Александр Каминский (a_kaminsky) wrote,
Александр Каминский
a_kaminsky

Categories:

Открытое письмо блогеров Живого журнала депутату Госдумы РФ Поклонской Н. В. (Черновик)

Глубокоуважаемая Наталья Владимировна!

Прежде всего, позвольте поздравить Вас с избранием депутатом Государственной Думы и с тем, что Вы присоединились к пользователям социальной сети "Живой журнал" и теперь ведете собственный блог - poklonskaya-nv

Благодаря стремительному развитию компьютерных технологий, "Живой журнал" на протяжении последних десяти лет превратился в крупнейшую социальную сеть и важный демократический ресурс формирующегося гражданского общества современной России.
В "Живом Журнале" зарегистрировано более 40 миллионов пользователей, более половины посещений "Живого журнала" в 2015 году приходится на Российскую Федерацию. Мнение или факт, опубликованные в пространстве частного интернет-блога, зачастую оказывают важное влияние на социально-политическую жизнь общества. Любой политик, ученый, журналист, актер, инженер, художник и простая домохозяйка получают возможность открыто высказаться и, что более важно, получают возможность коммуникации и обратной связи с читателями, и другими пользователями "Живого журнала".
Потенциал "Живого журнала" вполне сравним с потенциалом теле-радио-эфира, что особенно важно в условиях определенного сужения сферы политических свобод, вызванного как внешними, так и внутренними обстоятельствами.

Как Вам известно, приближается 100-летняя годовщина одного из самых неоднозначных событий русской истории - Февральского переворота (революции) 1917 года. События, повлекшего за собой крах русской государственности, фактическое исключение России из числа победителей в Первой мировой войне, многолетнюю гражданскую войну и неисчислимые бедствия для населения.

На протяжении уже довольно длительного времени обстоятельства, приведшие к этому событию, являются одной из наиболее обсуждаемых тем на страницах "Живого журнала". Не утихают дискуссии, в частности, о личности и роли в истории России последнего русского императора - Николая Александровича Романова.
Достаточно сказать, что Ваше появление на шествии "Бессмертного полка" с иконой, на которой изображен лик Николая II, вызвало бурную реакцию в социальных сетях вообще и в "Живом журнале" в частности.
Мнения, как и всегда в подобных случаях, полярно разделились на "за" и "против".
И это не просто оценочные суждения. Это отражение двух полярно противоположных точек зрения, доставшихся нашему обществу от прошедшей советской эпохи.
Ведь господствующей точкой зрения в советской историографии являлось мнение о "глупости" и "безволии" царя и его камарильи (с одновременным утверждением о его "кровавости"). В то же время, сама историческая наука в СССР была элементом пропаганды и строго следовала за изгибами линии партии.
В постсоветскую же эпоху трезвый исторический анализ заменили канонизация и причисление царской семьи к лику святых Русской православной церкви.
В постсоветскую эпоху царская семья была канонизирована и причислена к лику святых Русской православной церкви.
Однако, как это ни прискобрно, добродетельная деятельность РПЦ, осуществляемая при полной поддержке государства, во многом подменила собой трезвый исторический анализ ушедшей эпохи.
Таким образом, вместо открытого и аргументированного диалога о русской истории ХХ-го века происходит лобовое столкновение двух, по сути, религиозных точек зрения. Распадается связь времен.

Если же диалог всё таки удается свести к некоему подобию аргументированной дискуссии, она неизменно упирается в камень преткновения. Таким камнем преткновения являются обстоятельства и документальные свидетельства так называемого отречения Николая II от российского престола.

Как бы ни было велико количество исторических изысканий на эту тему, все равно остается ряд важных вопросов, на которые у участников подобных дискуссий нет достоверного ответа.

Просеяв тысячи страниц комментариев в "Живом журнале" на эту тему, все эти вопросы можно сгруппировать в несколько основных разделов:

1. Почему так называемое отречение было совершено в нарушение всех законов Российской империи о престолонаследии?

2. Почему не удается достоверно установить даже круг лиц, в присутствии которых император якобы отрекся от престола?
Свидетельства этих людей зачастую противоречат друг другу и даже ранним собственным свидетельствам.

3. Почему обстоятельства появления на свет, собственно, "Манифеста" - документа, подтверждающего отречение от престола содержит столько противоречий?
Противоречивы обстоятельства его составления, подписания, обнародования и принятия на хранение в архив.
И даже обстоятельства введения его в научный исторический оборот, состоявшегося, как известно, только в 1929 году и произведенного людьми с сомнительной репутацией в угоду политической конъюнктуре.
Компетенция лиц, принимающих на хранение все бумаги, связанные с Домом Романовых, в так называемый Ново-Романовский архив, тоже вызывает больше вопросов, чем ответов. Достаточно сказать, что сотрудники Ново-Романовского архива, в первые годы его деятельности, получали государственное довольствие, имели соответствующие удостоверения, но самого архива не существовало даже на бумаге.

