БОЛЬНО было читать, Дмитрий Евгеньевич. Попали по очень больному. Ещё больней от безнадёжности, ибо как ни пытайся быть "социальным оптимистом", не получается - аннушки льют масло вёдрами. Интересно будет посмотреть на реакцию, особенно "потреотическую". Ведь возразить вам нечего. Но и осуществить предлагаемое вами НЕКОМУ. А в таком духе про всё в РФ можно написать.
Украинцы, как все упрямые люди, крайне трусливы. Они не умеют отступать и поэтому побегут. Все сразу и очень быстро. При этом по пути число украинцев быстро уменьшится до действительного размера (думаю, миллионов 5) и пойдёт дальше. Не исключаю, что даже число украинцев в Канаде, США и Аргентине сильно уменьшится.
Но это, конечно, если у русских будет нормальная армия. Тогда на всю Украину хватит 200 000. Дееспособные части Украины - несколько отрядов, численностью до батальона. Они охраняют президента и несколько государственных объектов. Общий состав этих частей - 5000 человек. Они, действительно, могут сопротивляться, но только ползучей агрессии ("ввод частей русской армии для ликвидации массовых беспорядков в Харькове", "техническая охрана газопровода"). При первом ударе с воздуха трёхзубые крысы побегут во все стороны. А бывшие "украинцы" их будут отлавливать и доставлять в полевые штабы экспедиционного корпуса.
Но это, конечно, если у русских будет нормальная армия.
Я бы усложнил "диспозицию". Я вижу четыре региона: левый берег, правый берег, Киев и Крым. Крым и левый берег переходит на сторону РФ в первые дни ввода войск (или даже просто озвучивания приказа о начале операции). Но за это же время правый берег может мобилизовать все силы в ключевых местах на правом берегу Днепра. После чего ситуацию просто "заморозят" на неопределённое время. Т.е. раздел Украины мне представляется более вероятным, чем её действительно вооружённое завоевание. Что-то типа известного аншлюсса Австрии, только на этот раз в роли Австрии Крым и левый берег. Киев тоже скорее всего будет разделён с КПП на мостах через Днепр.
Понимаете, война или оккупация это игра. В игре важны фигуры и реальное соотношение сил. "По газетам" у украинцев есть русофобская Западная Украина, славная история сопротивления коцапским оккупантам и т.д. Но на самом деле ничего этого НЕТ. Нет и всё. НЕКОМУ ВОЕВАТЬ. Выкатился танк на площадь Львова. Не каляска с "мильцанером", не бронетранспортёр ОМОНА - танк. Танк 1 раз (один раз) выстрелил. Всё - война закончилась. ТЕХНИКА. А журналисты - да пусть их до посинения визжат. У Украины АРМИИ НЕТ. Защищать её НЕКОМУ. Армии в РФ ПОЧТИ нет (за исключением ракетных частей), но создать русскую армию просто. Есть для этого ресурсы. У украинцев ресурсов нет. И союзников нет. ВСЁ. "Создавай армию, оккупируй Украину"
Выкатился танк на площадь Львова. Не каляска с "мильцанером", не бронетранспортёр ОМОНА - танк. Танк 1 раз (один раз) выстрелил. Всё - война закончилась.
Что бывает в таких случаях с танками, хорошо известно на примере площади Минутка в Грозном.
Как раз об этом речь не шла, бо танки тут метафи метафорические. Д.Е., как я понял, имел в виду примерно следующее: армии стран СНГ не смогут сопротивлятся нормальной, дееспособной армии в силу своего отсутствия. Против лома нет приёма.
С чем я полностью согласен. Однако речь идёт не только и не столько о завоевании стран и сражениях с супротивниками в чистом поле, сколько о длительной оккупации и контрпартизанской борьбе. Сколько лет в своё время СССР лесных братьев в Прибалтике отлавливало, почему же Д.Е. уверен, что в этот раз будет иначе? Да и вообще, я что-то не могу вспомнить примеры успешной военной оккупации за последние годы, как раз наоборот: РФ и Чечня, США и Ирак, Израиль и Палестина, Великобритания и Сев. Ирландия, СССР и Афганистан и т.д. и т.п.
Откуда такая кровожадность, Дмитрий Евгеньевич? "Удары с воздуха", "экспедиционный корпус"... Вы полагаете, что России надо АННЕКСИРОВАТЬ Украину? Вот так вот - при помощи Экспедиционного Корпуса?! А вам не кажется, что все ваши оценки боеспособности украинских войск ПОЛНОСТЬЮ, с теми же абсолютно эпитетами, применимы и к россиянам, и к российской армии? Все-все: и насчет "5 тыс." боеспособных солдат, и насчет "упрямства", и "некому воевать", и т.д.? Вы, наверно, скажете - "так это сейчас, но мы ж говорим о том времени, когда у России БУДЕТ Армия!..." Хорошо. Однако - что мешает допустить, что в ответ на появление в РФ своей "правильной" армии Украина ТОЖЕ сделает у себя правильную армию? По вашим же рецептам - с увеличением оклада офицеров в 5 раз, кормлением солдат и т.п. (список-то не очень обширный)? ДЕНЕГ, скажете, у Украины нет? Так американцы дадут... Что тогда?
Причем, я думаю, у Украины первее появится нормальная боеспособная армия, чем у России. В Украине полноценная реформа армии реально идет уже 4-5 лет, а в России эти же 4-5 лет она только декларируется.
скорее всего, пройдёт не по Днепру, а за Днепром. Днепропетровск, Кривой Рог, Николаев, Одесса, хоть и находятся по правому берегу Днепра, наверняка захотят "сюда", а не ко Львову. Это было видно и по распределению голосов во время президентских выборов. Тогда размежевание прошло не по Днепру, а, скорее, "поперёк" Днепра. Кроме того, есть ещё и карпатские русины, которые не отождествляют себя с "западэнцами".
Какие слова! Жаль, что написаны они сетевым идиотом, все знания которого черпаются из рунета, и потому он ни капли не понимает того, что реально происходит в Днепропетровске, Кривом Рогее, Николаеве, Одессе. Ну да ладно! Чего это я? Продолжайте-продолжайте! Не буду больше мешать. Вам то лучше знать о том, что Днепропетровск ждет-не дождется, когда Россия сунется с войсками в Украину, чтобы перейти на сторону Святой Руси (извините за тавтологию), чем мне - челвоеку, живущему в Днепропетровске и понимающему, что подобные мысли - это всего лишь моральный онанизм сетевого русопата.
Вовсе не так! Подсунуть под окупацию Непобедимой России Донецк с шахтерами и Крым с татарами, это и есть самый тайноковарный план оранжевого правительства Малороссии. Их хозяива в Вошингтоне расчитали все и спицыально затеяли этот фарс спротивостоянием восток-запад. На самом деле все делается исключительно для того, чтоб усыпить бдительность Росийской Освободительной Армии.
понимаете, есть вещи, которые не то чтобы целиком познаются на собственной шкуре, но требуют её, шкуры или шкурки, обязательного и непосредственного участия.
да бросьте, право! Какие там тайны у старлея почти четвертьвековой давности? :) Разве что то, что никакой системы ПВО у нас НЕТ?! Так и это уже давно не тайна.
у вас чегой-то с коллаборатами Д.Е. консенсус наладился? Из текста, особенно если постараться еще и заголовок прочитать, очевидно: я не обсуждаю армейские проблемы не по соображениям секретности, а потому, что не служил.
> Уважаемый Д.Е. Вы Галковскому отвечаете, или мне? ;) > понимаете, есть вещи, <...> обязательного и непосредственного участия Отказываюсь Вас понимать! Сам отслужил в совеЦкой армии срочную службу. Плюсом или минусом это не считаю. Как и разрешением/запретом на обсуждение проблем армии. Ваш аргумент, без сомнения, ГНИЛОЙ.
- А хтож вас разберёт. Если вам это важно, приведите ссылку на свой комментарий в не-галковском журнале на тему, неинтересную галковскому. Или ссылки. Погляжу, подумаю.
"понимаете, есть вещи, которые не то чтобы целиком познаются на собственной шкуре, но требуют её, шкуры или шкурки, обязательного и непосредственного участия"
<50 лет прошло! - зеленая, хранится.> Вот, видите, настоящий солдат. И причем тут 50 лет? Говно та армия, где не чистят пряжки иголкой с пастой гоя. Какой вид у той пряжки?
<1955 г это был?> Мал был. Под стол, помню, пешком ходил. Это где-то самое начало 60-х, тогда денежная реформа сгладила остроту впечатлений у людей. Но никак не 1955.
То, которое я имею в виду, было вблизи моего дня рождения в 1955.
Отца, офицера Генштаба в Москве, не сокращали, а переводили в Киев. А он и моя мама-москвичка туда не хотели. Отец уволился и с разгону поступил сразу в три ВУЗа, два из них закончил. Но, по семейным легендам, жрать было нечего года два, пока все не наладилось.
Проблемы медицины касаются не только врачей и больных. Но мнение здоровых философов по данной теме я бы выслушивал и принимал во внимание далеко не в первую очередь.
И вообще, не стоит уж так беспокоиться. Я не могу - да и не хочу! - лишить Д.Е. возможности высказаться. Так, барабаню по клавишам...
Вас, уважаемый, не поймешь, то служил, то не служил. " требует непосредственного участия..., паста гоя от отца осталась, военные тайны обсуждать не буду..." Да не кто и не просит. ДЕ написал все верно, как в душу глядел. По-крайней мере, про офицерский корпус. О том что Советская/Российская армия клоака знаю не по наслышке. За это больно и обидно, обидно вдвойне, как боевому офицеру, так как воспитывали меня и родители и Учителя любить и уважать свою родину и свою историю.
Только пусть сначала геноссе Кьюкер, как и обещал в декабрьской записи: "Как только попал ЖЖ, началось "мурзилка Галковского - записей нет". А чем писать-то? О своём собственном убожестве, так гордится здесь нечем. К чему это я - буду писать в ЖЖ свою историю жизни. Маленьками черточками, штришками", - штришочек-другой все же нанесет.
А конкретно по пунктам изложенной программы комментарии/возражения имеются? Или это, как в свое время писал сам ДЕ, "вам не понравилось как профессор-всезнайка рассуждает на любые темы" и вы, осуществляя свое демократическое право, заявляете ему: "а не кажется ли вам, милостивый государь, что ваше место у параши"? Так ведь у Галковского это уже много раз спрашивали (и гораздо эмоциональнее, кстати). А он до сих пор отказывается признать, "что его место у параши".
PS. О себе: в армии служил, смайликов не боюсь :)))))))))
MT 19:12 ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит.
Вы куплены дорогой ценой, не делайте себя скопцом для Галковского.
Все верно, но как уклоняющийся от призыва хочу заметить, что я не собираюсь служить не из-за страха быть изувеченным, а только из принципа – почему какая-то “республика беларусь” позволяет себе даже думать о том, что у неё есть право посягать на мои права и свободы. “Оно” не имеет ко мне никакого отношения ровно так же как к нему не имею никакого отношения и я. Это дело принципа и в некотором роде даже чести, и мне кажется такого же мнения на эту проблему большинство студентов.
Что касается службы в армии, то русские, имхо, работают “от сети”. Есть питание – получите русскую армию, русскую интеллигенцию и далее со всеми остановками. Нет питания – получите размазывание соплей по стенам. По этому все проблемы “русского вопроса” можно решить даже не за год и не месяц – достаточно просто одного знака, или одного приказа. Но незадача в том, что такой сигнал могут подать только русские, а их в кремле нет. По этому в стране “радиомолчание” и ваш “план армейской реформы” абсолютно виртуален – есть, кого строить, но нет тех, кто будет строить.
Остается только надеяться, что ваши соображения на счет скорой смены обстоятельств сбудутся ещё на наших глазах.
На тумбочке не посидишь --- всего несколько сентиметров от пола. Поэтому на ней либо стоят, либо с неё уходят. Сидеть же на полу --- это самоуничижение в мужском коллективе.
Блестящая статья. Стилистически напоминает бой Умы Турман с толпой самураев. Но не обошлось без фирменных глупостей. любительскую кувырк-армию два раза наголову разбили в ничтожной Чечне. Почему "наголову"? Потому что Джохару Дудаеву оторвало голову!
Как только речь заходит о Советском Союзе из ушей автора валит дым, а изо рта -- кровавая пена. Мы узнаём, что Советский Союз 70 лет планомерно разрушал русскую армию (ту самую, непобедимую, образца марта 1917). Наконец советская армия стабилизируется на следующей тактической схеме: "Получил сапоги и винтовку, пару раз выстрелил и свалился в могилу." Все соседи, даже объединённые в НАТО, трясутся от ужаса и превращают свои бесполезные откормленные полки в "офицерские клубы".
Но и потом ещё "15 лет идет планомерный демонтаж советской военной машины". Что же это за машина такая? "Сапоги и винтовка" и дважды истреблённое офицерство!
"расплодившиеся со скоростью классических паразитов, у молодежи вызывают справедливую ненависть и презрение..."
по-моему священников до сих пор ужасно мало... как проходят службы на территории военных частей (училищ вернее) я в курсе... Молодым людям просто конфузно, после просмотра засаленного журнала плейбоя, стоять во время водоосвящения....
среди спецов по деверсиям очень многие склонны к оккультизму - такой бзик действительной является проблемой, что отражается на подготовке спец подразделений...
а в сегодняшней системе и с вашим миром ощущением вообще не имеет смысл армия... священнику же приходится работать с любой паствой, не сами же они туда идут...
Так что проблема просто раздута, не говоря уж о христианизации...
Нельзя - Кудрин не велит: будет инфляция (слово такое иностранное, что-то типа "инфлюэнции"). Да и денег в стране откуда взять. Нет, надо офицерам потерпеть до лучших времён, когда кончатся реформы и наладится "рыночная экономика"...
Интересно, а в сегодняшней российской армии есть интернет и свободный доступ к нему у солдат и офицеров? Или только в увольнительных? Статья эта поддержит и побудит к разговорам в армии тех, кто ещё остался и хочет быть нормальным человеком или просто думает о том, что будет завтра.
Дело ведь не в том, готова армия или неготова обсуждать статьи в интернете. Армия вообще не для того, чтобы что-то обсуждать. Вопрос в доступности информации, например, у курсантов военных училищ, молодых офицеров и т.д. Из кого разум ещё не выбит. Кто-то и из солдат может задуматься. Дело в настроении. Иногда слова очень важны, чтобы стать для кого-то определяющими в его сознании. Что-то есть в человеке, бродит, чувствует он, а словами выразить или определить для себя в твёрдой форме не может. Прочитал и всё вдруг встаёт на свои места. Т.е. осознал.
>Армия вообще не для того, чтобы что-то обсуждать.
Наоборот. Армия всегда новатор, военная техника опережает гражданскую как минимум на поколение. Думаю свободная дискуссия как таковая зародилась именно в армии. Могу даже сказать где и когда. В 17 веке во время разбора полётов после морского боя. Капитаны кораблей собирались в кают-компании и обсуждали свои действия. Очень трезво, доказательно и "на смерть". С одной стороны, за неправильный манёвр капитана могли повесить на рее, с другой он имел свою долю в добыче и был человеком вполне автономным. Ни один адмирал против коллективного голоса своих капитанов идти не мог. ТАМ всё и зародилось. И академическая наука, и политические словопрения, и общая культура интеллектуального диалога. Флот в то время был передовым отрядом мировой цивилизации.
Офицер - это прежде всего военный интеллигент, любая армия стоит на системе военного образования и военной НАУКЕ. Сам класс интеллигенции имеет в значительной мере военное происхождение. На это указывает присхождение многих терминов. Например "инженер" - первоначально офицер, занимающийся фортификацией.
Отличная статья, Дмитрий Евгеньевич! Хотя со многими Вашими посылками я категорически не согласен, в целом статья абсолютно правильная. Особенно в рекомендательной части.
Если не ошибаюсь, сегодня в среднем майор в армии получает около 400 долларов - смехотворная сумма, на которую невозможно обеспечить семье достойную жизнь. Поднять до 2000 долларов - это возможно и нужно.
По существу статьи возразить нечего. Большое спасибо, Дмитрий Евгеньевич: все разжевано и доступно. Главное - незаконченно, статья выглядит как верхушка "Титаника". Сразу хочется копать, копать... вот например:
1. Где же получил образование нынешний министр всенародно любимой обороны РФ? Как опровергнуть гнусные домыслы клеветников о неполноценности его образования? 2. Чтобы упомянутое всенародное чувство развить и усугубить, естественно желать поближе познакомиться с биографией главного защитника РФ. Как бы это сделать - подскажите. 3. Нет слов, чтобы выразить чувство глубокого удовлетворения, охватывающего при известии, что бывший министр иностранных дел принадлежит к (братскому) грузинскому народу. Однако аз грешный пропустил сию радостную весть. Нельзя ли подробности? 4. Почему речь сначала о солдатах, а потом об офицерах? Не логичней ли наоборот? 5. Кто таков "выпускник Илингского технического колледжа (британского кулинарного техникума), работавший в Кении после изучения шведского языка"?
3. Мать Игоря Иванова - Элико Сагирашвили, майор милиции, начальник ГАИ Советского района г. Москвы. Грузинская школа дипломатии, знаете ли. Русских допускать нельзя - тут нужен политес, культура. Лавров из тех же "Ивановых".
4. Для последовательного развития темы. Началось всё с обсуждения ЧП с рядовым.
То что изложено в "материале" действительно реальный рецепт спасения современной Российской армии. Но возникает вопрос - зачем спасать ЭТУ армию? Армию 1939 года - многочисленную и непрофессиональную. Толькуо потому что она нам такая досталась. Армия служит конкретным задачам а не существует "вообще".
Чужих территорий мы уже захватывать не будем - это ясно, поэтому большой массы традиционных родов войск не нужно - достаточно трех дивизий десантников. Единственное что нужно - это ядерные силы для "гарантированного неприемлемого урона" любой державе и системы обороны южных рубежей. А для этого абсолютно необходимо качественно повысить дальность, вес и точность залпа. Возродить "Оку", наделать их максимальное количество и укомплектовать профессиональными экипажами пусть занимаются РСП каждый день, а стрельбами раз в месяц.. То же самое с системами залпового огня. Продать на аукционах 90 процентов военных городков на эти деньги сделать самолеты пятого поколения и обеспечить летчиков керосином, пусть летают два раза в день. Все это соединить с космической системой наведения и мы сохраним наши границы не теряя миллионы людей которых и так уже нет. Единственное что можно оставить от нынешней армии это реорганизованные ПВО :-) и внутренние войска.
>Армия служит конкретным задачам а не существует "вообще".
