alexandrov_g (alexandrov_g) wrote,
alexandrov_g
alexandrov_g

Categories:

"То спор славян между собой" - 2

Что такое "национализм" и чем он матери Истории ценен? Может ли он быть ценен вообще? Да! Безусловно. В определённой ситуации национализм позволяет выжить, национализм - это то, к чему прибегает народ, чтобы не исчезнуть вовсе, национализм это последнее прибежище доведённого до края народа, и народ прибегает к этому оружию тогда, когда не осталось ничего другого. Национализм - это акт отчаяния. Не до жиру, быть бы живу. Не до жиру Империи. Но здесь возникает вопрос - подошёл ли к этому краю народ русский?

По-моему, краем является вот что: предположим самый худший сценарий: дробление России идёт дальше, вглубь, добирается до самого сокровенного, предположим, что посыпалась уже и "РФ" и вот не на развалинах России даже, а на развалинах "Российской Федерации" возникли "национальные" и вполне себе русские государственные образования, причём совершенно неизбежно возникновение соперничества и борьбы между ними, борьбы "за имя русское", то-есть за право "первородства". Это уже было, было и было не только с русскими. В этом случае (не дай Бог, конечно), когда русские государства превратятся в объект манипуляции со стороны более сильных соседей, когда кто-то начнёт использовать русских для достижения целей, не только глубоко чуждых русским, но и для целей прямо антирусских, вот тогда и только тогда русским понадобится свой "русский Бисмарк", который поднимет знамя русского национализма и только тогда, превратив национализм в оружие судного дня, русские смогут объединиться, как они уже проделали это однажды. Замечу, что на пути этом лежит множество препятствий и даже объединившись эта новая, гипотетическая Русь, территориально будет куда меньше нынешней РФ.

Россия не просто уже прошла однажды эту эволюцию, русские зашли очень далеко, гораздо дальше, чем заходил любой другой народ в истории. Ныне русские потерпели поражение в войне, они отброшены назад, но даже и сегодня на столбовой дороге, по которой идёт человечество, русские идут впереди всех. Русский национализм сегодня может трактоваться только как русский империализм, национализм в любой другой форме означает путь вспять, путь в тупик, выход из которого будет лишь попыткой повторения уже однажды пройденного эволюционного пути. Причём рассуждать об этом можно лишь на уровне теоретическом, так как на практике никто не позволит русским вновь отстроить Россию. В истории ещё не было случая, во всяком случае пока, чтобы народ, создавший Империю, рассыпал (по любой причине) своё государство на мельчайшие составляющие, а потом построил Империю вновь. А вот теперь вернёмся к Германии.

Немцы - это именно такой народ. Немцы - это исторический соперник русских. Немцы когда-то объявили себя наследниками Рима, немцы создали "Священную Римскую Империю", немцы потерпели историческое поражение и немцы с упорством, вроде бы достойным лучшего применения и с упорством, которое должно выглядеть абсурдным в глазах сегодняшних "русских националистов", вновь и вновь пытаются построить не "национальное государство", а именно что Империю. Строго говоря, "Империя Бисмарка" Империей не была, она была чем-то вроде аналога русского Московского Царства, которое русские имели уже за несколько веков до того, то-есть чем-то промежуточным между "национальным государством" и "империей", но вот попытка создания "Третьего Рейха" была уже попыткой создания полноценной Империи, Империи "Европа". Попытка эта не удалась. Именно поэтому нельзя ссылаться на опыт Германии и именно поэтому нельзя приводить её в качестве примера для сегодняшней РФ. Если бы немецкая попытка увенчалась успехом, если бы в состав Рейха попали славяне, кельты и тюрки и если бы Третий Рейх просуществовал в виде этакой "семьи народов" хотя бы те семьдесят лет, которые просуществовала "Красная Империя", вот только в этом случае на немецкий опыт можно было бы ссылаться. Он не мог бы служить России примером, но мог хотя бы рассматриваться как интересный эксперимент, дающий пищу для размышлений. Сейчас же нет даже и этого. Россия обладает лишь собственным уникальным опытом, опытом, которого нет больше ни у кого. Это ни хорошо, ни плохо. Это так как оно есть.

