«Вот Вы зря так про Хазина. Я знаком с ним с 1992 года. Знаком близко.
Он такого пренебрежительного отношения совершенно не заслуживает: человек делал полезное, нужное для страны дело.
У нас со времён Салтыкова Щедрина и прочих толстых-лениных принято глумится над "сторонниками мирных реформ". После того, что Россия нахлебалась с 1917 и 1991 надо бы больше ценить такую работу.
"Ах Ваше Величество, я же знаю Ваше доброе сердце! давайте сделаем доброе дело и останемся в веках благодетелем народа!"
«Нельзя ли для народа
Которому ВЫ мать,
Скорее дать свободу!
Скорей свободу дать»
Ну не захотели путинцы. И слили Хазина, как и Оксану Дмитриеву (единственного нормального депутата в Госдумке). Как и царская семейка и высшая аристократия России националистов и земское движение Шипова. Но вины то Хазина нет!
Может быть Хазин плохо исполнял свою работу? Был косноязычен и невнятен? Ничего подобного. Только Глазьев превосходил его по убедительности и доступности аргументации. И с тем же результатом.
Курс "выжмем Россию до суха, вывезем деньги и втравим Россию в войну с США" продолжен с максимальной интенсивность, на последнем издыхании. Да, уроды сдохнут. Но нам от того не легче. Жаль, у Хазина и Глазьева не получилось. Очень жаль.
latnemrob2
December 10 2018, 15:28:10 UTC 7 months ago
jivopyra
December 10 2018, 16:10:57 UTC 7 months ago
latnemrob2
December 10 2018, 16:28:16 UTC 7 months ago
Anonymous
December 10 2018, 17:02:33 UTC 7 months ago
Вот Вам хотя бы в качестве одного из примеров, как реально делались дела еще с начала "застойных" 70-х:
https://versia.ru/rukovodstvo-strany-utverdilo-plan-razvala-sssr-k-nachalu-80-x
Причем, это уже шли "ягодки", а значит первые "цветочки" выперли гораздо раньше.
Ну и где тут исключительно "немцы", или хотя бы они на первых ролях? Когда после Второй Мировой той же ФРГ еще и тявкнуть без команды не разрешалось.
И в революцию 1917-го первую скрипку играли далеко не немцы. Иначе не остались бы буквально через год у разбитого корыта по итогам ПМВ.
Не занимайтесь столь явным упрощенчеством. А то выглядит несерьезно.
luckyjohn
December 11 2018, 09:09:41 UTC 7 months ago
Мягкая Сила в виде оттирания талантливых людей заботящихся о деле о куда можно и т.п.
Латнемроб2 прав. У них разрывной радиоактивный камень с бациллами эболы и сибирской язвы за пазухой, а мягко стелят они асбестовые простыни и пододеяльники...
latnemrob2
December 11 2018, 10:37:13 UTC 7 months ago
jivopyra
December 10 2018, 17:18:52 UTC 7 months ago
latnemrob2
December 10 2018, 17:43:31 UTC 7 months ago
paidiev
December 10 2018, 17:49:43 UTC 7 months ago
latnemrob2
December 10 2018, 17:52:37 UTC 7 months ago
nadinshadow
December 10 2018, 18:46:41 UTC 7 months ago
Американцы в своих компаниях даже зарплату вначале рабочим хорошую платили, потом оставили местный менеджмент и вуаля ......( Знаю 2 такие компании)
latnemrob2
December 11 2018, 10:05:46 UTC 7 months ago
jivopyra
December 10 2018, 17:50:59 UTC 7 months ago
latnemrob2
December 10 2018, 17:59:11 UTC 7 months ago
jivopyra
December 10 2018, 19:01:59 UTC 7 months ago
v_donetz
December 10 2018, 20:07:54 UTC 7 months ago
Там не рассуждения, там методически усвоенные клише и лозунги. Ботоводы на марше.
latnemrob2
December 11 2018, 10:04:51 UTC 7 months ago
jivopyra
December 11 2018, 11:10:54 UTC 7 months ago
latnemrob2
December 11 2018, 11:24:07 UTC 7 months ago
jabelyipushisty
December 10 2018, 16:29:02 UTC 7 months ago
paidiev
December 10 2018, 17:32:01 UTC 7 months ago
Это ещё со времён советской власти пошло: говорить о реальных проблемах всерьёз невозможно. Отсюда желание заниматься методологией, придумать какую то новую методологию, язык , инструментарий. Одно СОФЭ Шаталина чего стоит. Щедоровицкий. В Питере в ЛФЭИ у нас был такой Сыроежин.
Шарлатанство прежде всего. Но кое какие результаты иногда удавалось получать, справедливости ради: удавалось обмануть советских карьеристов. Чуть только дай повод и тебя мигом обвинят в ревизионизме. В питере самый яркий представитель - миша попов. Теория циклов это ещё оттуда пошло. Малополезное схоластическое упражнение, хотя и не бессмысленное.
