИМ БРЕНДОМ В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ ДЕНАЦИОНАЛИЗИРОВАННЫЙ БУЛЬОН-КАШИЦУ ПОСТСОВЕТСКОГО НАСЕЛЕНИЯ В ГАЛИЦКУЮ НАЦИЮ(ПОД МАСКОЙ УКРАИНСКОЙ).
berezark
May 13 2014, 14:47:41 UTC 5 years ago
Пиндосы, в поте лица трудясь против России, уже взрастили в пробирке "квазиэтнос" талибов, который, как джинн, выпорхнул оттуда на волю и зажил вполне самостоятельной жизнью.
Теперь они решили довести до ума удачную задумку Габсбургов по сотворению "украинца".
Но надо помнить, что, как сказал поэт:
"Есть мужик и мужик.
Коль мужик не пропьет урожаю,
Я того мужика уважаю".
В данном случае это ваши "украинец и украинец".
Но, как заметил Крылов http://krylov.livejournal.com/3305850.html, ситуация от советской начала отличаться, и называть ныне живущих людей "постсоветским населением" не вполне точно.
"Начать с того, что русская история снова началась. Кривая-косая, но началась. До того очень долго Россия использовалась только как место для разворачивания чужих, нерусских историй (в основном историй успеха всяких народцев-золоторотцев). Сейчас какая-то русская история заметна".
Это дает надежду, что наряду с "галицийским блендером" на Украине станет все более явным действие иных сил.
pony_77
May 19 2014, 13:38:18 UTC 5 years ago
1) галицкая нация, нацепив маску "украинской", активно поглощает жидкий кисель инертного постсоветское населения состоящего в основном из православных южнорусов - в чем привлекательность модели галицийской поведения? Насколько я понимаю, что сейчас даже не говорящий на мове украинец (не будем цепляться к терминологии - просто житель Украины) с типично русской (среднерусской, великоросской) фамилией может стать свидомым.
2) непонятно, как могли этнические русские в результате почти 700-летнего иноземного гнёта лишится всего русского?
Заранее спасибо за ответы.
ramtamtager
May 14 2014, 06:15:01 UTC 5 years ago
damage_bringer
May 17 2014, 13:04:00 UTC 5 years ago
сплошь и рядом тупые хохлы и хохлуши ваще в этом ни бельмеса.
украинцы действительно безгранично тупы, а распространение жидовких ересей даже в киеве зашкаливает.
но блять каждая тупая пизда считает себя украинкой, но чем православные от униатов различаются - будет глаза таращить - по еёному " все в бога христа верят"
novoross_988
May 17 2014, 16:35:12 UTC 5 years ago Edited: May 17 2014, 16:44:17 UTC
Иначе бы вы более сведущи в фактологии и никогда на позволили себе таких диких обобщений о нескольких десятках миллионов представителей одной из самых больших субэтнических групп единого русского народа, к которой относились громадное количество достойнейших добрых русских людей. Например, таких как :
-- южнорус(малорус, малоросс, хохол:) волынянин Святитель Пётр, метрополит Киевский и всея Руси, ставший первый метрополитом Московским и всея Руси.
-- южнорус(малорус, малоросс, хохол:) Мелетий Герасимович Смотрицкий, издавший первый учебник русской грамматики, по которому учился и отец Петра Великого и сам основатель Российской Империи;
-- южнорус(малорус, малоросс, хохол:) Александр Андреевич Безбородко -- граф, затем светлейший князь, занимавший высший по тем временам ранг канцлера Российской империи, фактически руководивший внешней политикой Российской империи;
-- южнорус(малорус, малоросс, хохол:) фельдмаршал Русской Императорской Армии Иван Фёдорович Паскевич -- русский полководец,покоритель Кавказа и усмиритель Польши, светлейший князь Варшавский, наместник Царства Польского, сослуживец Николая I и одно из его доверенных лиц,
-- южнорус(малорус, малоросс, хохол:) генерал от инфантерии Пётр Степанович Котляревский, главнокомандующий Русской Императорской Армии на Кавказе, разгромивший там Турцию и Персию;
-- южнорус(малорус, малоросс, хохол:) Николай Васильевич Гоголь, ставший одним из основоположников классической русской литературы;
-- южнорус(малорус, малоросс, хохол:) Антон Павлович Чехов, ставший ещё одним титаном классической русской литературы;
южнорус(малорус, малоросс, хохол:) генерал-майор Русской Императорской Армии Михаил Гордеевич Дроздовский -- Герой Белого Движения, ставший одним из его самых ярких символов неистовой и жертвенной борьбы за единую и неделимую Россию(не путать с РФ).
И много-много других.
damage_bringer
May 17 2014, 17:08:47 UTC 5 years ago Edited: May 17 2014, 17:13:21 UTC
и не надо приводить мне поименный перечень достойных людей. хотя и в их время недостойных хватало, ну да о них история умалчивает.
заявляю (на личном жизненном опыте и родственных отношениях), что в ненавистной украинцам россии отродясь не было деления на украинцев и русских.
украинец - это тот кто с украины. и все.
именно незалежные хохлы) вдолбили себе в голову ненависть к русским и россии.
не американцы, не евреи, не инопланетяне. и не палками и не пулеметами.
не путин засылал к ним агентов, они сами с распростертыми объятиями ручкались и с рук кормились.