Империя - это верхушка той пищевой пирамиды, которую представляет из себя конгломерат государств планеты. Внизу - самые маленькие, слабые и примитивно устроенные. Чем выше - тем сложнее устройство государств и тем они сильнее. Пирамидальный принцип универсален и приложим почти ко всем сферам бытия, и принцип этот подразумевает наличие верхушки пирамиды - одного самого сильного. Касатка в море, тигр на суше. Совершенный хищник, не боящийся никого и ничего. Никого и ничего кроме человека. Не одного человека, а человеческой стаи, которая тоже строит пирамиду. В результате социальной эволюции объединений людей происходит то же самое, что и в результате эволюции биологической. Стая строит пирамиду, на верхушке которой сидит вождь, а несколько стай создают племя, а союз племён создаёт народ, а несколько народов создают нацию, а нация строит Империю. А как же? Хочешь жить, умей вертеться.

На верхушке пирамиды из государств - одно, самое сильное, а ничего сильнее Империи нет. Для того, чтобы занять место тигра, хищник, стоящий на ступеньку ниже, должен стать тигром сам, если это невозможно, то верхушкой пирамиды можно стать, только убив всех тигров, тигров, как вид, и тогда место тигра сможет занять хищник, стоящий в иерархии ниже, скажем, волк, и в глазах обитателей нижних ступеней пирамиды он станет "тигром". Но в собственных глазах он будет по-прежнему волком, волком в тигриной шкуре и вместо царственного рыка пирамида по ночам будет слушать волчий вой на луну. Именно поэтому Америке, которая сегодня оказалась на вершине, если она захочет (ПО-НАСТОЯЩЕМУ ЗАХОЧЕТ) остаться наверху, придётся превратить себя (искуственно, чего ещё в истории никогда не было) в Империю. Или же ей придётся убить Империю как вид, ей придётся убить всех тигров, ей придётся убить и Европу и Россию.

(продолжение следует)


Г.А.
.
И что же означает эта загадочная аббревиатура?

Г.А.
не обращайте внимания
похоже человечек попытался Вас оскорбить... убого вышло.
.
Вы что, считаете это оскорблением? По-моему, это комплимент моему воображению. Bipolar disorder? Да сколько угодно! Главное ведь что? Главное не быть просто bi.

Г.А.
http://www.apn.ru/opinions/article9961.htm
Наверное, Вам было бы интересно ознакомиться с текстом по ссылке
Я дочитал только до половины и бросил. Ничего интересного. Ещё одна верноподданическая статья, каких полно на русскоязычных новостных и "аналитических" сайтах. "Боже, Царя храни!" Скучно.

Г.А.
"Но здесь возникает вопрос - подошёл ли к этому краю народ русский?"
Согласно известному анекдоту- Вы оптмист("Пессимист говорит- хуже уже быть не может. Оптимист: Может,может!")

Атрей, я действительно по жизни оптимист и мне это строить и жить помогает, однако же скажите мне как вам удаётся совмещать пессимизм со взглядом на Ельцина, как на "Великого Ельциана", как на "кобальтовую пушку", убивающую раковые клетки, под которыми вы имеете в виду тех самых, убывающих по миллиону в год, русских?

Г.А.
вот так,- что раз нижний пик пройден, то нам больше ничего не остается как двигаться вверх, как бы это ни было лениво русскому человеку.

Как в подземном переходе-Выходов вниз нету, только наверх
Чем хуже, тем лучше?

Проблема тут в том, что всегда может быть ещё хуже. Это иллюзия, что хуже уже и быть не может. Может, Атрей, может, ещё как может.

Я вам это как оптимист говорю.

Г.А.
Объясните, как в вас одновременно уживается объективный идеалист и рационалист? Причём ваша рациональность обращена только в прошлое. В отличие от Ленина, к примеру.

Как сочетаются ваши "неумолимый ход истории", "социальная эволюция" со "спектаклями русских ревлюлюций"?

Почему, если мир в масштабе отдельно взятого государства, отдельно взятой нации менялся неоднократно и целенаправленно конкретными группами людей, этого нельзя осуществить сегодня или завтра? Сегодня масштаб влияния даже повыше будет: отдельные группы влияния, преследуя свои цели, пытаются форматировать человечество в куда большем масштабе, чем это было возможно век назад.
Отвечу легко.

Дело в том, что в известном изречении по поводу мух и котлет скрыт глубочайший смысл.