Именно так.
>Чужих территорий мы уже захватывать не будем - это ясно, поэтому большой массы традиционных родов войск не нужно - достаточно трех дивизий десантников.
Здассьте! России нужна именно хорошо вооружённая сухопутная армия средних размеров - для оккупации огромных территорий Украины, Казахстана и т.д. Все республики СНГ доказали свою полную несостоятельность. Прибалтика - тоже. Поскольку никто сопротивления оказать не сможет, достаточно иметь дисциплинированные части, вооружённые техникой средней паршивости. Часть перебросить по железным дорогам, часть по воздуху. В худшем случае потери будут составлять несколько сот человек, и то от самодава.
Атомного оружия как раз достаточно для сдерживания. В дальнейшем надо его будет наращивать, это несомненно. Но для затыкания рта по всем азимутам ракет хватит и сейчас. Вы что же думаете, США или Германия будут защитать Украину? Да они Финляндию сдадут. НАТО это блеф для дурачков. В период гиперинформационного общества декорация реальности достигает степеней необыкновенных, но сама реальность никуда не девается. Никто свою родину гробить за "Иликкую Эттониию" не будет. Нападают десять против одного на противника сверхслабого и потом долго путаются в собственных соплях - вот РЕАЛЬНАЯ практика постнуклеара. Русские никак не поймут, что война против них невозможна, а война России против СНГ очень даже возможна - и по силам и по полной легальности акции.
ну да, опять финляндию, украину и среднюю азию завоевать, только русские тогда - легально - 40%, один и 150 народов. со всеми заслуженными последствиями. да и НАТО может ва-банк пойти - нефиг строящееся сверхгосударство белой расы под вопрос ставить.
Видите ли, я часто говорю весьма эмоционально, но это проблема формы. Таков жанр газеты или ЖЖ. Сам я не журналист и не "жижист". Часто люди этого не знают (или не учитывают), поэтому промахиваются. Если я сказал, что "Прибалтики нет", это значит, что такова суммирующая оценка большого массива информации, причём оценка вполне беспристрастная.
Приведу всего один пример уровня "государственности" Прибалтики. У президента Эстонии две внучки-засранки стали устраивать групповой секс в президентском дворце. Приглашали по 50 человек и трахались под музыку. Сцены снимали на видео. Когда трахаться надоедало, начинали шалить: например, залезли на крышу и обоссали государственный флаг. Вот УРОВЕНЬ. Эстония считается из трёх прибалтийских стран наиболее культурной и европеизированной.
Прибалтика сейчас это публичный дом в в мёртвый сезон. Клиентов нет, начинается анемичная возня. Одна девица лежит, листает книжку. Две других пытаются заниматься лесбийской любовью. Третья играет с вышибалой в шахматы. А в общем "скучно девочки". Прибалты надеялись, что к ним хлынут клиенты из Германии и Швеции. Но курорты на Балтике в эпоху Шенгена никакие - с таких "курортов" люди едут ОТДЫХАТЬ. Пищевой ценности местные прости господи тоже не представляют - шведы-датчане себя сами обслуживают, немецкие старухи оттягиваются на Мальдивах с неграми. Никому колодообразные скандинаво-славянские мулаты не нужны. Разве что русским. Русские и придут. На танках. Тогда в Прибалтике начнётся то, что необходимо хоть для самого плохонького общества - культура и экономика. Заработают порты, начнут выходить книги, а главное сбудется общая эстоно-латвийско-литовская мечта: местная интердевочка поедет работать в саму Москву. Не шутка! В 80-е сняли хит про латышскую проститутку, нашедшую счастье в Швеции, и почему-то замаскировали её под русскую (понятно почему). Но реальность прибалтийского перекрёстка и транзитных портов всё равно своё возьмёт: гостиничная проституция, портовые бичи, посудомойки.
Армии же в Прибалтике нет и не будет. Другое дело, что пока в России армии нет, в Прибалтике она вроде и есть.
На мой взгляд как раз жанр газеты накладывает некоторые ограничения, вне зависимости от того, кто вы.
То что касается уровня государственности: не знаю что Вам сказать, так как информацию эту ни подтвердить, ни опровергнуть я не могу. Можно в ответ вспомнить кое-что другое: когда упал наш самолет в Литве, министр обороны подал в отставку. Вот это -- уровень. У нас же никто не ощущает за собой ответственности, такое ощущение. Что наговорил в том случае наш министр, лучше даже не вспоминать. А что происходит в нашей думе? А что публично заявляет г-жа Путина? Боюсь, с государственностью у нас сейчас похуже будет.
Но главное в другом: как мне кажется, Вы ошибаетесь в том, что главная прибалтийская мечта -- отправиться в Москву на заработки. Скорее уж в Париж или там в Рим. Прибалты уже очень давно не хотят с русскими. И русские им не нужны в качестве управляющих. Только если в качестве покупателей.
Заглянул на сайт ЦРУ -- ВВП Эстонии растет с темпом в 7%. Туристы из Европы ездят туда, а не в Канны -- потому что дешевле и никого нет, а летом так и климат приятнее. Много ли нужно маленькой стране? На себя они заработают.
Не понимаю совершенно, зачем в прибалтике русские танки. Зачем это русским? Мне кажется, что в нынешних условиях гораздо выгоднее, лучше и мудрее партнерство и полит. влияние, чем агрессия.
<Заглянул на сайт ЦРУ -- ВВП Эстонии растет с темпом в 7%. Туристы из Европы ездят туда, а не в Канны -- потому что дешевле и никого нет, а летом так и климат приятнее. Много ли нужно маленькой стране? На себя они заработают.>
Меня поражает Ваша наивность, уважаемый земляк!
Для общего развития предлагаю Вам насладиться материалом, написанным хозяином журнала почти 2 года назад:
А что сейчас? Квасьневского принимали в Германии как дешёвую шлюху из провинциального борделя.По всем вопросам, интересовавшим поляков им недвусмысленно указали на то место, которое им отвели: у параши. И Балтийский газопровод, и Центр изгнанных народов, по всем вопросам поляки получили "от селёдки ухо". И это Польша, как никак 40 миллионов, культура, народ реальный.Что же говорить о Прибалтике?
<Но главное в другом: как мне кажется, Вы ошибаетесь в том, что главная прибалтийская мечта -- отправиться в Москву на заработки. Скорее уж в Париж или там в Рим. Прибалты уже очень давно не хотят с русскими. И русские им не нужны в качестве управляющих. Только если в качестве покупателей.>
Это политика.Никто прибалтов не спросит, да это и не нужно.Есть государство реальное, есть ресурсы-все вопросы снимаются.
я и не говорил, что Прибалтику кто-то будет спрашивать при каких-либо геополитических процессах. И она прекрасно понимает, что не будет. И ни на что не претендует. Кроме права распоряжаться на своей территории.
А если на это право наехать, то будут проблемы. Чтобы не было проблем, нужно либо право это им оставить, либо уничтожить их как народ.
Автор журнала написал, что Прибалтика не состоялась. Так что, чтобы состояться нужно быть большой и богатой страной? А маленькая страна состояться не может по определению?
По моему наивному мнению, если уровень жизни в стране достаточный, если страна живет не на подачки, а на партнерских принципах, значит, она состоялась как страна и в патронаже не нуждается.
<А маленькая страна состояться не может по определению?< Отчего же? Дания вполне себе состоявшаяся страна, да и попробуй наедь на неё.
<А если на это право наехать, то будут проблемы. Чтобы не было проблем, нужно либо право это им оставить, либо уничтожить их как народ.>
Вах как жьистоко, зачэм унычтажат? А если серьёзно,то если на государственный флаг мочатся дети "государственных деятелей", то государства просто нет.А на нет и суда нет.
Валяется человек пьяный, в луже из собственой мочи и блевотины.Деньги и документы вытащены, часы дешёвой штамповки сняты.Хозяин журнала предлагает человечка поднять, отмыть от блевотины, вшить спираль, выписать новые документы, взять на работу. По-моему, это по-человечески, никто этому всерьёз сопротивляться не будет.
ДЕГ прав, Прибалтика никому не нужна-только русским (порты и.т.д.). В случае восстановления русского государства, она сразу же оказывается в центре русского влияния.Поскольку англичан оттуда придётся всё равно выкидывать, соответствено ликвидация прибалтийской независимости-вопрос времени.Не нужна она никому, прибалтам-в первую голову.
Была у меня знакомая в 80-е годы, ну так просто тащилась от "Интер-девочки" = "там всЁ ПРАВДА!!!". И сама была интердевочкой. Кое-как училась в Питере. Очень любила прибалтику, сестра ее там живет. Сама пыталась пристроиться в Германии. Давно нет ни слуху ни духу...
жалко ее, конечно, но ведь тоже правда - Россию она не любила, какая-то потерянная была, вот и дошла до шлюхи...
Дмитрий Евгеньевич, не могли бы вы высказать свое мнение по поводу странной истории с бывшим президентом Латвии. Когда вдруг на пустом месте началась истерия с импичментом президента. Правильно ли я понимаю, что на выборах случайно (заминка в условиях демократии) был выбран "не тот" президент (не "английский") и ему устроили импичмент, чтобы заменить на "в доску" своего старого-нового Адамкуса? Спасибо.
Здассьте! России нужна именно хорошо вооружённая сухопутная армия средних размеров - для оккупации огромных территорий Украины, Казахстана и т.д.
Вопрос: а для чего? Зачем нам столько дармоедов? Может лучше купить у них всё, что нам надо (типа, как газ у Туркменбаши), и оставить их самих разбираться со своими проблемами. В кратко- среднесрочной перспективе по крайней мере.
Cекрет благополучия Прибалтики прост. Там перестали праздновать дурацкий "День Победы", установили демократический порядок смены власти и контроля над ней и в результате теперь у них уровень коррупции быстро сокращается до общескандинавского. О том, как воевали добровольцы из этих стран на восточном фронте против СССР теперь рассказать уже некому, кроме них самих. И еще наблюдение, вслед за развалом СССР синагоги в этих странах как-то опустели...
секрет разрушения и упадка Прибалтики прост: перестали праздновать "День Победы", в странах правит полностью криминальная группка коррумпированных кланов ( в ЛИтве безработица 35%, из 5 миллионов - полотора(!) покинули родину) и теперь у них уровень коррупции быстро поднимается до африканского.. Что бы ни говорили, но даже в России не всё можно купить за деньги. В Прибалтике - абсолютно всё. Можно приехать, заплатить НУЖНЫЕ деньги и отыметь анально любого из президентов. Это шутка. Но Спросите тех же скандинавов: в Латвии есть таксы на секс с дочками министров... Отсюда - фашизм как попытка хоть как-то привить своим нациям хоть какие-то ценности. И еще наблюдение, не из-за нацизма ли вслед за развалом СССР синагоги в этих странах как-то опустели?
Меня эта российско-армейская тема настолько заинтересовала, особенно в сравнении с финской, что я собрала кучу ссылок (только руки не доходят упорядочить) - Армия российская и финская, дедовщина
Относительно же реформы российской армии полагаю, что она (в отличие от финской) должна быть частично контрактной и частично призывной - для необразованных и бедных слоев населения (которые не в состоянии оплачивать обучение и чтобы у них тоже был шанс улучшить свою жизнь).
Как может быть дееспособная армия у неполноценного, недееспособного государства? Ну есть сытые солдаты,обученные офицеры, неограниченное финансирование, культивируемая всенародная любовь ну и что?Я имею ввиду спецслужбы. Провал и позор во всём. Если у власти задача только урвать, поделить "всенародную собственность" ,то и вся энергия супер-пупер профессионалов направлена только на это, и тут они показывают класс- сметают всех и вся. Но хоть они и грамотные, и условно порядочные ,но государство не заменят.
Другой пример из жизни Есть сильное(т.е. управляемое и неразворованное) государство пусть маленькое, смешное(у всех министров лица прокурора Устинова),но социальное и вполне вменяемое. В армию конкурс(в отличии от шляхтича многие стремятся на престижную работу в ментовку,пожарку,таможню) Если к сыну "на присягу" едут на тролейбусе,то и о дедовщине особо не слышно Солдаты ходят строем с автоматами и ранцами-раньше видел только походы в баню. На пустыре в городе пара зелёных машин,какие-то антенны, палатки. За городом парашутисты-тоже наверно армия,а может и ДОСАФ еще есть. И всё это без надрывных обсуждений в СМИ,я вообще не знаю была ли реформа или так всё само-собой.
Ну и что это даёт кроме морального удовлетворения? Захотят "старички"Галковского опустить Беларусь-опустят в момент. Путина вдруг задавит жаба,что трубопроводы не российские(точнее не эффективных менеджеров).Заберут по топорному с политическим скандалом.Потом приватизация и банкротство страны. Зачем была нужна армия?
В свое время городские вечерки вешались от подобных проектов энергичных пенсов.
п. г): ...бьют фельдфебели (сержанты)... Рядовой учится подчиняться фельдфебелю, который осуществляет общий надзор за порядком в интересах службы под прямым контролем офицера. Таким образом, власть над новобранцем получает не деревенский закомплексованный идиот (наиболее емкая и краткая характеристика современного «дедушки»), а образованный человек с кодексом чести. В сухом остатке: сержант=фельдфебель - образованный человек с кодексом чести. Остальные толкования менее очевидны.
п. 4. Известно, что польза образованного гражданина для общества только повышается... Забривание в армию интеллигентной молодежи – это лучший способ подорвать моральные устои общества. В сухом остатке: армия не имеет отношения к обществу. Присутствие в армии интеллигентной молодежи - зло. А откуда тогда по п. г) брать "образованных людей с кодексом чести"? Деревенские идиоты не катят, городская интеллигенция - не катит. Рабочая молодежь из пригородов?
У г-на Васильева - очень грамотное возражение. Действительно, строго говоря, выходит, что наш Д.Е. ратует за набор фельдфебелей из числа интеллигентов.
Вот именно. Даже если смотреть весь контекст, все равно получается МУТНОСТЬ, что выдает непроясненность, "недодуманность" в голове у самого нашего Д.Е. Власть над рядовым - У КОГО? "Солдат учится подчиняться фельдфебелю", пишет Галковский. Значит, у фельдфебеля? Но ведь фельдфебель, поскольку НЕ ОФИЦЕР - значит, тот же "деревенский идиот"? Нет, власть у офицера (вычитываете вы "из контекста"). Т.е. два "деревенских идиота" - рядовой и "фельдфебель" - подчиняются офицеру, "образованному человеку чести"? Чудно! А сейчас они кому подчиняются? Ах, тоже офицеру, просто он не "человек чести"? Угу, понятно. Непонятно, к чему ж тогда рассуждение "бьют фельдфебели (сержанты)... Рядовой учится подчиняться фельдфебелю"? Где тут хоть что-то новое?
Новое есть, безусловно. Сейчас, по мысли Д.Е., рядовых бьют и издеваются над ними "дедушки" "самочинно" - это есть плохо; а в "хорошей" армии рядовых будут бить и издеваться над ними "фельдфебели" под прямым контролем офицеров - и вот это будет зер гут! Тут уже все ясно, непонятно только, почему Д.Е. останавливается на полдороге: очевидно, что в этой логике очень хорошо смотрится официальное введение в армии телесных наказаний, шпицрутены и пр.
Конечно введение телесных наказаний хорошо смотрится. Есть сценка порки бичом в фильме "Звездный десант" - просто блеск! Сразу верится - такова и должна быть суровая правда военной жизни. :) Да и весь фильм приятный. Методы вербовки прямо показываются -- приходят три молодых человека(все из хороших семей) - их сразу по разным дорожкам распихивают - девушку со способностями к математики - в пилоты космического корабля(офицерская должность), умного парнишку с вывернутыми мозгами - в "военную разведку"(особая офицерская должность) - а главного героя(наивного и без особых способностей) - в "пехоту"( рядовой, правда в конце фильма от тоже офицер - произведен за отличия, так как исходный материал заведомо хороший). Обычный же социальный состав для "пехоты"(расходного материала) - это низы общества, там показательная сценка есть, опрос сокурсников о причинах побудивших тех записаться в легион... Cержанты-"фельдфебели" там тоже есть.
"Красный командир -- это совсем-совсем другое существо..." "А ОФИЦЕР - это..."
И ведь что характерно - переход из одного в другое, по нашему Д.Е., осуществляется за 1 год! И "архимедов рычаг" указан: ЗАРПЛАТА! Понизил в 5 раз - и из лощеного "образованного человека с честью", "слуги царю - отцу солдатам", "белой кости" и т.п. получается кость красная: "неотесанная деревенщина", "комэск-комдив-комбат", "брат-товарищ пролетарию-солдату". Или обратный переход: ПОВЫШАЕМ зарплату в 5 раз - и ап! Из деревенщины произрастает "золотопогонник"!
Эх, эх! Слезы на глазах! "Господа юнкера, кем вы были вчера, без лихой офицерской осанки?!" Споемте Окуджаву, господа! Все вместе - Володимир, Дмитрий Евгеньич, аз грешный... Плюнем на предрассудки, а? "На герма-анской войне только пушки в цене, А невесту другой успокоит!" (2 раза)
Цифру, главное, помним, господа - цифру: в 5 раз! В 5 раз...
О, так вы и правда в это верите? В перерождение от зарплаты? Тогда, я персонально для Вас, Володимир, шепну вам рецептик, как вообще возродить в России аристократию: надо просто раздать неким наугад выбранным лицам (назовем их "новые русские") БОЛЬШИЕ суммы денег: кому миллион, а кому и миллиард... Сколько хватит.
Что говорите? Уже сделано? И что? Пока не похоже на аристократов?
Вроде все понятно, раздачами возвышение не делается. Мысленный эксперимент. Две обезьянки в клетках. Одной вывалили кучу ништяков, сиди - употребляй их сколько влезет. Второй ради каждой порции приходится делом заниматься, ну там кнопочки интеллектуальной игрушки нажимать или хвостом пол подметать. :) Через год результаты сравниваем. Первый метод признаем негодным, второй делаем базовым. Продолжаем исследования. Второй эксперимент - обезьянка метет хвостом клетку, получает вкусную пайку, но рядом стоит десять клеток обитатели которой на комбикорме сидят. Сидят и смотрят как первая чавкает. Но не просто сидят, у них тоже есть шанс. Если в первом эксперименте за неудачную работу обезьянке грозило просто не получение приза, то теперь - пинок под зад, а через сутки на освободившееся место ставим очередника из голодной клетки.
Сильно написано, спасибо. Я Ваши ранние статьи в "Независимой" прочитал много позже публикации. Сейчас понимаю, что одно из главных достоинств газетной, или журнальной статьи - это "злободневность". "Во время", читается совсем по другому.
