То, что пишут "русскоязычные журналисты" и то, что послушно повторяет за ними толпа, яснее ясного показывает, что люди не понимают, в какую игру играют с ними. Дело только в том, что мы все, хотим мы того или нет, являемся участниками этой игры. И пока что мы все эту игру с разгромным счётом проигрываем. А ведь играют с нами всего лишь в слова. Пока что в слова.
Нас всех за прошедшие страшные пятнадцать лет приучили говорить "Россия" вместо "РФ", притом, что РФ Россией не является. Между прочим, это позволяет использовать слово "Россия" в качестве далеко идущей провокации в политических лозунгах вроде "Россия для русских", что в контексте нынешней русской жизни означает примерно то же, что и "Царство небесное для русских" или "Град Китеж для русских", это позволяет увести общественное сознание от осмысления того простого факта, что русским, живущим в "РФ", равно как и русским, живущим в других частях разрушенной России, рано или поздно, но придётся возвращаться в Россию. Придётся вновь строить Россию. Подмена одного другим, "РФ" "Россией", преследует и вполне утилитарную, тактическую цель - ни в коем случае не допустить появления гораздо более насущного политического лозунга, который должен звучать как "РФ для русских!"
Если вам эта игра в слова кажется не заслуживающей внимания забавой, то подумайте над следующим - вот уже два дня все "русскоязычные" средства массовой информации, а за ними и вы все, старательно артикулируя, проговориваете нерусское слово "диаспора". В спорах вы придаёте этому слову различный смысловой оттенок - положительный или отрицательный, это совершенно неважно, важно лишь одно - вы впустили это слово в себя, вы позволили себе его проговорить. Вам неясно, что это означает? Вы не понимаете, что вы делаете, на все лады повторяя "чеченская диаспора", "чеченская диаспора"? Вот что делают СМИ, а за ними и вы все - допуская, легитимизируя в своём сознании право на существование диспоры "чеченской", вы тут же автоматически (АВТОМАТИЧЕСКИ!) превращаете русских, находящихся на территории двадцати одной так называемой республики, входящих в состав нынешней "федерации", из просто русских, живущих пусть не в России, но хотя бы в "РФ", в "русскую диаспору". Русские лишаются уже не России, они лишаются уже и "РФ"! Если представители одной из республик, переезжая в другой "субъект федерации" тут же становятся некоей "диаспорой", то это ведь касается всех граждан государства без исключения. Появление на свет "чеченской", "татарской" или "якутской" диаспоры неминуемо влечёт за собою появление и диаспоры "русской". "Русская диаспора", живущая в "России". Как можно этого не понимать?
Убиты несколько человек. Слетевшиеся на запах крови "работники СМИ" в один голос называют их "славянами". Какие такие "славяне"? Кем были убитые? Поляками? Или, может, хорватами? Кривичами? И все опять же с готовностью подхватывают это дурацкое слово. Русские, просто русские, сперва были превращены в "россиян", а теперь чем дальше, тем больше превращаются уже и просто в неких "славян".
Вернёмся к "диаспоре". Произошли массовые беспорядки. Есть убитые. Совершено преступление. Нарушено уж и не знаю сколько федеральных законов. В государстве есть президент, есть армия, есть внутренние войска, есть ФСБ, есть министр внутренних дел, есть ОМОН, есть генеральный прокурор, есть губернатор, есть местная власть и местные же органы милиции. Что должно произойти в случае, описанном выше? Неужели вы не знаете? А что же происходит в действительности? В действительности происходит следующее: губернатор(!) обращается с просьбой(!) к "чеченской диаспоре" и "лидеры чеченской диаспоры" выдают властям трёх человек, подозреваемых в совершении убийства. Каково?! Нет, ну каково? Не выписывается ордер, не грохают в дверь прикладом, не волокут в воронок, не сажают, не таскают на допросы, не арестовывают счета и средства передвижения, не берут подписок о невыезде, А ОБРАЩАЮТСЯ С ПРОСЬБОЙ! Кто7 К кому? И все опять же с готовностью обсуждают факт выдачи, не замечая вопиющего абсурда всего происходящего. Ведь всё, что происходит у вас на глазах - это какая-то фантастика. "Марсианские хроники".
Власть обращается с просьбой к власти, сюзерен к сюзерену. "Лукулл обедает у Лукулла". "Высокие договаривающиеся стороны". А тут губернатор с одной стороны, "диаспора" - с другой. Впору от смеха скорчиться, за живот схватиться, однако никто и не думает смеяться. Все без исключения убийственно серьёзны.
"Министр внутренних дел товарищ Щёлоков обратился с проьбой к представителям чеченской диаспоры и диаспора выдала троих подозреваемых в преступлении." Нравится? Ах, да, то же был "тоталитаризм". Забыл, прошу извинить. Ну, тогда так: "министр внутренних дел Франции обратился с просьбой к представителям корсиканской диаспоры в Марселе и диаспора выдала французскому правосудию трёх подозреваемых в преступлении." Вы себе такое можете представить? Хотя о чём это я... Какие такие СССР и Франция? Представьте себе, что губернатор одного из египетских губернаторств обратился С ПРОСЬБОЙ о выдаче уголовных преступников к представителям "коптской диаспоры". Представили? Я вот представил. И мне стало стыдно.
В этом деле есть и ещё одна тонкость, которая опять же от внимания общественности ускользает - то, что "диаспора" по просьбе "властей" и по собственному "хотению" кого-то там выдаёт - это очень плохо. Очень. Однако есть одно обстоятельство, которое делает ситуацию ещё хуже. "ДИАСПОРА" РЕШАЕТ, КТО ЯВЛЯЕТСЯ ПРЕСТУПНИКОМ. Не государственные органы следствия и дознания, а "диаспора" определяет, кто является УГОЛОВНЫМ ПРЕСТУПНИКОМ, а кто - нет. На каком основании выданы именно трое "преступников" и почему выданы именно они - не знает никто. И уж меньше всего об этом знает губернатор. Тот самый, что обращался с просьбой, о выполнении которой с таким восторгом сообщили россиянские СМИ. Представьте себе, что запоют эти самые СМИ, если на следствии выяснится, что у всех троих "выданных" имеется непоколебимое алиби или какие-то в высшей степени "смягчающие обстоятельства"?
А вот в чём никаких сомнений не имеется, так это в том, что у арестованных не "славянских", о нет, а "русских фашистов" никаких смягчающих обстоятельств найдено не будет. Ни одного.
Г.А.
retiredwizard
September 4 2006, 17:16:24 UTC 12 years ago
я давно говорю - Россия равно РФ плюс Украина плюс Белоруссия
alexandrov_g
September 4 2006, 17:35:46 UTC 12 years ago
Г.А.
mkll
September 4 2006, 17:39:33 UTC 12 years ago
"Диаспорой обычно называют как процесс рассеяния первоначально единого человеческого сообщества, так и совокупность возводящих себя к этому сообществу групп, проживающих вне изначального района обитания."
В действительности происходит следующее: губернатор(!) обращается с просьбой(!) к "чеченской диаспоре" и "лидеры чеченской диаспоры" выдают властям трёх человек, подозреваемых в совершении убийства. Каково?! Нет, ну каково? Не выписывается ордер, не грохают в дверь прикладом, не волокут в воронок, не сажают, не таскают на допросы, не арестовывают счета и средства передвижения, не берут подписок о невыезде, А ОБРАЩАЮТСЯ С ПРОСЬБОЙ! Кто7 К кому? И все опять же с готовностью обсуждают факт выдачи, не замечая вопиющего абсурда всего происходящего. Ведь всё, что происходит у вас на глазах - это какая-то фантастика. "Марсианские хроники".
Да. Маразм.
Ну, тогда так: "министр внутренних дел Франции обратился с просьбой к представителям корсиканской диаспоры в Марселе и диаспора выдала французскому правосудию трёх подозреваемых в преступлении." Вы себе такое можете представить?