"Неумолимый ход истории" - отдельно, "спектакли русских ревлюлюций" - отдельно. Вы никогда не пытались подумать, а зачем понадобились эти спектакли? А ведь 91-й год ещё свеж в памяти у всех, зачем он был нужен? Я вот подумал над этим и пришёл к выводу, что он был не просто нужен, он был необходим, чтобы скрыть факт поражения в войне. "Советский народ, строитель коммунизма" просто не понял бы, о чём вообще идёт речь, если бы Горбачёв выступил по телевизору и сказал: дорогие товарищи, я вчера подписал капитуляцию. Нужен был спектакль с "карнавализьмой", чтобы люди подумали, что они совершили революцию (сами, сами совершили!) и ОСВОБОДИЛИСЬ. Чтобы вполне явные свидетельства проигрыша войны выглядели, как издержки обретённой "свободы".

Примерно то же самое произошло и в 1917 году.

Г.А.
А Вам не кажется, что нужно анализировать события скорей 1978-1984 годов, ибо совершенно непонятно, почему это вдруг СССР в 1991 году взял и капитулировал? По-Цимбурскому - идея капитуляции, сдачи страны в обмен на признание "своими" мировой элитой утвердилась в головах советской номенклатуры, прежде всего высшего партийного и особенно хозяйственного руководства и руководства КГБ именно где-то в конце 70-х, самом начале 80-х, а приход Горбачева к власти уже был " запланирован", как и все, что за этим последовало. Сама по себе капитуляция в 1991 году совершенно необъяснима - если сейчас от пуляния болванками Сев.Кореей в Японском море все дрефят, то какого шухера мог бы наделать СССР в 1991 году, если бы захотел конфронтации. То-есть вопрос стоит по-моему так - почему не захотели конфронтации, а решили сдаваться? И по-моему Цимбурский совершенно прав, говоря именно о предательстве - как первооснове поражения, и предательство произошло гораздо ранее 1991 года...
Очень верно.Не знаю правда почему именно хозяйственного руководства. На самом деле тут по-моему если Цимбурский говорит про хозяйственное- то он просто подсознательно "подставляет" более позднее соотношение между партийной и хозяйственной элитой.
В 70-е же годы например в питерелюбой директор завода постоянно бегал на поклон и для отчета к даже к секретарю своего райкома,не говоря уже о секретариате обклма. где самый распоследний инструктор мог вертеть хозяйственным руководителем как хотел.
Это все началось с хрущевского партноменклатурного переворота.

В сущности партия уже к середине 50-х годов была Советскому обществу не нужна, поскольку у нас после Победы не осталось классов-антагонистов.Сталин и хотел постепенно свернуть роль партии, но троцкист Хрущев задумал привести к победе коммунизма все нарроды мира, начав с помощи самым отсталым.

Патрия аккумулировала в себя множество людей с амбициями, которые однако реально ничего не умели и не знали.
Им надо было как-то выживать,( и притом они хотели неплохо выживать) вот почему они поддержали Хрущева, который обещал партии долгую и безбедную жизнь, а чтобы не так заметен был паразитизм партэлиты на теле общества, придумал несусветные задачи с построением коммунизма, которыми якобы партия и занималась в 1960-80 гг, и потому не могла совсем уж сойти за тунеядцев,какими в действительности являлась.

В реальности партия начиная с хрущевских времен занималась только тем, что МЕШАЛА хозяйственным руководителям, давая бредовые некомпетентные рекомендации когда сеять когда сажать, когда и как внедрять новую технику и т.д.
Цимбурский очень умный мужик...Я не уверен, что он подчеркивал хоз. элиту, кажется он больше напирал на предательство высшего звена КГБ и партии. Он писал в начале 2000-х годов что-то вроде - " Вот народ надеется на Путина, на некий реванш КГБ, что дескать вот теперь-то они наведут порядок и т.д. - а надеяться на такое более, чем наивно, именно в рядах высшего руководства партии и КГБ в конце 70-х годов вызрела идея " сотрудничества профессионалов" - имеется ввиду сотрудничество с Западом , постепенного сведения на нет противоречий и т.д." Не ручаюсь за точность цитаты, разумеется, читал давно. Ну а хоз. элита ТЭКа например по факту выиграла больше всех - представьте себе чиновника из ГАзпрома средней руки - кем он был тогда и кем стал сейчас... А вот хозэлита ВПК в общем разгромлена была...Кстати, уже году так в 1985-88 я, тогда молодой МНС поездив по "ящикам" - с которыми у нас были хоздоговора видел, как буквально на глазах все в оборонке начало рушиться, тоже - за некоторое время до 1991 года...
В 80-е к руководству хоз элиты пришло другое поколение, воспитанное при Хрущеве на "оттепельных" поэтах и бардах.

