Оппозиция

в "красные" попали?

А так вот и попали - сами пришли и стали рядом с Лимоновым, под красным флагом с серпомолотом.

Да, но их флаги как-то слабо различимы на черно-красном фоне.

Оз уж эта "НБП"... Во-первых, пусть для начала перестанут быть "НБП". Во-вторых, насколько мне известно, Лимонов предложил сделать этот флаг общим флагом "Другой России", что отнюдь не было встречено с энтузиазмом. А в-третьх, исторически нет оснований счиать данный флаг каким-то "имперским штандартом" в пику бело-сине-красному триколору. Последний все-таки был поофицальнее и поупотребительней первого, хотя формально окончательного решения так и не было принято, зато был в ходу гебрид: бело-сине-красный флаг с желтым полем в крыже, на фоне которого - двуглавый орел.

Если НБП - "один из самых успешных политических проектов постсоветской России", то это лишь подтверждает дигноз этой самой постСОВЕТСКОЙ России. Флаг - согласен. Но тогда это тем более нелепый камуфляж. Пусть уж лучше оставят свою советскую "свастику" - хоть не будут вводить людей в заблуждение. Или, как я уже говорил, пусть откажутся от ВСЯКИХ ПОЗИТИВНЫХ АПЕЛЛЯЦИЙ К СОВЕТСКОМУ ПРОШЛОМУ.

А что тут еще непонятного?

Если, как Вы намекаете, НБП это антисоветская партия, то пусть совершит небольшой косметический ребрендинг и станет Анти-большевистской Национальной Партией, и тогда можно смело брать триколор - хоть один, хоть другой, хоть оба вместе - и идти на барикады.

Почему же не давать хорошие советы, это всегда приветствуется разумными людьми.

Ну так Вы им посоветуйте.

Человек искренне считает, что Национал-Большевики не имеют позитивных ассоциаций с национал-большевизмом.

Не разговаривайте с ним, это тролль.

То, чего не было в СССР.

Тут большевизм, там (в СССР) большевизм.

То была ирония. Я "соглашался" с вами, что большевизма в СССР не было.

КПСС вот большевики.

Большеви́к — член левого (ленинского) крыла РСДРП после ее раскола на большевиков и меньшевиков. В дальнейшем большевики выделились в отдельную партию, которая в 1917—1952 годах называлась РСДРП(б), РКП(б) и ВКП(б) («б» означает «большевиков»), пока не была переименована в КПСС.

Видите, какая преемственность.

Все может быть.

Спрашивайте по теме. НБП большевики, в СССР большевики, а дальше что?

Национал-Большевики - говорящее название, большевики.

В СССР - тоже большевики, см. выше.

Вспомните, как называется партия Жириновского. А ведь она совсем не таковая. Даже наоборот.

Но ближе к теме. Скажите, почему НБП сменила флаг и почему новый именно такой, а старый был именно с серпом и молотом.

Тогда отвечайте на мой вопрос.

Только ли нацистским уклоном?

То есть, уклона в большевизм совсем-совсем нету? Странно, что арт-проект часто ругали именно за такое непонятный сплав.

Да зайдите хоть на НБП-Инфо - там красный флаг с серпо-молотом.

The medium is the message.

"Хуй" написан хулиганами. Флаг создан партией. Это ее лицо.

Лицо всегда важно, тем более - в арт-проекте, который хочет охватить наибольший радиус. Советский в том числе.

Если оно крякает и выглядит как утка, значит это, скорее всего утка.

Или прикидывается уткой. В случае с НБП - последнее.


Правда, сейчас сделали редизайн и прикидываются кроликом.

Понятно. Партии насильно вручили флаг и назвали большевистской.

Но в глубине души она не такая.

Ну наконец-то вы согласились, что флаг и большевизм имеют место.

Вы объяснили лишь одно - что НБП есть арт-проект, черпающий из многих источников.

Я вам поверил и добавил, что "вывеска" для арт-проекта всегда важна. Что на вывеске? Пресловутый большевизм и флаг.