После прошлогодней осени такое я могу себе представит в любой европейской стране.
alexandrov_g
September 4 2006, 17:51:51 UTC 12 years ago
В русском языке в последние годы - буквально на глазах - появилась неряшливая тенденция называть диаспорой любую этническую группу, кроме так называемых титульных наций. На недавнем круглом столе на тему "Еврейская диаспора и государство Израиль" мне довелось узнать о нижегородской и казанской еврейских диаспорах, говорят о корейских диаспорах Сахалина и т. п. Если так пойдет и дальше, мы скоро услышим, как "в пятой квартире две диаспоры передрались", и не удивимся, что прозвище чернявой девицы с соседней улицы - "Люська-диаспора". Не знаю, можно ли остановить нежелательную тенденцию в языке, но потерять укоренившийся, "почтенный" термин, дать ему совсем размыться - жалко, и вовсе не из соображений языкового пуризма.
Да. Маразм.
Э-э, нет. Это не маразм. Государство, это, знаете ли, не "палата номер 6". Любое государство очень хорошо знает что и зачем оно делает.
После прошлогодней осени такое я могу себе представит в любой европейской стране.
Представлять себе можно всё, что угодно, но кроме наших представлений есть ещё и реальность и в этой реальности министр "любой европейской страны", обратись он с просьбой о выдаче уголовного преступника к некоей "диаспоре", и продемонстрировавший тем самым своё бессилие, долго в своём кресле не усидит.
Г.А.
mkll
September 4 2006, 18:11:01 UTC 12 years ago
Что касается маразма. Это - маразм. То, что государство осознанно и целенаправленно прибегает к маразму, не отменяет его сути.
Что касается представлений и реальности. Европейская реальность такова, что для демонстрации своего бессилия вовсе не обязательно прибегать к такому маразматическому ходу, как обращение министра к некоей "диаспоре" - в арсенале есть немало других маразматических способов этой демонстрации. И ничего, кстати, сидят министры в своих креслах, хорошо сидят.
alexandrov_g
September 4 2006, 18:24:22 UTC 12 years ago
В государстве "большинство" и "меньшинство" понятия в высшей степени относительные. Не относительна только власть.
Маразм это с вашей точки зрения маразм, а для государства это инструмент, при помощи которого оно добивается своих целей. Можно, конечно, видеть в скальпеле, которым вас режут не скальпель, а маразм, но текущая при этом кровь кровью быть от этого не перестанет.
Насчёт европейских министров - вы бы привели какой-нибудь конкретный пример, подобный обращению карельского губернатора, а то так можно долго спорить ни о чём. По-моему, подобное непредставимо нигде. Ну, разве что где-нибудь в Сомали.
Г.А.
mkll
September 4 2006, 18:51:29 UTC 12 years ago
Зачем же Вы вынуждаете меня цитировать Вас же, чтобы объяснить, почему это маразм? Вы это уже сказали, к чему мне повторять.
Насчёт европейских министров - вы бы привели какой-нибудь конкретный пример, подобный обращению карельского губернатора, а то так можно долго спорить ни о чём. По-моему, подобное непредставимо нигде. Ну, разве что где-нибудь в Сомали.
Что именно непредставимо? Маразм? Ну, например, вся иммиграционная политика европейских стран - чистый маразм. Британская, норвежская, шведская, французская, испанская - вполне достаточный список? Когда квалифицированный специалист из Восточной Европы имеет определенный, небольшой, шанс легализоваться в той же Испании (через 5 лет нелегальной жизни), а негр, добравшийся с сотоварищами в лодчонке до Канарских островов, не имеет даже шанса не легализоваться. Заигрывания с мусульманским населением, строительство мечетей на государственные деньги и все та же пресловутая "политкорректность", отличающаяся от российской лишь по форме, но не по смыслу. Французские полицейские не носят оружия, поскольку боятся, как бы араба случайно не застрелить, потому что последствия будут сходны с российскими - обвинения в разжигании межнациональной розни и т.д.
Причем, если считать, что в России "диаспоры" - это и есть власть, то ситуация в Европе даже хуже - ведь там они пока что еще не власть, а отношение к ним государственных чиновников - такое же. В России оно хотя бы объяснимо материальной заинтересованностью, "смычкой", но чем объяснить его в Европе, кроме как маразматически гипертрофированным гуманизмом.
alexandrov_g
September 4 2006, 19:14:12 UTC 12 years ago
Вот вы упомянули Францию, где якобы полиция боится выстрелить в араба, а вы знаете, с чего начались знаменитые беспорядки со сжиганием автомоболей, переросшие в общенациональный кризис?
Г.А.
mkll
September 4 2006, 19:48:43 UTC 12 years ago
Государство - не сумасшедший дом. Не возражаю. Но нужно определиться, когда речь идет о государстве, а когда - уже нет. Где кончается государство и начинается "чиновник местного масштаба"? Что вообще такое - государство? Вернее, что есть "государство" в Вашем понимании - это даже важнее сейчас, поскольку мы на Вашей территории и правила игры задаете Вы. Произнося "государство" Вы вкладываете в это слово некий смысл. Я хочу знать, какой, иначе мне трудно понимать Вас, и наоборот.
И едино ли это государство? Всегда ли правая его рука согласна с тем, что делает левая? Или хотя бы осведомлена об этом?
С чего на самом деле начались беспорядки, я, конечно же, не знаю. Думаю, что начались они по заранее согласованному сценарию в час "х". А что послужило поводом - да какая разница. Мелочь какая-нибудь, типа якобы имевшее место избиение полицейскими какого-нибудь араба.
Но почему все так одинаково??
emdrone
September 4 2006, 19:45:09 UTC 12 years ago
Маразм. Британская, норвежская, шведская, французская, испанская - вполне достаточный список? Когда квалифицированный специалист из Восточной Европы имеет определенный, небольшой, шанс легализоваться в той же Испании (через 5 лет нелегальной жизни), а негр, добравшийся с сотоварищами в лодчонке до Канарских островов, не имеет даже шанса не легализоваться. Заигрывания с мусульманским населением, строительство мечетей на государственные деньги и все та же пресловутая "политкорректность", отличающаяся от российской лишь по форме, но не по смыслу. Французские полицейские не носят оружия, поскольку боятся, как бы араба случайно не застрелить, потому что последствия будут сходны с российскими - обвинения в разжигании межнациональной розни и т.д.
Все верно - но в чем причина?
Дело в том, что политика "разбавления" национальных государств через миграционную политику и введение "мультикультурности" - ОБЩАЯ ПОЛИТИКА ПРАВЯЩЕЙ ЭЛИТЫ в послевоенных (после 60х примерно) США и в Европе.
Кто такие эти люди, что имеют власть ввести обшую политику сразу во многих странах? Что имеют полный доступ в СМИ, в образование, и могут "спустить" нужное им сменяемым "выборным" политикам?
Ответ - это РЕАЛЬНАЯ власть т. наз. "Запада", образованная вокруг банковских элит, т.е. вокруг немногих наследственных владельцев центральных банков, которые имеют монополию на выпуск денег из воздуха и ПРОДАЖУ их ЗА ПРОЦЕНТ (т.е. не вброс в экономику нужного числа денег, а снятие процента с каждого доллара или (сегодня) евро).
Из-за их власти, они (часто через подставных лиц) владеют огромным числом ведущих корпораций. Самая главная черта их круга - верность, потому своих как говорили "агентов" они находят среди людей СВОЕЙ КРОВИ. Еще в начале 20 века они массово (через секретные фонды) скупали СМИ - сегодня это стало известно. Их огромные деньги, которые используются на обеспечение власти рассованы по "фондам" и "негосударственмным организациям" - и через них они покупают нужные им разработки в науке (университеты США живут от фондов), проводят программы образования для населения, делают перевороты в других странах и т.д.
ПОЛИТИКА РАЗРУШЕНИЯ мононациональных культур была массивно предпринята после второй мировой, после того, как еврейские "ученые" (а социальные "науки" давно уже превратились в разработку инструментов манипуляции) вроде Теодора Адорно напуганные местью еврейству во время войны исследовали от каких обществ идет наибольшее неприятие.
Ответ оказался - от традиционных сплоченных крепких белых семей.
Тогда-то и появились, вдруг и как бы из ниоткуда "сексуальные" революции, наркотики, контркультура, экстремистский феминизм, гомосексуализм; одновременно кардинально были изменены школьные программы - детей стали меньше учить, но больше дрессировать в мультикультурализме.