и я говорю не о запденцак, и даже не о правобережной украине.
левобержная украина, бабы сука 40 в голос орут про атомную бомбу на сепаратистов, постят эту хуйню, а сами невпонятках что такое сепаратизм ваще. и живо обсуждают кандидатов в президенты, за котор пойдут голосовать.
так что нахуй.
я лучше бубу таким хамаоватым придурком, чем такой уебищной тупой пиздотой.
украинцы, как этнос в моем понимании разрушится/лся, и следов разрушится и украина - по конфессиональным, политическим, экономическим, этническим признакам.
так что украинцы со своей нэзалэжностью сами себя наказали.
и это - урок для русскиих и для россии.
будешь выискивать , создавать и реализовывать различия - погибнешь.
novoross_988
May 17 2014, 18:14:03 UTC 5 years ago
Они за редкими и чахлыми деревцами своих диких фантазий, комплексов, фрагментарными переживаниями редких эпизодов из реального индивидуального опыта и личных мелочных обидок не видят, а часто и не способны увидеть громадного леса реальной реальности и стратегических интересов русского народа(северорусов, южнорусов, белорусов).
В Одессе 2-го мая от рук бандеровских нелюдей(в основном, приехавших из Харькова, Днепропетровска, Киева и потому, кстати, говорившими исключительно по-русски) по данным, отличным от данных киевской хунты погибло около 200-от прорусских активистов. Подавляющая часть из них была южнорусами(малорусами, малороссами, хохлами(на советские деньги"восточными украинцами."))
В обошедшем весь интернет видео ныне покойный прорусский активист Одесской Народной Дружины Виталий Будько(Боцман) , отчаявшись отбиться от вдесятеро превосходящих сил бандеровской нежити подручными средствами, шмаляет по бандеровскому рагулью, прущему со всех направлений на прорусскую группу как апокалиптические зомби из могилы.
А единственным погибшим бандеровцем-активистом "Правого Сектора" был десятник Игорь Иванов. Получается, что хохол-русофил сошёлся в смертельной схватке с кацапом-бандеровцем. Потом бандеровцы пришли домой к Виталию и в отместку его убили.
Вы бы чью сторону приняли, находясь там, если бы судьбе вдруг вздумалось оторвать от монитора и кинуть в одесский кровавый кошмар 2-го мая? "Тупого хохла" Будько или "славного русского" Иванова? Понимаете, о чём вам пытается намекнуть подобная суровая правда жизни?
damage_bringer
May 17 2014, 18:30:43 UTC 5 years ago
" громадного леса реальной реальности и стратегических интересов русского народа(северорусов, южнорусов, белорусов). "
это называется ваши слова, бы, да богу в уши)
подавляющему большинству т.н. украинцев осознание этого положения недоступно.
основная, единственная, главная итд характерная черта т.н. (самоидентифицирующегося) украинца - это ненависть к русским, все прочее недоступно их сознанию.
нет, не было и не будет другой достаточной и необходимой платформы (идеи) на настоящем этапе для самоидентификации украинцев.
происходит (закончилась) кристаллизация нового украинского этноса.
damage_bringer
May 17 2014, 17:35:24 UTC 5 years ago
novoross_988
May 17 2014, 18:24:30 UTC 5 years ago
А ещё поинтересуйтесь, что за генерал-лейтенант СБУ возглавляет карателей "АТО", погружающих в кровавый кошмар жителей Донбасса? Не "прекрасный ли русский" по имени Василий Крутов?
Вот туда вам нужно, в кровавый ад Славянска, чтобы воочию увидеть, что среди сражающихся там героических русских парней хохлов не меньше,чем кацапов. Только тогда ваше диванное и мерзкое увлечение надуманностями из кацапо-хохлосрача, скорее всего, пройдёт.
damage_bringer
May 17 2014, 18:46:24 UTC 5 years ago
это не национальное различие, считая их всех украинцами, и пишу часто, т.н. (так называемые(ющиеся), а этническое, по их собственному выбору.
вольному и свободному.
только еще не привились новые термины(
да, часто зашкаливает, есть такая хуйня.
и сам знаю, и могу привести в пример украинцев ммм правильной плитической и гражданской позиции.
но это лишь подтверждает факт разрушения народа, и как следствие государства.
novoross_988
May 17 2014, 19:14:28 UTC 5 years ago
У вас путаница с терминами. Как раз "национальное" -- это "собственный выбор". К примеру членом американской нации("национальность" -- это как раз и есть "принадлежность к нации") может быть и этнический немец, и поляк, и итальянец.
А "этническое" -- это социально-биологический феномен.
damage_bringer
May 17 2014, 19:50:26 UTC 5 years ago
термин "национальность" это сейчас, и с момента его принятия - признак гражданской принадлежности.
в ссср официально указывали в паспорте, но как вы знаете, бьют не по паспорту ...
наиболее близким понятием к термину этнос является народ.
украинский народ - перечисленные вами и исчо много др народностей
принадлежность к тому или иному этносу, определяется не только происхождением, родителями.
но как раз собственным выбором того или иного субэтноса, по культурным, идеологическим, религиозным соображениям, т.е социальным.
обрусевший китаец конечно останется китайцем по происхождению, даже с русским гражданством (сиречь национальностью) но свой добровольный выбор или по обстоятельствам имеет место быть.