Статья, как обычно, блестящая, но размещенная на таком омерзительном ресурсе как "Взгляд", она вызывает двоякие чувства и сомнения в том, что всё это говорится всерьёз, без "карнавализму".
Наверное, надо только оставить высокотехнологичные войска - ПВО, флот - и уже внутри них осваивать вашу идею. А все остальное создавать заново - всю сухопутку, пограничные войска. Попутно создать инородческие батальоны, как это было при царе - из горцев и степняков. Готовить из них диверсантов. Наверное, как при Петре, придется приглашать офицерский корпус из-за границы. Я бы предложил Германию и Израиль. Ну а самая главная причина - в режиме. Пока он здесь - ни армии, ничего другого путного в России не будет.
Спасибо Дмитрий Евгеньевич за статью. Правдивая и рекомендации дельные. Российскую армию знаю изнутри. Все верно и про солдат и про офицеров. Сам был офицером, устал от постянной неустроенности, лжи и унижений. А сколько ещё ребят оставалось, наивных и честных. Вообщем, за державу обидно.
Статья хорошая. Проясняется и образ России - мечты. Будем мечтать, ведь к массовым и, тем не менее, осмысленным действиям пока способны только автомобилисты и пенсионеры. Да еще фирменные русские герои, кидающиеся с ножом на целые заведения.
Вам ли, знающему КАК "Россия стала независимым государством", а по ходу и как появилась русская армия, не понимать что ничего из того что вы пишете не будет. Русское офицерство не возродится, если не возродится русская элита интеллигенции. Русская элита не возродится, если нет национального рождения/возрождения. А для этого нужны не потные крыловы-холмогоровы, готовые "работать" за подержанный лаптоп, а новые минихи, крейги, ломоносовы.
В реальности, поскольку русские - блестящие военные, они могут играть роль в будущих "иностранных легионах" США и Европы, а может быть и Азии. Там и кормить будут "на убой" и денег платить "в пять раз больше". И полки, и знамёна, и клубы офицерские уже имеются.
"Военная технология опережает гражданскую". Это не так даже там где технология опережает любую мировую: и DOD и DARPA целиком зависят от гражданских фирм в новейших разработках, тянутся в хвосте. Однако денег у них немеряно, поэтому гражданские с удовольствием "пасутся" на военных заказах больше чем положено.
Если это подделка, то довольно грязная. Цена ее 2 копейки, а отмываться "системному" олигарху придется долго. Если же он на самом деле так говорит, то.. лучше ему в пруду вообще не плавать. Если повезет, уедет в Лондон доживать наворованное, а можно и на восток, сменить Мишаню у швейной машинки, так сказать.
27.2.2006 Недавно на одном из Интернет-сайтов, зарегистрированном за пределами Российской Федерации, опубликован заведомо ложный материал, изложенный в виде интервью с Председателем Совета директоров «Базового Элемента» Олегом Владимировичем Дерипаска.
В этой связи пресс-служба «Базового Элемента» заявляет, что О.В. Дерипаска не проводил никаких интервью со средствами массовой информации.
«Базовый Элемент» просит представителей СМИ подтверждать в пресс-службе компании данные, содержащиеся в материалах, размещенных в сети Интернет.
Нами предпринимаются предусмотренные действующим законодательством меры для защиты деловой репутации, прав и законных интересов «Базового Элемента» и Председателя Совета директоров компании Олега Владимировича Дерипаска.
Об этом я тоже писал на других форумах. Русы завоевали принадлежащую хазарам территорию, населенную славянскими, финно-угорскими и тюркскими племенами. Покоренное население стало называться "русскими". Я - русский, это означает "подданный русов". Большая часть русов-завоевателей погибла в битвах с "татаро-монгольскими" ордами, которые оплатила и направила на Русь Византийская империя. (Об этом новая книга П.Хомякова "Россия против Руси") Главным действующим лицом в этом "татаро-монгольском нашествии" стал ренегат Александр Невский, которого прогнали новгородцы и который поступил на службу византийским хозяевам "татаро-монгол". Идеология византизма с тех пор укоренилась у нас и прославляет всякого предателя, перешедшего на службу иноземцам. Ведь именно так и сделал "Святой благоверный князь Александр Невский".
Миф выше реальности. Реальность оказывает фундаментальное воздействие на миф, но давит на себя своей и вышестоящей массой. Вы хотите все перевернуть... дубину в руки. Вот пишите, пишите во всех форумах... дописались, а дальше-то что? Допустим, что у вас не "каша в голове", а вы один из немногих посвященных знаете "истинную историю", а дальше-то что? Вы что "самоед"? Так и ешьте себя, а меня не трогайте. И что, что мавр?
Доводы сильные. Но можно спорить. Ибо критерии оценки "наций" весьма относительны. Протесты студентов? Да, наша молодёжь конформна. Но я задаюсь вопросом: хотел бы я, чтобы мои дети бунтовали? Нет. Лучше пусть добиваются целей "техниццки". "Антиглобализм"? А что это такое? Ради чего? КТО инициирует движение? Кому оно выгодно? Надо ли туда лезть? Не советовал бы. Русская пассивность здесь уместней.
И так подумаешь трезво-оптимистично - не так всё "пвохо". А в сравнении годом с 80-м так вообще замечательный прогресс. Смотрю на детей и их друзей - хорошие умные ребята. Так что у русских есть шансы. Надо только умело воспользоваться. И уповать на Божий Промысел для России и русских. :)
Все очень толково написано. За одним "но". Россия-1 бы не просто так за ушко, да на солнышко выброшена. А дезактивировала ее Россия-3, или правильнее - Россия-0: коренные, автохтонные осколки старой Руси, уцелевшие в мясорубке романовщины. Россия-0 это прежде всего староверы и хазарские ашкеназийцы, иначе еще называемые евреями (чаще всего хасиды), такой же коренной этнос Руси (во всяком случае Большой Руси, которая включает в себя еще Белую и Малую Русь). Россия-2, о которой вы пишете, была конформна по отношению к Руси-1 и Руси-0. Да, останки Руси-1 и Руси-0 еще есть на территории РФ, но они исчезающе малы. Возможно, кристаллизуется что-то из сплава трех Русей, назовем ее Русь-4. В первую очередь это новые сектанты и всякие чудаческие общественники. Но и их пока очень мало и вряд ли станет больше - режим и РПЦ давят в корне прирост Руси-4. Тогда остается один выход для РФ, чтобы хоть как-то сохранить пространство и этногенез на этой территории - внешнее управление. Вполне возможно, что внешнее управление окажется менее людоедским режимом, чем нынешний, и тогда у Руси-4 появится шанс выйти на арену. При нынешней псевдоромановщине такого шанса никогда не будет.
Но ведь в этом виртуальном сообществе, как я понимаю, "внешнее управление", причём со стороны самой что ни на есть цивилизованной (Сити + Уолл-стрит) - отправной пункт, базисное убеждение. То ли доказанное, то ли разгаданное, то ли данное в откровении.
Не думаю я что повышение з/пл в "5 раз" задерживается по причине "антирусскости" правительства РФ. Есть же объективная экономическая ситуация:
- $23.5 млрд - военный бюджет из них: $4.9 млрд - з/пл военнослужащих - $43 млрд - стабфонд
Увеличение з/пл в "5 раз" (а с учётом предложения довести размер жалования солдат до уровня госслужащего даже в более раз) приведёт почти к 2-х кратному росту военного бюджета. Только это. А ведь это ещё не всё. Если всё оставить как есть, то военная элита общества будет бродить среди обветшалого имущества ВС и тратить свою з/пл исключительно на продукцию вино-водочного производства. Поэтому и остальной бюджет тоже придётся увеличить не менее чем в 2-3 раза для того чтобы перевооружить армию.
Итого: $90 млрд в год!
"Где деньги, Зин"? Известно какой ресурс не даёт покоя всем - Стафонд. Так если он, как запланировано в текущем году увеличится в 2 раза и дойдёт до желаемых $90 млрд, то он будет СОЖРАН за 1 год! Не говоря уж о том, что цена на источник формирования Стафонда может "вдруг" резко упасть как это ывало, то этих денег может и не хватить.
Скорее всего, численность армии нуждается в корректировке. Т.е. офицеров нужно меньше, но зарплаты должны быть больше.
Возможно офицеров и солдатов нужно раза в два меньше, чем сейчас, однако платить им надо больше. Если убрать воровство, может и выйдет, что бюджета потребуется лишь в два-три раза больше, а это не проблема для такой нужной ВСЕМУ НАРОДУ ЗАДАЧИ.
Генералов липовых вообще можно под трибунал отдать а на их наворованное имущество создать несколько "трофейных фондов" для новых полков и т.д. Я имею ввиду совсем не кавалерийский наскок, а спокойное делопроизводство - когда офицерское собрание станет дееспособным, плюс естественно - ЧЕСТНЫМ (от слова "честь").
И Вы совсем не правы, что "элита будет пить" в таких условиях.
аоборот, пьют - от беспросветной тупости вокруг. Но при проведении подлинной реформы офицерство наоборот будет занято делом.
Конечно, не все гладко, но мне кажется - Вы считаете чересчур поспешно.
Взять да и потратить хотя бы даже и весь Стабфонд на армию можно - если точно знать, зачем. В статье у Дмитрия Евгеньевича этот вопрос дан невнятно, зато в последующих комментах он отвечает максимально ясно: армия нужна России, чтобы аннексировать (обратно присоединить) ВСЕ республики б. СССР. Т.е., попросту говоря, армия нужна, чтобы военной силой восстановить Советский Союз. Вот так. Не больше, не меньше. Галковскому нужна армия-агрессор! Тут нельзя не отдать должное логичности и системности мышления Дмитрия Евгеньевича - сказав "а" (надо возродить армию!), он говорит и "б" (армия нужна РФ для производства захватов). Другой вопрос - насколько это а) реально выполнимо (не по финансам, а по конечной цели) б) нужно самой России.
У меня есть подозрение, что откровенная милитаризация и агрессивность России приведет к аналогичным процессам во всех б. "республиках СНГ". Д.Е. уверяет, что воевать за своих сателлитов ни европейцы, ни американцы не станут. Может быть (хотя и не факт). Однако никто не помешает им профинансировать создание аналогичных армий "самозащиты" во всех республиках (ведь по самому же Д.Е., для создания армии "за один год", по сути, ничего, кроме денег ("ресурсов") и не нужно). И не превратятся ли в таком случае все планируемые Д.Е. блицкриги в весьма и весьма кровавые и длительные мероприятия, "войну всех против всех"? Я уж молчу о том, как кровавые захватнические войны отразятся на престиже России... Ну и второй вопрос, возможно, еще важнее: а на кой черт это нужно - возрождать СССР? РФ с "плохой" армией 10 лет с Чечней не может справиться; а что такого хорошего ждет "хорошую" армию России в нынешних самостоятельных республиках СНГ и Прибалтики? Ну, допустим, аннексируем мы Донбасс или Киргизию - ДАЛЬШЕ ЧТО? Потратим Стабфонд на процедуры закрытия убыточных шахт и переобучение шахтеров? Непонятно это...
Я действительно не очень правильно считаю. Т.е. в своих рассуждениях я полагаю, что обналичивание и вброс в экономику $25 млрд. никаких негативных последствий для последней иметь НЕ БУДЕТ! А это не правильно. Последующий за этим рост цен сожрёт высокие зарплаты военных в два счёта и сделает оставшуюся часть населения бедняками ненавидящими армию (т.к. по-видимому акция "зарплата военного в 5 раз" будет широко разрекламирована).
Будет сделана в тихаря, так ненависть будет адресована к режиму вообще. Чем это кончается известно по судьбе советского режима.
Да, кормить свою армию лучше, чем чужую... если это стоит дешевле, извините за столь откровенный цинизм.
Вброс денег оплаты 1) во-первых можно связать товарной массой, жилищными креддитами и МУЛЬОНОМ способов, 2) во-вторых, это совсем не есть большой вброс, так как не ЕДИНОВРЕМЕННЫЙ, 3) численно не влияет на инфляцию, так как если его делать, то делать в рамках РЕФОРМЫ армии, а ПРИ ЭТОМ - ОЧЕРЕДЬ из производителей стоять будет и подпишут контракты с дисконтом как миленькие почему? ДА ПОТОМУ ЧТО контракты на год-три-пять по поставкам армии продовольствия, сигарет и проч. - это МЕЧТА любого производителя.
Это проблема каждого "одиночки с мотором" - неизбежно встаёт вопрос куда потратить заработанные от удачной сделки бабки: пустить на прожёр и просёр (получить в виде зарплаты/дивидендов и пр) либо в оборот, либо в инфраструктуру. Первые, в перспективе, проигрывают удачливым вторым и третьим ВСЕГДА. :)
Понимаете, предлагается из военных расходов в 2,5% ВВП сделать 10-15%. Какой товарной массой и какими кредитами вы хотите эту денежную массу связать?
//Понимаете, предлагается из военных расходов в 2,5% ВВП сделать 10-15%. Какой товарной массой и какими кредитами вы хотите эту денежную массу связать?//
ничего подобного.
Предлагается реформа, а НЕ УВЕЛИЧЕНИЕ расходов. Рамки реформы - изменение оплаты, но и изменение нынешней струтктуры. Вы уже начали считать расходы а РАСХОДЫ ЧЕГО?
Нынешнююю структуру военных расходов - не знаете. Я тоже не знаю.
Структура покупки автомобиля для ЧИНОВНИКА ПО ТТЕНДЕРУ в Москве - 130- тыс. баксов. Потому что воруют. А любой купит на рынке за 50 тыс. бак4сов. НЫНЕШНИЕ РАСХОДЫ сначала надо проанализировать а вы уже их сравниваете.
Если Вас слушать, то американские ставки оплаты в армии США - ЗАВТРА угробят Америку.
Ну значит я не так понял про "повышение зарплаты в 5 раз". Кстати, "реформа" тоже денег стоит и прописана отдельной строчкой в бюджете: 1 или 2 млрд полновесных USD.
>Рамки реформы - изменение оплаты, но и изменение нынешней струтктуры
Структура военного бюджета вещь достаточно формальная и в ней всё достаточно логично. Зачем её реформировать? А вот если там цифрами "играть", то без реформ не обойтись. Но 100%, что любая реформа в армии приведёт к увеличению существующего бюджета. А если ещё и цели будут амбициозные, то это увеличение будет в разы.
>Структура покупки автомобиля для ЧИНОВНИКА ПО ТТЕНДЕРУ в Москве - 130- тыс. баксов
На самом деле при покупке "по тендеру" стоимость, даже с учётом интересов, будет ниже чем на рынке. Не говоря уж о такой редкости как "честный" тендер.
>Если Вас слушать, то американские ставки оплаты в армии США - ЗАВТРА угробят Америку
Скажите, что по-Вашему произойдёт если цена на нефть упадёт до $10 и в таком состоянии продержится 4 года?
>А куда идут остальные 23.5 - 4.9 = 18.6 млрд? Случайно не друзьям генералов? Может, просто перераспределить существующий бюджет?
Не поможет. Мой поинт был, что просто увеличив статью з/пл военнослужащих делу не помочь. Это тянет за собой увеличение множества статей и по сути означает комплексное реформирование армии и, соответственно, серьёзное увеличение бюджета.
Представьте себе завод, работает ни шатко ни валко, половина работников в неоплачиваемых отпусках, т.к. делать НЕЧЕГО. НЕТ ЗАКАЗОВ. Вдруг работникам этого завода ни с того ни с сего поднимают з/пл в 5 РАЗ! И что? Заказы появятся?
>Куда идёт разница?
Часть на оплату долгов, часть в заначку на "чёрный день", а часть (небольшую, чтобы не вызвать резких потрясений) можно аккуратно сожрать, т.е. сделать себе нечто незапланированно-приятное - например сделать воду в Волге питьевой.
Тратить эти деньги на невоюющую армию - это всё равно что их сжечь. Это сегодня счастье привалило с ценами на сырьё. Если цены понизятся что будете делать? Снижать зарплату военным, прекращать финансировать оборонный заказ, "губить ВПК", увольнять генералов, что?
Например: повышение зарплаты вольнонаёмного персонала (или его сокращение, т.к. это ~80% зарплаты военных), увеличение пенсий и пособий военослужащим и членам их семей, увеличение расходов на закупку новых видов вооружений (а это: "каких?", "для каких целей?" и пр. трудные вопросы), увеличение расходов на "мероприятия" ("какие?", "кого учить?", "на что учить?" и т.п.), т.к. как элита должна работать, а не околачивать груши за хорошие бабки и уметь пользоваться новым вооружением.
Т.е. увеличение статьи "содержание" повлечёт за собой увеличение статьи "гособоронзаказ", а она "боевую подготовку и материальное обеспечение". И это далеко не всё.
Где деньги взять? Из профицита? Так его не хватит. А у государства помимо армии есть куча нерешённых задач, требующих много денег и все они первоочередные, требующие немедленных вложений. Что делать?
>Аналогия с заводом неправильная, у армии нет доходов
У производственного участка завода тоже нет доходов. Армия - государственный институт, а у государства они есть.
>Так какого хрена министр обороны пишет указы о призыве?
1. Инерция 2. Он тоже хочет есть, а вокруг него кормится куча людей с семьями, тёщами и пр, которые тоже хотят есть. Если он указ не напишет, то его скоро уволят и огромная масса людей останется без средств к существованию. А это "человек с ружжом"! Представляете что начнётся? Поэтому выход: либо реформа, т.е. приведение армии в состояние соответствующее финансовым возможностям государства, либо ждать, пока оно "само не рассосётся" или не научатся из грязи делать золото (тоже не выход, т.к. в результате стоимость грязи и золота сравняется - т.е. выхода на самом деле НЕТ).
Вы, мне кажется, нащупали главный нерв проблемы реформы. Невозможно больше слышать, как уже несколько десятилетий говорят про "перечни мероприятий" и их ресурсное обеспечение. Нужно всё видеть иначе. Статья Галковского даёт пример этого: по форме там тоже пункты 1, 2,.. а на самом деле раскрытие старых или иных смыслов, идея, которая не сводится к списку, а всегда нечто целое. Обсуждение статьи и разделило людей на мыслящих списочно и мыслящих "смыслово". Есть тред "Почему Влад Шурыгин не понимает Дмитрия Галковского", где обсуждение идёт в этом направлении http://pankratiev.livejournal.com/12874.html.
Практически. Частью продолжают гнить на запасных аэродромах в боксах и портах. Скоро актуальным будет анекдот про китайскую авиацию приминительно к российской действительности: "Где авиация? Авиации не будет - самолёт сломался!"