Но этотопыт помог Глазьеву критиковать ЦБ и АП не нарываясь на ФСБ.
Пухан Пуханов
December 10 2018, 18:27:57 UTC 7 months ago
paidiev
December 10 2018, 18:28:58 UTC 7 months ago
Anonymous
December 11 2018, 04:56:35 UTC 7 months ago
jabelyipushisty
December 10 2018, 18:45:18 UTC 7 months ago
ap0caiypse
December 10 2018, 18:55:21 UTC 7 months ago
Но тогда вопрос у меня возникал, неужели Глазьев, придумавший эти байки про 6ту - идиот??? Вроде доктор наук, умнейший человек. А теперь вы мне всё объяснили! 6ту - лишь повод поднять вопрос о совсем других проблемах, а реально никто эту херню не собирается строить.
Тогда ещё вопрос Вам. Есть ещё один именитый питерец-методолог, Сергей Переслегин. До сих пор на полном серьёзе разъезжает по стране и ссыт в уши про 6ту. За это я уже последние пару лет считаю его кретином. Он таки умный человек всё-таки и тоже всё понимает????
777099
December 10 2018, 19:01:57 UTC 7 months ago
А у нас, в Саратове давно 6ой технологический уклад...
jivopyra
December 10 2018, 19:04:08 UTC 7 months ago
777099
December 10 2018, 19:07:12 UTC 7 months ago
paidiev
December 10 2018, 19:18:44 UTC 7 months ago
2. Это с советкой эпохи ещё идёт.
3. В США теперь ещё хуже.
Anonymous
December 11 2018, 04:58:57 UTC 7 months ago
paidiev
December 11 2018, 09:11:39 UTC 7 months ago
jabelyipushisty
December 11 2018, 09:54:35 UTC 7 months ago
avlasov
December 12 2018, 01:00:57 UTC 7 months ago
Но своеобразный. На самом деле, это потому что он занимается тем, что большинству попросту неведомо (просто жызненные обстоятельства другие, или не до этих проблем).
По мне дык крайне интересный мыслитель, уровня Нассима Талеба, только нашего разливу.
Я вот ранее считал что философия - это какая-то хрень. Но потом осознал, что в ИТ (которым я как программер очень давно занимаюсь) все насквозь основанно на онтологии (онтологиях), т.е. под ним есть некая философская база (и не одна). Но просто я далеко не сразу накопил знаний чтобы этого понять.
В этом смысле за Переслегиным трудно угнаться. Может он их всякой хрени много заливает в уши, но все же и интересного много.
ap0caiypse
December 12 2018, 07:44:30 UTC 7 months ago
paidiev
December 12 2018, 08:46:47 UTC 7 months ago
ap0caiypse
December 12 2018, 13:44:32 UTC 7 months ago
avlasov
December 14 2018, 16:45:16 UTC 7 months ago
все тот же Переслегин :)
В каких-то своих понятиях и терминах (с влиянием физики) объясняет перспективы развития - ну свое понимание оного.
В частности, он расписывает роль России в мировом раскладе в том смысле, что она где-то на третьих ролях.
Он конечно не специалист по МЛ, поэтому да иногда ахинею говорит (как и все кто не занимаются плонтно какой-то предметной областью), но и аудитория в МЛ не разбирается, так что не вижу в этом проблемы.
avlasov
December 14 2018, 16:50:30 UTC 7 months ago
Что-то делать вполне можно, но нужно знаниями навыками обладать.
Я вот с 2014го года изучаю Machine Learning, ну и работаю в этой сфере сейчас.
Не роботизацией заводов занимаюсь, но автоматизацией труда - как и раньше, когда я был программеров - просто уже в той сфере, где нельзя формально описать порядок действий.
Конкретно про роботизацию не скажу, но вообще говоря, сейчас в плане роботизации тоже все проще чем раньше. В том смысле, что есть всякие там платы, моторчики и проч.
Вот с инвестициями/финансированием проблемы быть могут, очевидно.
Но заниматься можно.
ap0caiypse
December 14 2018, 18:28:09 UTC 7 months ago
brat_008
December 13 2018, 07:04:48 UTC 7 months ago
paidiev
December 13 2018, 09:26:55 UTC 7 months ago
Для истории НТП - любопытно и полезно.
Сахал (индус, кстати) написал по этому поводу всё.
avlasov
December 19 2018, 17:16:09 UTC 7 months ago
Я сейчас слушаю видео Глазьева и Переслегина про 6й технологический уклад (и другие подобные).
Раньше не слушал (точнее пропускал мимо ушей).
Но реально, у меня примерно такая же картина мира, только в ИТ сфере.
Я где-то в 2014 начал заниматься Machine Learning.
И изначально понимал перспективы, что это все в начальной фазе, будет бурно развиваться. Мы в России отстаем от Запада к тому же, тут прогноз делать несложно.
Как раз удачный момент для входа.