так и украинец, будет называть себя украинцем, но ассимилироваться в россии и не разделять себя с русскими, в отличии от украинских националистов.
задача которых реально, объективно преследуемая - уничтожение укр народа.
осознанно/неосознанно умышленно или по неосторожности), но ннынешний украинский народ однозначно распадется, и этот распад будет отражен в разделе укрУины и создании других государств.
даже если и останется этноним "украинец" реально будут территории где его принятие обернется проблемой)
понятно , что он не будет русским, как сейчас невозможно определить чисто русских.
так и в украине, в кого не плюнь, все украинцы, но что б хотеть бросать бомбы на соотечественников , это нпа голову не налазит- это как раз и характеризует и отражает этнический раскол.
а русским, да пох, нехай попереубиваются -не хочут жить как человеки - ну итак и пусть не живут
damage_bringer
May 17 2014, 19:21:01 UTC 5 years ago
я могу понять (принять причину) генезис ненависти к русским, россии, и хуй сним, к путину лично, у западенца.
но блять откуда и скакого хуя у населения левобережной украины и киевлян?????
как блять и чем объяснить, что предвыборные листовки пидораса ляшко раздают даже пацаны 16-18 лет?
при этом мои знакомые украинцы, даже с польской кровью есть, в упор не признают хунту , но блять в 100 раз больше собираются идти голосовать.
воистину, пусть не к месту и идеолгически вредно цитировать вражеские источник:
*этот народ невежда в законе - проклят он"
asper
May 13 2014, 15:11:07 UTC 5 years ago
явно что-то исправить надо в этой фразе
prokhorovalexey
May 13 2014, 18:41:09 UTC 5 years ago
ramtamtager
May 14 2014, 06:16:06 UTC 5 years ago
prokhorovalexey
May 13 2014, 18:47:22 UTC 5 years ago
Власти запросили данные о кредиторах 53 крупнейших компанийФото: ИТАР-ТАСС
Центробанк и Минфин хотят контролировать иностранные займы крупнейших российских компаний. Они отобрали 53 крупнейшие компании и запросили у них данные по внешним долгам. Если собрать информацию в добровольном порядке не получится, придется вносить изменения в закон об акционерных обществах.
Накладывают санкции? Ха, выколю себе глаз, чтобы зять у тёщи был кривой.
В Африке неоднократно применялся такой приём. "Генерал Мганга" расстреливал всех врачей/учителей/инженеров, чтобы показать, насколько ему пофиг Европа.
Импорт медтехники уже запретили. Теперь инозаймы идут туда же.
ramtamtager
May 14 2014, 06:17:01 UTC 5 years ago
yuriyk2002
May 14 2014, 17:44:47 UTC 5 years ago
Ну а как же без этого: складывания сотен миллиардов в амерские банки под нулевые проценты
и одновременно займы в тех же амерских банках под коммерческие проценты! Без этого никак!
целой армии "евре-финансистов" в Моцкве на хлеб с маслом нечего будет положить. Ужас и совок!
nepilsonis_eu
May 14 2014, 21:38:54 UTC 5 years ago
Наоборот. Он расстреливал врачей/учителей/инженеров, чтобы казаться европейцем. Иная мотивация.
prokhorovalexey
May 15 2014, 06:30:21 UTC 5 years ago
nepilsonis_eu
May 15 2014, 06:54:00 UTC 5 years ago
prokhorovalexey
May 15 2014, 08:08:32 UTC 5 years ago
anton71
May 13 2014, 19:27:47 UTC 5 years ago
ЕСТЬ СОВЕТСКАЯ ВЕРСИЯ, ЧТО ВСЕХ ЗАМОЧИЛИ ВОЕННЫЕ, ТАК КАК СЕКТАНТЫ ПОДАЛИ ЗАЯВЛЕНИЯ НА ПЕРЕЕЗД В СССР. ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ БЫЛ ТАКЖЕ УБИТ В СВОЕМ КАБИНЕТЕ ПРИЯТЕЛЬ ДЖОНСА – МЭР САН-ФРАНЦИСКО.
Рома Горный
May 19 2014, 03:35:19 UTC 5 years ago
slavophil
May 13 2014, 21:31:26 UTC 5 years ago
И именно в этот период униатская церковь начинает ассоциироваться с протестом против "большевизма" и "москальства", а также с местной традицией и идентичностью.
До того униаты всегда, столетиями, воспринимались как конформисты, безликие и "недоделанные" (и простонародьем, и интеллигенцией). Всегда вставал вопрос, в зависимости от конъюнктуры звучавший: "Если вы такие католические, почему же вы не нормальные католики, как те же поляки?" или "Если вы всё-таки православные, то уж станьте нормальными православными, вернитесь в вере предков и станете едины с братьями".
А вот десятилетия "катакомбности" не только спаяли униатов с националистами, но и привили им характерные сектантсткие замашки.
Опять-таки, не раскрыта тема "выхода УГКЦ из подполья", роли в этом Иоанна-Павла Второго и сопутствовавших погромов, захватов храмов и надругательств над православными священниками (всё, естественно силами националистических организаций).