>Численность армии постоянная -- следовательно, и вооружения нужно то же самое количество, что и для ниже оплачиваемой.
В плане личного оружия - возможно. Остальное вычисляется исходя из доктринальных установок. Кроме того новое вооружение стоит никак не дешевле старого.
>Точно так же выдуманы какие-то Ваши фантастические расходы на военнонаёмных, членов семей и "пособия".
Это легко перепроверяется, при желании.
>В бухгалтерии проходят по статье "продукция в производстве" в доходную часть.
Возможно Вы путаете "активы" и "доходы". Актив приносит доход только после того как он кому-нибудь продан или получен "на шару". Причём во втором случае этот "доход" - вещь достаточно условная. А на классическом заводе производственный участок - чисто затратная единица, поэтому доходами там не пахнет. К приведенной аналогии с заводом это отношения не имеет.
>Непонятно, из какой проблемы именно выход.
Проблема у всех общая: ЧТО ДЕЛАТЬ?
Он её и решает - НИЧЕГО, ЖДАТЬ и делает всё по инерции.
>Повторю Вам то же, что verybigfish: зло шутите!
Ещё немного. Ну офицеру ещё есть что украсть - ГСМ, стройматериалы там или железяки какие-нибудь на продажу. А вот что украсть учителю или пенсионеру?
А что делать с природой - это ведь здоровье нации в перспективе?
ДЕГ что пишет? Нападать на РФ никто не собирается, поэтому тратить в такой ситуации деньги на армию - это всё равно что "инвестировать" сейчас средства в завод по производству БЭСМ-6.
Уважаемые господа - вот перечень аргументов из статьи //возвратить все на круги своя просто. Я бы даже сказал, феноменально просто. Невероятно. Ситуацию в Российской армии можно при желании изменить радикально за... ОДИН ГОД. Исчезнет ПОЛНОСТЬЮ и дедовщина, и хозяйственная разруха, и структурный развал. Через год после начала военной реформы у РФ будет мощный бронированный кулак, при помощи которого (одного ПОКАЗА которого) можно будет решить добрую половину внешнеполитических проблем. Автоматически. Ведь армии нет у многих соседей по ареалу. А русской армии – нет ни у кого.
Суть реформы (о которой 15 лет говорят-непереговорят, такая это сложная и умонеохватная вещь), гомерически проста:
1. Накормить солдата 2. Вернуть русской армии офицеров 3. Сделать армию русской 4. Оставить в покое студентов//
(особенно это сильно сказано- //Забривание в армию интеллигентной молодежи – это лучший способ подорвать моральные устои общества. За одно это со всего Генштаба надо сорвать погоны и навечно с позорным клеймом прогнать из российской армии. За глупость, подлость и НЕУВАЖЕНИЕ К ОФИЦЕРСТВУ.//)
Уважаемые господа, когда Вы говорите "не будет снова армии", Вы НЕДООЦЕНИВАЕТЕ этих 4-х пунктов,
а суть проста - офицеры получать возможносмть ВОЕВАТЬ ЗА СЕБЯ - русские офицеры и мирными средствами - и воевать и за себя и за солдата
- воевать с теми, кто их унижает. И оторвут голову любому, кто будет перечить. Хоть уроду Иванову, хоть фрадкову. Хоть политрукам. Хоть попам. И всему бабью тоже заодно. Мирно, но точно и сразу пошлют к черту.
А причем здесь Шурыгин? Шурыгин романтик, пишет на потребу публики из ВИФа - другого "проекта" идеологической войны, его ответы заранее известны - смотри журнал "Коммунист вооруженных сил" или "В блокнот агитатору"
А Вы посмотрели бы, всё-таки, обсуждение по указанному адресу. Да, согласен, ответы Шурыгина заранее известны. Шурыгин береётся здесь не со своей личной точкой зрения, а как обозначение очень распространённой и вредной точки зрения. В треде люди обсуждают, чем, вообще, вреден сам тип "шурыгинского мышления".
Не следует, мне кажется, ждать от таких, как шурыгины, идей, или, как вы выразились, "мозгов". Он мог бы быть сильным исполнителем. Полезным и уважаемым работником. Так поди ж ты, учит жизни, требует уважения только за то, что "офицер в газете".
//Русские живут в условиях жесткого матриархата. Главой семьи у них считается не отец и не старший сын, а мать. Матери, подобно английским джентльменам, организуют особые клубы, посредством которых норовят навязывать свои взгляды уже не семье, а обществу в целом. //
Нельзя ли подробнее? Возможно, в портфеле "Взгляда" уже и есть аналогичная статья...
Дело ведь действительно в том, что бабьё "разгуляли" донельзя и они распоясались до омерзения. В детсаду, в школе, в институтах непрерывный непрекращающийся бессмыссленный, беспощадный и безмозглый бабий ор...
В социалке, в транспорте непрерывные "уборщицы" ЖИТЬ НЕ ДАЮТ. Ну и , соответственно, - сами = несчастные, злые, беспросветные...
Почитал статью - почитал по большей части слюняво утопические идеи (убило - А давайте продадим 90% военных городков). И удивился как в http://vz.ru/ могла попасть эта бездарная статья.
знамена сжечь на Красной площади, а через год провести торжественный парад Русской национальной армии, созданной заново на добровольческой основе. С достойным жалованием и содержанием.
Только армия эта должна готовиться не к ядерному конфликту, которого уже точно не будет никогда, так как за годы, прошедшие после поражения Германии, человечество научилось взрывать только огромные ядерные реакторы, а вот секрет изготовления компактных ядерных бомб погиб вместе с Третьим Рейхом. Это утверждает Мигель Серрано, работавший в МАГАТЭ. (По последним данным именно в Третьем Рейхе были изготовлены первые и последние а-бомбы http://www.pravaya.ru/look/4029). Сами советские атомные подводные лодки изначально предназначались на самоподрыв у американского побережья для создания приливных волн-цунами. Борьба с американскими авианосцами стала лишь дополнительной нагрузкой для них. А уж ракетное оружие ставилось лишь на случай раскрытия секрета изготовления а-бомб. Впрочем, первые советские атомные подводные лодки были захвачены недостроенными на германских верфях и впоследствии достроены в СССР. Это есть в книге "Шпион, который спас мир" про Пеньковского. Тираж этой книги продавался в московских магазинах не больше месяца, а потом исчез. Я так и не купил себе второго экземпляра, а первый я кому-то отдал, думая что куплю себе другой экз. в любое время.
Забыл добавить, что и названия уже есть для новых полков, и знамена. Первый раз это знамя использовалось русскими добровольцами в составе Сербской армии в войне против Турции в 1876 году. Второй раз это знамя использовалось Ударными частями Российской армии в 1917 году, затем это знамя перешло к Корниловскому, Дроздовскому и Марковскому полкам Белой армии. И, наконец, это знамя было у русских добровольческих частей в составе Германской армии в 1941-45 годах.
Затем, набор в новую армию превратить в отбор, каковым он всегда и был до 1918 года в России. Отбор производить из добровольцев из порядочных семей, а не набирать уголовную шпану из подворотни, как это щас делается... Что-то подобное уже делал Петр 1, не так ли?
ага. Действует в бессознательном состоянии. Когда к власти придут сознательные русские националисты, то мы будем таких как Алексей приводить в чувство. Причем гуманными методами. Уплотнение. Каждый день - уроки межрасовой и межнациональной дружбы. Изучение эпоса эвенков (наизусть). И т.п.
А почему это я - пособник? А может, это вы как раз - пособник? И потом, как я могу быть пособником оккупантов, если ни я, ни вы не знаете, КТО это оккупанты и существуют ли они вообще?
На Японию сбросили две из пяти трофейных немецких а-бомб. Одну взорвали до этого на испытаниях в США. По одной еще хранится бомбе. Как посылка из иной галактики.
где можно найти список мистификаций такого масштаба? это ж получается реальность совсем не реальная, все пеленой покрыто. Кстати, почему США бухнули сразу два столь уникальных трофея?
то бравый настрой доселе довольно мирного Дмитрия Евгеньевича - быстренько, за год, воссоздать "правильную армию" и идти с нею "мочить хохлов" - несколько ошарашивает. Причем, похоже, наш Мэтр и вправду не шутит! Тогда хотелось бы предложить вниманию Д.Е. напрашивающуюся историческую аналогию из совсем недавнего прошлого: Югославия! Сербы, как известно, считали себя "титульной нацией", и именно они составляли большинство на ОФИЦЕРСКИХ должностях в югославской армии. Эта югославская армия, став Армией Сербской, и стала после распада Югославии делать то, что сейчас рекомендует нам Дмитрий Евгеньевич - "восстанавливать единство страны". Не читал югославских газет того времени, но мне почему-то кажется, что там писали про Хорватию, Боснию и т.п. примерно в тех же тонах, что и Д.Е. здесь - об Украине и Прибалтике: "клинические трусы", "побегут - надо только поднажать", "что это вообще за страны - смех и грех" и и.д. И имели на то ИСТОРИЧЕСКИЕ основания - ибо Армия, действительно, в той Югославии комплектовалась преимущественно сербами. И что ж? Большие ли были достигнуты успехи на этом поприще? Может, престиж республики Югославия (Сербии) как-то немеряно возрос в результате военных операций? Может, наблюдался повсеместный блицкриг? Может, сб. Югославии по футболу участвовала в первенстве Европы, куда она ЗАВОЕВАЛА путевку? Я особо не следил, но у меня сложилось впечатление, что там все было как-то иначе. Что обещания тамошних "Дмитрий Евгеньевичей" "закидать шапками" как-то не вполне оправдались. Что и Сараево не взяли, и Сербскую Краину сдали, и с Хорватией не справились (откуда, кстати, у нее армия взялась? Загадка!) Заодно приобрели славу убийц и фашистов на всю Европу. А кого НАТО бомбило? Не вступится НАТО, вы говорите? "У нас бомба есть"? Ну да, ну да... В общем, как-то кисло вышло. И заметьте, в той армии воевали как раз обещанные нам Д.Е. российские офицеры. По зарплате, я имею в виду. Зарплата русского наемника в Сербской Армии ведь была в 5, а то и в 10 раз больше, чем зарплата офицера Российской армии? Тоже ведь не помогло...
Стоят 2 завода, РЯДОМ (что важно) - оба ничего не выпускают, работникам изредка выплачивают небольшое пособие "чтоб не подохли". В целях финансовой поддержки сквозь пальцы смотрят как на левые заказы "соседу глушитель заварить" так и на ползучую распродажу заводского имущества.
Вдруг на одном из заводов работники начинают получать в ПЯТЬ РАЗ (а то и больше при сравнении базиса) большую зарплату, более того этот завод объявляет о приёме на работу. Работники другого завода просто перейдут "работать" на тот, где больше платят.
Приятно читать такого пламенного патриота, как вы, дражайший Володимир! Значит, вам сербская история внушает оптимизм? Воевали все 8 или 9 лет непрерывно, зато "хорошо", "НАТО в страхе", опять же, "держали"... Ну, что я на это могу сказать? Только повторить за нашими юными современниками:
ФЛАГ ВАМ В РУКИ И БАРАБАН НА ШЕЮ, ДОРОГОЙ ВОЛОДИМИР!!
Сапожник! А что это Вы так заегозили? ;) Криком заходитесь! Вам ДЕГ что, на мозоль наступил? Вы против армии в принципе, или только против русской армии? Обозначте свою позицию! ;)
Да? Нет. Извините, но я не могу принять оба довода. Ибо хорошо понимаю что немецкая армия воевала во первых достаточно хорошо, во вторых более чем быстро. Сколько времени у них ушло на европу? В россии просто кончилась война как её понимают (стратегичесоке противостояние) и началась игра на истребление. При примерно равных возможностях. Качественными были обе стороны. А за милошевича - ну чес-слово, дет сад. Сейчас по такому милошевичу в каждой средазреспублике. Сначала они доведут страну до состояния, когда её начнут дербанить все кому не лень, ибо поймут что уже можно, а потом мы все тут начнём искать виноватых. Как всегда в общем то.
"Бегство офицеров из армии необходимо остановить: сказать страшно, до какой степени увеличились местами некомплекты... Выталкивает из армии не физическая, а нравственная сила, как и притягивает она же. Измените психологические условия офицерской службы — и бегство остановится. Сделайте службу интересной — и бегство остановится. ...Верните почет, сделайте так, чтобы офицер не краснел в обществе и не чувствовал себя неловко даже в своем кругу, — и бегство остановится. Как это сделать? ...Есть средства не столь волшебные, как победа, но все же очень серьезные, чтобы удержать армию от развала. Ибо бегство офицеров — ведь это мирная паника, дезорганизация, деморализация всей колоссальной народной силы, что называется армией".
"Извлечение из доклада, полученного от конфиденциального источника (через майора Филипса) 14 марта 1927
Важно отметить, что Артур Рэнсом (Arthur Ransome) сейчас находится в Ханкоу, возможно, для Manchester Guardian. Артур Рэнсом - предатель, женатый на большевичке, он, несомненно, коммунист и оплачивается московской секретной службой. Когда я находился в камере бутырской тюрьмы, Артур Рэнсом приходил ко мне вместе с Дзержинским. Дзержинский остался снаружи моей камеры, в то время как Рэнсом попытался добиться того, чтобы я выдал себя, заявив, что он наш "офицер секретной службы" и что я могу доверить ему любое сообщение, которое я хотел бы передать военному министерству. Скоро я поймал его на его собственной игре и пригрозил использовать силу, если он немедленно не покинет мою камеру."
Вот так вот. Офицер секретной службы ходит по Бутырке вместе с Дзержинским.
Офицер секретной службы ходит по Бутырке вместе с Дзержинским. Ничего удивительного. ВЧК организовывалась британским агентом Сиднеем Рейли, так как Дзержинский оказался некомпетентен в этих делах. Об этом подробно пишет в своём журнале http://popovvlad.livejournal.com/ в постинге от 26 января с.г.
Большое спасибо за статью. Большое дело. Хотелось бы увидеть Ваши тексты об Англии систематизированными и изданными одной книгой. В твёрдой обложке, как учебник. Думаю, успех бы был большой, польза - ещё больше... ---
Даже странно, как Галковскому удалось так всё чётко описать, самому никогда не служа в армии. Не знаю как сейчас, но служил тогда, когда эта статья писалась и всё именно так и было. Было видно, что весь бардак насаждается именно сверху, и примерно те же соображения напрашивались.
If you’re using Livejournal Instagram for the first time, simply use your Instagram username and password to login. If you don't have an account, please create one on iPhone/iPad/Android first.
verybigfish
March 12 2006, 09:45:12 UTC 13 years ago
Интересно будет посмотреть на реакцию, особенно "потреотическую". Ведь возразить вам нечего. Но и осуществить предлагаемое вами НЕКОМУ.
А в таком духе про всё в РФ можно написать.
Почему больно? Наоборот. Написано дельно и конструктив
mathemnikiforov
March 13 2006, 22:10:19 UTC 13 years ago
seligenstadt
March 12 2006, 10:10:25 UTC 13 years ago
Зачем?
xnikto
March 12 2006, 10:37:42 UTC 13 years ago
galkovsky
March 12 2006, 22:10:53 UTC 13 years ago
Но это, конечно, если у русских будет нормальная армия. Тогда на всю Украину хватит 200 000. Дееспособные части Украины - несколько отрядов, численностью до батальона. Они охраняют президента и несколько государственных объектов. Общий состав этих частей - 5000 человек. Они, действительно, могут сопротивляться, но только ползучей агрессии ("ввод частей русской армии для ликвидации массовых беспорядков в Харькове", "техническая охрана газопровода"). При первом ударе с воздуха трёхзубые крысы побегут во все стороны. А бывшие "украинцы" их будут отлавливать и доставлять в полевые штабы экспедиционного корпуса.
Но это, конечно, если у русских будет нормальная армия.
seligenstadt
March 12 2006, 22:27:12 UTC 13 years ago
Вы видите ситуацию иначе?
galkovsky
March 12 2006, 22:57:41 UTC 13 years ago
gl_nsk
March 13 2006, 05:49:16 UTC 13 years ago
GL
shadow_ru
March 13 2006, 10:16:13 UTC 13 years ago
Что бывает в таких случаях с танками, хорошо известно на примере площади Минутка в Грозном.
ex_yarowrat
March 13 2006, 10:55:00 UTC 13 years ago
shadow_ru
March 13 2006, 12:26:55 UTC 13 years ago
ex_yarowrat
March 13 2006, 13:28:20 UTC 13 years ago
shadow_ru
March 13 2006, 16:14:13 UTC 13 years ago
ex_yarowrat
March 13 2006, 16:27:59 UTC 13 years ago
А уйти рано или поздно и нам придется из всех "цветных" районов - в т.ч. из Гуцулии и Кавказа.
shadow_ru
March 14 2006, 03:50:48 UTC 13 years ago
метафиметафорические. Д.Е., как я понял, имел в виду примерно следующее: армии стран СНГ не смогут сопротивлятся нормальной, дееспособной армии в силу своего отсутствия. Против лома нет приёма.С чем я полностью согласен. Однако речь идёт не только и не столько о завоевании стран и сражениях с супротивниками в чистом поле, сколько о длительной оккупации и контрпартизанской борьбе. Сколько лет в своё время СССР лесных братьев в Прибалтике отлавливало, почему же Д.Е. уверен, что в этот раз будет иначе? Да и вообще, я что-то не могу вспомнить примеры успешной военной оккупации за последние годы, как раз наоборот: РФ и Чечня, США и Ирак, Израиль и Палестина, Великобритания и Сев. Ирландия, СССР и Афганистан и т.д. и т.п.
sapojnik
March 13 2006, 17:30:42 UTC 13 years ago
ex_yarowrat
March 13 2006, 21:52:46 UTC 13 years ago
Контр-пример - 1993 год, когда танки парой залпов установили нужный хозяевам порядок.
palm_oil
March 13 2006, 13:10:00 UTC 13 years ago
приезжай.
тока врядли.
руки коротки.
а язык длинный.
Ни фига себе!
sapojnik
March 13 2006, 17:28:03 UTC 13 years ago
А вам не кажется, что все ваши оценки боеспособности украинских войск ПОЛНОСТЬЮ, с теми же абсолютно эпитетами, применимы и к россиянам, и к российской армии? Все-все: и насчет "5 тыс." боеспособных солдат, и насчет "упрямства", и "некому воевать", и т.д.?
Вы, наверно, скажете - "так это сейчас, но мы ж говорим о том времени, когда у России БУДЕТ Армия!..." Хорошо. Однако - что мешает допустить, что в ответ на появление в РФ своей "правильной" армии Украина ТОЖЕ сделает у себя правильную армию? По вашим же рецептам - с увеличением оклада офицеров в 5 раз, кормлением солдат и т.п. (список-то не очень обширный)? ДЕНЕГ, скажете, у Украины нет? Так американцы дадут...