Евреи в США до 65 года бились за отмену эмиграционного закона, принятого в 1924 от испуга перед еврейским коммунизмом. Подобное случилось и в Европе - хлынули - чтобы навсегда убить мононациональность культуры и населения - потоки как можно более несовместимых с коренным населением эмигрантов.
Все это подробнейше задокументировано в исследовании американского профессора Кевина Макдоналда - он рассмотрел методы ведения этнической войны за власть в Америке 20 века.
ну да, и Россия
emdrone
September 4 2006, 19:50:02 UTC 12 years ago
Отчего приказано "легализовать" миллионов 10 мигрантов, но у русских из экс-СССР длинные бюрократические проблемы? Откуда берется использование нац-бандитов для подавления мононациональной (более 82%) страны? Почему визжат о "так называемых" русских, которых как нации оказывается вообще нет?
Да потому что сегодня программы, доказавшие свою успешность в завоевании еврейством власти запущены у нас.
Re: Но почему все так одинаково??
mkll
September 4 2006, 20:12:51 UTC 12 years ago
В Европе? Ой.
В США? Так там мультикультурное общество было построено... ммм... существенно раньше.
Где еще?
Re: Но почему все так одинаково??
simonru
September 8 2006, 08:56:32 UTC 12 years ago
Ой! Вы серьезно? А за что же Мартина Лютера Кинга стрельнули?
Я искренне считал, что современное американское общество это где-то со средины 60-х. XX века. И то первые ростки толерантности и политкорректности (пардон, но по другому не скажешь), которые сейчас зацвели пышным цветом.
Re: Но почему все так одинаково??
mkll
September 4 2006, 20:01:18 UTC 12 years ago
исследовали от каких обществ идет наибольшее неприятие.
Ответ оказался - от традиционных сплоченных крепких белых семей.
Неприятие чего/кого? Евреев? Ok.
А от арабских обществ что идет? Большая и чистая лубов? Really? После образования Израиля - сплошная лубов арабов к евреям?
Далее - закономерный вопрос - в чем цель? Получился на месте Европы исламский халифат с исламской же банковской системой - это существенно усилит ОБЩУЮ ПРАВЯЩУЮ ЭЛИТУ?
Не въехал, объясните, пожалуйста.
Re: Но почему все так одинаково??
emdrone
September 4 2006, 20:14:25 UTC 12 years ago
попытки людей из бывших колоний переехать в послевоенную Европу были как бы сами по себе.
Еврейство же было в ужасе от Второй Мировой, и (почти в одно время) и в США, и в Европе систематически выступало за открытие эмиграции - чтобы было много разных, не только например французы среди который торчат евреи.
Одновременно стали создавать искусственных "разных" (феминисток, педерастов и т.д.) как ПОЛИТИЧЕСКИЕ громкие меньшинства.
Одновременно еврейство силой своих денег, лоббированием, монополией в СМИ и т.д. продавило введение "мультикультурности".
Причем работа началась давно - в США, например, когда-то официально страна был белой и христианской. В первой половине 20 века именно еврейство сделало официальным термином "плавильный котел" (американцы себя так НЕ СОЗНАВАЛИ!!!), а после второй мировой, именно сила банковских денег, СМИ, прочих каналов давления ввела "мультикультурализм".
Главная идея за всем этим - выведена в исследованиях того же Адорно: сильная традиционная белая семья и христианская культура осознают себя и противостоят "чужим". Следовательно, надо вводить социальные технологии для разрушения её с разных сторон, от разбавления страны навсегда эмиграцией, до объявления крепкой семьи авторитарным психическим отклонением.
Другими словами, разбавили белые НАЦИОНАЛЬНЫЕ культуры не по заказу, а чем было - неграми, турками и т.д. в Европе, латиноамериканцами в США - путем открытия границ именно для такой (а не профессиональной, например) эмиграции -- надавив на купленный Конгресс, через СМИ и т.д.
В России, где сейчас повторяется тот же сценарий, то, что чурки - мусульмане, никого не волнует. С ними вполне себе сотрудничают (вспомните Березовского или то, что чеченские "повстанцы" использовались как наемная армия для отделения Кавказа).
Re: Но почему все так одинаково??
mkll
September 4 2006, 20:26:49 UTC 12 years ago
Жили-были в европе французы, немцы, шведы, испанцы - и не любили евреев.
Евреи решили эту нелюбовь разбавить любовью (ведь так? только любовью можно разбавлять, чтоб общий процент любви повысить, а нелюбви - понизить).
И что сделали евреи? Они стали разбавлять французов и иже с ними мусульманами и неграми! Негры - фиг с ними, но мусульмане! Дело-то в 60-х годах было, так? К тому моменту уже давно ясно было, кто виноват во всех мусульманских бедах.
В чем состоит логика тушения углей бензином, извините? Вы так и не объяснили. Объяснение, что кроме бензина ничего не было, не катит - тогда уж лучше и не тушить было.
Re: Но почему все так одинаково??
witl_g_freeman
September 4 2006, 21:20:33 UTC 12 years ago
Re: Но почему все так одинаково??
mkll
September 4 2006, 21:29:29 UTC 12 years ago
Re: Но почему все так одинаково??
yuri_rus
September 5 2006, 03:10:09 UTC 12 years ago
Умирает старый, допустим, армянин. Перед смертью он собирает своих детей и внуков и говорит им: "Берегите евреев!" Все: "Почему?" - "Потому что когда покончат с евреями, то возьмутся за нас."
Анекдот этот именно еврейский, только для отвода глаз он вывернут наизнанку (но все евреи понимают его "правильно"). И создан он был как раз когда евреи начали осуществлять описанную emdrone политику ОТВЛЕЧЕНИЯ ВНИМАНИЯ от себя на другие чуждые коренному народу, несовместимые с ним "диаспоры" (ставлю в кавычки, потому что г. Александрову это слово очень уж не нравится). Евреи были единственной чужеродной этнической проблемой в Веймарской Германии и большинстве других европейских стран (кстати, в 30-е годы многие страны приняли законы, направленные против евреев, запреты на профессии и т.п.). Паразитирование, грабёж коренного народа, наглое роскошествование на фоне всеобщей нищеты слишком явно бросались в глаза и позволяли составить причинно-следственную связь - мы настолько бедны именно потому, что нас ограбили вот эти еврейские олигархи (почти вся собственность Германии перешла в их руки после Первой мировой войны).
Именно поэтому, прав emdrone, после Второй мировой, евреи стали ввозить: в Германию - турков, во Францию - арабов и негров, в США - латиноамериканцев, в Россию сейчас - кавказцев и среднеазиатов, и т.д. Причём упор всегда делается на иммиграцию НЕ квалифицированной рабочей силы, а наоборот - как можно менее квалифицированной, желательно криминализированной. В еврейских СМИ поднимаются вопли о расизме, фашизме, когда власти страны попытаются хоть в малейшей степени бороться с преступностью и нелегальной миграцией. Делается это всё с главной целью - криминализировать жизнь коренного населения, сделать так, чтобы на улицах стало опасно ходить, чтобы цветные мигранты продавли везде наркотики, грабили, насиловали, контролировали бизнес, и т.д. Тогда евреи в "белых воротничках" выглядят такими мягкими и пушистыми, совсем неопасными (сравнительно с), буквально союзниками в общей борьбе с "мусульманской угрозой". Тогда почти никто не воспринимает их как ГЛАВНУЮ угрозу для своего государства, своего народа. А именно они и являются этой главной угрозой - без них, без навязанной ими миграционной политики, без их давления на власти, в том числе на полицию/милицию, без постоянных кампаний в СМИ, никакой "кавказской", допустим, "угрозы" просто не было бы - с кавказскими преступными группировками расправились бы быстро и эффективно на намного более ранних стадиях процесса.
Это и объясняет кажущийся "парадокс": почему еврейские "правозащитники" в России всегда горой выступают за кавказские и среднеазиатские мафии, несмотря на то, что Израиль ведёт войну против тех же мусульман (иногда буквально тех же - одни и те же мусульманские боевики частенько воевали и против Израиля в Газе, и против России в Чечне).