В Российской Федерации на протяжении двадцати трех (с перерывами) лет работают правительственные комиссии по изучению вопросов, связанных с исследованием и перезахоронением останков императора Николая II и членов царской семьи.
Первая подобная комиссия была создана Постановлением Правительства РФ от 23 октября 1993 года. Комиссию возглавляли заместители председателя Правительства РФ.
7 ноября 1997 года вышло распоряжение Правительства РФ (N 1606-р) о проведении Республиканским центром судебно-медицинской экспертизы Минздрава России экспертизы останков царской семьи.
Исследования проводились в Лаборатории эволюционной геномики Института общей генетики РАН, Лаборатории по идентификации ДНК Вооружённых сил США (AFDIL) и лаборатории Инсбрукского медицинского института (GMI) в Австрии.
Следственный комитет РФ завершил расследование уголовного дела о гибели семьи Николая II в январе 2011 года, признав найденные близ Екатеринбурга останки членов царской семьи подлинными.
В сентябре 2015 года Следственный комитет России возобновил расследование по факту гибели царской семьи.
23 сентября 2015 года следователи провели эксгумацию останков Романовых, захороненных в Петропавловской крепости.

Однако до сих пор не создана сколько-нибудь авторитетная комиссия, которая бы произвела тщательное расследование обстоятельств отстранения Николая II от престола и экспертизу сопутствующих этому событию документов.
На государственном уровне и с привлечением как отечественных, так и зарубежных специалистов самой высокой квалификации.

А ведь это одна из самых важных вех в истории России ХХ века. Четко сформулированные и аргументированные выводы профессионалов позволили бы положить конец спекуляциям на эту тему и восстановить мир и согласие в гражданском обществе России. Ведь всем нам, независимо от политической позиции, хотелось бы знать историческую правду.
Причем, не мнения и выводы историков, пусть и самых авторитетных. А заключение юристов, основанное на материалах расследования и результатах необходимых экспертиз.

Всем известны Ваша исключительно твердая гражданская позиция и незаурядное человеческое мужество, проявленные Вами во время Русской весны, Ваш богатый опыт и достижения на ниве прокурорской правоохранительной деятельности, и, наконец, Ваше личное отношение к памяти о последнем русском императоре.

В связи с вышеизложенным, просим Вас, используя Ваш юридический опыт и нынешний статус депутата Государственной думы Российской Федерации, инициировать рассмотрение вопроса о создании на государственном уровне экспертной комиссии по расследованию обстоятельств отстранения от власти Николая II Романова и проведению комплексной экспертизы всех документов, связанных с этими событиями.

Примите наши заверения в готовности оказать Вам любую посильную поддержку в этом начинании.

С уважением, блогеры "Живого журнала":

a_kaminsky
mmnt
aleksej
retwizan
keinechance
com_spec
sg_tihonov
danilov_g
zadumov
wanderv
kukushon_ok
secondwave
yarcprofi
ad_notandam
vagonsky
actrus
beorgor
t_blzer
et_observet
ir_inn
pankratiev
great_decorator
sidorovmax
andrey_chuck
basil_mp
lenivy_reise
banguerski_alex
sesla063
khemool
drfunfrock
nd_mik
axexa
vadim_v
tinium
_nekto
archibaldfigly
dims55
palaman
fomasovetnik
yakimenko_alex
vittal
argenet
loboff
andrey_rus
abashinsemen
grishnov
marexhe
gitionkevs
spakhnin
elisson
evelbius
a_lazar
rybnikov
a_66
psv75
bkl
alex_bow
alekzander_s
mac_arrow
mpv_lj
no_vodkaorange
ribragimov_ny
blagowesch
bogomilos
dyemen
oboguev
syelo
insurgent07
homo_oves
white_reggae
kornev
makc_111
sredniy_otpusk
Alexander Volovik
philippoussis1
ss_stavr
Леша Молчанов
netuja
lisappeal
a_kashtanov
teknomad
13
igor7883
amarh_zarbo
netius
igo_su
Сергей Салахетдинов
vagrant_91
yerdnavokrats
awson
tovbard
az_greshny
uxus
fon_sidoroff
_shunya_
de_kulak
ramphastos_toco

P.S. Кто желает что-то добавить/вычеркнуть - пишите в комментариях. Кто желает подписаться - просто напишите "подписываюсь" я добавлю ник в конце поста.

UPD. Выношу из комментариев
Послушайте, я не против внесения дополнений, изменений и всего прочего.
Это коллективное творчество. Я набросал "рыбу", а дальше она может менять форму по взаимному согласию.
В конце концов, я готов даже полностью выбросить свой текст и подписаться под чьим то другим.
Формулируйте, предлагайте, какие проблемы то?
В конце концов, это не письмо блогера Каминского, а письмо блогерОВ ЖЖ.
UPD 1. Текст немного причесал в соответствии с пожеланиями
UPD 2.Теперь подписаться можно здесь