Дальнейшая история украинских униатов становится понятной только в этом контексте - в том числе и их дружба с "филаретовцами" (вплоть до совместных молитв - нонсенс с церковно-канонической точки зрения, т.к. по канонам "филаретовцы" есть "раскольничье сообщество" и молиться с ними -тяжкий грех. Но на официальные запросы РПЦ Ватикан отвечает, в том духе, что что: "УКГЦ мы контролировать не можем")
galkovsky
May 14 2014, 07:27:50 UTC 5 years ago
История униатства после войны это отдельный вопрос и отдельный вопрос история униатской эмиграции и история её взаимоотношений с православной украинской эмиграцией.
slavophil
May 14 2014, 19:48:31 UTC 5 years ago
G0LDEN_key
May 13 2014, 22:59:59 UTC 5 years ago
Заступлюсь за Я.Галана: нет, вовсе не дрянной, хороший человек. И писал, кстати, очень даже неплохо.
nestorshufrich
May 14 2014, 04:28:32 UTC 5 years ago
alexa ndr
May 19 2014, 00:14:52 UTC 5 years ago Edited: May 19 2014, 00:17:40 UTC
«Об этом забывать нельзя»
(снял Леонид Луков, в "пересменку" 50-х) kino-teatr ТЧК ru/kino/movie/sov/4595/annot/
и «До последней минуты»
(снял Валерий Исаков, в брежневских "болотах") kino-teatr ТЧК ru/kino/movie/sov/1894/annot/
В первом -- есть незабываемый эпизод, где будущий мэтр Бондарчук-Чук-Чук
откалывает хгопака под 7-40-е разливы гитары Крючкова: "Калуга моя, мы с Полтавою друззя..."
Жаль, вот только, что Смирнова, пустившаяся следом в хгоп-хгоп, не заехала тому по яйцам,
чтобы нам впоследствии не лицезреть лысое Чудо -- Чук-Чук-Чука-младшего.
А чего стоит губастенький Тихонов! -- уже тогда примеривавшийся
к скрипучей портупее Максим Максимыч
ШтирлицаМейер-Валлаха.Любопытный товарищ А.В.Фёдоров провёл некий специальный "анализ"
"всех" советских сектантских фильмов
psyfactor ТЧК org/kinoprop/antireligion ТЧК htm
и "галановских" в том числе
kino-teatr ТЧК ru/kino/art/kino/2622/
К СЛОВУ:
Похоже, что фамилие "Фёдоров" --
сильно маркИрованное:
(1) указанный киноман-унд-буквоед -- пожизненно оседлал концепт "Медиатекст".
(2) едрос-фронтовик -- подсел на "аСаШаЙ-оккупантен! Хайль-путн!"
(3) ещё один -- через "деньги", "власть" и "историю" -- дошёл к 1994-му до музицирования "Роисся, вперде!" на ниве сельхозухищрений.
(4) другой властный сельхоз-ухищритель решил было 19.05.2014 оправдаться, что, мол,
"Не хлебом единым жив человек": ведь на 63-х (!!!) территориях ими решено покончить с возможностью сеянья с/х культур-мультур, а следовательно -- и проживания прочих тараканов.
(5) а есть ещё и лопе-де-веговский дон Теодоро...
ЗЫ:
Нельзя пройти и мимо шедевра Калатозова «Заговор обречённых» (снят до-"пересменки")
kino-teatr ТЧК ru/kino/movie/sov/2344/titr
про одну из закарпатских стран (Словакия?)
Вертинский-кардинал, Жаков-в-плаще-со-шмайсером,..
Серова-агент-империализма- журналистка-из-Чикаго: "Гарсон, четыре виски!"
Кадочников-местный-журналист-коммунист: "Я не пью!"
Серова (мол, слабак): "Тогда три."
ПС:
"Серьёзные" дела разбавлю комедием «Спасибо за каждое новое утро» (снят уже после последней "пересменки"),
про жизнь "украинского" семейства в Праге с 1968 по 1980. Каждый раз кто-то из родственников (русин?) приезжает погостить, отовариться и пожить лучшей жизнью.
И "наши" пражане тоже решили попробовать пожить получше и поехали к друзьям в Австрию...
(Центральный эпизод -- как с вершины карпатской "Юнгфрау" некий медведь призывно машет Франтишеку "Гуслику" Печке жовто-блакитным прапором)
lobanizdat
May 14 2014, 06:36:09 UTC 5 years ago
http://kmbook.ru/catalogue/books/261
Deleted comment
khemool
May 14 2014, 17:09:58 UTC 5 years ago
remo
May 14 2014, 19:07:50 UTC 5 years ago
simmur
May 15 2014, 05:02:04 UTC 5 years ago
Galina_SC
May 14 2014, 21:31:22 UTC 5 years ago
Deleted comment
lycarx
May 19 2014, 10:08:38 UTC 5 years ago
Кстати, погуглите "Музей русских гимнов", там наверху справа флажок той страны, откуда эти типа Русские гимны запускают к нам в Россию.
xmltester
May 15 2014, 14:54:58 UTC 5 years ago
lycarx
May 19 2014, 09:57:29 UTC 5 years ago Edited: May 19 2014, 09:58:19 UTC
Кстати очень двусмысленное выражение:
"Наш совецкий союз покарает
Весь мир, как огромный медведь. "
То ли совецкий сою всех покарает, то ли весь мир, как огромный медведь покарает совецких.
В прошлых гимнах тоже до хрена несходняков(а может быть как раз наоборот) было, вот например в последнем совецком гимне:
"Сквозь грозы сияло нам солнце свободы,
И Ленин великий нам путь озарил:"
Солнце свободы сияло сквозь грозы, но Ленин озарил какой-то совершенно левый путь(как там этот гадёныш своей мамахен прошипел: "Мы пойдём другим путём."