"в конце 70-х годов вызрела идея " сотрудничества профессионалов""
Так вот откуда популярные в конце 90-х слова, что управлять должны не либералы или там коммунисты, а "професссионалы".
Самое главное свойство "профессионала" по-видимому- правильно определить "откат"-2 процента или сколько.
А Вам не кажется, что нужно анализировать события скорей 1978-1984 годов, ибо совершенно непонятно, почему это вдруг СССР в 1991 году взял и капитулировал?

У нас недостаёт информации для анализа. Мы почти ничего не знаем. Какие карты были выложены на стол перед Горбачёвым в Рейкьявике и на Мальте? О чём там вообще говорили? 91-й год - это не капитуляция, это следствие капитуляции. Точно так же как и февраль 17-го это не причина, а следствие проигрыша России.

Само по себе явление "перестройка" совершенно необъяснимо с точки зрения здравого смысла. А ведь нам говорят, что это явление было не больше и не меньше, как инициировано и "возглавлено" правящей и всесильной партией. Экая чепуха.

Г.А.
Вот поэтому видимо Цимбурский и обращает наше внимание на казалось бы безоблачное время - конец 70-х годов. Вот- представьте себе - проводят олимпиаду, впавший в маразм генсек тупо улыбается, народ скорбит о Высоцком.... а большинство " на верху" уже продумывает варианты капитуляции... Наверное, где-то в Афгане произошел какой-то окончательный слом... Собственно, именно с Афганом наши действительно вляпались покруче, чем амеры со Вьетнамом... Вдвоине странно то, что именно в конце 70-х был реальный паритет по ракетам и другим стратегическим вооружениям, а все эти СОИ и космические бомбардировщики были не более, чем фантазией. Что такого произошло в мире в 70-е годы? В начале 70-х США фактически выглядели жалко - позор во Вьетнаме, девальвация доллара, снятие " золотого обеспечения" с доллара... Может кстати именно это - выход доллара в мировую валюту и возможность неограниченно печатать необеспеченную валюту, кредитовать страну за счет всего мира позволила США в 70-е совершить некий рывок, поставивший СССР на колени? Кстати, сейчас похоже, Америке подходит времечко платить по тем долгам - дефициты год от года нарастают и, как пишет Валлерстайн:
http://www.apn.ru/opinions/article9990.htm
"Доллар поддерживается за счет массовых вливаний, обеспечивающихся покупкой американских коммерческих обязательств Японией, Китаем, Южной Кореей и другими странами. Очень маловероятно, что так будет и впредь. Когда доллар драматическим образом рухнет, это может на мгновение увеличить продажу промышленных товаров, но при этом Соединенные Штаты потеряют контроль над всемирным благосостоянием и возможность увеличивать дефицит, не опасаясь незамедлительной расплаты. Упадет уровень жизни, появится новая резервная валюта, включая евро и иену. "

Suspended comment

Ох, знали бы вы, как другие народы "бухают". И ничего, живут как-то. Некоторые товарищи из числа "русских националистов" даже усматривают в этих "бухающих" некий пример для русских. Бухание тут совсем ни при чём. То, что вы называете буханием, это следствие, а отнюдь не причина.

Г.А.
>>> Пирамидальный принцип универсален и приложим почти ко всем сферам бытия...

- БЫЛ приложим. Времена меняются. И сегодня - время разрушения. Их самых, пирамид.

>>> Именно поэтому Америке, которая сегодня оказалась на вершине, если она захочет (ПО-НАСТОЯЩЕМУ ЗАХОЧЕТ)...

- Марионетке, да ещё и марионетке-банкроту, сегодня неплохо было бы захотеть ВЫЖИТЬ. Просто - ВЫЖИТЬ.
Короче, - не выйдет у них ничего.
Впрочем... Зря они, что ли, на стадионах собираются?

Suspended comment

Ну так и езжайте к корейцам. Там Вам будет эстетический комфорт.
Скажите, а писать с таким огромным количеством грамматических ошибок - это от нелюбви к русским, пьющим без просыпа, или это стиль такой новомодный?
пошел в Северную Корею нах

Suspended comment