Что тогда?
Re: Ни фига себе!
sicheslavets
July 7 2006, 16:26:11 UTC 13 years ago
В Украине полноценная реформа армии реально идет уже 4-5 лет, а в России эти же 4-5 лет она только декларируется.
Если будет раскол, то граница...
bledny_lis
March 15 2006, 15:40:26 UTC 13 years ago
Днепропетровск, Кривой Рог, Николаев, Одесса, хоть и находятся по правому берегу Днепра, наверняка захотят "сюда", а не ко Львову.
Это было видно и по распределению голосов во время президентских выборов. Тогда размежевание прошло не по Днепру, а, скорее, "поперёк" Днепра.
Кроме того, есть ещё и карпатские русины, которые не отождествляют себя с "западэнцами".
Re: Если будет раскол, то граница...
sicheslavets
July 7 2006, 16:22:43 UTC 13 years ago
Жаль, что написаны они сетевым идиотом, все знания которого черпаются из рунета, и потому он ни капли не понимает того, что реально происходит в Днепропетровске, Кривом Рогее, Николаеве, Одессе.
Ну да ладно! Чего это я?
Продолжайте-продолжайте! Не буду больше мешать.
Вам то лучше знать о том, что Днепропетровск ждет-не дождется, когда Россия сунется с войсками в Украину, чтобы перейти на сторону Святой Руси (извините за тавтологию), чем мне - челвоеку, живущему в Днепропетровске и понимающему, что подобные мысли - это всего лишь моральный онанизм сетевого русопата.
mamay_m
March 13 2006, 14:38:34 UTC 13 years ago
Подсунуть под окупацию Непобедимой России Донецк с шахтерами и Крым с татарами, это и есть самый тайноковарный план оранжевого правительства Малороссии.
Их хозяива в Вошингтоне расчитали все и спицыально затеяли этот фарс спротивостоянием восток-запад.
На самом деле все делается исключительно для того, чтоб усыпить бдительность Росийской Освободительной Армии.
frogbot_
July 7 2006, 15:23:55 UTC 13 years ago
Зачем вы?
ramtamtager
March 21 2016, 14:02:33 UTC 3 years ago
Уважаемый Д.Е.,
sgustchalost
March 12 2006, 10:45:59 UTC 13 years ago
чем, как неслужившему, об армии.
any_blow
March 12 2006, 11:33:45 UTC 13 years ago
Уважаемый Д.Е.,
sgustchalost
March 12 2006, 11:59:20 UTC 13 years ago
В каком полку служили-с?
elatus
March 12 2006, 12:11:40 UTC 13 years ago
О себе - гвардии рядовой, дембель осень-86, войска ПВО, ГСВГ.
Re: В каком полку служили-с?
verybigfish
March 12 2006, 12:18:59 UTC 13 years ago
Не служил.
sgustchalost
March 12 2006, 12:27:56 UTC 13 years ago
Поэтому с вами, как служившим, обсуждать армейские темы НЕ ИМЕЮ ПРАВА и не буду.
Да и с неслужившими - лучше промолчу.
Re: Не служил.
any_blow
March 12 2006, 13:17:41 UTC 13 years ago
Офигеть! Дайте два! ;)
> Да и с неслужившими - лучше промолчу.
Оригинально Вы молчите. ;)
Re: Не служил.
chachalava
March 12 2006, 13:34:21 UTC 13 years ago
Re: Не служил.
sapojnik
March 12 2006, 15:48:52 UTC 13 years ago
Разве что то, что никакой системы ПВО у нас НЕТ?!
Так и это уже давно не тайна.
Уважаемый сапожник,
sgustchalost
March 12 2006, 16:23:48 UTC 13 years ago
Из текста, особенно если постараться еще и заголовок прочитать, очевидно:
я не обсуждаю армейские проблемы не по соображениям секретности, а потому, что не служил.
А вы - валяйте, валяйте.
Кстати
sgustchalost
March 12 2006, 16:30:50 UTC 13 years ago
Пароли: адгезия фибробластов, акутагава.
Re: Не служил.
elatus
March 12 2006, 20:11:25 UTC 13 years ago
зачем тогда вылезли? только для того чтобы грязно тявкнуть?
чтобы чисто конкретно тявкнуть
sgustchalost
March 13 2006, 08:54:51 UTC 13 years ago
any_blow
March 12 2006, 13:14:33 UTC 13 years ago
Вы Галковскому отвечаете, или мне? ;)
> понимаете, есть вещи, <...> обязательного и непосредственного участия
Отказываюсь Вас понимать! Сам отслужил в совеЦкой армии срочную службу. Плюсом или минусом это не считаю. Как и разрешением/запретом на обсуждение проблем армии.
Ваш аргумент, без сомнения, ГНИЛОЙ.
sgustchalost
March 12 2006, 13:25:34 UTC 13 years ago
- А хтож вас разберёт. Если вам это важно, приведите ссылку на свой комментарий в не-галковском журнале на тему, неинтересную галковскому. Или ссылки. Погляжу, подумаю.
Re: Уважаемый Д.Е.,
chachalava
March 12 2006, 13:33:15 UTC 13 years ago
Какая?
sgustchalost
March 12 2006, 13:51:06 UTC 13 years ago
куда уж конкретнее
chachalava
March 12 2006, 14:15:18 UTC 13 years ago
служи, сынок, как дед служил
konbor
March 12 2006, 15:54:28 UTC 13 years ago
пряжка там, ремень. Паста гоя чтоб всегда под рукой, иголочка, бархотка ...
Паста гоя, я-я.
sgustchalost
March 12 2006, 16:27:26 UTC 13 years ago
Но, вредный, говоря о шкурке, я отсылал к иным сленговым коннотациям...
Не я-я, а главное чтоб порядок был, и люди заняты
konbor
March 12 2006, 17:45:28 UTC 13 years ago
Вот, видите, настоящий солдат.
И причем тут 50 лет?
Говно та армия, где не чистят пряжки иголкой с пастой гоя. Какой вид у той пряжки?
Re: Не я-я, а главное чтоб порядок был, и люди заняты
sgustchalost
March 13 2006, 08:56:32 UTC 13 years ago
1955 г это был?
А паста все хранится...
Re: Не я-я, а главное чтоб порядок был, и люди заняты
konbor
March 13 2006, 09:19:42 UTC 13 years ago
Мал был. Под стол, помню, пешком ходил. Это где-то самое начало 60-х, тогда денежная реформа сгладила остроту впечатлений у людей.
Но никак не 1955.
Значит, не одно сокращение было.
sgustchalost
March 13 2006, 10:12:09 UTC 13 years ago
Отца, офицера Генштаба в Москве, не сокращали, а переводили в Киев. А он и моя мама-москвичка туда не хотели. Отец уволился и с разгону поступил сразу в три ВУЗа, два из них закончил. Но, по семейным легендам, жрать было нечего года два, пока все не наладилось.
Deleted comment
Рад служить воспитанию детей!
sgustchalost
March 13 2006, 09:11:00 UTC 13 years ago
Хотя к стыду своему должен признаться: офицером стал в МГУ.
На очном отделении. На физическом факультете.
По Д.Е. это вроде член ордена интеллигентов получается.
Re: Уважаемый Д.Е.,
galkovsky
March 12 2006, 22:45:58 UTC 13 years ago
Круто. Так вот поговоришь с людьми, узнаешь о себе много нового :)
Уважаемый Д.Е.,
sgustchalost
March 13 2006, 09:11:53 UTC 13 years ago
Холопская это привычка - смайлики.
Re: Уважаемый Д.Е.,
spfe
March 13 2006, 10:18:30 UTC 13 years ago
К сожалению, проблемы армии касаются не только тех, кто в ней служил или служит...
С уважением.
Re: Уважаемый Д.Е.,
sgustchalost
March 13 2006, 10:26:49 UTC 13 years ago
Но мнение здоровых философов по данной теме я бы выслушивал и принимал во внимание далеко не в первую очередь.
И вообще, не стоит уж так беспокоиться. Я не могу - да и не хочу! - лишить Д.Е. возможности высказаться. Так, барабаню по клавишам...
Re: Уважаемый Д.Е.,
cucer
March 13 2006, 15:23:52 UTC 13 years ago
О том что Советская/Российская армия клоака знаю не по наслышке. За это больно и обидно, обидно вдвойне, как боевому офицеру, так как воспитывали меня и родители и Учителя любить и уважать свою родину и свою историю.
Пилите, пилите, Шура,
sgustchalost
March 13 2006, 16:02:13 UTC 13 years ago
Тактика ваша простейшая и, честно говоря, немного утомляет.
Re: Пилите, пилите, Шура,
cucer
March 14 2006, 14:41:44 UTC 13 years ago
Deleted comment
Могу сто раз присесть-встать,
sgustchalost
March 14 2006, 15:52:09 UTC 13 years ago
Только пусть сначала геноссе Кьюкер, как и обещал в декабрьской записи: "Как только попал ЖЖ, началось "мурзилка Галковского - записей нет". А чем писать-то? О своём собственном убожестве, так гордится здесь нечем. К чему это я - буду писать в ЖЖ свою историю жизни. Маленьками черточками, штришками", - штришочек-другой все же нанесет.
Re: Уважаемый Д.Е.,
nighternet
March 13 2006, 18:42:29 UTC 13 years ago
PS. О себе: в армии служил, смайликов не боюсь :)))))))))
Спасибо, результаты теста меня удовлетворяют.
sgustchalost
March 14 2006, 07:25:28 UTC 13 years ago
Бред Вы несете, sgustchalost
mathemnikiforov
March 13 2006, 22:16:46 UTC 13 years ago
насчет "бреда" сорри за жесткость, обидеть не хочу, но у Вас ничего информативного.
Оглянитесь.
sgustchalost
March 14 2006, 07:29:27 UTC 13 years ago
Вы куплены дорогой ценой, не делайте себя скопцом для Галковского.
прекратите разводить дезертирство как шурыгин!
mathemnikiforov
March 15 2006, 09:44:57 UTC 13 years ago
Re: Уважаемый Д.Е.,
ptichman
March 16 2006, 19:25:10 UTC 13 years ago
лейт. запаса, 1995, РХБЗ.
Бывает.
sgustchalost
March 17 2006, 08:52:16 UTC 13 years ago
Что за тема, если не секрет?
shlyahtich
March 12 2006, 12:31:32 UTC 13 years ago
Что касается службы в армии, то русские, имхо, работают “от сети”. Есть питание – получите русскую армию, русскую интеллигенцию и далее со всеми остановками. Нет питания – получите размазывание соплей по стенам. По этому все проблемы “русского вопроса” можно решить даже не за год и не месяц – достаточно просто одного знака, или одного приказа. Но незадача в том, что такой сигнал могут подать только русские, а их в кремле нет. По этому в стране “радиомолчание” и ваш “план армейской реформы” абсолютно виртуален – есть, кого строить, но нет тех, кто будет строить.
Остается только надеяться, что ваши соображения на счет скорой смены обстоятельств сбудутся ещё на наших глазах.
ne_lirik
March 12 2006, 12:43:12 UTC 13 years ago
На тумбочке не посидишь --- всего несколько сентиметров от пола. Поэтому на ней либо стоят, либо
с неё уходят. Сидеть же на полу --- это самоуничижение в мужском коллективе.
Русский гениальный юмор...
snigir
March 12 2006, 13:13:14 UTC 13 years ago
Но не обошлось без фирменных глупостей.
любительскую кувырк-армию два раза наголову разбили в ничтожной Чечне.
Почему "наголову"? Потому что Джохару Дудаеву оторвало голову!
Как только речь заходит о Советском Союзе из ушей автора валит дым, а изо рта -- кровавая пена. Мы узнаём, что Советский Союз 70 лет планомерно разрушал русскую армию (ту самую, непобедимую, образца марта 1917). Наконец советская армия стабилизируется на следующей тактической схеме:
"Получил сапоги и винтовку, пару раз выстрелил и свалился в могилу."
Все соседи, даже объединённые в НАТО, трясутся от ужаса и превращают свои бесполезные откормленные полки в "офицерские клубы".
Но и потом ещё "15 лет идет планомерный демонтаж советской военной машины".
Что же это за машина такая? "Сапоги и винтовка" и дважды истреблённое офицерство!
pavell
March 12 2006, 13:27:44 UTC 13 years ago
у какой такой молодежи???
is_rodos
March 12 2006, 13:28:09 UTC 13 years ago
по-моему священников до сих пор ужасно мало... как проходят службы на территории военных частей (училищ вернее) я в курсе... Молодым людям просто конфузно, после просмотра засаленного журнала плейбоя, стоять во время водоосвящения....
среди спецов по деверсиям очень многие склонны к оккультизму - такой бзик действительной является проблемой, что отражается на подготовке спец подразделений...
а в сегодняшней системе и с вашим миром ощущением вообще не имеет смысл армия...
священнику же приходится работать с любой паствой, не сами же они туда идут...
Так что проблема просто раздута, не говоря уж о христианизации...
verybigfish
March 12 2006, 14:08:25 UTC 13 years ago
Нельзя - Кудрин не велит: будет инфляция (слово такое иностранное, что-то типа "инфлюэнции").
Да и денег в стране откуда взять.
Нет, надо офицерам потерпеть до лучших времён, когда кончатся реформы и наладится "рыночная экономика"...
Deleted comment
verybigfish
March 12 2006, 20:16:10 UTC 13 years ago
А мы, дураки, терпим эту пошлую комедь.
russinform
March 12 2006, 15:02:28 UTC 13 years ago
Не в обиду будь сказано
sapojnik
March 12 2006, 15:50:56 UTC 13 years ago
Re: Не в обиду будь сказано
russinform
March 12 2006, 19:27:34 UTC 13 years ago
Re: Не в обиду будь сказано
sapojnik
March 12 2006, 19:29:45 UTC 13 years ago
verybigfish
March 12 2006, 19:44:01 UTC 13 years ago
Re: Не в обиду будь сказано
russinform
March 12 2006, 19:54:34 UTC 13 years ago
Re: Не в обиду будь сказано
galkovsky
March 12 2006, 21:38:30 UTC 13 years ago
Наоборот. Армия всегда новатор, военная техника опережает гражданскую как минимум на поколение. Думаю свободная дискуссия как таковая зародилась именно в армии. Могу даже сказать где и когда. В 17 веке во время разбора полётов после морского боя. Капитаны кораблей собирались в кают-компании и обсуждали свои действия. Очень трезво, доказательно и "на смерть". С одной стороны, за неправильный манёвр капитана могли повесить на рее, с другой он имел свою долю в добыче и был человеком вполне автономным. Ни один адмирал против коллективного голоса своих капитанов идти не мог. ТАМ всё и зародилось. И академическая наука, и политические словопрения, и общая культура интеллектуального диалога. Флот в то время был передовым отрядом мировой цивилизации.
Офицер - это прежде всего военный интеллигент, любая армия стоит на системе военного образования и военной НАУКЕ. Сам класс интеллигенции имеет в значительной мере военное происхождение. На это указывает присхождение многих терминов. Например "инженер" - первоначально офицер, занимающийся фортификацией.
а как же Сократ?
mathemnikiforov
March 13 2006, 22:22:13 UTC 13 years ago
chukov_denis
March 12 2006, 15:51:06 UTC 13 years ago
Хотя со многими Вашими посылками я категорически не согласен, в целом статья абсолютно правильная. Особенно в рекомендательной части.
verybigfish
March 12 2006, 16:53:50 UTC 13 years ago
Поднять до 2000 долларов - это возможно и нужно.
alexispokrovski
March 12 2006, 18:13:05 UTC 13 years ago
1. Где же получил образование нынешний министр всенародно любимой обороны РФ? Как опровергнуть гнусные домыслы клеветников о неполноценности его образования?
2. Чтобы упомянутое всенародное чувство развить и усугубить, естественно желать поближе познакомиться с биографией главного защитника РФ. Как бы это сделать - подскажите.
3. Нет слов, чтобы выразить чувство глубокого удовлетворения, охватывающего при известии, что бывший министр иностранных дел принадлежит к (братскому) грузинскому народу. Однако аз грешный пропустил сию радостную весть. Нельзя ли подробности?
4. Почему речь сначала о солдатах, а потом об офицерах? Не логичней ли наоборот?
5. Кто таков "выпускник Илингского технического колледжа (британского кулинарного техникума), работавший в Кении после изучения шведского языка"?
Заранее спасибо.
galkovsky
March 12 2006, 22:08:59 UTC 13 years ago
3. Мать Игоря Иванова - Элико Сагирашвили, майор милиции, начальник ГАИ Советского района г. Москвы. Грузинская школа дипломатии, знаете ли. Русских допускать нельзя - тут нужен политес, культура. Лавров из тех же "Ивановых".
4. Для последовательного развития темы. Началось всё с обсуждения ЧП с рядовым.
5. См. №№1-2.
Спасибо.
alexispokrovski
March 13 2006, 16:29:32 UTC 13 years ago
any_blow
March 14 2006, 08:49:45 UTC 13 years ago
Странно. На сайте правительства России национальность указана только у Лаврова, - русский. Двойная маскировка?
Для сбережения людей
elatus
March 12 2006, 20:05:17 UTC 13 years ago
рецепт спасения современной Российской армии.
Но возникает вопрос - зачем спасать ЭТУ армию?
Армию 1939 года - многочисленную и непрофессиональную.
Толькуо потому что она нам такая досталась.
Армия служит конкретным задачам а не существует "вообще".
Чужих территорий мы уже захватывать не будем - это ясно, поэтому большой
массы традиционных родов войск не нужно - достаточно трех дивизий десантников.
Единственное что нужно - это ядерные силы для "гарантированного неприемлемого урона"
любой державе и системы обороны южных рубежей.
А для этого абсолютно необходимо качественно повысить дальность, вес и точность залпа.
Возродить "Оку", наделать их максимальное количество и укомплектовать
профессиональными экипажами пусть занимаются РСП каждый день,
а стрельбами раз в месяц.. То же самое с системами залпового огня.
Продать на аукционах 90 процентов военных городков на эти деньги сделать
самолеты пятого поколения и обеспечить летчиков керосином, пусть летают два раза в день.
Все это соединить с космической системой наведения и мы сохраним наши границы не теряя
миллионы людей которых и так уже нет.
Единственное что можно оставить от нынешней армии это реорганизованные ПВО :-) и внутренние войска.
Re: Для сбережения людей
galkovsky
March 12 2006, 21:56:57 UTC 13 years ago
Именно так.