9
Спасибо за вашу инициативу.
Подписываюсь.
Подписываюсь.
Подписываюсь
Подписываюсь
Несколько технических замечаний по тексту: - нарождающегося гражданского общества современной России
лучше заменить нарождающегося, например, формирующегося
- Ваше появление на шествии "Бессмертного полка" с изображением Николая II
все же не изображение, а в руках Поклонской была икона
- В Российской федерации на протяжении двадцати трех лет
Федерация с большой буквы.
- проявленные во время Крымской весны
предлагаю заменить на Русскую весну
Престол, Царь, Государь - можно и нужно писать с маленькой буквы, чтобы избежать излишнего пафоса. Мы присягу Н2 не приносили и подданными его не были, чтобы писать про Царя или Государя. Вообще, лучше царя заменить на императора.
Подписываюсь.
Спасибо. Поправлю. Я тоже так думал, но рука машинально пишет заглавную букву.
Ну да в конце концов - это черновик.
Подписываюсь.
Пользователь zadumov сослался на вашу запись в своей записи «Открытое письмо блогеров Живого журнала депутату Госдумы РФ Поклонской Н. В. Черновик.» в контексте: [...] взят у в Открытое письмо блогеров Живого журнала депутату Госдумы РФ Поклонской Н. В. Черновик. [...]
Подписываюсь, только вряд ли она сама этот блог ведёт.
Ну, в интервью Россия 24 сказала, что ведет
По тексту видно пиарщика. Строение фраз, о чём пишет. В общем, это очевидно.
Я не спорю, но другого журнала Поклонской в жж нет. А она сказала, что она в ЖЖ есть.
Поклонская человек не шибко литературный. Но факт заведения блога в ЖЖ говорит о желании что-то донести. Так что даже если ей туда пишут, она наверняка в курсе что. И читает.
Кроме всего прочего, она сказала, что в других социальных сетях аккаунтов у неё нет.
То есть, ТОЛЬКО в ЖЖ.
Ссылочку б, на оное. Попробуем поискать.

a_kaminsky

October 31 2016, 19:30:01 UTC 3 years ago Edited:  October 31 2016, 19:30:56 UTC



Смотреть на 8-ой минуте
Благодарю.
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal уральского региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
Подписываюсь
Хорошая идея! Подписываюсь.

Подписываюсь.
Подписываюсь
Подписываюсь
Результатом правления Николашки стала ПМВ и затем Гражданская, унёсшая жизни десятков миллионов граждан Российской Империи, а некоторые до сих пор с его костями носятся, да к святым причисляют.
Так вы против экспертизы "подлинника" отречения?
Кстати заметьте традиционное для советски ушибленных соединение "вины" Н2 за 1МВ и Гражданскую. При том, что Россия не была инициатором 1МВ, а Гражданская началась уже после отстранения Императора.
в гибели миллионов людей виноваты те, кто устроил революцию во время войны - это февралисты и большевики
Подписываюсь
Подписываюсь.
Подписываюсь
Подписываюсь, подобная экспертиза нужна, чтобы закрыть конспирологические "теориии" о том, что отречения не было
Я собственно об том и написал
Четко сформулированные и аргументированные выводы позволили бы положить конец спекуляциям на эту тему и восстановить мир и согласие в гражданском обществе России
"Четко сформулированные и аргументированные выводы позволили бы положить конец спекуляциям на эту тему и восстановить мир и согласие в гражданском обществе России"
Вы крайне наивный человек, если думаете таким способом восстановить согласие в обществе. Для того, чтобы это согласие стало возможно нужно еще прекратить героизацию предателей, типа Маннергейма и военных преступников, типа Колчака. Это раз.
Просить Поклонскую о беспристрастном изучении вопроса, учитывая ее фанатичную (а только фанатик пойдет на Бессмертный полк с иконой царя, к ней не имеющего никакого отношения) заинтересованность в определенном его решении, а именно в незаконности отречения царя могут опять же крайне наивные люди. Это два.
Вы крайне наивный человек, если думаете таким способом восстановить согласие в обществе. Для того, чтобы это согласие стало возможно нужно еще прекратить героизацию предателей, типа Маннергейма и военных преступников, типа Колчака. Это раз.

Любое согласие начинается с диалога и поиска компромисса. Русским предлагается верить на слово международным авнтюристам до макушки заляпанных кровью и мозгами.

Просить Поклонскую о беспристрастном изучении вопроса, учитывая ее фанатичную (а только фанатик пойдет на Бессмертный полк с иконой царя, к ней не имеющего никакого отношения)

То есть, идиот с красным знаменем на БМВ - это не фанатик, фанатичка Поклонская с иконой.
Только Поклонскую просят не "разобраться", а лишь инициировать рассмотрение вопроса о создании экспертной комиссии.
"Любое согласие начинается с диалога и поиска компромисса. Русским предлагается верить на слово международным авнтюристам до макушки заляпанных кровью и мозгами." Нужно ли понимать вас так, что данные действия способствуют налаживанию диалога для поиска компромиссов? И уточните насчет "авантюристов", кто имеется в виду?

Красное знамя имеет прямое отношение к Великой Отечественной ибо оно было поднято над столицей поверженного врага. Следовательно имеет прямое отношение к Бессмертному Полку. Я правда там не видел тех кто разъезжал на БМВ значит вы имеете в виду просто выражение радости человеком от победы своих предков в войне. Это вполне уместно, на мой взгляд. А вот икона царя на акции у которой есть жесткие правила это не уместно, более того, если ее тащит человек в прокурорской форме это вообще нарушение. Это что выражение государственной позиции? Ведь если ты приперлась в форме прокурора, ты тут официально, если нет, то приходи в гражданском.