Неужели хотят сказать одно, но говорят другое?

Ваш ответ на последний вопрос - утвердительный или отрицательный?

Спасибо.

Раз вы хотите политические убеждения по соседям определять.

Я не могу себе представить, чтобы Каспаров или Касьянов были хоть в чем-то красными.

Хотя вот в Польше да, кажется, и в других бывших советских стpанах, коммунисты приходили к власти. И что, было хуже чем в России при Воване?

Тамошние коммунисты и здешние - две большие разницы. Там это, при всех оговорках, более-менее европейские с.-д. (во всяком случае, так себя позиционируют). У нас же до сих пор вовсю - сталинисты, ленинисты, словом - советские.

Зря вы так, Лимонов вовсю ругает советский строй и западный, на западе его кличут СОветским, в эРэФии - западником. Ознакомьтесь с вопросом, пока вы им не владеете.
Такое создалось впечатление.

Кстати, и то и другое он ругает за подавление индивидуальной свободы.
Я бы сказал, что НБП - партия личностного освобождения. И их флаг в данном прочтении выглядит не таким уж бессмысленным. Как арт-проекту, этой партии свойственна парадоксальность, игра на грани фола итд.
Мне показалось, что над вами довлеет оценка ДЕГ-им Лимонова. Оценка эта поверхностная и противоречивая, явный промах мэтра по-моему.

Сорее уж Новодворской. Я готов принять Лимонова как борца за "личностное осовбождение", но только вне каких бы то ни было - пусть и игровых - отсылок к системе, практиковавшей личностное порабощение. Пусть назовет все своими именами, а не нахваливает "великую эпоху".

"У нас была великая эпоха" - это как противовес всем килотоннам помоев, вылитых на СССР после распада. Он сознательно перегибает планку, ибо его оппоненты не стесняются в средствах.

Но надо знать и его слова из "Это Я, Эдичка", где он после длительного обругания США говорит о том, что СССР - это США в квадрате, идеал угнетения.
Он говорит, что США стремятся к СССР, для них СССР - идеал, у него есть рассказ(фантастика), где СССР и США - союзники, а их системы не отличаются в принципе.

Брать отовсюду лучшее - старая, как мир, цель НБП. Для справки, в программе НБП есть место и мелкому и среднему частному бизнесу.

Вы не правы, "красная шелупонь" - наиболее заметное шумное и активное меньшинство. На самом деле, много просто приличных людей без флагов, которых агитпроп очень старается дискредитировать, смешать с разными "Педичками"... Единственная "ударная сила" - это провинциальный ОМОН с уголовно-отмороженными мордами.
См. http://ntspb.r1a.ru/

нынешняя "красная оппозиция" - наиболее реальный претендент на "силовой перехват власти", о котором так любит порассуждать г-н Березовский. Разумеется, в подобном случае о Каспарове-Касьянове-Рыжкове тут же забудут. "Пахали"-то красные.
---
Похоже, что Вы малость запутались. Красная оппозиция – это КПРФ, занимающая откровенно враждебную позицию по отношению к лимоновцам.
Что Вам удалось увидеть в нынешних лимоновцах красного за исключением цвета знамён?
Рассуждать на тему кто воспользуется будущими плодами– делёж шкуры медведя, который не только не убит, но жив-живёхинек и нагло агрессивен.

На мой взгляд, сегодня политическое поведение диктуется ответом на вопрос:

Является ли нынешнее правительство ГЛАВНЫМ, не единственным, но ГЛАВНЫМ врагом русского народа и русской государственности, или у русского народа и русской государственности имеются враги ВАЖНЕЕ.