Re: Но почему все так одинаково??
mkll
September 5 2006, 04:20:20 UTC 12 years ago
Я не понимаю текущей ситуации - сейчас, вот прямо сейчас, дело зашло уже достаточно далеко, и завезенные мигранты в довольно близком будущем начнут представлять угрозу уже не только для коренного населения, но и для самих евреев. Скажите, комфортно ли будет жить евреям в, скажем, Британском Халифате? А они там вообще способны будут [вы]жить?
А если брать не ближайшую перспективу, а дальше - лет на 20-30. Где для евреев вообще в мире останется место? Где им лелеять свои богатства и свою роскошь, если Азия, Европа и Северная Америка превратятся в далеко не безопасные (мягко сказано) для жизни места?
Т.е., исходя из описываемого Вами положения вещей, следует признать, что евреи реализовывают весьма сложную, трудоемкую и глобальную задачу, требующую для осуществления значительного времени. При этом трудно предположить, что они не предвидели такого развития ситуации, каковое имеет место в данный момент. Трудно предположить, что они смотрели всего лишь на 20-30 лет вперед. Отношение арабов к евреям было прекрасно известно еще в конце 40-х (дальше в прошлое я не заглядываю). Зачем было "поджигать мир", если время разгорания костра - каких-то 50 лет? Ладно, пусть не предусмотрели, но сейчас-то уже ясно, к чему дело идет, пора тормознуть и подумать, что дальше делать. Повторяю, сейчас - уже все ясно. Но не заметно, чтобы они тормознули и подумали. У них детей нет, что ли? Кому богатства-то передавать?
И кто, извините, будет заниматься прогрессом цивилизации, созданием материальных благ - строительством яхт для евреев, самолетов, автомобилей, кто будет изготавливать ювелирные изделия и проектировать системы жизнеобеспечения еврейских особняков, если всё, что могут делать арабы и негры - это использовать плоды прогресса европейской цивилизации против нее же. Если единственная сколь-нибудь способная что-то создавать и развивать мусульманская страна - это Иран. Ну Пакистан. Всё! Посмотрите на дубайские "чудеса света" - их проектируют и строят европейские специалисты-контрактники. Арабские там только деньги. Загляните в любое место мусульманского мира - и что вы там увидите? Про Африку я и говорить не хочу, пример ЮАР широко известен, негры даже удержать уровень своего сельского хозяйства не смогли, не то что развивать его.
Так вот, я понимаю, что двигало евреями в начале. Я не понимаю, что движет ими сейчас. Если через 20 лет европейская цивилизация прикажет долго жить - евреи уйдут вместе с ней. По-моему, делать то, что они делают сейчас - это пилить сук, на котором сидишь. Как-то не складывается паззл.
Что до российского парадокса - а Россия начала 90-х - это то же самое, что Европа конца 40-х? А Россия 2000 г.? Где сейчас тут евреи-то? В ЕАО? Сколько их тут? Их уже к 90-м гг. было меньше, чем кавказцев, их на фоне кавказцев и тогда-то незаметно было, у меня друг детства - еврей, кстати. Какие-такие еврейские богатства были в СССР и какие-такие сейчас? Покажите, пожалуйста, пальцем. Ради чего сыр-бор? Все, кто что-то успел - либо очень высоко сидят, либо очень далеко отсюда. Ради чего огород?
1
yuri_rus
September 5 2006, 05:30:14 UTC 12 years ago
И я, и emdrone говорим о политике, которую выработали евреи после войны - возможно, окончаиельно они на ней остановились только в 50-е. Но в разных странах эта политика началась всё же не одновременно и применялась с разными темпами. В Германию турок завозить стали в 50-е. 65-й год - победа евреев в США, в частности, принятие нового иммиграционного законодательства. По старому законодательству, в США пускали только людей с европейскими корнями (хотя бы и из ЮАР или Австралии), по новому - преимущество отдавалось цветным. Под лозунгом "справедливости" - пусть те, кто недостаточно представлен (underrepresented) в букете народов США, теперь получат право преимущественное иммигрировать, а те белые народы, потомков кого и так в США много, лишались квот. Но это детали - в России вот вообще в полную силу эта политика вступила только в 90-е.
Теперь насчёт более важных Ваших вопросов. Зачем евреи это делают, разве они самоубийцы? Здесь надо евреев сначала разделить на тех, кто принял это или любое другое решение, и покорных исполнителей. Решают всё - банкиры. Немногие семьи, которым по большому счёту на остальных евреев наплевать (и кстати, генетически они уже не чистые евреи, за последние два столетия они вступали в многочисленные браки с европейской элитой, английской, голландской, итальянской, и пр.). Исполнители же, в частности, те самые правозащитники и журналисты, это цепные псы, которые сами ничего не решают и чья судьба хозяев жизни не особо волнует. Ещё меньше кого-то волнует судьба простых евреев - инженеров и т.п. Они - лишь винтики. И среди них, как и среди других народов, достаточно много есть и относительно честных, и умных, и добрых людей. Вроде люди как люди. Но относиться к ним, как ко всем остальным "обычным людям" других национальностей, к сожалению, нельзя. Потому что они сами не считают себя "своими" среди нас, такими же, как мы. Я не о пресловутом еврейском расизме сейчас говорю. А о том, что для еврея, находящегося в среде любого другого народа, интересы этого народа не являются самыми главными. Главным для него являются интересы именно евреев. И они практически всегда будут поддерживать всё, что скажут людеры еврейской общины и другие евреи (в чём они не отличаются от тех же кавказцев). Вот сравнительно невинный пример (хотя их можно привести многие тысячи) того, как евреи ко всему подходят только с одним критерием - хорошо ли это для евреев (но не для коренного населения страны!):
http://www.mindspring.com/~dbholzel/1023.html
Потому евреи всегда чужеродны, всегда враждебны коренному этносу. Каковы бы ни были замечательны отдельные евреи, в целом они - враги. И они представляют собой замечательный tool, механизм для любого холодного и жестокого экспериментатора, который желает кардинально и без сантиментов изменить общество. Потому что среди них всегда найдется достаточно много жестоких и несентиментальных людей, кто ненавидят данный народ и с радостью выполнят роли палачей. "Простые" евреи, по сути, ничем не отличаются от "простых" чеченских бандитов и " прочтых" таджикских наркоторговцев - они выполняют отведённую им роль. Но это ведь не значит, что мы, "простые" русские люди, должны ненавидеть только их "хозяев", хищных банкиров-пауков, а всех этих "простых" убийц и наркоторговцев простить и помириться с ними. Они тоже паразиты и кровопийцы - только не столь высокого полёта.
2
yuri_rus
September 5 2006, 05:30:49 UTC 12 years ago
Но где правящие элиты планируют приостановить процесс деградации стран и народов - это большой вопрос. Есть серьёзные основания опасаться, что эти, с позволения сказать, элиты хотят значительно сократить население Земли. До пресловутого миллиарда (не очень, правда, золотого, после всех катаклизмов) или меньше. При чём сокращение будет не столько за счёт белых народов, как можно подлумать сейчас, глядя на нынешние тенденции. Нет - как раз за счёт цветных. Будет большая война, и победить в ней предназначено (элитами) всё же белым. Сильно пощипанным и уставшим от войн и бедствий, более покорным, чем сейчас. Согласным на всё, в том числе и на Третий Храм и т.п. А большинство цветных будет уничтожено. Это не wishful thinking, это следствие анализа имеющейся информации о планах правящих элит, просочившейся так или иначе.
Re: 2
mkll
September 5 2006, 09:09:51 UTC 12 years ago
Роль Китая? В отличие от арабского мира, Китай располагает промышленностью, технологией, людскими ресурсами. Трудно предположить, что Китай будет смотреть со стороны и не воспользуется ситуацией.