Или вот в новом совецко-россиянском гимне:
"Широкий простор для мечты и для жизни
Грядущие нам открывают года."
Это уже просто самый натуральный гимн левизны широкий простор для мечтателей открывают грядущие года. Живи да радуйся, мечтатель. Главное будь верен этой левой Отчизне и да пребудет с тобой сила, всегда.
"Нам силу дает наша верность Отчизне.
Так было, так есть и так будет всегда!"
commentator2014
May 20 2014, 20:30:50 UTC 5 years ago
Oleg Witwicki
May 15 2014, 07:54:08 UTC 5 years ago
ad_rem100
May 16 2014, 15:22:31 UTC 5 years ago
nestorshufrich
May 16 2014, 15:49:28 UTC 5 years ago Edited: May 16 2014, 19:56:34 UTC
Leonid Andreev
May 16 2014, 22:04:41 UTC 5 years ago
1. Сектантский украинский фанатизм характерен для униатов и украинских православных типа филаретовцев примерно в равной степени. Я бы сказал, что порядок скорее обратный. Для свидомых главный критерий – максимальная украинскость, и униатство они ценят именно как «национальную» конфессию, ни (русское) православие, ни (польское) католиченство. Примерно так же продвигается сейчас униатство в Белоруссии.
2. Огромный униатский собор в Киеве – это явление того же порядка что и огромные мечети в Москве. Есть спаянная отдельная привилегированная элита, есть большое галицкое землячество, это скорее знак статуса группы, чем прозелитизм.
3. Униатские священники в Галичине – очень долго единственная категория населения, которая могла получить образование и при этом не превратиться в поляка. Основная масса галицких русинов была неграмотные нищие крестьяне, дворянство не существовало вовсе, а светская интеллигенция была очень мала. Поэтому большое число украинских галицких деятелей из семей униатских священников естественно.
rezoner_s
May 17 2014, 09:18:09 UTC 5 years ago
Оппозиция Галичине у них явная, и на бытовом уровне, и по процентам на выборах.
Понятно, что населения там совсем немного, но интересно, почему среди русин не образовалась аналогичная секта, почему не видна агрессивность к соседям, почему открыты для России, например.
khemool
May 17 2014, 17:47:59 UTC 5 years ago
У них был независимый от польского венгерский провод.
rezoner_s
May 17 2014, 18:33:38 UTC 5 years ago
Раз ДЕГ не комментирует, то я только первую и последнюю страницы прочитал.
vashper
May 18 2014, 22:22:03 UTC 5 years ago
Да, есть и языковые и этнические различия между группами русин, закарпатские отличаются от подкарпатских.
vashper
May 18 2014, 22:23:13 UTC 5 years ago
artem_50
May 17 2014, 10:22:58 UTC 5 years ago
damage_bringer
May 17 2014, 12:50:53 UTC 5 years ago
скока смотрю на это националистический пиздец, и все никак не укладывалось в единую схему.
вот она какова.
про мельниковцев и пр. я в курсе конечно, но вот в полный рост раскрыть роль униатов- это вам респект.
была у меня чуйка что не так все просто с ними, но вот проработанный материал даже не ожидал найти.
а эта уродливая хуйня на левобережке да, лет ...давно глаза мозолит
nestorshufrich
May 17 2014, 15:50:22 UTC 5 years ago
andrew_vdd
May 19 2014, 19:17:16 UTC 5 years ago
nestorshufrich
May 20 2014, 04:14:16 UTC 5 years ago
andrew_vdd
May 20 2014, 09:07:05 UTC 5 years ago
Может быть вы просто пользуетесь его именем и фотографией.
Дмитрий Смолин
May 17 2014, 16:22:28 UTC 5 years ago
nestorshufrich
May 17 2014, 17:46:46 UTC 5 years ago
Michael Skidan
May 18 2014, 08:01:03 UTC 5 years ago
robert1234567
May 18 2014, 10:16:42 UTC 5 years ago
vyshivatnik
May 19 2014, 02:47:34 UTC 5 years ago
Фантастические, кажущиеся сегодня нереальными цифры привел по результатам своего социсследования американский Институт Гэллапа (Gallup, Inc). Его эксперты утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский. Добились они такого результата просто – элегантно перехитрив «свидомых» языковых шулеров, обычно конъюнктурно спекулирующих на этой теме. Одни и те же вопросы респондентам были предложены на выбор на русском и украинском языках. Затем ответы на вопросы за ненадобностью выбросили, а подсчитали количество выбравших в процессе опроса тот или иной язык. Почему так?
Да потому, что эксперты Гэллапа твердо убеждены: родной язык – это не тот, что записан в паспорте (или в какой-нибудь официальной анкете), а тот, на котором разговаривают в семье и на каком общаются между собой в повседневной жизни. Или выбирают при ответах на вопросы социологов. И не важно, какие вопросы и ответы. Важно в данном случае, на каком языке отвечали. А также то, что исследования проводились по заданию правительства США и в дальнейшем должны, по идее, учитываться при принятии политических решений. Правительственное задание является и гарантией того, что исследователи старились работать строго научно, а не спекулировали, подгоняя данные под политический заказ.