Хотелось бы, чтобы все было так просто, как Вы пишете, но увы.
Мастей и разновидностей красных за постперестроечные годы накопилось предостаточно. Разбираться в их оттенка конечно можно и даже нужно, но в данном случае вполне достаточно названий, символов и цветов. Никто не спорит, что нынешняя власть - отвратительна. Собственно, кем могут быть еще прямые последыши "палача с золотым сердцем". Но кто им противостоит? Люди, открыто восторгающиеся Сталиным, Берией, с вожаком, очевидно косящим под Троцкого. Плюс группка современных представителей гг. Керенских-Чхеидзе и прочих гоцлиберданов. Доминанта в любом случае - агрессивно-красная, леваческая. Что касается того, кто является главным врагом русского народа, то им, на мой взгляд, по-прежнему является его ничтожество Совок, предстающий перед нами в разных своих ипостасях. И думать, что с помощью одной разновидности совка можно избавиться от другой его разновидности - наивная глупость.

Хотелось бы, чтобы все было так просто, как Вы пишете, но увы.
---
Политическая борьба – не философский диспут. Она по природе своей требует упрощения. Сложности массам не доступны и не интересны.
...
Люди, открыто восторгающиеся Сталиным, Берией, с вожаком, очевидно косящим под Троцкого.
---
Это лирика. Они уже этого давно не кричат, Лимонов по этому вопросу даже давал объяснение.
Во-вторых, налёт театральности а ля Троцкий доброму молодцу не в укор.
...
Плюс группка современных представителей гг. Керенских-Чхеидзе и прочих гоцлиберданов. Доминанта в любом случае - агрессивно-красная, леваческая. И думать, что с помощью одной разновидности совка можно избавиться от другой его разновидности - наивная глупость.
---
А Вы попробуйте взглянуть на нынешнюю ситуацию как на зеркальное отражение предфевальско-октябрьских лет.
Конечные победители большевики-ленинцы, ни на каком этапе не были ведущей антиправительственной силой. И они не заморачивались относительно тактических союзов и средств. Они сотрудничали с любым, кто был хоть в малейшей оппозиции государственному строю. Они влезали в любую малейшую брешь, они использовали любой малейший шанс, который им давали исторические обстоятельства. И победили.
ПС
Устранение путина и развал его режима должны, по крайней мере в теории, привести к полному хаосу. Кто в этом хаосе уцелеет, а кто погибнет, нам знать не дано; но нам дано понимание:
впереди - ВОЗМОЖНАЯ почётная смерть , позади – ВЕРНАЯ позорная смерть.

Т.е Вы призываете действовать "по-ленински"?

Т.е Вы призываете действовать "по-ленински"?
---
именно. за что меня и обзывают бранными словами.
ПС
быть христианином не означает быть юродивым.

Я надеюсь, вы не забываете принимать свои лекарства.

Я надеюсь, вы не забываете принимать свои лекарства.
---
я смотрю, Вы по-прежнему преданно любите путена. не забыли послать своему предмету цветов на день рождения?
ПС
может, как питерский уроженец Вы расчитывете попасть в "питерскую команду"? хочется порулить хоть и на скромной должности?

Вы явно употребляете внутрь какую-то химию.

Для вменяемого обывателя выбор предельно прост: при любых условиях поддерживать полицию.
Кто вас спасет, когда к вам домой придет, например, шайка чеченцев, например, и попросит идти вон?
---
ага, я так и вижу спасающих меня и моё имущество россиянских ментов, особенно о чеченцев. кстати, что этим чеченцем мешает уже сегодня выкинуть простого обывателя из квартиры? может, просто мелочёвка их уже больше интересует?

Или Вы просто много пьете? В любом случае, скорейшего вам улучшения.

ли Вы просто много пьете? В любом случае, скорейшего вам улучшения.
---
Ваши реплики, сударь мой, удручают своей однообразностью. Вы мне наскучили.
Adieu.

И вам всего хорошего.

Сергей Владимирович,
Вы не могли бы разъяснить, как расписаны по категориям 576 тыс. чел. госслужащих к 1917 г., сравнимым с этой табличкой http://www.swolkov.narod.ru/ins/t015.htm?
Естественно, без подробностей, только наиболее крупные категории?
Заранее благодарен за ответ.