Re: 2
yuri_rus
September 5 2006, 12:10:26 UTC 12 years ago
Re: 2
old_russian
September 5 2006, 09:59:03 UTC 12 years ago
Re: 2
yuri_rus
September 5 2006, 12:28:37 UTC 12 years ago
Если идти к корням - то одной из важнейших причин этому было неправильное развитие физики в 19 - 20 веках. В частности, такие псевдотеории как теория относительности и квантовая механика. СТО поставила предел - скорость света - для распространения любых процессов, с неограниченным ростом массы при приближении космического корабля к скорости света, что фактически делает невозможным межзвездные перелёты. Это не так. В самой-то теории относительности ошибок нет - ключевая ошибка была допущена в начале 19-го века, при анализе волновых процессов и выводе волнового уравнения. Для простоты (компьютеров тогда, в конце концов, не было, поэтому для того, чтобы что-то можно было анализиолвать, приходилось любые уравнения решать аналитически), волновое уравнение было приведено к ЛИНЕЙНОЙ форме. А оно на самом деле принципиально НЕЛИНЕЙНО, хотя "едва заметно" ( с погрешностью примерно на 18-20 порядков меньше оставшихся членов уравнения). Вот этой "погрешностью" первого порядка и является магнитное поле, а "погрешностью" второго порядка - гравитационное. Вся наша физика, как следствие, неверна.
Но из этой физики были сделаны далеко идущие политические выводы - что человечество обречено вечно быть прикованным к Земле, что в Космос мы никогда не выйдем. И что надо остановить прогресс и рост человечества. Убить при этом большинство людей и обратить оставшихся в рабство.
Только Россия может освободить человечество от этой участи. Может построить правильную физику и открыть нам дорогу к звёздам.
Re: 2
yuri_rus
September 5 2006, 12:33:21 UTC 12 years ago
Re: 2
mc6312
September 5 2006, 13:42:06 UTC 12 years ago
Re: 2
old_russian
September 6 2006, 06:50:57 UTC 12 years ago
куда-то можно написать Вам электропейсьмо?
Космос, да...
observer_lj
September 6 2006, 13:51:15 UTC 12 years ago
Re: Космос, да...
yuri_rus
September 6 2006, 13:53:37 UTC 12 years ago
Re: Космос, да...
observer_lj
September 6 2006, 15:07:29 UTC 12 years ago
Re: Космос, да...
yuri_rus
September 6 2006, 19:25:37 UTC 12 years ago
Что нравственней? Глобальная война всех со всеми, с планируемым для нас уничтожением 90% населения, или экспансия в Космос?
Одна из глубоко спрятанных причин наблюдаемой повсеместно в белых странах миграции агрессивных цветных - подготовка общественного мнения белых стран к необходимости и моральной оправданности ГЕНОЦИДА цветных. Взять Россию: разве не очевидно, что всё больше русских приходит к выводу, что ВСЕ чеченцы - бандиты, ВСЕ цыгане - наркоторговцы, и ВСЕ они - заслуживают смерти? Два десятилетия назад - было это возможно? То же касается и всех белых стран, страдающих от криминальности цветных. Не следует забывать про традиционный расизм и нацизм европейцев, в отличие от русских. Нынешний их "гуманизм" - явление настолько фальшивое, наносное. Под налётом политкорректности зреет взрыв ненависти, традиционнной жестокости по отношению к чужим, особенно расово чужим. Европейцы (не только в Европе, но и в других регионах) всё более готовы вернуться к своим истокам - расизму и геноциду.
Делается это, в частности, для морального комфорта будущих поколений. "Это не мы плохие - это они были зверьми, они заслужили умереть". Этому же служат многочисленные голливудские боевики, где зло нападает на добро и его обижает (берёт в заложники жену или ребенка), в ответ на что добро начинает мочить всех плохих парней - десятками, сотнями. Внедряются стереотипы - все хорошие люди должны собраться и уничтожить всех плохих, ага.
Так что недолго чеченам и пр. радоваться безнаказанности. Развели их как лохов. Народы поумнее - татары, например, несмотря на то, что и в русское, и в европейское подсознание вбита память о зверствах их предков (и не надо говорить о волжских булгарах, к подсознанию это отношения не имеет) несколько столетий назад, - на эту вседозволенность в большинстве своём не ведутся. С ними можно жить - и они ОСТАНУТСЯ ЖИТЬ.
Re: Космос, да...
mikhailc
September 7 2006, 03:39:58 UTC 12 years ago
Re: Космос, да...
yuri_rus
September 7 2006, 07:44:27 UTC 12 years ago
Re: Космос, да...
simonru
September 8 2006, 09:42:09 UTC 12 years ago
Правда знаете? Круто! :-)))))))
Re: Космос, да...
observer_lj
September 7 2006, 06:28:31 UTC 12 years ago
Далее. Россия (мне, кстати, почему-то больше нравится Русь) - не Европа, и считать Русь частью Европы могут лишь недоумки (интеллигенция), никогда не смотревшие на карту. Обратное - Европа часть Руси - ещё могу себе представить... :)
Ergo
Проблемы Европы - это проблемы Европы.
Re: Космос, да...
yuri_rus
September 7 2006, 07:35:07 UTC 12 years ago
Проблемы Европы затрагивают Россию тоже. Не потому, что мы этим очень уж интересуемся, а потому, что они не оставляют нас в покое.
Re: Космос, да...
observer_lj
September 7 2006, 12:51:09 UTC 12 years ago
- Угу.
Что ж... Тогда на Ваше: "разве не очевидно, что всё больше русских приходит к выводу, что ВСЕ чеченцы - бандиты, ВСЕ цыгане - наркоторговцы, и ВСЕ они - заслуживают смерти?",
- могу ответить: НЕ ОЧЕВИДНО.
>>> Проблемы Европы затрагивают Россию тоже. Не потому, что мы этим очень уж интересуемся, а потому, что они не оставляют нас в покое.
- Кого - НАС?
Re: 2
zo_zo_le
September 7 2006, 13:43:49 UTC 12 years ago
Полностью с Вами согласен, однако "теория относительности" не запрещает освоение ближнего космоса, и вообще планет солнечной системы. Все это сейчас практически не делается. Видимо есть какаято другая причина этого не делания.
Re: 2
yuri_rus
September 7 2006, 18:18:17 UTC 12 years ago
1. Другие планеты Солнечной системы для жизни не пригодны. Сначала надо их полностью преобразовать, создать кислородно-азотную атмосферу, биосферу, океаны. Это трудоёмко и дорого.
2. Выход даже в Ближний Космос считается возможным только за счет реактивного движения, а это - крайне дорого и неэффективно (сжигается чудовищное количество топлива на каждый килограмм полезного груза). Нет никакого практического смысла пытаться освоить, скажем, полезные ископаемые Луны или астероидов, если их себестоимость будет во много раз превышать себестоимость тех же самых продуктов, добытых на Земле.
Есть ли альтернатива для реактивного движения? Есть - магнитогравитация, создание искусственного гравитационного ускоряющего поля за счет изменений магнитного поля. И способ этот чрезвычайно дешевый - как дешевы электромагнитные приборы. И он позволит овладеть не только Ближним, но и Дальним Космосом - со скоростями, много большими скорости света.
Re: 1
mkll
September 5 2006, 06:06:30 UTC 12 years ago
...и "более важные вопросы" так и остались нераскрытыми. Если поначалу я мог предположить, что я не смог ясно изложить суть непонятных мне моментов, то что мне предполагать сейчас, когда после такого подробного моего изложения этих самых вопросов, как в моем предыдущем комменте, Вы, точно так же, как и emdrone, так и не "успеваете" на них ответить, увлеченно отвлекаясь на объяснение того, кто такие евреи и почему я должен их ненавидеть. Это все интересно, и большинство фактов, Вами сообщенных, мне были неизвестны, но! может быть, мы все-таки вернемся к теме? Пусть "паразиты и кровопийцы" тупо следуют указаниям сверху, но на что надеются "жестокие экспериментаторы"-банкиры? Им-то тоже не поздоровится. Или они надеются "вписаться" в исламскую банковскую систему? Да кто ж их туда впишет-то? Повесят, извините, за яйца - да и делов-то.
Re: 1
yuri_rus
September 5 2006, 06:16:37 UTC 12 years ago
Re: 1
mkll
September 5 2006, 06:38:04 UTC 12 years ago
Картина, прямо скажем, не вдохновляет. Дело за малым - выяснить, насколько она соответствует действительности.
Re: 1
yuri_rus
September 5 2006, 06:51:28 UTC 12 years ago
Про самоубийственность и смену тактики
emdrone
September 5 2006, 07:35:45 UTC 12 years ago
тактика в разные этапы этнической войны за власть МЕНЯЕТСЯ.