При этом я достаточно давно занимаюсь обученим МЛ, ибо понимаю, что это сложно. Но также понятно что это очень актуально и в настоящем и ближайшем будущем. В том числе, и с точки зрения зарабатывания бабла.
Собственно, я выработал примерно такую же "ахинею" как и Глазьев, но только специфическую для ИТ сферы (но автоматизация 2.0 с помощью машинного обучения рано или поздно коснется всех сфер экономики).
Ну и не вижу причин сомневаться в актуальности этой "ахинеи". Ибо я с помощью нее объяняю и себе и остальным, что надо заниматься МЛ, за этим будущее. Да, это трудно и сложно, но надо тратить усилия. Ну и предлагаю соответственно помощь, варианты действия.
Сейчас уже онлайн проект по обучению хочу запускать.
Со многими с кем общаюсь, они прекрасно понимают актуальность Машинного Обучения, это касается не только АйТишнегов, скажем из Фэшн индустрии народ тоже вполне понимает (но им, как не Айтишнегам детали конечно труднее воспринимать).
Соответственно, я Глазьева и Переслегина воспринимаю как занимающихся примерно тем же что и я, но на более высоком уровне - что конечно же сложнее.
Но суть примерно та же: мир будет меняться в силу пришествия новых технологий, хотим мы этого или нет. Лучше к этому процессу подключиться, причем активно, инвестиции (прежде всего времени) совсем не повредят. Хотя конечно это сложно, и есть риски. Ну дык и надо разъяснять потихоньку что к чему.
Вобщем, с моей точки зрения Глазьев выглядит как верх адекватности (но учитываем что он ученый). Переслегин выглядит немного странным, но в силу используемых терминов, стиля. По сути, он для меня тоже выглядит как врех адеквата (опять же, учитываем что он не бизнесмен, и не ученый к тому же).
paidiev
December 19 2018, 18:12:34 UTC 7 months ago
Но для практической работы - абстракция.
Вы правы в том, что сейчас начинается революция. И именно сейчас можно вскочить в поезд, когда все начинают с нуля.
НО. Чтобы вскочить нужны деньги. И институты. И вот это и надо создать. А если они есть - талантливые люди сами всё сделают, им только не мешать.
Государству рф досталось и то и другое. НО Оно не просто не использует этот потенциал, но и добивает. Говорить надо об этом, эту проблему решать. рассуждения об укладах никак не помогают этой задаче. эту мысль я пытаюсь донести до Вас. Тем более рассуждать об укладах начали совсем другие люди. Кондратьев, Сахал. Он сказали об это всё ещё тогда.
nuk_naknok
December 10 2018, 19:53:28 UTC 7 months ago
Если бы перечитывали, то обязательно увидели "максимальной интенсивность".
Лень:=?
Лень лежит в основе всех бед.
paidiev
December 10 2018, 19:56:54 UTC 7 months ago
Я не пропагандист, я просто избавляюсь от негативных эмоций.
aslaf
December 10 2018, 23:41:41 UTC 7 months ago Edited: December 10 2018, 20:46:36 UTC
И ничегошеньки с этим не поделаешь.
grnsta
December 11 2018, 02:52:40 UTC 7 months ago
Кто это сделал, те и главные сволочи.
Так как не было в стране никакой экономически значимых и грамотных сословий.
Как вырезали десятилетиями, так и выращивать надо было лет двадцать.
Как китайцы. И убирать в таких условиях КПСС - это как ?
paidiev
December 11 2018, 09:08:48 UTC 7 months ago
uman
December 11 2018, 02:59:06 UTC 7 months ago
Anonymous
December 11 2018, 04:25:41 UTC 7 months ago
chugunka10
December 11 2018, 09:28:37 UTC 7 months ago
paidiev
December 11 2018, 09:29:42 UTC 7 months ago
chugunka10
December 11 2018, 09:33:52 UTC 7 months ago
chugunka10
December 11 2018, 09:30:59 UTC 7 months ago
jack_8888
December 11 2018, 10:12:01 UTC 7 months ago
Anonymous
December 11 2018, 11:42:31 UTC 7 months ago
А его сайты с Глазьевским одна контора делала.
И пиздит он , что самозанятый.
Ребенок в Японии учится.
человека видно, а. Л. Е. обиделся...
Такие ненавидят русских, нужно внимательно в глаза смотреть.
paidiev
December 11 2018, 12:40:35 UTC 7 months ago
И его судьба. вернее его борьбы очень познавательна.
Anonymous
December 11 2018, 16:37:06 UTC 7 months ago
Бросается в глаза вот что.
В отличие от Вас Хазин по всем "каналам".
Значит кто-то за ним стоит, продвигают.
Также как, например, Соловей.
А вообще на бедное население РФ такой шквал пропаганды идет, что сложно понять кто есть кто.
Тот же Стрелков вроде как тоже уже пропагандист.
Anonymous
December 15 2018, 20:55:37 UTC 7 months ago