Почему не попросить генерального прокурора? Поклонская выбрана именно потому, что она заинтересована (о чем и написано в обращении), а так как она не последняя пешка, то будет оказываться давление для получения желаемого результата. Я уверен, вся эта возня только разжигает неприязнь, которая учитывая катастрофическое социальное расслоение может кончится плохо.
> на акции у которой есть жесткие правила

Какая прелесть. И кто эти жёсткие правила определял? На акции добровольного народного порыва-то? Небось, народ?
Внезапно:



полностью тут http://moypolk.ru/ustav-polka
Вот-вот. Всенародное волеизъявление по "жёстким правилам". Стали дети, стали в круг...
Участие СТРОГО добровольное.
Пункт 3 перечитайте ВНИМАТЕЛЬНО.
А вы второй. Внимательно. И Поклонская, притащив икону с царем нарушила эти правила. Более того прокурорская форма - корпоративная символика. Так что не надо наводить тень на плетень
То есть, пункты читаются выборочно. Мой дед сдох в Воркутинском лагере. Аккурат в 1943-м.
Надорвался за "нашу победу."
Вот чешу бороду - брать его в СТРОГО добровольный поток или нет.
ну если вы пишете про деда "сдох", то вам конечно виднее как там было. А за "нашу победу" надрывались наши деды, дошедшие до Берлина. О каком диалоге можно вести речь когда у вас "ваша победа", а у нас "наша"? Да никакого, и нет желания этого делать. И да бороду чесать не надо.ю надо чесать из страны, пока есть возможность
То есть надо с разрешения, как в UK?


"The Tsar’s icon now goes with the Regiment whenever it deploys on operations as does the Royal Standard of Scotland which the Commanding Officer is one of the few permitted by Her Majesty to fly as his personal standard."
https://britisharmy.wordpress.com/2011/06/29/now-that%e2%80%99s-success/
Да по барабану как там в Англии, у нас есть свои правила, которые я привел выше.
У нас в Питере, кто портрет Жукова тащит, кто прадеда в георгиевских крестах. И никто не возмущается.
Николай II воевал в ВОВ? Командовал? Имел какое-то отношение к ней вообще?
Так Жуков тоже не родственник, а георгиевский кавалер тоже не имеет ничего общего с Великой Отечественной. Люди несут изображения своих предков, ну и тех кто связан с разорванной русской историей.
Так Жуков тоже не родственник.А георгиевский кавалер Великой войны не имеет ничего общего с Великой Отечественной. Ничего страшного, люди несут изображения своих предков и тех кто им близок в разорванной русской истории.
Это же народная акция, а не навязанная сверху.

a_kaminsky

November 1 2016, 19:52:43 UTC 3 years ago Edited:  November 1 2016, 20:10:00 UTC

Нужно ли понимать вас так, что данные действия способствуют налаживанию диалога для поиска компромиссов?

Диалог очевидно зашел в тупик - у сторон нет аргументов для его продолжения. Социальный клинч.

И уточните насчет "авантюристов", кто имеется в виду?

Верхушка партии РСДРП(б), состоящая на две трети из террористов и лиц, имеющих двойные-торойные и более псевдонимы, четыре дореволюционных съезда которой прошло за границей, три из них в Лондоне.

Красное знамя имеет прямое отношение к Великой Отечественной ибо оно было поднято над столицей поверженного врага.

Тот кто его высовывает из окна и малюет на бампере КУПЛЕННОГО "в столице поверженного врага" автомобиля"не имеет. Более того, ездят с этим на бортах круглый год. Страшного ничего нет, у нас свободная страна (с), но их никто не именует "фанатиками". Или это "правильные" фанатики?




Почему не попросить генерального прокурора?

Просите, в чем проблема то? Мы обращаемся к депутату Государственной думы.

Я уверен, вся эта возня только разжигает неприязнь, которая учитывая катастрофическое социальное расслоение может кончится плохо.

Дык вы же её и разжигаете. Сто лет прошло. Ну, признают, что отречение фальшивое и что? Все бросятся друг друга резать, что ли? 80% населения, да и блогеров, это всё вообще до лампочки. Интереснее настоящие сиськи у Волочковой или нет. В топ жж посмотрите.
"Диалог очевидно зашел в тупик - у сторон нет аргументов для его продолжения. Социальный клинч." - выход из него либо новый 1937 год, либо новая гражданская. Что выбираете?

"Верхушка партии РСДРП(б), состоящая на две трети из террористов и лиц, имеющих двойные-торойные и более псевдонимы, четыре дореволюционных съезда которой прошло за границей, три из них в Лондоне." - забыли написать про пломбированный вагон из Германии. А так все штампы собрали. Замечу, что большевики собрали и отстроили заново страну, разваленную февралистами. Ну это к слову.

про фанатиков уже объяснил, не вижу смысла по новой

"Дык вы же её и разжигаете. Сто лет прошло." - я не прошу переименовывать улицы и сносить памятники, мне даже безразлично где будет могила последнего царя и будет ли она вообще, я с уважением отношусь к истории государства на всей ей протяженности. Я просто хочу чтобы так же относились к советским символам и памятникам а не поливали дерьмом советский период. Вы не находите что это не я разжигаю?
И да, не надо судить по ЖЖ о всем населении России. Картина конечно печальная, но не настолько. И как вишенка на торт, большевиков в феврале 1917 было меньше 30 тыс, в июле 1917 уже 240 тыс. Так вот если общество а массе своей пассивно, то достаточно небольшого количества активных людей чтобы произвести с этим обществом кардинальные изменения, ведь если из 100 ищущих ответ на вопрос о сиськах Волочковой, найдется один готовый встать и выйти на улицу творить историю, то 99 не пойдут его останавливать, они примут результат изменений по факту. Исторических примеров этому - масса.
просто хочу чтобы так же относились к советским символам и памятникам а не поливали дерьмом советский период.