Например, сегодня группа евреев-неоконов активно осуществляет работу по созданию религии для масс - в США её делают на основе одной из протестантских сект, которая признаёт евреев старшими братьями, а сионизм - необходимой частью исполнения предначертаний.
Однако десятки лет евреи воевали всеми силами за уничтожение христианства! (да и сегодня - того христианства, которое не похоже на их синтезированную религию для управления массами, вспомните историю с фильмом Гибсона).
Почему такое изменение? - раньше группа боролась за захват власти; сегодня власть практически полностью принадлежит им в ключевых позициях (100% СМИ, банковское дело, торговля, наполовину образование, наполовину юриспруденция и т.д.). Особенно сильны проникновение в политику, а в последние годы - контроль и в армии, оборонке и т.д.
Например, имена генералов-евреев в последних войнах:
-- кларк, палач югославии
-- в Ираке Миллер, гражданский наместник паша бремер, карпинская (абу грайб) и сменивший её переведенных из Гуантанамо Миллер (именно после появления еврея пытки мусульман стали ужасающими), палач фаллуджи, в которой по-библейски убивалось все мужское население (мужчинам 15-45 запретили выйти из города до начала карательной операции).
-- глава за контролем ВСЕХ военных закупок дов закхаим, сертифицированный раввин. Ровно за день до 11 сентября 2001 года Рамсфельд признался, что не знает куда делись почти 3 триллиона закупочных денег (за которые годы отвечал Закхаим).
Итак, в момент ЗАВОЕВАНИЯ власти, еврейство применяло одни тактики, УЖЕ ВЗЯВ ее, оно сменило свои программы.
Точно так же - в покоряемых странах, вроде России, применяются наработки по РАЗРУШЕНИЮ мононациональности (эмиграцией, мультикультурализмом в СМИ и образовании и т.д.).
В самих США - конструируют новую религию, спорят до хрипоты о закрытии границ (это официальная позиция неоконов и администрации Буша в проходящем сегодня обсуждении по реформе эмиграции) и депортации или выдавливании 12 миллионов нелегалов - там много подробностей, но этот пункт впрямую отвечает на ваш вопрос.
Тактика зависит от ситуации.
Re: Про самоубийственность и смену тактики
mkll
September 5 2006, 09:04:42 UTC 12 years ago
[...]
Точно так же - в покоряемых странах, вроде России, применяются наработки по РАЗРУШЕНИЮ мононациональности (эмиграцией, мультикультурализмом в СМИ и образовании и т.д.).
Неясность:
Евреи были единственной этнической проблемой в Европе, поэтому после WWII... и далее по тексту.
Но в СССР конца 80-х годов евреи не были единственной этнической проблемой! И даже не то что единственной - на фоне кавказской этнической проблемы евреев вообще не было заметно. Может быть, в западных регионах СССР это было не так, но на ДВ еврейской проблемы не было. Я прекрасно помню то время - какие евреи, о чем вы, а вот кавказцы уже тогда представлялись силой, могущей создать проблемы. Осенью 1989 г. в Хабаровске даже слух распространился о якобы готовящихся со стороны кавказцев беспорядках. Это немного напрягало.
Т.е. ситуация в СССР конца 80-х существенно отличалась от ситуации в Европе несколькими десятилетиями ранее. Так почему же в России начала 90-х была применена та же самая тактика?
Зачем было отвлекать внимание от евреев, если, во-первых, внимание и без того на них не концентрировалось, во всяком случае, в сравнении с кавказцами, во-вторых, как раз тогда имела место массовая эмиграция евреев из страны, и в-третьих, внимание "белого" населения страны в то время было сконцентрировано и не на евреях, и не на кавказцах, а на экономической ситуации. Людей гораздо больше интересовали цены, инфляция, потеря сбережений в Сбербанке, бандитизм (русский и кавказский, но не еврейский) - все что угодно, но только не еврейский вопрос.
???
Re: Про самоубийственность и смену тактики
yuri_rus
September 5 2006, 12:46:46 UTC 12 years ago
Кроме денег - Вы считаете, что в России более нет еврейского вопроса? А кто контролирует СМИ, чьи рожи только и видно на ТВ? Евреев осталось намного меньше, согласен, но тем более непропорционально их влияние и их контроль над РФ.
Re: Про самоубийственность и смену тактики
mkll
September 5 2006, 17:48:11 UTC 12 years ago
Re: Про самоубийственность и смену тактики
yuri_rus
September 5 2006, 19:19:33 UTC 12 years ago
Не Хозяин.
Re: Про самоубийственность и смену тактики
mkll
September 5 2006, 19:51:32 UTC 12 years ago
В России - как объяснить:
- действия Путина по отношению к Ходорковскому?
- действия Путина по отношению к Березовскому?
- действия России в пику интересов США
- поставки вооружений арабам (Сирии), которые в дальнейшем используются против евреев (Израиль)
В более глобально масштабе - как объяснить:
- противоречия между США и Европой?
- практически единодушное осуждение Европой действий Израиля на Ближнем Востоке?
Не выглядит все это единой скоординированной политикой. Выглядит разбродом и шатаниями. Плясуны под дудку что-то сильно самостоятельно пляшут.
???
1
yuri_rus
September 6 2006, 04:34:21 UTC 12 years ago
Во-первых, кроме евреев (банкирских еврейско-европейских семейств), тоже есть игроки на мировой сцене. Китайцы; японцы; мусульмане; и многие другие. И эти игроки тоже обладают и силой, и волей проводить свою политику, отстаивать своё место под Солнцем. А иначе - съедят. Мир жесток. И те же банкиры вынуждены каждый Божий день отстаивать свои привилегии, постоянно мониторить ситуацию и доказывать, что они ещё сильны и контролируют свою "территорию".
Во-вторых, даже евреи не представляют собой некого монолита, у них хватает своих склок между кланами. Достаточно вспомнить внутрипартийную борьбу в 20-е - 30-е годы в СССР - то, что нам преподавали по Истории КПСС, содержит в себе отнюдь не только идейную борьбу, но и в очень значительной степени плохо замаскированную борьбу за власть между еврейскими кланами. Можно посмотреть и на современный Израиль - много ли в нем единства?
В третьих, что касается конкретно России и Березовского с Ходорковским: они просто зарвались. Они ведь люди, со своими страстями, своим эгоизмом, своими ошибками, а не роботы или клетки "еврейского суперорганизма". Как бандиты собираются на стрелку, чтобы обсудить поведение зарвавшегося вора в законе (или не в законе), и если он поступил "не по понятиям", переступил черту, его могут убить или во всяком случае ощутимо наказать. Так и здесь - БАБ и Ходорковский зарвались, переступили черту. И "паханы" решили их наказать. Их - персонально. Не ставя под сомнение финансовые интересы всех еврейских олигархов и не "пересматривая итоги приватизации" (мантра такая).
"Действия России в пику интересов США" - здесь дружба дружбой, а табачок врозь. Допустим, мы имеем дело с двумя крупными компаниями, принадлежащими евреям, но одна - американским, а другая - российским. Они могут иногда вступать в сговор против "гоев"-потребителей, но могут и довольно жёстко конкурировать. Ведь речь идёт об их собственных деньгах, их собственной прибыли. Почему российские евреи должны отдавать свою прибыль американским? Допустим, от нефти/газа в Ираке, на Каспии? Так что очень часто политические разногласия между странами основаны на финансовых. Кроме того, в России всё-таки живут не только евреи (слава Богу), и полной свободы действий у них нет. В частности, они вынуждены считаться с настроениями российских мусульман - а те, как видно на примере хотя бы кавказцев, очень даже вписаны в российские правящие и финансовые элиты. Да и кроме мусульман - а разве с настроениями российской армии, ФСБ, российского нееврейского бизнеса властям РФ считаться совсем не приходится? А эти настроения далеко не проамериканские.
2
yuri_rus
September 6 2006, 04:35:13 UTC 12 years ago
"Противоречия между США и Европой" - то же самое. В Европе есть свои кланы, хотя в какой-то степени они перекрываются с американскими (то есть одним и тем же банкирам принадлежит собственность и в Европе, и в США). И европейские финансовые интересы не совпадают с американскими - конкуренция, ничего не поделаешь. Кроме того, банкирский центр власти только сравнительно недавно переместился в США, до этого оон на протяжении многих столетий был в Европе. Европейским банкирам хочется вернуть себе эту власть, в частности, получать из воздуха огромные средства за счет эмиссии мировой валюты. Это одна из причин создания евро - конкурента доллару как мировой валюты.