>Чужих территорий мы уже захватывать не будем - это ясно, поэтому большой
массы традиционных родов войск не нужно - достаточно трех дивизий десантников.
Здассьте! России нужна именно хорошо вооружённая сухопутная армия средних размеров - для оккупации огромных территорий Украины, Казахстана и т.д. Все республики СНГ доказали свою полную несостоятельность. Прибалтика - тоже. Поскольку никто сопротивления оказать не сможет, достаточно иметь дисциплинированные части, вооружённые техникой средней паршивости. Часть перебросить по железным дорогам, часть по воздуху. В худшем случае потери будут составлять несколько сот человек, и то от самодава.
Атомного оружия как раз достаточно для сдерживания. В дальнейшем надо его будет наращивать, это несомненно. Но для затыкания рта по всем азимутам ракет хватит и сейчас. Вы что же думаете, США или Германия будут защитать Украину? Да они Финляндию сдадут. НАТО это блеф для дурачков. В период гиперинформационного общества декорация реальности достигает степеней необыкновенных, но сама реальность никуда не девается. Никто свою родину гробить за "Иликкую Эттониию" не будет. Нападают десять против одного на противника сверхслабого и потом долго путаются в собственных соплях - вот РЕАЛЬНАЯ практика постнуклеара. Русские никак не поймут, что война против них невозможна, а война России против СНГ очень даже возможна - и по силам и по полной легальности акции.
Почему и работают 15 лет армейские "реформаторы".
Re: Для сбережения людей
seligenstadt
March 12 2006, 22:38:06 UTC 13 years ago
Re: Для сбережения людей
bad_kissinger
March 12 2006, 23:00:22 UTC 13 years ago
короче, ладно варежку раззевать.
Re: Для сбережения людей
kuschilop
March 13 2006, 07:56:48 UTC 13 years ago
Re: Для сбережения людей
galkovsky
March 13 2006, 09:59:20 UTC 13 years ago
Приведу всего один пример уровня "государственности" Прибалтики. У президента Эстонии две внучки-засранки стали устраивать групповой секс в президентском дворце. Приглашали по 50 человек и трахались под музыку. Сцены снимали на видео. Когда трахаться надоедало, начинали шалить: например, залезли на крышу и обоссали государственный флаг. Вот УРОВЕНЬ. Эстония считается из трёх прибалтийских стран наиболее культурной и европеизированной.
Прибалтика сейчас это публичный дом в в мёртвый сезон. Клиентов нет, начинается анемичная возня. Одна девица лежит, листает книжку. Две других пытаются заниматься лесбийской любовью. Третья играет с вышибалой в шахматы. А в общем "скучно девочки". Прибалты надеялись, что к ним хлынут клиенты из Германии и Швеции. Но курорты на Балтике в эпоху Шенгена никакие - с таких "курортов" люди едут ОТДЫХАТЬ. Пищевой ценности местные прости господи тоже не представляют - шведы-датчане себя сами обслуживают, немецкие старухи оттягиваются на Мальдивах с неграми. Никому колодообразные скандинаво-славянские мулаты не нужны. Разве что русским. Русские и придут. На танках. Тогда в Прибалтике начнётся то, что необходимо хоть для самого плохонького общества - культура и экономика. Заработают порты, начнут выходить книги, а главное сбудется общая эстоно-латвийско-литовская мечта: местная интердевочка поедет работать в саму Москву. Не шутка! В 80-е сняли хит про латышскую проститутку, нашедшую счастье в Швеции, и почему-то замаскировали её под русскую (понятно почему). Но реальность прибалтийского перекрёстка и транзитных портов всё равно своё возьмёт: гостиничная проституция, портовые бичи, посудомойки.
Армии же в Прибалтике нет и не будет. Другое дело, что пока в России армии нет, в Прибалтике она вроде и есть.
Re: Для сбережения людей
kuschilop
March 13 2006, 10:42:57 UTC 13 years ago
То что касается уровня государственности: не знаю что Вам сказать, так как информацию эту ни подтвердить, ни опровергнуть я не могу. Можно в ответ вспомнить кое-что другое: когда упал наш самолет в Литве, министр обороны подал в отставку. Вот это -- уровень. У нас же никто не ощущает за собой ответственности, такое ощущение. Что наговорил в том случае наш министр, лучше даже не вспоминать. А что происходит в нашей думе? А что публично заявляет г-жа Путина? Боюсь, с государственностью у нас сейчас похуже будет.
Но главное в другом: как мне кажется, Вы ошибаетесь в том, что главная прибалтийская мечта -- отправиться в Москву на заработки. Скорее уж в Париж или там в Рим. Прибалты уже очень давно не хотят с русскими. И русские им не нужны в качестве управляющих. Только если в качестве покупателей.
Заглянул на сайт ЦРУ -- ВВП Эстонии растет с темпом в 7%. Туристы из Европы ездят туда, а не в Канны -- потому что дешевле и никого нет, а летом так и климат приятнее. Много ли нужно маленькой стране? На себя они заработают.
Не понимаю совершенно, зачем в прибалтике русские танки. Зачем это русским? Мне кажется, что в нынешних условиях гораздо выгоднее, лучше и мудрее партнерство и полит. влияние, чем агрессия.
"конфуз" государственности?
preobrajensky
March 13 2006, 14:38:55 UTC 13 years ago
Тут можно ознакомиться с деталями об оргии президенских внучек
Re: "конфуз" государственности?
kuschilop
March 13 2006, 15:14:02 UTC 13 years ago
Re: Для сбережения людей
aleksej
March 13 2006, 20:59:08 UTC 13 years ago
Меня поражает Ваша наивность, уважаемый земляк!
Для общего развития предлагаю Вам насладиться материалом, написанным хозяином журнала почти 2 года назад:
http://galkovsky.livejournal.com/24467.html
А что сейчас? Квасьневского принимали в Германии как дешёвую шлюху из провинциального борделя.По всем вопросам, интересовавшим поляков им недвусмысленно указали на то место, которое им отвели: у параши. И Балтийский газопровод, и Центр изгнанных народов, по всем вопросам поляки получили "от селёдки ухо". И это Польша, как никак 40 миллионов, культура, народ реальный.Что же говорить о Прибалтике?
<Но главное в другом: как мне кажется, Вы ошибаетесь в том, что главная прибалтийская мечта -- отправиться в Москву на заработки. Скорее уж в Париж или там в Рим. Прибалты уже очень давно не хотят с русскими. И русские им не нужны в качестве управляющих. Только если в качестве покупателей.>
Это политика.Никто прибалтов не спросит, да это и не нужно.Есть государство реальное, есть ресурсы-все вопросы снимаются.
Re: Для сбережения людей
kuschilop
March 14 2006, 14:15:25 UTC 13 years ago
А если на это право наехать, то будут проблемы. Чтобы не было проблем, нужно либо право это им оставить, либо уничтожить их как народ.
Автор журнала написал, что Прибалтика не состоялась. Так что, чтобы состояться нужно быть большой и богатой страной? А маленькая страна состояться не может по определению?
По моему наивному мнению, если уровень жизни в стране достаточный, если страна живет не на подачки, а на партнерских принципах, значит, она состоялась как страна и в патронаже не нуждается.
это не так?
Re: Для сбережения людей
aleksej
March 14 2006, 15:44:04 UTC 13 years ago
Отчего же? Дания вполне себе состоявшаяся страна, да и попробуй наедь на неё.
<А если на это право наехать, то будут проблемы. Чтобы не было проблем, нужно либо право это им оставить, либо уничтожить их как народ.>
Вах как жьистоко, зачэм унычтажат?
А если серьёзно,то если на государственный флаг мочатся дети "государственных деятелей", то государства просто нет.А на нет и суда нет.
Валяется человек пьяный, в луже из собственой мочи и блевотины.Деньги и документы вытащены, часы дешёвой штамповки сняты.Хозяин журнала предлагает человечка поднять, отмыть от блевотины, вшить спираль, выписать новые документы, взять на работу. По-моему, это по-человечески, никто этому всерьёз сопротивляться не будет.
ДЕГ прав, Прибалтика никому не нужна-только русским (порты и.т.д.). В случае восстановления русского государства, она сразу же оказывается в центре русского влияния.Поскольку англичан оттуда придётся всё равно выкидывать, соответствено ликвидация прибалтийской независимости-вопрос времени.Не нужна она никому, прибалтам-в первую голову.
Re: Для сбережения людей
estland
March 13 2006, 20:05:02 UTC 13 years ago
Re: Для сбережения людей
graf_yurgen
March 14 2006, 08:53:04 UTC 13 years ago
"сбудется общая эстоно-латвийско-литовская мечта"
mathemnikiforov
March 13 2006, 22:36:32 UTC 13 years ago
этот абзац - просто класс!
Была у меня знакомая в 80-е годы, ну так просто тащилась от "Интер-девочки" = "там всЁ ПРАВДА!!!".
И сама была интердевочкой. Кое-как училась в Питере. Очень любила прибалтику, сестра ее там живет.
Сама пыталась пристроиться в Германии.
Давно нет ни слуху ни духу...
жалко ее, конечно, но ведь тоже правда - Россию она не любила, какая-то потерянная была, вот и дошла до шлюхи...
Re: Для сбережения людей
waitas
March 14 2006, 14:47:35 UTC 13 years ago
Правильно ли я понимаю, что на выборах случайно (заминка в условиях демократии) был выбран "не тот" президент (не "английский") и ему устроили импичмент, чтобы заменить на "в доску" своего старого-нового Адамкуса?
Спасибо.
Re: Для сбережения людей
preobrajensky
March 15 2006, 07:00:22 UTC 13 years ago
Re: Для сбережения людей
waitas
March 15 2006, 07:32:47 UTC 13 years ago
Re: Для сбережения людей
elatus
March 13 2006, 08:22:46 UTC 13 years ago
Неужели искушенный Дмитрий Евгеньевич не может предложить менее топорных рецептов, чем "броня крепка и танки наши быстры"
Re: Для сбережения людей
shadow_ru
March 13 2006, 09:20:48 UTC 13 years ago
Вопрос: а для чего? Зачем нам столько дармоедов? Может лучше купить у них всё, что нам надо (типа, как газ у Туркменбаши), и оставить их самих разбираться со своими проблемами. В кратко- среднесрочной перспективе по крайней мере.
Re: Для сбережения людей
arunachala
March 13 2006, 10:07:52 UTC 13 years ago
а еще вы про босфор и дарданеллы забыли
однако
какими кровожадными седовласые русские философы по весне бывают
Re: Для сбережения людей
popovvlad
March 14 2006, 01:20:08 UTC 13 years ago
Re: Для сбережения людей
misssing_link
March 14 2006, 04:12:20 UTC 13 years ago
в странах правит полностью криминальная группка коррумпированных кланов ( в ЛИтве безработица 35%, из 5 миллионов - полотора(!) покинули родину) и теперь у них уровень коррупции быстро поднимается до африканского..
Что бы ни говорили, но даже в России не всё можно купить за деньги. В Прибалтике - абсолютно всё. Можно приехать, заплатить НУЖНЫЕ деньги и отыметь анально любого из президентов. Это шутка. Но Спросите тех же скандинавов: в Латвии есть таксы на секс с дочками министров...
Отсюда - фашизм как попытка хоть как-то привить своим нациям хоть какие-то ценности. И еще наблюдение, не из-за нацизма ли вслед за развалом СССР синагоги в этих странах как-то опустели?
pr_x
March 12 2006, 20:29:47 UTC 13 years ago
olhanninen
March 12 2006, 21:45:50 UTC 13 years ago
Меня эта российско-армейская тема настолько заинтересовала, особенно в сравнении с финской, что я собрала кучу ссылок (только руки не доходят упорядочить) - Армия российская и финская, дедовщина
Особенно впечатлили основательные работы Сапожника (психологический разбор феномена дедовщины) и великолепные информативные заметки о финской армии сегодня Миксера
И сама написала:
1. Военный сон c маникюрными щипчиками.
2. Как мой муж в 1976 году в финской армии служил (пастораль, тона пастельные)...
Относительно же реформы российской армии полагаю, что она (в отличие от финской) должна быть частично контрактной и частично призывной - для необразованных и бедных слоев населения (которые не в состоянии оплачивать обучение и чтобы у них тоже был шанс улучшить свою жизнь).
это такая игра ума?
rezoner_s
March 12 2006, 23:30:51 UTC 13 years ago
Ну есть сытые солдаты,обученные офицеры, неограниченное финансирование, культивируемая всенародная любовь ну и что?Я имею ввиду спецслужбы.
Провал и позор во всём.
Если у власти задача только урвать, поделить "всенародную собственность" ,то и вся энергия супер-пупер профессионалов направлена только на это,
и тут они показывают класс- сметают всех и вся.
Но хоть они и грамотные, и условно порядочные ,но государство не заменят.
Белорусская армия
rezoner_s
March 14 2006, 07:41:55 UTC 13 years ago
Есть сильное(т.е. управляемое и неразворованное) государство
пусть маленькое, смешное(у всех министров лица прокурора Устинова),но социальное и вполне вменяемое.
В армию конкурс(в отличии от шляхтича многие стремятся на престижную работу в ментовку,пожарку,таможню)
Если к сыну "на присягу" едут на тролейбусе,то и о дедовщине особо не слышно
Солдаты ходят строем с автоматами и ранцами-раньше видел только походы в баню.
На пустыре в городе пара зелёных машин,какие-то антенны, палатки. За городом парашутисты-тоже наверно армия,а может и ДОСАФ еще есть.
И всё это без надрывных обсуждений в СМИ,я вообще не знаю была ли реформа или так всё само-собой.
Ну и что это даёт кроме морального удовлетворения?
Захотят "старички"Галковского опустить Беларусь-опустят в момент.
Путина вдруг задавит жаба,что трубопроводы не российские(точнее не эффективных менеджеров).Заберут по топорному с политическим скандалом.Потом приватизация и банкротство страны.
Зачем была нужна армия?
Хороший жанр - письмо ученого соседа
vasilieff
March 13 2006, 03:15:31 UTC 13 years ago
п. г): ...бьют фельдфебели (сержанты)... Рядовой учится подчиняться фельдфебелю, который осуществляет общий надзор за порядком в интересах службы под прямым контролем офицера. Таким образом, власть над новобранцем получает не деревенский закомплексованный идиот (наиболее емкая и краткая характеристика современного «дедушки»), а образованный человек с кодексом чести.
В сухом остатке: сержант=фельдфебель - образованный человек с кодексом чести. Остальные толкования менее очевидны.
п. 4. Известно, что польза образованного гражданина для общества только повышается... Забривание в армию интеллигентной молодежи – это лучший способ подорвать моральные устои общества.
В сухом остатке: армия не имеет отношения к обществу. Присутствие в армии интеллигентной молодежи - зло. А откуда тогда по п. г) брать "образованных людей с кодексом чести"? Деревенские идиоты не катят, городская интеллигенция - не катит. Рабочая молодежь из пригородов?
Тема сотношения трусов и крестика не раскрыта.
Deleted comment
Re: Хороший жанр - письмо ученого соседа
sapojnik
March 14 2006, 04:50:38 UTC 13 years ago
Deleted comment
Галковский - поклонник Фридриха Великого?
sapojnik
March 14 2006, 07:53:19 UTC 13 years ago
Власть над рядовым - У КОГО? "Солдат учится подчиняться фельдфебелю", пишет Галковский. Значит, у фельдфебеля? Но ведь фельдфебель, поскольку НЕ ОФИЦЕР - значит, тот же "деревенский идиот"?
Нет, власть у офицера (вычитываете вы "из контекста"). Т.е. два "деревенских идиота" - рядовой и "фельдфебель" - подчиняются офицеру, "образованному человеку чести"? Чудно!
А сейчас они кому подчиняются? Ах, тоже офицеру, просто он не "человек чести"? Угу, понятно. Непонятно, к чему ж тогда рассуждение "бьют фельдфебели (сержанты)... Рядовой учится подчиняться фельдфебелю"? Где тут хоть что-то новое?
Новое есть, безусловно. Сейчас, по мысли Д.Е., рядовых бьют и издеваются над ними "дедушки" "самочинно" - это есть плохо; а в "хорошей" армии рядовых будут бить и издеваться над ними "фельдфебели" под прямым контролем офицеров - и вот это будет зер гут! Тут уже все ясно, непонятно только, почему Д.Е. останавливается на полдороге: очевидно, что в этой логике очень хорошо смотрится официальное введение в армии телесных наказаний, шпицрутены и пр.
Re: Галковский - поклонник Фридриха Великого?
gl_nsk
March 14 2006, 08:25:20 UTC 13 years ago
Есть сценка порки бичом в фильме "Звездный десант" - просто блеск!
Сразу верится - такова и должна быть суровая правда военной жизни. :)
Да и весь фильм приятный.
Методы вербовки прямо показываются -- приходят три молодых человека(все из хороших семей) - их сразу по разным дорожкам распихивают - девушку со способностями к математики - в пилоты космического корабля(офицерская должность), умного парнишку с вывернутыми мозгами - в "военную разведку"(особая офицерская должность) - а главного героя(наивного и без особых способностей) - в "пехоту"( рядовой, правда в конце фильма от тоже офицер - произведен за отличия, так как исходный материал заведомо хороший).
Обычный же социальный состав для "пехоты"(расходного материала) - это низы общества, там показательная сценка есть, опрос сокурсников о причинах побудивших тех записаться
в легион...
Cержанты-"фельдфебели" там тоже есть.
GL
Deleted comment
Советский цирк
sapojnik
March 14 2006, 11:57:15 UTC 13 years ago
И ведь что характерно - переход из одного в другое, по нашему Д.Е., осуществляется за 1 год! И "архимедов рычаг" указан: ЗАРПЛАТА! Понизил в 5 раз - и из лощеного "образованного человека с честью", "слуги царю - отцу солдатам", "белой кости" и т.п. получается кость красная: "неотесанная деревенщина", "комэск-комдив-комбат", "брат-товарищ пролетарию-солдату".
Или обратный переход: ПОВЫШАЕМ зарплату в 5 раз - и ап! Из деревенщины произрастает "золотопогонник"!
Эх, эх! Слезы на глазах! "Господа юнкера, кем вы были вчера, без лихой офицерской осанки?!"
Споемте Окуджаву, господа! Все вместе - Володимир, Дмитрий Евгеньич, аз грешный... Плюнем на предрассудки, а?
"На герма-анской войне только пушки в цене,
А невесту другой успокоит!" (2 раза)
Цифру, главное, помним, господа - цифру: в 5 раз! В 5 раз...