Обозреватели задаются как минимум двумя вопросами главного украинского парадокса, смысл которого сводится к тому, что граждане Украины в большинстве своем официально считают своим родным языком украинский, а в повседневной жизни, неофициально, используют русский. Отсюда и первый вопрос: украинская пропаганда небольшой ареал распространения укрмовы объясняла тем, что советский режим не давал возможности украинцам использовать свой родной язык. А сейчас возник встречный вопрос: а что мешает украинцам сейчас говорить сугубо на «мове»? Что мешает детям, выросшим после 1991 года, употреблять в повседневной жизни украинский язык?
Второй: если по официальной версии родным почти для всех жителей Украины является украинский язык, то почему в действительности им пользуется в повседневной жизни меньшинство (17%), по своей численности соответствующее населению Галичины и прилегающих к ней территорий?
А вот в этом и заключается вся мнимая «тайна»: в Украине агрессивное меньшинство диктует волю послушному и пассивному большинству, прикрываясь крикливыми лозунгами о необходимости строить «украинскую Украину». При этом не отвечая на вопрос: зачем это нужно делать такой ценой и фактически толкать страну на путь государственного суицида?
И вот такого коллективного самоубийцу подчас и напоминает современная Украина, ищущая свое место в жизни и в окружающем мире. Есть, как минимум, три взаимосвязанных и взаимно дополняющих друг друга признака того, что с выбором жизненного пути и перспективы у Украины не все в порядке. Первый: Украина сегодня особенно активно, а до этого вяло, но последовательно, борется с памятниками. И, следовательно, с памятью о тех, чьи каменные или бронзовые изваяния подвергаются слому и забвению. В первую очередь это памятники Владимиру Ленину, «вождю мирового пролетариата», «создателю первого в мире рабоче-крестьянского государства» и все такое. Но в новейшей истории Украины этот человек сыграл чуть ли не наиглавнейшую роль. Он:
а) отпустил Украину из состава Российской империи, признав ее типа независимость и тем самым дав мощный импульс для того, что сегодня называется «дэржавотворэнням». Потом он, правда, независимость эту и отобрал у Украинской Народной Республики (УНР). Но зато своим решением «прирезал» к ней территорию бывшей Донецко-Криворожской Республики (ДКР). Чтобы, значит, разбавить преимущественно крестьянское население Украины пролетарской компонентой и придать ее народному хозяйству индустриальную составляющую;
б) благодаря своей национальной политике практически начал процесс украинизации бывшей царской околицы. Красивой, живописной, но околицы. Ленин был маниакальным противников великорусского национализма и в возрождении именно национальных культур украинцев и прочих колонизированных народов видел его, «великорусского шовинизма», смерть.
vyshivatnik
May 19 2014, 02:48:36 UTC 5 years ago
Памятник Сталину в Украине пытались изничтожить всего один. Но он и был один, так как все остальные изваяния «верного ученика Ленина» снес еще один его «верный ученик» – Никита Хрущев. Есть ли ему памятники в Украине, я точно не знаю, но именно Хрущев придал Украине ее нынешний территориальный вид, подарив 60 лет назад Крым.
Еще один объект разрушительной деятельности нынешних украинских ниспровергателей – памятники воинам, погибшим в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов. Несмотря на то, что именно погибшие солдаты спасли страну от гитлеровского нашествия, а народ – от истребления в качестве «недочеловеков», сегодня с подачи воинственной Галичины памятники этим людям вдруг объявлены «наследием тоталитарного прошлого» и системно и планомерно изничтожаются. И, судя по сегодняшнему «настрою», будут изничтожаться дальше.
Кроме прочего, война с памятниками – в перечне приведшего к тому, что современная Украина профукивает территориальное наследие тех, кто ее создавал. Уже утрачен шельф возле острова Змеиный в Черном море. Сегодня практически «уходит» назад в Россию подаренный Крым.
Второй признак – это нежелание признавать равноправную политическую, общегражданскую, культурную, языковую «украинскость» за теми регионами, которые составляют индустриальную мощь, а следовательно, бюджетонаполняющий хребет современной Украины. Но предпочитают при этом думать и говорить по-русски.
Я имею в виду юго-восток и Крым, которые сегодня обвинены в «неукраинскости» и практически объявлены «неполноценными» и подлежащими «лечению» в виде насильственной украинизации. Вот что, к примеру, в 2002 году формулировала своему шефу, одному из лидеров радикальной УНА-УНСО Андрею Шкилю, его тогдашний пресс-секретарь Татьяна Черновол: «…Образование и культура будут принадлежать лишь титульной нации, а не свиньям, которые разговаривают быдлячим татаро-мордовским языком. В демократической Украине каждый настоящий патриот будет иметь рабов. Пусть ледащая быдлота работает, так как москаль – не человек... Он может жить только ради работы на настоящего хозяина – украинца. Не захочет – собаке собачья смерть! Москаль должен добросовестной работой доказать свое право жить среди нас. Молодежь Одессы! У нас есть большое дело – освободить от москальской оккупации наших братьев, которые страдают на Дону и Кубани. Вступайте в ряды УНА-УНСО и положите свою жизнь ради свободы Украины! Смерть москалям и жидам! Слава героям! Слава Ющенко!».