"Осуждение Европой действий Израиля" - там много причин. И мелкое желание подгадить креатуре США, и либерастия (на самом деле, не только имитируемая), и загнанные в подполье остатки всеевропейского нацизма (ведь не только в Германии в 30-е был нацизм и преследования евреев, почти п всей Европе), и зависимость от арабской нефти (США от неё зависит куда меньше Европы, и кризис 70-х куда сильнее ударил по Европе). Много всего намешалось, короче.
В общем, великие и могучие евреи, как бы им этого ни хотелось, пока не имеют полного и абсолютного контроля не только над всеми страми мира, но даже и над теми странами, где они вроде бы доминируют. И никогда не будут иметь.
Re: 2
yuri_rus
September 6 2006, 04:41:51 UTC 12 years ago
Дисклеймер - это, конечно, не означает, что я в малейшей степени симпатизирую Израилю. Просто отвечаю на Ваш вопрос о Европе.
Re: 2
mkll
September 6 2006, 13:29:05 UTC 12 years ago
Re: Про самоубийственность и смену тактики
observer_lj
September 5 2006, 14:23:27 UTC 12 years ago
- Сравните феню и идиш. Посмотрите на морды всех этих "гусских шансонье", "новых гусских" и т.д...
Подумайте, КЕМ выдвинут лозунг "Россия - для русских"...
Re: Про самоубийственность и смену тактики
observer_lj
September 5 2006, 15:45:28 UTC 12 years ago
уже из фамилии все ясно
ex_er2000541
September 5 2006, 05:47:34 UTC 12 years ago
Что это деза. Нет никаких "белых семей" потому что в США. Просто надо рассматривать события как они развивались исторически. Как учит одно всесильное учение. Такое рассмотрение было в книгах М.Линда середины 90х -- который Линд по всем признакам -- правильный американский националист и демократ.
Он выделяет три Америки:
1. Англо-америку, от периода френчь и индиан варс до Гр.Войны
2. Евроамерику, от Гр.Войны до 60х, LBJ
3. Мультикультурную америку, от LBJ до наших дней
Пойнт в том что никаких белых семей англосаксами не признается. Изначально имелась Англо-америка где людьми считались англосаксонские семьи + тевтоны и юты; Линд с наслаждением цитирует разных Джефферсонов которые бегали в тевтонских касках с рогами и рассказывали о древнем германском духе демократии который пророс в уникальной Ютландии в древности и сейчас в них возродился.
По результатам Гр.Войны в число людей включили католиков: иришей, итальяшек, полячишек в первую очередь. Для того чтобы это разрешить придумали термины "иудео-христианство" и "мельтинг пот" -- кажется, Исайя Берлин и придумал; под это дело просочились жидки как раз тогда в начале 20 века, но изначальная идея была что ириши и итальяшки тоже типа люди и они имеют ассимилироваться в правильных людей тевтонов (== "белые семьи").
Когда выяснилось что нихрена они не ассимилирутся а наоборот, практически захватили местное самоуправление в отдельных местах -- тот город польский, это местечко ирландское, то итальянское -- и начали мультикультурализм и борьбу за права -- белые англосаксы-тевтоны против белых европейцев-неангло. С очень прямым практическим смыслом -- размыть белые города/избирательные округа путем создания там негритянских гетто. Евреи опять примазались потому что у них не было интереса в местном самоуправлении, а был в центральной власти.
Естественно, теперь все евреи неоконы вроде макдональда, сочиняют агитки насчет Белой Рассы, Конфликта Цифилизасьиий и Полумесяца над Парижской богоматерью.
:-)
Re: уже из фамилии все ясно
Anonymous
September 5 2006, 07:37:26 UTC 12 years ago
Re: уже из фамилии все ясно
ex_er2000541
September 5 2006, 08:34:59 UTC 12 years ago
:-)
о либерастах
blazzer
September 4 2006, 17:45:58 UTC 12 years ago
выдача общиной подозреваемых говорит о порядочности кавказцев и готовности сотрудничать с властями
No brain - no pain (c)
ex_andrey_f300
September 4 2006, 17:50:13 UTC 12 years ago
Диаспора выдаст всех, лучше ей это сделать. Иначе волна погромов пойдет по всей Карелии.
alexandrov_g
September 4 2006, 17:56:55 UTC 12 years ago
По-какому по-другому?
Смотрела искоса, а посмотрит исподлобья, что ли? "Диаспоры" это власть и есть, это её "солдаты", проводники интересов. И даже и возможная "волна погромов" предусмотрена. Погром - это давление государства на "диаспоры", только совсем не в том смысле, что вы думаете. После погрома "диаспоры" только вернее служить будут, только и всего.
Г.А.
ortsarbeiter
September 4 2006, 18:55:29 UTC 12 years ago
---
Shadow of the Past
yuri_rus
September 4 2006, 18:42:27 UTC 12 years ago
Возьмём русскую диаспору в регионах России. Да, нелепость, языковая мина, ведущая к итоговому распаду уже РФ. Но какую альтернативу Вы предлагаете? Как ДОЛЖНО быть, по-Вашему? Этого Вы не говорите. Только ставите вопрос. Давайте же рассмотрим некоторые альтернативы (не все, конечно, можете добавить, если не найдёте нужной).
Вариант первый - диаспор в России/РФ вообще не должно быть. Все равноправны и могут жить где хотят и делать что хотят.В реальности, целью такой модели ставится перемешивание всех народов в один, то есть melting pot. Но опыт западных стран показывает, что melting pot не работает - не все хотят перемешиваться, представители не всех народов (те самые диаспоры) играют в эту игру (относиться ко всем одинаково, вне зависимости от этничности, пола, возраста и половой ориентации). И те, кто не играют, кто делят людей на своих и чужих, получают в этой игре огромное преимущество. Они дискриминируют, а их нет. В результате очень быстро мы получаем вместо единого, равноправного общества (что ставилось целью этого проекта распадающееся, мафиозное, коррумпированное сообщество, где большинство бесправно, а всем правят обнаглевшие, неприкасаемые ЭТНИЧЕСКИЕ мафии.
Вариант второй - русский народ - государствообразующий. Это народ-хозяин, остальные народы обладают меньшими или, доказав свою дружбу и преданность русскому народу, равными с ним правами. Некоторые враждебные и/или привыкшие к паразитироранию народцы, вроде чеченцев и цыган, в правах ущемлены. Русские могут жить в России где хотят и они везде - хозяева. Остальные народы - по-разному. Есть такие народы, которые, опять же, обладают равными с русскими правами и могут жить где хотят. Другие - имеют черту оседлости.
Здесь невредно провести аналогию государства с организмом. Многонациональное государство - есть продукт совместного существования народа-хозяина и других, более мелких народов. Какие-то из них находятся с хозяином в симбиозе, взаимно полезны друг другу, какие-то - являются паразитами на теле хозяина и его симбионтов.
Это два крайних варианта. К какому же из них Вы призываете? Или к какому-то промежуточному, который взял нос от первого, а уши от второго?
alexandrov_g
September 4 2006, 19:06:11 UTC 12 years ago
Это - империя. Все это знают и все именно к этому виду государственного устройства стремятся. У нас на глазах несомненные черты имперского устройства приобретает ЕС, в этом же направлении движется Америка. Уже сегодня можно сказать, что рано или поздно будет создана суперимперия на базе целого континента - Южной Америки, где есть для этого все предпосылки, вплоть до одного языка и одной религии, там просто время ещё не подошло. Россия это империя, потерпевшая поражение в войне. Причём Россия уже однажды смогла, не только проиграв, но и будучи расчленённой, воссоздать себя, так что в этом смысле у русских уникальный опыт. Все разговоры о том, что век империй прошёл - это из арсенала идеологического оружия, которым научились виртуозно пользоваться для ослабления геополитических противников. Никто не хочет видеть очевидного - ни одна империя в истории не распалась сама по себе, они прекратили своё существование в результате проигранных войн и проигрывали они или другим империям или военному союзу государств, которые, победив, тут же начинали строить империю сами.