Deleted comment
Re: Это не цирк, это правда
sapojnik
March 14 2006, 16:00:05 UTC 13 years ago
Тогда, я персонально для Вас, Володимир, шепну вам рецептик, как вообще возродить в России аристократию: надо просто раздать неким наугад выбранным лицам (назовем их "новые русские") БОЛЬШИЕ суммы денег: кому миллион, а кому и миллиард... Сколько хватит.
Что говорите? Уже сделано? И что? Пока не похоже на аристократов?
Хм... Ну, давайте подождем еще годик...
И еще раз про цирк.
gl_nsk
March 15 2006, 12:55:41 UTC 13 years ago
Мысленный эксперимент.
Две обезьянки в клетках.
Одной вывалили кучу ништяков, сиди - употребляй их сколько влезет.
Второй ради каждой порции приходится делом заниматься, ну там кнопочки интеллектуальной игрушки нажимать или хвостом пол подметать. :)
Через год результаты сравниваем.
Первый метод признаем негодным, второй делаем базовым.
Продолжаем исследования.
Второй эксперимент - обезьянка метет хвостом клетку, получает вкусную пайку, но рядом стоит десять клеток обитатели которой на комбикорме сидят.
Сидят и смотрят как первая чавкает.
Но не просто сидят, у них тоже есть шанс.
Если в первом эксперименте за неудачную работу обезьянке грозило просто не получение приза, то теперь - пинок под зад, а через сутки на освободившееся место ставим очередника из голодной клетки.
Вот такая вот прикладная психология...
GL
cmamucm
March 13 2006, 08:36:53 UTC 13 years ago
Я Ваши ранние статьи в "Независимой" прочитал много позже публикации. Сейчас понимаю, что одно из главных достоинств газетной, или журнальной статьи - это "злободневность". "Во время", читается совсем по другому.
ex_yarowrat
March 13 2006, 10:49:32 UTC 13 years ago
Вот еще в тему:
http://ari.ru/doc/?id=2571
alexandra_a
March 13 2006, 11:01:23 UTC 13 years ago
shadow_ru
March 13 2006, 13:58:54 UTC 13 years ago
any_blow
March 13 2006, 12:17:34 UTC 13 years ago
С нашей армией уже ничего нельзя поделать
hasid
March 13 2006, 14:53:56 UTC 13 years ago
Наверное, как при Петре, придется приглашать офицерский корпус из-за границы. Я бы предложил Германию и Израиль.
Ну а самая главная причина - в режиме. Пока он здесь - ни армии, ничего другого путного в России не будет.
Re: С нашей армией уже ничего нельзя поделать
shadow_ru
March 13 2006, 16:16:35 UTC 13 years ago
Re: С нашей армией уже ничего нельзя поделать
hasid
March 13 2006, 20:57:03 UTC 13 years ago
Re: С нашей армией уже ничего нельзя поделать
shadow_ru
March 14 2006, 03:27:38 UTC 13 years ago
Шутка, конечно. :)
any_blow
March 14 2006, 08:53:31 UTC 13 years ago
:) А вот израильтян нам не надо! Азия-с!
Спасибо
cucer
March 13 2006, 15:46:03 UTC 13 years ago
Правдивая и рекомендации дельные. Российскую армию знаю изнутри.
Все верно и про солдат и про офицеров.
Сам был офицером, устал от постянной неустроенности, лжи и унижений.
А сколько ещё ребят оставалось, наивных и честных. Вообщем, за державу обидно.
Поздравляю !
porogny
March 13 2006, 17:29:43 UTC 13 years ago
Весеннее наступление
nighternet
March 13 2006, 18:31:03 UTC 13 years ago
В реальности, поскольку русские - блестящие военные, они могут играть роль в будущих "иностранных легионах" США и Европы, а может быть и Азии. Там и кормить будут "на убой" и денег платить "в пять раз больше". И полки, и знамёна, и клубы офицерские уже имеются.
"Военная технология опережает гражданскую". Это не так даже там где технология опережает любую мировую: и DOD и DARPA целиком зависят от гражданских фирм в новейших разработках, тянутся в хвосте. Однако денег у них немеряно, поэтому гражданские с удовольствием "пасутся" на военных заказах больше чем положено.
Российская элита
elatus
March 13 2006, 18:56:32 UTC 13 years ago
Re: Российская элита
nighternet
March 13 2006, 20:58:36 UTC 13 years ago
Дерипаска не проводил никаких интервью со средствами
arunachala
March 14 2006, 07:35:35 UTC 13 years ago
Заявление пресс-службы "Базового Элемента"
27.2.2006
Недавно на одном из Интернет-сайтов, зарегистрированном за пределами Российской Федерации, опубликован заведомо ложный материал, изложенный в виде интервью с Председателем Совета директоров «Базового Элемента» Олегом Владимировичем Дерипаска.
В этой связи пресс-служба «Базового Элемента» заявляет, что О.В. Дерипаска не проводил никаких интервью со средствами массовой информации.
«Базовый Элемент» просит представителей СМИ подтверждать в пресс-службе компании данные, содержащиеся в материалах, размещенных в сети Интернет.
Нами предпринимаются предусмотренные действующим законодательством меры для защиты деловой репутации, прав и законных интересов «Базового Элемента» и Председателя Совета директоров компании Олега Владимировича Дерипаска.
Пресс-служба "Базового Элемента"
http://www.sibal.ru/kbe/kbe.nsf/homepage-news/2006-27-02-NEWS-1.html
Deleted comment
Re: Весеннее наступление
popovvlad
March 14 2006, 01:44:42 UTC 13 years ago
Re: Весеннее наступление
oldblues
March 14 2006, 12:19:59 UTC 13 years ago
Re: Весеннее наступление
verybigfish
March 14 2006, 08:43:01 UTC 13 years ago
Протесты студентов? Да, наша молодёжь конформна. Но я задаюсь вопросом: хотел бы я, чтобы мои дети бунтовали? Нет. Лучше пусть добиваются целей "техниццки".
"Антиглобализм"? А что это такое? Ради чего? КТО инициирует движение? Кому оно выгодно? Надо ли туда лезть? Не советовал бы. Русская пассивность здесь уместней.
И так подумаешь трезво-оптимистично - не так всё "пвохо". А в сравнении годом с 80-м так вообще замечательный прогресс. Смотрю на детей и их друзей - хорошие умные ребята. Так что у русских есть шансы. Надо только умело воспользоваться.
И уповать на Божий Промысел для России и русских. :)
Re: Весеннее наступление-2
hasid
March 14 2006, 15:21:52 UTC 13 years ago
За одним "но". Россия-1 бы не просто так за ушко, да на солнышко выброшена. А дезактивировала ее Россия-3, или правильнее - Россия-0: коренные, автохтонные осколки старой Руси, уцелевшие в мясорубке романовщины. Россия-0 это прежде всего староверы и хазарские ашкеназийцы, иначе еще называемые евреями (чаще всего хасиды), такой же коренной этнос Руси (во всяком случае Большой Руси, которая включает в себя еще Белую и Малую Русь). Россия-2, о которой вы пишете, была конформна по отношению к Руси-1 и Руси-0.
Да, останки Руси-1 и Руси-0 еще есть на территории РФ, но они исчезающе малы. Возможно, кристаллизуется что-то из сплава трех Русей, назовем ее Русь-4. В первую очередь это новые сектанты и всякие чудаческие общественники. Но и их пока очень мало и вряд ли станет больше - режим и РПЦ давят в корне прирост Руси-4.
Тогда остается один выход для РФ, чтобы хоть как-то сохранить пространство и этногенез на этой территории - внешнее управление. Вполне возможно, что внешнее управление окажется менее людоедским режимом, чем нынешний, и тогда у Руси-4 появится шанс выйти на арену.
При нынешней псевдоромановщине такого шанса никогда не будет.
Re: Весеннее наступление-2
pankratiev
March 14 2006, 17:35:24 UTC 13 years ago
Re: Весеннее наступление-2
hasid
March 14 2006, 21:53:48 UTC 13 years ago
Re: Весеннее наступление-2
pankratiev
March 14 2006, 22:06:14 UTC 13 years ago
Роль Южной Кореи будет отведена Украине ? 1 апреля
bledny_lis
March 15 2006, 18:31:39 UTC 13 years ago
preobrajensky
March 13 2006, 21:00:15 UTC 13 years ago
- $23.5 млрд - военный бюджет
из них: $4.9 млрд - з/пл военнослужащих
- $43 млрд - стабфонд
Увеличение з/пл в "5 раз" (а с учётом предложения довести размер жалования солдат до уровня госслужащего даже в более раз) приведёт почти к 2-х кратному росту военного бюджета. Только это. А ведь это ещё не всё. Если всё оставить как есть, то военная элита общества будет бродить среди обветшалого имущества ВС и тратить свою з/пл исключительно на продукцию вино-водочного производства. Поэтому и остальной бюджет тоже придётся увеличить не менее чем в 2-3 раза для того чтобы перевооружить армию.
Итого: $90 млрд в год!
"Где деньги, Зин"? Известно какой ресурс не даёт покоя всем - Стафонд. Так если он, как запланировано в текущем году увеличится в 2 раза и дойдёт до желаемых $90 млрд, то он будет СОЖРАН за 1 год! Не говоря уж о том, что цена на источник формирования Стафонда может "вдруг" резко упасть как это ывало, то этих денег может и не хватить.
И что дальше?
Вряд ли Вы правильно считаете
mathemnikiforov
March 13 2006, 23:04:18 UTC 13 years ago
Т.е. офицеров нужно меньше, но зарплаты должны быть больше.
Возможно офицеров и солдатов нужно раза в два меньше, чем сейчас,
однако платить им надо больше.
Если убрать воровство, может и выйдет, что бюджета потребуется лишь в два-три раза больше, а это не проблема для такой нужной ВСЕМУ НАРОДУ ЗАДАЧИ.
Генералов липовых вообще можно под трибунал отдать а на их наворованное имущество создать несколько "трофейных фондов" для новых полков и т.д.
Я имею ввиду совсем не кавалерийский наскок, а спокойное делопроизводство - когда офицерское собрание станет дееспособным, плюс естественно - ЧЕСТНЫМ (от слова "честь").
И Вы совсем не правы, что "элита будет пить" в таких условиях.
аоборот, пьют - от беспросветной тупости вокруг.
Но при проведении подлинной реформы офицерство наоборот будет занято делом.
Конечно, не все гладко, но мне кажется - Вы считаете чересчур поспешно.
Мечта Язова
sapojnik
March 14 2006, 05:42:21 UTC 13 years ago
Галковскому нужна армия-агрессор! Тут нельзя не отдать должное логичности и системности мышления Дмитрия Евгеньевича - сказав "а" (надо возродить армию!), он говорит и "б" (армия нужна РФ для производства захватов).
Другой вопрос - насколько это
а) реально выполнимо (не по финансам, а по конечной цели)
б) нужно самой России.
У меня есть подозрение, что откровенная милитаризация и агрессивность России приведет к аналогичным процессам во всех б. "республиках СНГ". Д.Е. уверяет, что воевать за своих сателлитов ни европейцы, ни американцы не станут. Может быть (хотя и не факт). Однако никто не помешает им профинансировать создание аналогичных армий "самозащиты" во всех республиках (ведь по самому же Д.Е., для создания армии "за один год", по сути, ничего, кроме денег ("ресурсов") и не нужно). И не превратятся ли в таком случае все планируемые Д.Е. блицкриги в весьма и весьма кровавые и длительные мероприятия, "войну всех против всех"? Я уж молчу о том, как кровавые захватнические войны отразятся на престиже России...
Ну и второй вопрос, возможно, еще важнее: а на кой черт это нужно - возрождать СССР? РФ с "плохой" армией 10 лет с Чечней не может справиться; а что такого хорошего ждет "хорошую" армию России в нынешних самостоятельных республиках СНГ и Прибалтики? Ну, допустим, аннексируем мы Донбасс или Киргизию - ДАЛЬШЕ ЧТО? Потратим Стабфонд на процедуры закрытия убыточных шахт и переобучение шахтеров?
Непонятно это...
Re: Вряд ли Вы правильно считаете
preobrajensky
March 14 2006, 11:10:19 UTC 13 years ago
Будет сделана в тихаря, так ненависть будет адресована к режиму вообще. Чем это кончается известно по судьбе советского режима.
Да, кормить свою армию лучше, чем чужую... если это стоит дешевле, извините за столь откровенный цинизм.
Не могу с Вами согласиться
mathemnikiforov
March 14 2006, 16:28:36 UTC 13 years ago
1) во-первых можно связать товарной массой, жилищными креддитами и МУЛЬОНОМ способов,
2) во-вторых, это совсем не есть большой вброс, так как не ЕДИНОВРЕМЕННЫЙ,
3) численно не влияет на инфляцию, так как если его делать, то делать в рамках РЕФОРМЫ армии, а ПРИ ЭТОМ - ОЧЕРЕДЬ из производителей стоять будет и подпишут контракты с дисконтом как миленькие
почему?
ДА ПОТОМУ ЧТО контракты на год-три-пять по поставкам армии продовольствия, сигарет и проч.
- это МЕЧТА любого производителя.
Мечта Любого Производителяч Любой Страны.
Re: Не могу с Вами согласиться
preobrajensky
March 14 2006, 16:47:53 UTC 13 years ago
Понимаете, предлагается из военных расходов в 2,5% ВВП сделать 10-15%. Какой товарной массой и какими кредитами вы хотите эту денежную массу связать?
опять Вы не туда!
mathemnikiforov
March 15 2006, 10:12:49 UTC 13 years ago
ничего подобного.
Предлагается реформа, а НЕ УВЕЛИЧЕНИЕ расходов.
Рамки реформы - изменение оплаты, но и изменение нынешней струтктуры.
Вы уже начали считать расходы а РАСХОДЫ ЧЕГО?
Нынешнююю структуру военных расходов - не знаете.
Я тоже не знаю.
Структура покупки автомобиля для ЧИНОВНИКА ПО ТТЕНДЕРУ в Москве - 130- тыс. баксов. Потому что воруют.
А любой купит на рынке за 50 тыс. бак4сов.
НЫНЕШНИЕ РАСХОДЫ сначала надо проанализировать
а вы уже их сравниваете.
Если Вас слушать, то американские ставки оплаты в армии США -
ЗАВТРА угробят Америку.
Re: опять Вы не туда!
preobrajensky
March 15 2006, 11:22:20 UTC 13 years ago
Ну значит я не так понял про "повышение зарплаты в 5 раз". Кстати, "реформа" тоже денег стоит и прописана отдельной строчкой в бюджете: 1 или 2 млрд полновесных USD.
>Рамки реформы - изменение оплаты, но и изменение нынешней струтктуры
Структура военного бюджета вещь достаточно формальная и в ней всё достаточно логично. Зачем её реформировать? А вот если там цифрами "играть", то без реформ не обойтись. Но 100%, что любая реформа в армии приведёт к увеличению существующего бюджета. А если ещё и цели будут амбициозные, то это увеличение будет в разы.
>Структура покупки автомобиля для ЧИНОВНИКА ПО ТТЕНДЕРУ в Москве - 130- тыс. баксов
На самом деле при покупке "по тендеру" стоимость, даже с учётом интересов, будет ниже чем на рынке. Не говоря уж о такой редкости как "честный" тендер.
>Если Вас слушать, то американские ставки оплаты в армии США - ЗАВТРА угробят Америку
Скажите, что по-Вашему произойдёт если цена на нефть упадёт до $10 и в таком состоянии продержится 4 года?
Deleted comment
preobrajensky
March 14 2006, 12:58:16 UTC 13 years ago
Не поможет. Мой поинт был, что просто увеличив статью з/пл военнослужащих делу не помочь. Это тянет за собой увеличение множества статей и по сути означает комплексное реформирование армии и, соответственно, серьёзное увеличение бюджета.
Представьте себе завод, работает ни шатко ни валко, половина работников в неоплачиваемых отпусках, т.к. делать НЕЧЕГО. НЕТ ЗАКАЗОВ. Вдруг работникам этого завода ни с того ни с сего поднимают з/пл в 5 РАЗ! И что? Заказы появятся?
>Куда идёт разница?
Часть на оплату долгов, часть в заначку на "чёрный день", а часть (небольшую, чтобы не вызвать резких потрясений) можно аккуратно сожрать, т.е. сделать себе нечто незапланированно-приятное - например сделать воду в Волге питьевой.
Тратить эти деньги на невоюющую армию - это всё равно что их сжечь. Это сегодня счастье привалило с ценами на сырьё. Если цены понизятся что будете делать? Снижать зарплату военным, прекращать финансировать оборонный заказ, "губить ВПК", увольнять генералов, что?
Deleted comment
preobrajensky
March 14 2006, 16:05:39 UTC 13 years ago
Например: повышение зарплаты вольнонаёмного персонала (или его сокращение, т.к. это ~80% зарплаты военных), увеличение пенсий и пособий военослужащим и членам их семей, увеличение расходов на закупку новых видов вооружений (а это: "каких?", "для каких целей?" и пр. трудные вопросы), увеличение расходов на "мероприятия" ("какие?", "кого учить?", "на что учить?" и т.п.), т.к. как элита должна работать, а не околачивать груши за хорошие бабки и уметь пользоваться новым вооружением.
Т.е. увеличение статьи "содержание" повлечёт за собой увеличение статьи "гособоронзаказ", а она "боевую подготовку и материальное обеспечение". И это далеко не всё.
Где деньги взять? Из профицита? Так его не хватит. А у государства помимо армии есть куча нерешённых задач, требующих много денег и все они первоочередные, требующие немедленных вложений. Что делать?
>Аналогия с заводом неправильная, у армии нет доходов
У производственного участка завода тоже нет доходов. Армия - государственный институт, а у государства они есть.
>Так какого хрена министр обороны пишет указы о призыве?
1. Инерция
2. Он тоже хочет есть, а вокруг него кормится куча людей с семьями, тёщами и пр, которые тоже хотят есть. Если он указ не напишет, то его скоро уволят и огромная масса людей останется без средств к существованию. А это "человек с ружжом"! Представляете что начнётся? Поэтому выход: либо реформа, т.е. приведение армии в состояние соответствующее финансовым возможностям государства, либо ждать, пока оно "само не рассосётся" или не научатся из грязи делать золото (тоже не выход, т.к. в результате стоимость грязи и золота сравняется - т.е. выхода на самом деле НЕТ).
pankratiev
March 14 2006, 17:04:55 UTC 13 years ago
http://pankratiev.livejournal.com/12874.html.
Deleted comment
preobrajensky
March 14 2006, 21:20:19 UTC 13 years ago
Практически. Частью продолжают гнить на запасных аэродромах в боксах и портах. Скоро актуальным будет анекдот про китайскую авиацию приминительно к российской действительности: "Где авиация? Авиации не будет - самолёт сломался!"