А сегодня эта Черновол в новой власти назначена на должность правительственного уполномоченного по вопросам антикоррупционной политики. В знак благодарности за маниакальные поиски в загородной резиденции президента Виктора Януковича «Межигорье» золотого унитаза, который стал фетишом для так называемых «независимых журналистов» и символом коррупции во власти. И что-то как-то не верится, что она вдруг с министерским портфелем в руках воспылала любовью и к России, и к украинским русским и русскоговорящим.
vyshivatnik
May 19 2014, 02:48:51 UTC 5 years ago
И, разумеется, есть сомнения, что жители юго-востока и Крыма этим словам поверили. К тому же, кроме Черновол, и другие кадровые назначения во власти, разгул националистического бандитизма боевиков майдана, террор в исполнении неонацистов и неофашистов, война с памятниками только подпитывают это недоверие. Это если мягко сказать...
В-третьих, абсолютно суицидальным выглядит стремление новой власти в Украине интегрироваться в Европу на условиях Соглашения об ассоциации и зоне свободной торговли с ЕС. Отказ от этого документа в том виде, в котором он подготовлен для Украины Европой, стал причиной так называемого евромайдана, который закончился переворотом и свержением законной власти. И теперь новые власти опять готовы подписать упомянутое «ассоциативное» соглашение.
Европейский Союз, как сообщил глава представительства ЕС в Украине посол Ян Томбинский, не планирует вносить изменения в текст соглашения об ассоциации с Украиной, ведь соглашение уже парафировано. «Это было парафировано, принято на уровне Европейской комиссии и украинского правительства. Открывать сейчас переговоры по существу этого договора – это было бы сложно, и надо было бы снова пройти многолетнюю процедуру», – сказал он. Однако, похоже, в виде компенсации ЕС вроде бы, по словам главы Европейской комиссии Жозе Мануэля Баррозу, предложит Украине 15 млрд. долларов финансовой помощи. И помощь эта будет растянута где-то до 2020 года. А за это время в Украине и должны будут пройти и реформы, и адаптация к европейским рынкам.
То есть фактически ЕС «перекупил» Украину у России, которая обещала прежним украинским властям вложить в украинские ценные бумаги 15 млрд. долларов и уже вложила три из них, что отсрочило дефолт Украины в конце прошлого – начале этого года. Один миллиард долларов помощи готовы выделить новой Украине и США.
И можно было бы новым властям аплодировать. Но в европейской и в американской помощи есть одна существенная закавыка: предоставление помощи должно быть четко согласовано с условиями, которые Украина должна выполнить перед МВФ и которые типа должны сделать ее более открытой для рыночных правил. Украинские СМИ приводят эти десять требований-условий, и все они однозначно утверждают: украинцев ждет значительное ухудшение материального положения. Им придется еще туже затянуть пояса и уже реально не жить, а выживать. Вот только образчик: повысить цену на газ для муниципальных предприятий на 50%, в два раза для частных потребителей. Увеличить стоимость электричества на 40%. Разрешить установление цен ЖКХ. Допустить рост цен в соответствии с ростом цен на газ. Увеличить акциз на бензин на 60 евро.
Новый премьер-министр Украины Арсений Яценюк согласился на все эти условия и даже призвал сограждан именно затянуть пояса. Это и позволяет многим экспертам прогнозировать: следующим этапом «украинской революции», сегодня носящей явный характер политической борьбы за власть, вполне может стать революция социальная. Особенно на юго-востоке, которому условия МВФ грозят убийством экономики, ростом безработицы и нищетой. А социальной революции современная Украина может и не пережить. Она рискует развалиться на части, и, похоже, нет никакой силы, чтобы предотвратить такое развитие событий. Это как у самоубийцы: если он хочет свести счеты с жизнью, то обязательно найдет способ…
Владимир Скачко
Рома Горный
May 19 2014, 03:31:59 UTC 5 years ago
и впрямь - сектанты!
a011kirs
May 19 2014, 06:43:08 UTC 5 years ago
Michael Skidan
May 19 2014, 20:35:08 UTC 5 years ago
Michael Skidan
May 19 2014, 20:36:03 UTC 5 years ago
hug0chavez
May 19 2014, 14:34:45 UTC 5 years ago
lopadevego
May 19 2014, 17:52:31 UTC 5 years ago
lengory
May 19 2014, 19:01:59 UTC 5 years ago
remo
May 19 2014, 19:25:52 UTC 5 years ago
lycarx
May 20 2014, 07:03:43 UTC 5 years ago
andrew_vdd
May 20 2014, 09:02:46 UTC 5 years ago
www_forbes.ru/mneniya-column/mir/257517-1
10 ошибок Евромайдана
Максим Артемьев
завотделом политики интернет-журнала «Новая политика
................................
Вот только десять основных ошибок, допущенных в эти трагические дни:
1) Силовое и незаконное свержение Виктора Януковича породило соблазн повторения, только уже под другими лозунгами.
2) Следствием революции стал хаос управления. Активисты забыли основополагающий принцип политики: если не уверен в том, что перемены пойдут на пользу, лучше ничего не трогать. Даже институциональная коррупция при Януковиче оказалась лучше коррупции без правил — вывод печальный, но подтвержденный множеством примеров из истории.
..............
Еще хуже силовое перераспределение собственности, сообщения о котором поступают ежедневно. О резком повышении цены на газ я даже не говорю — худшего «подарка» для украинской экономики и населения невозможно придумать.