Прогуляйтесь по ЛЮБОМУ российскому городу. Процентов 70 названий - советские. Везде памятники советским вождям. При этом почти ни одного памятника или улицы в честь Колчака, Маркова, Врангеля, да хотя бы Столыпина. Непонятно, какого уважения к советскому периоду вы ещё требуете.
Я требую шаловливые руки убрать и прекратить переименовывать. А так же лгать и очернять. Уже написал вроде выше, читать не умеете? Кстати, Колчак - военный преступник, все остальные не лучше.
Я требую шаловливые руки убрать и прекратить переименовывать

Нет проблем. Давайте прекратим переименовывать и вернём дореволюционным улицам старые исторические названия. Согласны?

Кстати, Колчак - военный преступник, все остальные не лучше.

Ок. Если с такой же меркой подходить к Ульянову и К, то они не только преступники, хоть военные, хоть гражданские, но и агенты влияния иностранных держав. Вы за памятники германским агентам в каждом российском городе?
Подписываюсь.
Подписываюсь
Подписываюсь.
Пользователь pankratiev сослался на вашу запись в своей записи «Открытое письмо блогеров Живого журнала депутату Госдумы РФ Поклонской Н. В. Черновик.» в контексте: [...] d by at Открытое письмо блогеров Живого журнала депутату Госдумы РФ Поклонской Н. В. Черновик. [...]
Пользователь aleksej сослался на вашу запись в своей записи «Открытое письмо блогеров Живого журнала депутату Госдумы РФ Поклонской Н. В. Черновик.» в контексте: [...] d by at Открытое письмо блогеров Живого журнала депутату Госдумы РФ Поклонской Н. В. Черновик. [...]
Поддерживаю.
И кстати, Вы не знаете, по "Академическому делу" сейчас все вообще материалы следствия открыты?
(Учитывая обстоятельства "всплытия" обоих "отречений".)
Подписываюсь.
Подписываюсь.
Подписываюсь.
Подписываюсь.
> важный демократический ресурс формирующегося гражданского общества

я бы убрал слово "демократический". во-первых оно затаскано,
во-вторых о ресурсах так не говорят.

> инженер, художник, да и просто домохозяйка

и домохозяек тоже убрать.

> публикацией всех, связанных

лишняя запятая.

по существу выскажусь позже.
> публикацией всех, связанных

лишняя запятая.


Причастия и прилагательные, имеющие при себе пояснительные слова и стоящие после определяемого существительного, кроме таких, которые тесно примыкают по смыслу к глаголу, например:

Несколько смежных горных вершин, покрытых снегом, пламенели в лучах восходящего солнца (Салтыков-Щедрин).

по существу: подумайте на 2 хода вперед.
возможный трололо-сценарий: экспертная комиссия создается, 2-3 года "работает", в итоге выносится решение: "отречение подлинное, все именно так происходило". что вы будете с этим делать ?
У них было на "комиссия создается, 2-3 года "работает", в итоге выносится решение: "отречение подлинное" 100 лет.
Не создана, не работала, решение не выносилось. 23 года исследуют кости
То есть как минимум можно рассчитывать на сокращение срока цирка. Коли так, уже будет польза.

Подписываюсь. Хотя чувствую, что никто ничего не сделает.
Хотя чувствую, что никто ничего не сделает.

Главное, чтобы мы сделали. Лучше жалеть о том, что сделано.
А там капля камень точит.
Законопроект о проведении экспертизы отречения, кстати, в Думу прошлого созыва уже вносили.
ЕМНИП в прошлом году.
Подписываюсь
Подписываюсь.
Подписываюсь. С текстом согласен полностью. По этому вопросу меня интересует историческая правда, с этим вопросом столетней давности действительно стоит разобраться.
Подписываюсь
М.б. сделать заход о правопреемстве РФ к РИ , как о юридической (стратегической) цели создания комиссии. Т.к. вами упор сделан на культурологический аспект, а адресат в первую очередь правовед и заседает в законотворческой думе. Без такой цели заявляемая комиссия немного сама в себе повисает вроде как в воздухе. Другими словами должна быть практическая, как сейчас модно говорить, имплементация результатов работы такой комиссии.
Я не юрист, но с удовольствием выслушаю Ваши соображения.
Подписываюсь. С текстом согласен полностью. По этому вопросу меня интересует историческая правда, с этим вопросом столетней давности действительно стоит разобраться.
подписываюсь. надеюсь, что будет хоть какой-то ответ. :)
подписываюсь. В обращении заменил бы "уважаемая" на "глубокоуважаемая". В единственном числе "уважаемый" употребляется в трамвае : подвиньтесь, уважаемый
Спасибо, поправлю
подписываюсь

_nekto

October 31 2016, 12:31:59 UTC 3 years ago Edited:  October 31 2016, 12:33:59 UTC

И меня подпишите.
Потроллить прокурора это хорошо, хоть и опасно.