>Численность армии постоянная -- следовательно, и вооружения нужно то же самое количество, что и для ниже оплачиваемой.
В плане личного оружия - возможно. Остальное вычисляется исходя из доктринальных установок. Кроме того новое вооружение стоит никак не дешевле старого.
>Точно так же выдуманы какие-то Ваши фантастические расходы на военнонаёмных, членов семей и "пособия".
Это легко перепроверяется, при желании.
>В бухгалтерии проходят по статье "продукция в производстве" в доходную часть.
Возможно Вы путаете "активы" и "доходы". Актив приносит доход только после того как он кому-нибудь продан или получен "на шару". Причём во втором случае этот "доход" - вещь достаточно условная. А на классическом заводе производственный участок - чисто затратная единица, поэтому доходами там не пахнет.
К приведенной аналогии с заводом это отношения не имеет.
>Непонятно, из какой проблемы именно выход.
Проблема у всех общая: ЧТО ДЕЛАТЬ?
Он её и решает - НИЧЕГО, ЖДАТЬ и делает всё по инерции.
>Повторю Вам то же, что verybigfish: зло шутите!
Ещё немного. Ну офицеру ещё есть что украсть - ГСМ, стройматериалы там или железяки какие-нибудь на продажу. А вот что украсть учителю или пенсионеру?
А что делать с природой - это ведь здоровье нации в перспективе?
ДЕГ что пишет? Нападать на РФ никто не собирается, поэтому тратить в такой ситуации деньги на армию - это всё равно что "инвестировать" сейчас средства в завод по производству БЭСМ-6.
О разнице
sapojnik
March 14 2006, 18:17:27 UTC 13 years ago
Аргументы против тех, кто говорит, что "армии всё равно
mathemnikiforov
March 13 2006, 22:51:10 UTC 13 years ago
вот перечень аргументов из статьи
//возвратить все на круги своя просто. Я бы даже сказал, феноменально просто. Невероятно. Ситуацию в Российской армии можно при желании изменить радикально за... ОДИН ГОД. Исчезнет ПОЛНОСТЬЮ и дедовщина, и хозяйственная разруха, и структурный развал. Через год после начала военной реформы у РФ будет мощный бронированный кулак, при помощи которого (одного ПОКАЗА которого) можно будет решить добрую половину внешнеполитических проблем. Автоматически. Ведь армии нет у многих соседей по ареалу. А русской армии – нет ни у кого.
Суть реформы (о которой 15 лет говорят-непереговорят, такая это сложная и умонеохватная вещь), гомерически проста:
1. Накормить солдата
2. Вернуть русской армии офицеров
3. Сделать армию русской
4. Оставить в покое студентов//
(особенно это сильно сказано- //Забривание в армию интеллигентной молодежи – это лучший способ подорвать моральные устои общества. За одно это со всего Генштаба надо сорвать погоны и навечно с позорным клеймом прогнать из российской армии. За глупость, подлость и НЕУВАЖЕНИЕ К ОФИЦЕРСТВУ.//)
Уважаемые господа, когда Вы говорите "не будет снова армии",
Вы НЕДООЦЕНИВАЕТЕ этих 4-х пунктов,
а суть проста -
офицеры получать возможносмть ВОЕВАТЬ ЗА СЕБЯ
- русские офицеры и мирными средствами -
и воевать и за себя и за солдата
- воевать с теми, кто их унижает. И оторвут голову любому, кто будет перечить.
Хоть уроду Иванову, хоть фрадкову. Хоть политрукам. Хоть попам. И всему бабью тоже заодно. Мирно, но точно и сразу пошлют к черту.
Почему Шурыгин не понимает Галковского
pankratiev
March 13 2006, 23:04:49 UTC 13 years ago
http://pankratiev.livejournal.com/12874.html#cutid1
Re: Почему Шурыгин не понимает Галковского
elatus
March 14 2006, 14:06:35 UTC 13 years ago
Шурыгин романтик, пишет на потребу публики из ВИФа - другого
"проекта" идеологической войны, его ответы заранее известны -
смотри журнал "Коммунист вооруженных сил" или "В блокнот агитатору"
Re: Почему Шурыгин не понимает Галковского
pankratiev
March 14 2006, 14:35:35 UTC 13 years ago
Да, согласен, ответы Шурыгина заранее известны. Шурыгин береётся здесь не со своей личной точкой зрения, а как обозначение очень распространённой и вредной точки зрения. В треде люди обсуждают, чем, вообще, вреден сам тип "шурыгинского мышления".
Re: Почему Шурыгин не понимает Галковского
elatus
March 15 2006, 16:35:39 UTC 13 years ago
Re: Почему Шурыгин не понимает Галковского
pankratiev
March 15 2006, 17:19:36 UTC 13 years ago
Почему дезертир Шурыгин не понимает генерала Галковс
mathemnikiforov
March 14 2006, 16:36:39 UTC 13 years ago
После всего еще работать у Проханова и называть себя русским офицером?
Жалко его.
Посмотрел его сайт
опять глупые рукопашные бои, завывания, а где же офицерская честь?
Или мозги?
Какие там мозги... Тоска полная!
Re: Почему дезертир Шурыгин не понимает генерала Галко
pankratiev
March 14 2006, 16:48:45 UTC 13 years ago
дезертир Шурыгин не понимает генерала Галковского
mathemnikiforov
March 15 2006, 09:42:05 UTC 13 years ago
После статьи о Проханове тем паче.
А я - его одногодок почти что и старший лейтенант.
Так что я ему могу это объяснить.
А господин Галковский прирожденный нач.ГенШтаба.
по-минимому - генерал.
Шурыгин, бедняга, играет "в войнушку"...
Нет сомнения, внутренне - "за наших". был в горячих точках, "рубаха-арень".
НО!
Но от офицера требуется понимание, ДЕЗЕРТИР он или НЕТ.
Дмиттрий Евгеньевич, насчет матриархата - подробнее!
mathemnikiforov
March 13 2006, 23:10:34 UTC 13 years ago
Нельзя ли подробнее?
Возможно, в портфеле "Взгляда" уже и есть аналогичная статья...
Дело ведь действительно в том, что бабьё "разгуляли" донельзя и они распоясались до омерзения.
В детсаду, в школе, в институтах непрерывный непрекращающийся бессмыссленный, беспощадный и безмозглый бабий ор...
В социалке, в транспорте непрерывные "уборщицы" ЖИТЬ НЕ ДАЮТ.
Ну и , соответственно, -
сами = несчастные, злые, беспросветные...
Deleted comment
я имел ввиду ШИРЕ
mathemnikiforov
March 14 2006, 16:19:35 UTC 13 years ago
я имел ввиду "быт", социальные после- русские женские зверства.
Т.е. "звериный оскал" социума.
any_blow
March 14 2006, 09:25:42 UTC 13 years ago
> беспощадный и безмозглый бабий ор...
Вы вспомните, как сами после бесланских событий в ЖЖ истерили. :) Вот примерно так это и делается.
Думаю, Вы в чем-то правы
mathemnikiforov
March 14 2006, 16:13:11 UTC 13 years ago
Но Вам будет интересна статистика, которую я тогда собрал от женщин...
any_blow
March 14 2006, 16:52:21 UTC 13 years ago
И чем же эта статистика так интересна? ;)
злобностью
mathemnikiforov
March 15 2006, 09:23:14 UTC 13 years ago
злобностью корреспондентов (часто женщин)...
Галковский и кучка идиотов...
polemarh
March 14 2006, 01:04:39 UTC 13 years ago
Всем спасибо - загниваем дальше.
загнивайте, Вам никто не мешает
mathemnikiforov
March 15 2006, 10:25:24 UTC 13 years ago
а господин Галковский нам помогает.
Армию РФ (советскую) надо немедленно распустить,
popovvlad
March 14 2006, 02:06:25 UTC 13 years ago
Только армия эта должна готовиться не к ядерному конфликту, которого уже точно не будет никогда, так как за годы, прошедшие после поражения Германии, человечество научилось взрывать только огромные ядерные реакторы, а вот секрет изготовления компактных ядерных бомб погиб вместе с Третьим Рейхом. Это утверждает Мигель Серрано, работавший в МАГАТЭ. (По последним данным именно в Третьем Рейхе были изготовлены первые и последние а-бомбы http://www.pravaya.ru/look/4029). Сами советские атомные подводные лодки изначально предназначались на самоподрыв у американского побережья для создания приливных волн-цунами. Борьба с американскими авианосцами стала лишь дополнительной нагрузкой для них. А уж ракетное оружие ставилось лишь на случай раскрытия секрета изготовления а-бомб. Впрочем, первые советские атомные подводные лодки были захвачены недостроенными на германских верфях и впоследствии достроены в СССР. Это есть в книге "Шпион, который спас мир" про Пеньковского. Тираж этой книги продавался в московских магазинах не больше месяца, а потом исчез. Я так и не купил себе второго экземпляра, а первый я кому-то отдал, думая что куплю себе другой экз. в любое время.
Re: Армию РФ (советскую) надо немедленно распустить,
popovvlad
March 14 2006, 02:32:32 UTC 13 years ago
Затем, набор в новую армию превратить в отбор, каковым он всегда и был до 1918 года в России. Отбор производить из добровольцев из порядочных семей, а не набирать уголовную шпану из подворотни, как это щас делается... Что-то подобное уже делал Петр 1, не так ли?
(Ответить)
Статья хорошая, но явно не дописана
misssing_link
March 14 2006, 04:21:34 UTC 13 years ago
Но другая тема - ПОЧЕМУ это вещи не могут быть вплощены в жизнь?
Оккупация-с..
(деловито)
sapojnik
March 14 2006, 05:53:38 UTC 13 years ago
(мрачно)
_devol_
March 14 2006, 06:21:05 UTC 13 years ago
Если серьезно - все, кому не лень.
Re: (мрачно)
sapojnik
March 14 2006, 18:32:45 UTC 13 years ago
Re: (подозрительно)
verybigfish
March 15 2006, 12:30:12 UTC 13 years ago
Вот именно!
_devol_
March 15 2006, 15:40:52 UTC 13 years ago
:) Шутка.
Re: (подозрительно)
sapojnik
March 15 2006, 19:55:05 UTC 13 years ago
И потом, как я могу быть пособником оккупантов, если ни я, ни вы не знаете, КТО это оккупанты и существуют ли они вообще?
Re: (подозрительно)
misssing_link
March 15 2006, 21:30:29 UTC 13 years ago
Галковский вам пытается веки приподнять - видать, бесполезно...
Скажите, а на Японию тоже реактор сбросили?
sidorovmax
March 15 2006, 11:14:02 UTC 13 years ago
Круто у Вас получается огорошить и повернуть неожиданным образом - аж дух захватывает.
Re: Скажите, а на Японию тоже реактор сбросили?
popovvlad
March 15 2006, 14:48:13 UTC 13 years ago
Re: Скажите, а на Японию тоже реактор сбросили?
popovvlad
March 15 2006, 15:37:18 UTC 13 years ago
где можно найти список мистификаций такого масштаба?
sidorovmax
March 16 2006, 11:03:27 UTC 13 years ago
это ж получается реальность совсем не реальная, все пеленой покрыто.
Кстати, почему США бухнули сразу два столь уникальных трофея?
Если серьезно...
sapojnik
March 14 2006, 12:40:50 UTC 13 years ago
Тогда хотелось бы предложить вниманию Д.Е. напрашивающуюся историческую аналогию из совсем недавнего прошлого: Югославия! Сербы, как известно, считали себя "титульной нацией", и именно они составляли большинство на ОФИЦЕРСКИХ должностях в югославской армии. Эта югославская армия, став Армией Сербской, и стала после распада Югославии делать то, что сейчас рекомендует нам Дмитрий Евгеньевич - "восстанавливать единство страны". Не читал югославских газет того времени, но мне почему-то кажется, что там писали про Хорватию, Боснию и т.п. примерно в тех же тонах, что и Д.Е. здесь - об Украине и Прибалтике: "клинические трусы", "побегут - надо только поднажать", "что это вообще за страны - смех и грех" и и.д. И имели на то ИСТОРИЧЕСКИЕ основания - ибо Армия, действительно, в той Югославии комплектовалась преимущественно сербами.
И что ж? Большие ли были достигнуты успехи на этом поприще? Может, престиж республики Югославия (Сербии) как-то немеряно возрос в результате военных операций? Может, наблюдался повсеместный блицкриг? Может, сб. Югославии по футболу участвовала в первенстве Европы, куда она ЗАВОЕВАЛА путевку?
Я особо не следил, но у меня сложилось впечатление, что там все было как-то иначе. Что обещания тамошних "Дмитрий Евгеньевичей" "закидать шапками" как-то не вполне оправдались. Что и Сараево не взяли, и Сербскую Краину сдали, и с Хорватией не справились (откуда, кстати, у нее армия взялась? Загадка!) Заодно приобрели славу убийц и фашистов на всю Европу. А кого НАТО бомбило? Не вступится НАТО, вы говорите? "У нас бомба есть"? Ну да, ну да...
В общем, как-то кисло вышло. И заметьте, в той армии воевали как раз обещанные нам Д.Е. российские офицеры. По зарплате, я имею в виду. Зарплата русского наемника в Сербской Армии ведь была в 5, а то и в 10 раз больше, чем зарплата офицера Российской армии?
Тоже ведь не помогло...
Re: Если серьезно...
preobrajensky
March 14 2006, 14:57:29 UTC 13 years ago
Стоят 2 завода, РЯДОМ (что важно) - оба ничего не выпускают, работникам изредка выплачивают небольшое пособие "чтоб не подохли". В целях финансовой поддержки сквозь пальцы смотрят как на левые заказы "соседу глушитель заварить" так и на ползучую распродажу заводского имущества.
Вдруг на одном из заводов работники начинают получать в ПЯТЬ РАЗ (а то и больше при сравнении базиса) большую зарплату, более того этот завод объявляет о приёме на работу. Работники другого завода просто перейдут "работать" на тот, где больше платят.
Так что расчёт тут "с прицелом" :)
Deleted comment
Вдохновляющая, значит, перспектива?
sapojnik
March 14 2006, 15:48:23 UTC 13 years ago
ФЛАГ ВАМ В РУКИ И БАРАБАН НА ШЕЮ, ДОРОГОЙ ВОЛОДИМИР!!
any_blow
March 14 2006, 16:58:27 UTC 13 years ago
Вам ДЕГ что, на мозоль наступил? Вы против армии в принципе, или только против русской армии? Обозначте свою позицию! ;)
sapojnik
March 14 2006, 17:01:15 UTC 13 years ago
Deleted comment
Re: Истерика в стиле "Гитлер психопат"
sapojnik
March 14 2006, 21:11:29 UTC 13 years ago
Re: В лужу
__red_dnf__
March 15 2006, 20:32:53 UTC 13 years ago
Deleted comment
Re: В лужу
__red_dnf__
March 16 2006, 19:13:49 UTC 13 years ago
Извините, но я не могу принять оба довода. Ибо хорошо понимаю что немецкая армия воевала во первых достаточно хорошо, во вторых более чем быстро. Сколько времени у них ушло на европу?
В россии просто кончилась война как её понимают (стратегичесоке противостояние) и началась игра на истребление.
При примерно равных возможностях. Качественными были обе стороны.
А за милошевича - ну чес-слово, дет сад. Сейчас по такому милошевичу в каждой средазреспублике. Сначала они доведут страну до состояния, когда её начнут дербанить все кому не лень, ибо поймут что уже можно, а потом мы все тут начнём искать виноватых. Как всегда в общем то.
Остановите бегство
verybigfish
March 14 2006, 18:51:51 UTC 13 years ago
Выталкивает из армии не физическая, а нравственная сила, как и притягивает она же. Измените психологические условия офицерской службы — и бегство остановится. Сделайте службу интересной — и бегство остановится. ...Верните почет, сделайте так, чтобы офицер не краснел в обществе и не чувствовал себя неловко даже в своем кругу, — и бегство остановится. Как это сделать? ...Есть средства не столь волшебные, как победа, но все же очень серьезные, чтобы удержать армию от развала. Ибо бегство офицеров — ведь это мирная паника, дезорганизация, деморализация всей колоссальной народной силы, что называется армией".
Оффтопик
ixl_ru
March 15 2006, 04:14:13 UTC 13 years ago
http://www.nationalarchives.gov.uk/documentsonline/details-result.asp?Edoc_Id=6788183&queryType=1&resultcount=2
часть 1/3, страница 8
"Извлечение из доклада, полученного от конфиденциального источника
(через майора Филипса)
14 марта 1927
Важно отметить, что Артур Рэнсом (Arthur Ransome) сейчас находится в Ханкоу, возможно, для Manchester Guardian. Артур Рэнсом - предатель, женатый на большевичке, он, несомненно, коммунист и оплачивается московской секретной службой. Когда я находился в камере бутырской тюрьмы, Артур Рэнсом приходил ко мне вместе с Дзержинским. Дзержинский остался снаружи моей камеры, в то время как Рэнсом попытался добиться того, чтобы я выдал себя, заявив, что он наш "офицер секретной службы" и что я могу доверить ему любое сообщение, которое я хотел бы передать военному министерству. Скоро я поймал его на его собственной игре и пригрозил использовать силу, если он немедленно не покинет мою камеру."
Вот так вот. Офицер секретной службы ходит по Бутырке вместе с Дзержинским.
Re: Оффтопик
meldunek
March 15 2006, 12:51:39 UTC 13 years ago
Ничего удивительного.
ВЧК организовывалась британским агентом Сиднеем Рейли, так как Дзержинский оказался некомпетентен в этих делах.
Об этом подробно пишет в своём журнале http://popovvlad.livejournal.com/ в постинге от 26 января с.г.
Re: Оффтопик
elatus
March 15 2006, 17:15:44 UTC 13 years ago
Рекламный ролик (5,5 K) называется «Смерть нации»
Скипнуто у Траньков
Re: Оффтопик
elatus
March 15 2006, 17:20:58 UTC 13 years ago
Но красиво, особенно в конце
Смерть нации
verybigfish
March 15 2006, 18:14:54 UTC 13 years ago
Уважаемый Дмитрий!
misssing_link
March 15 2006, 21:37:00 UTC 13 years ago
Хотелось бы увидеть Ваши тексты об Англии систематизированными и изданными одной книгой. В твёрдой обложке, как учебник. Думаю, успех бы был большой, польза - ещё больше...
---
nikola_rus
February 24 2012, 11:38:07 UTC 7 years ago
andrei_karpoff
January 24 2018, 23:58:39 UTC 1 year ago