3) Вожди Майдана забыли о геополитике. Ни в одном из их выступлений с трибун не прозвучало, каким они видят развитие отношений с Россией, как собираются учитывать ее интересы. В то время как они должны были ежедневно думать о том, как Кремль прореагирует на то или иное их действие, они предпочли вообще закрыть на это глаза, словно Москвы не существует. Подобная нарочитая самоуверенность либо прекраснодушный идеализм (а скорее элементарная глупость и неспособность мыслить стратегически) были, выражаясь словами Талейрана, «хуже чем преступление».
4) Евромайдан пренебрег мнением «другой Украины», той, что безразлично или негативно воспринимала происходившее в Киеве. В отличие от Восточной Европы в пору «бархатных революций» Украина — расколотое общество, но это обстоятельство упорно во внимание не принималось.
То, что волновало лишь часть жителей Киева и Западной Украины, выдавалось за «общенациональное» дело.
5) Вопиющей слабостью Майдана была его неспособность выдвинуть новое ответственное поколение лидеров, в результате чего от его имени действовали представители прежней политической элиты, которые, в свою очередь, не контролировали боевой актив Майдана.
6) Результатом этого стало то, что полевые командиры отвергли подписанное 21 февраля соглашение, по которому оппозиция получала почти все, чего добивалась, за исключением немедленной отставки Януковича. Это стало роковой ошибкой Майдана, ибо его противники и внутри, и вне страны получили на руки козырные карты. Вместо контролируемого и легального отхода от власти не устраивавшего их президента (без хаоса и анархии в стране), «победители» получили территориальный распад Украины и вялотекущую гражданскую войну.
andrew_vdd
May 20 2014, 09:02:57 UTC 5 years ago
........................................
8) Никакой смены действующих лиц после победы Евромайдана не произошло. Александр Турчинов и Арсений Яценюк — на самом верху политической сцены уже много лет и неоднократно занимали самые высшие посты. Они плоть от плоти «элиты», которая правит Украиной после провозглашения независимости. Надеяться, что начавшие свои карьеры еще при Леониде Кучме политики выведут страну на европейские рельсы, по крайней мере наивно. То же самое относится к Юлии Тимошенко, влияющей на правительство из-за кулис. Она представляет собой самое яркое воплощение 1990-х. Немногим лучше ее и Петр Порошенко.
..................................
9) Демонизация «Беркута» Майданом, ожесточенная травля силовых структур в течении зимы означали лишь одно — подрубание сука под собой, уничтожение опоры государства, что стало очевидно с первого дня крымского кризиса.
..............................
10) Затяжка с подписанием правительством Азарова соглашения об ассоциации с ЕС, как сегодня становится очевидным, была не каким-то жульничеством или уступкой России, а вполне обоснованным шагом. Ныне Евросоюз признает свои ошибки на этапе подготовки к подписанию документа, да и правительство Яценюка подписало лишь политическую часть соглашения, отодвинув экономическую в неопределенное будущее. Но на Майдане была представлена крайне упрощенная версия произошедшего, что сильно дезориентировало митингующих и порождало у них необоснованные претензии и несбыточные упования.
По большому счету Евромайдана нельзя было допускать никоим образом. Он не решил ни одной из стоявших перед страной проблем, но породил множество других.
nestorshufrich
May 20 2014, 11:05:16 UTC 5 years ago
Иван Иванов
May 20 2014, 12:39:10 UTC 5 years ago
commentator2014
May 20 2014, 20:28:27 UTC 5 years ago Edited: May 20 2014, 20:28:50 UTC
galkovsky
May 21 2014, 02:11:53 UTC 5 years ago
andrey_chuck
May 21 2014, 13:05:34 UTC 5 years ago
У меня фамилия заканчивается на -чук, тогда как у моего деда - на -чуков. Фамилию в приказном порядке сменили в советской армии (где приказы не обсуждаются) с "русской" на родную "украинскую".
Все мои дальние родственники, кто во время "борьбы с обрусением" по каким-то причинам не служил в советской армии, так и остались -чукОвыми, а кто служил стали -чукАми.
biverbaclan
May 21 2014, 21:21:51 UTC 5 years ago
commentator2014
May 22 2014, 08:10:58 UTC 5 years ago
kirillovec
May 21 2014, 15:04:49 UTC 5 years ago
Грянула вторая мировая война, Польша оккупирована Гитлером и Сталиным. Гитлер входит во Львов. Шептицкий тут как тут:
- Ласково просим верховного начальника Германского народа!
В 1944 году Львов захватывает Сталин. Шептицкий:
- Ласково просим, Иосиф свет Виссарионович! ЗАЖДАЛИСЬ!
Такова выучка базилианского генерал-резидента.
========================================
Но не надо забывать, что еще и въ 1914 году Шептицкiй тоже такъ сюсюкалъ -- естественно въ адресъ Россiйской Имперiи. И только Февральская Революця освободила его изъ монастырской тюрьмы. Кстати, то былъ Спасъ-Евфимьевъ монастырь, тотъ самый.
felixmobil
June 1 2014, 22:16:04 UTC 5 years ago
kirillovec
June 7 2014, 14:18:04 UTC 5 years ago
alexsx06
October 27 2014, 19:11:20 UTC 4 years ago
Павел Петров
January 17 2016, 17:06:10 UTC 3 years ago