Интересно, нельзя ли как-то обозначить потом для СМИ, что вот, напр. мн-ув. vadim_v это действ. член РАН.
Я могу сделать в скобках пометку))

_nekto

October 31 2016, 16:16:08 UTC 3 years ago Edited:  October 31 2016, 16:27:45 UTC

Я, кстати, не подкалываю. Просто, уж троллить советских прокуроров, так уж на все. Солидности, это добавит, с другой стороны противоречит демократичной идее письма блоггеров. Напоминает"ЖЖ-иста категории А"

И еще один вопрос, насчет домохозяек. "да и просто домохозяек" -- это как-то в общем, социал-шовинистично. Опять же противоречит традиционным ценностям. Может человек мужу -- великому ученому помогает.
Мне бы казалось, эдак, чтобы без "да" и без "просто".

Кстати! Еще можно заменить на "и простых домохозяек".
Выйдет даже с почетом, даже с позитивным выделением из "непростых". Опять же, в традициях нашей общей истории, которую защищаем от фальсификаторов. Что опять-таки, в выстраивании диалога с представителем патриотов хорошо получается.
Соглашусь. И поставим в ряд между политиками и журналистами ученых. А то совсем уж...))

_nekto

October 31 2016, 16:55:15 UTC 3 years ago Edited:  October 31 2016, 16:56:44 UTC

Я разгулился.

Еще хорошо бы на вконтач вкинуть, около-сипаевских ВК-блоггеров подключить. Можно ли поменять узкотусовочный ЖЖ-ицкий заголовок?

Типа, "письмо русских (и российских?) блогеров"
Думаю, да. Чем больше подписей, тем лучше. Только как ники идентифицировать?
Лол, то есть, ЖЖисты с кликухами окажутся в минусе по сравнению с благородными открыто называющимися ВК-ерами?

А никак не идентифицировать. Раз ЖЖ рунет (черт, это же Вам теперь всё письмо переписывать) демократический ресурс, то пусть и будут имена вперемешку с никами.
В конце концов, кто не знает Ваню Мытищинского, то это его трудности.

Зато если на СиП поместят, то еще немало народа придет.
Письмо переписать не проблема. Давайте попробуем.
Не, я не умею.
Я имею ввиду другие соцсети. Письмо это мой крест, видимо
Слушайте.

А ведь это письмо -- фактически ультиматум. Или отстранить от власти и собственности весь правящий класс, причем не только и не столько России. И пересмотреть всю официальную историю, причем не только и не столько СССРФ, или же, -- единственный вариант, -- закрыть вообще весь "демократический ресурс". Причем, не только рунет, но и в целом, перейти к тоталитаризму.

Ну, если дать теме дорогу.
Да прям уж.
В Госдуме предлагают провести общую экспертизу документа, споры вокруг законности которого не утихают почти столетие
Зампред комитета Госдумы по науке и наукоемким технологиям Михаил Дегтярев (ЛДПР) направил обращение (есть в распоряжении «Известий») директору Государственного архива РФ Сергею Мироненко с просьбой предоставить цифровые копии (электронные образы) архивных документов, необходимых для проведения независимой экспертизы подлинности Манифеста об отречении от престола императора Николая II от 2(15) марта 1917 года, находящегося сегодня в Госархиве РФ. Кроме этого, законодатель попросил обеспечить доступ специалистов-экспертов к подлинникам Манифеста и других архивных документов для проведения технических замеров, требующих непосредственного контакта с документами.
Там-то это делают кому_надо-угодно, без кого_надо-хульного "демократического ресурса"
Просто в письме тема очевидных следствий совершенно пропущена. Это сильно маргинализует подход, позволяя засвистеть инициативу с позиции "борьбы с недоговороспособным безответственным экстремизмом", и затем перейти ко второму варианту.

Может как-то обозначить понимание последствий? Например там, упомянуть западную аристократию, -- эдак по-европейски, одобрительно, но значительно.

Типа, "разделяем беспокойство прогрессивных сил по поводу развития мировой системы, даже самой английской королевы, -- известной прогрессивной сторонницы развития отношений Англии и РФ, покровительствующим гуманитарным и культурным связям и программам, чья работа тесно связана с консолидацией сторонников дела многополярного мира, -- разделяем и её прогрессивную тревогу по поводу грядущих испытаний и жертв, и высоко ценим её внимание к православию.
Полагаем это проявлением осознания важности обсуждения основ нынешнего мирового тупика и считаем себя обязанными предложить открытое обсуждение в самом широком формате нашей общей истории и событий прошлого, связанных с теми изменениями, которые и породили нынешнюю неприятную ситуацию. И борьбы с фальсификацией, о каковой борьбе сегодня заявил совет безопасности СССРФ"

ЛОЛ.
Послушайте, я не против внесения дополнений, изменений и всего прочего.
Это коллективное творчество. Я набросал "рыбу", а дальше она может менять форму по взаимному согласию.
В конце концов, я готов даже полностью выбросить свой текст и подписаться под чьим то другим.
Формулируйте, предлагайте, какие проблемы то, Господи?
(отписался в ВК Леготину, Рокси. Набираюсь наглости, написать ли Жучковскому.)
>(отписался в ВК Леготину, Рокси. Набираюсь наглости, написать ли Жучковскому.)

А кто это?
Очень важное предложение!
Подписываюсь!
Пользователь archibaldfigly сослался на вашу запись в своей записи «Открытое письмо блогеров Живого журнала депутату Госдумы РФ Поклонской Н. В. Черновик.» в контексте: [...] взят у в Открытое письмо блогеров Живого журнала депутату Госдумы РФ Поклонской Н. В. Черновик. [...]
Очень правильное дело.

Но вопрос о канонизации лучше исключить.
Так как это не является никаким антиподом или противовесом просоветской точки зрения на личность и царствование Николая II.
Канонизация - духовный акт, а не политический. Она всего лишь свидетельствует о том, что царь и его семья являются святыми.
Это не имеет к политике никакого отношения, а противоречия между советской и монархической точками зрения находятся в политической плоскости.
Канонизация, как и РПЦ получила поддержку на самом высоком государственном уровне.
На секундочку возбУждено уголовное дело, а реально занимаются идентификацией останков и превращению их в святые мощи. Мол, решили самый важный вопрос.
С другой стороны советское сознание такое же религиозное. Хоть и с приставкой анти-. Корень один.
Знай себе читают мантры - "безвольный", "допустил войну", "допустил р-р-революцию", "р-р-распустил р-р-распутина"
Какая уж тут история и юриспруденция.
Вот поэтому и предлагается религиозные моменты убрать.
Я подумаю, как сформулировать по другому. С ножом у шеи никто вроде не стоИт.
В конце концов, это не письмо блогера Каминского, а письмо блогерОВ.
я имел ввиду, что утверждение "В постсоветскую же эпоху трезвый исторический анализ заменили канонизация и причисление царской семьи к лику святых" является неверным.
Канонизация никак не мешает историческому анализу и никак не может его заменить, так как канонизация - это вообще из другой области.
Это тоже самое, если сказать "с 18 века библейские представления о мире стали заменяться научными".
Наука (в т. ч. история) и религия - разные вещи.
В постсоветскую эпоху началось именно объективное изучение Николая II, восстановление его доброго имени и светлой памяти царской семьи
Правильно.
Пользователь yarcprofi сослался на вашу запись в своей записи «Открытое письмо блогеров Живого журнала депутату Госдумы РФ Поклонской Н. В. Черновик.» в контексте: [...] взят у в Открытое письмо блогеров Живого журнала депутату Госдумы РФ Поклонской Н. В. Черновик. [...]
Подписываюсь!
Подписываюсь
Пользователь fomasovetnik сослался на вашу запись в своей записи «Открытое письмо блогеров Живого журнала депутату Госдумы РФ Поклонской Н. В. Черновик.» в контексте: [...] взят у в Открытое письмо блогеров Живого журнала депутату Госдумы РФ Поклонской Н. В. Черновик. [...]
Подписываюсь.
Пользователь schegloff сослался на вашу запись в своей записи «Страна с непредсказуемым прошлым» в контексте: [...] экспертной комиссии по расследованию обстоятельств отстранения от власти Николая II Романова... [...]
Подписываюсь.
Подписываюсь
Поддерживаю. Заодно и проверим.
Пользователь loboff сослался на вашу запись в своей записи «Заодно и проверим» в контексте: [...] Оригинал взят у в Открытое письмо блогеров Живого журнала депутату Госдумы РФ Поклонской Н. В. [...]

Deleted comment

Пользователь andrey_rus сослался на вашу запись в своей записи «Открытое письмо блогеров Живого журнала депутату Госдумы РФ Поклонской Н. В. Черновик.» в контексте: [...] взят у в Открытое письмо блогеров Живого журнала депутату Госдумы РФ Поклонской Н. В. Черновик. [...]

abashinsemen

October 31 2016, 18:45:33 UTC 3 years ago Edited:  October 31 2016, 18:45:49 UTC

Подписываюсь.

Подписываюсь

подписываюсь
подписываюсь
Подписываюсь.
Подписываюсь
Пользователь elisson сослался на вашу запись в своей записи «Открытое письмо блогеров Живого журнала депутату Госдумы РФ Поклонской Н. В. Черновик.» в контексте: [...] взят у в Открытое письмо блогеров Живого журнала депутату Госдумы РФ Поклонской Н. В. Черновик. [...]
Подписываюсь, благослови Бог.
подписываюсь
Ох, уж эти "докажут". Например, извлекут очередной "документ" из какой-нибудь особой папки. Но в ходе самого следствия могут всплыть какие-то интересные исторические подробности.

Подписываюсь.
Чтобы "документ" сделать, надо очень сильно голову включить. Можно так влететь, что внукам будет непросто.
Так в том-то и фокус. Состряпать такое доказательство отсутствия отречения, чтобы оно выглядело даже хуже, чем доказательства собственно отречения.

Казалось бы, раз публичного заявления об отречении не было, и даже бумаги об отречении нет, в чём проблема проблема признать, что не было и самого отречения. В подтверждение которого приводят лишь слова самих заговорщиков и филькину грамоту, противоречащую закону. Пусть поищут более веские доказательства те люди, которые в это верят.

Но нет таких крепостей, которые не брали бы простые советские люди!
Подписываюсь

Deleted comment

Спутали с руфутбол? Подите с матами прочь
Подписываюсь.
Дай то Бог. Подписываюсь.
Хорошая идея.
Подписываюсь.
Подписываюсь
Ставлю подпись.
Пользователь pankratiev сослался на вашу запись в своей записи «ВОТ ПОЭТОМУ-ТО БЛОГЕРЫ ЖЖ И ПИШУТ ПОКЛОНСКОЙ» в контексте: [...] и данный репост связан с этим Открытым письмом [...]
Александр для начала необходимо инициировать депутатский запрос депутатом Поклонской.

В случае неудовлетворительного ответа профильного комитета государственной Думы подать коллективное заявление на открытие уголовного дела.

По ходу расследования возможно переквалифицировать по различным эпизодам и по другим статьям, но одно ясно сейчас основание для возбуждения уголовного дела не имеет срока давности в связи с убийством или угрозой убийства.

В том, что всё было спланировано и все предшествующие этому события были частями сетевого плана я не сомневаюсь.
Честно говоря, я не знаю тонкостей работы депутатского корпуса.
Если вы можете четче сформулировать суть обращения к Н.В. - милости прошу.
Это всего лишь черновик коллективного письма.
Депутат должен составить запрос в профильный комитет занимавшийся расследованием.

Профильный комитет даёт ответ и публикует его.

Общественность возмущается и подаёт заявление в следственный комитет.

Следственный комитет возбуждает уголовное дело и начинает расследование.

Срока давности по убийству и угрозы убийства нет.

Военный переворот в октябре 1917 года совершён международной организованной преступной группировкой интернационал-социалистов беспредельщиков создавших фарс "борьбы противоположностей" для резни русских, названой затем "гражданской войной", но если проанализировать возникновение так называемых "белогвардейцев" то можно оценить всё вранью которым прикрывается иностранная интервенция.
Подписываюсь.
подписываюсь
Пользователь no_vodkaorange сослался на вашу запись в своей записи « Открытое письмо блогеров Живого журнала депутату Госдумы РФ Поклонской Н. В. Черновик.» в контексте: [...] взят у в Открытое письмо блогеров Живого журнала депутату Госдумы РФ Поклонской Н. В. Черновик. [...]
Подписываюсь.
Подписываюсь.
Подписываюсь.
Подписываюсь
Ставлю подпись.
Подписываюсь!
Не надо ничего менять. Можно потом продолжить переписку :)
Подписываюсь.
Подписываюсь.
подписываюсь

давно пора
Подождите, а в прошлый раз чем кончилось? Ну когда Королеве писали.
Весьма толковое письмо, добавьте и меня в подписанты.

Подписываюсь! Изменения не нужны, в письме всё правильно.

Подписываюсь.
Подписываюсь.
подписываюсь
Подписываюсь.

Подписываюсь

Подписываюсь
А попробуйте сюда http://ru-royalty.livejournal.com/ зарепостить. Только надо как-то сделать, чтобы ставили подписи в оригинал, а не в репост.
Там могут постить только члены сообщества.
Подписываюсь.
Подписываюсь
Подписываюсь
Подписываюсь.
Подписываюсь.
Подписываюсь
Подписываюсь.
Подписываюсь
Подписываюсь, раз зачеркнуто: " В постсоветскую же эпоху трезвый исторический анализ заменили канонизация и причисление царской семьи к лику святых Русской православной церкви."
А можно из ВК подписаться? У меня нет своего ЖЖ, но я активный читатель.
P.S. Можно поинтересоваться, а материал о февральской революции, который был анонсирован несколько месяцев назад будет иметь воплощение?
Можно.
Будет, позже.
Подписываюсь.

Подписываюсь

Подписываюсь.
подписываюсь
Подписываюсь.
подписываюсь
Подписываюсь.
Подписываюсь.
Подписываюсь!
Подписываюсь!

Deleted comment

Пользователь watermelon83 сослался на вашу запись в своей записи «Схватки в Кремле » в контексте: [...] картинка обновления, омоложения. Да. Теперь, когда мы кратко охарактеризовали предмет полемики [...]
Пользователь n_g_u сослался на вашу запись в своей записи «Схватки в Кремле » в контексте: [...] картинка обновления, омоложения. Да. Теперь, когда мы кратко охарактеризовали предмет полемики [...]
Подписываюсь.
>и теперь ведете собственный блог - poklonskaya-nv
Она вроде еще не старенькая, склероз не разбил.
Вы о чем вообще?
Зачем в обращении к человеку комментировать его поступки да ещё и назойливо упоминать название жж? Она сама не в курсе, что ли?

gabber_united

November 4 2016, 00:49:36 UTC 3 years ago Edited:  November 4 2016, 00:50:53 UTC

+1

______________________
вообще грустно. наталья похоже единственный русский человек в этом совдепийском царстве...

chumovoy

November 5 2016, 20:26:02 UTC 3 years ago Edited:  November 5 2016, 20:30:19 UTC

Немаловажный и малоизученный аспект Февральской революции: все забывают, что Николай Второй был не только главой государства, но и главой РПЦ. Какова роль иерархов РПЦ в отречении - сговор ради восстановления института патриаршества? Иными словами - молебны во славу Временного правительства служили одни, а каяться теперь должны совсем другие?
Что-то мне подсказывает, что будь в екатеринбургском ревкоме товарищи посообразительнее - оставили б Романовых Колчаку. Он бы расстрелял "святое семейство" ничуть не хуже
Пользователь namestnik сослался на вашу запись в своей записи «Открытое письмо блогеров Живого журнала депутату Госдумы РФ Поклонской Н. В. (Черновик)» в контексте: [...] взят у в Открытое письмо блогеров Живого журнала депутату Госдумы РФ Поклонской Н. В. (Черновик) [...]

Suspended comment

Подписываюсь.