Чем больше людей это поймут, тем лучше.
Г.А.
yuri_rus
September 5 2006, 02:18:49 UTC 12 years ago
Традиционно, империи строились по второму прннципу. Сейчас же мы имеем по крайней мере две попытки построить империю по первому принципу (melting pot). Некие силы, внутри и вне России, пытаются заставить и Россию следовать этому пути. Но путь этот - глубоко порочен и чреват страшным взрывом в весьма неотдалённом будущем. Потому, в частности, что при этом неизбежно деградирует тот самый государствообразуюший народ (народы, в случае Европы), у которого связаны руки, и усиливаются, наглеют всемозможные мафии из этносов, которые честно работать никак не желают, а радостно паразитируют на таком обществе с ослабленной иммунной системой.
Так что же Вы понимаете под Империей? Является ли для Вас империей melting pot? Признаёте ли Вы необходимость РАЗЛИЧНЫХ прав разных народов в Империи, в особенности, выделения русского народа в особую категорию НАРОДА-ХОЗЯИНА (или Отца Народов)? Или же Вы тоже считаете, что все народы России должны быть равноправны?
alexandrov_g
September 5 2006, 18:06:24 UTC 12 years ago
Никакого мелтин-пота в Империи нет и не может быть по определению, Империя это не союз людей, это союз народов, сохранЯющих несомненную национальную идентичность. "Котёл" - это исключительно американское изобретение из которого ничего не вышло, да и выйти не могло. Как только американцы в этом убедились, взамен была изобретена "толерантность", подразумевающая сожительство РАЗЛИЧНЫХ КУЛЬТУР. Это пока. Это чтобы избежать шока. Следующий шаг - это сосуществование уже не культур, но их носителей - народов. И Америка движется в этом направлении семимильными шагами. ТОлько очень наивные люди могут усматривать в насаждении "мультикультурности" чью-то попытку Америку ослабить. Америка пытается себя УСИЛИТЬ, она хочет быть традиционной Империей.
Ну и основное - главное в Империи это Власть. Власть, как наднациональный и надэтнический арбитр. Власть, как непререкаемый авторитет, уравнивающий в правах всех. Без исключения. Перед властью все равны. Как только мы доходим до этого пункта, становится ясно, что происходящее в РФ далеко не только от попыток построить Империю, но это чрезвычайно далеко даже от попыток сохранить существующую, какую-никакую, но государственность. В Империи нет и не может быти никаких "диаспор", Империя не нуждается в их услугах, Империя не пользуется одним народом в ущерб другому, назовём вещи своими именами - ИМПЕРИЯ НЕ ЗАНИМАЕТСЯ РАЗЖИГАНИЕМ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ ВНУТРИ СЕБЯ САМОЙ. Поскольку чем дальше, тем больше усиливается запрос общества на реставрацию Империи (под любым названием), то Кремль пытается включить это смертельно опасное для него слово в государственную риторику, однако, как и всё, что исходит от нынешней "власти", делается это на чрезвычайно низком уровне. "Энергетическую империю" всерьёз может воспринять только слабоумный. Империя не может быть сырьевой, индустриальной или постиндустриальной. Империя - это вообще о другом.
Насчёт "различных прав" - как только в государстве у кого-то возникают отличные от других права, у него тут же возникают и отличные от другим обязанности. В империи же все должны быть равны. Ноша должна быть разложена на всех. Справедливость - вот ключевое для Империи слово.
Г.А.
yuri_rus
September 6 2006, 05:22:30 UTC 12 years ago
Вот как можно спорить с таким высказыванием, предполагая, что Вы это всерьёз, и учитывая, что Вы - не мальчик, вполне образованы и информированы, и взгляды Ваши давно устоялись (а значит, поколебать их вряд ли удастся):
"Насчёт "различных прав" - как только в государстве у кого-то возникают отличные от других права, у него тут же возникают и отличные от другим обязанности. В империи же все должны быть равны. Ноша должна быть разложена на всех."
Я знаю только одну такую империю - СССР (Российская Империя - в значительно меньшей степени), и то ноша там не была разложена на всех поровну. Вы хотите сказать, что римляне и покорённые ими народы обладали равными правами (закат империи не рассматриваем, потому она и погибла, что права уравняли)? Что в Британской империи и англичане, и индусы, и негры - были равны? Что в Испанской империи - испанцы и индейцы были равноправны? Или Вы хотите сказать, что это всё были не империи, а так, жалкие претенденты, узурпировавшие название?
Что можно сказать на такое описание происходящих в США процессов:
"Никакого мелтин-пота в Империи нет и не может быть по определению, Империя это не союз людей, это союз народов, сохранЯющих несомненную национальную идентичность. "Котёл" - это исключительно американское изобретение из которого ничего не вышло, да и выйти не могло. Как только американцы в этом убедились, взамен была изобретена "толерантность", подразумевающая сожительство РАЗЛИЧНЫХ КУЛЬТУР. Это пока. Это чтобы избежать шока. Следующий шаг - это сосуществование уже не культур, но их носителей - народов. И Америка движется в этом направлении семимильными шагами. ТОлько очень наивные люди могут усматривать в насаждении "мультикультурности" чью-то попытку Америку ослабить. Америка пытается себя УСИЛИТЬ, она хочет быть традиционной Империей."
США - это союз народов? Весьма оригинальная трактовка; вот только не могли бы привести примеры этих народов? Я до сих пор считал, что США - это эксперимент по созданию государства, нации из отдельных людей, имеющих весьма разное этническое происхождение (до 1965-го года - только белых, после - и цветных тоже). Не получилась в США только попытка перемешивания белых и цветных. Сами же многочисленные белые народы в США на протяжении 3 столетий прекрасно перемешивались (лишь итальянцы и ирландцы стояли особняком, но к ним и относились как не совсем к белым). Сейчас большинство белых в США, кого ни спроси, имеют в себе вполне себе богатый букет кровей европейских народов.
"Никакого мелтин-пота в Империи нет и не может быть по определению," - Куда же делись многие и многие малые народы, куда делись их языки?
"Котёл" - это исключительно американское изобретение" - Почему же тогда мы постоянно слышим в последнее время, что мусульманские диаспоры в европейских странах не хотят ассимилироваться, не хотят учить язык, знакомиться с культурой страны проживания? Почему либералы часто хвалят Францию - мол, во Франции все французы, и арабы, и негры, быстро и успешно ассимилируются. А вот в других странах... Можно и про СССР вспомнить - забыли про "новую историческую общность - советский народ"? Про поощрение смешивания (сравнительно с Российской Империей) разных народов СССР, в результате чего мы имеем довольно значительную прослойку детей от смешанных браков.
В общем, меня просто оторопь берёт, как Вам отвечать. Настолько, оказывается, мы на разных языках говорим.
alexandrov_g
September 7 2006, 17:30:40 UTC 12 years ago
Это очень хорошо. Обычно оторопь заставляет человека начать думать. А если вы немножко подумаете, то может быть поймёте, почему всё, вами повыше понаписанное оставляет впечатление, что вы, прежде чем писать, не дали себе труда подумать хоть две минутки.
Г.А.
yuri_rus
September 7 2006, 18:24:46 UTC 12 years ago
alexandrov_g
September 7 2006, 18:30:35 UTC 12 years ago
Г.А.
Неверно
asox
September 9 2006, 22:20:47 UTC 12 years ago
Вы не привели всех альтернатив.
Вариант "с диаспорами" - это ни разу не "мирное сосуществование народов".
Это существование национальных (националистических) организаций (которые, кстати, запрещены по конституции РФ).
Вариант мирного сосуществования народов - это когда чеченцы живут на территории Чечни.
Ежели чеченец изъявляет желание жить на территории Карелии - милости просим.
Но! - никаких "национальных чеченских организаций" - просто "такой-же гражданин РФ" без попыток создания филиала чечении на Севере. Любое чеченское телодвижение в направлении создания нац.организаций за пределами чеченской территории должно завершаться отдыхом на курортах южного берега Карского моря.
Любой гос. деятель Чечни, попытавшийся влезть в юрисдикцию губернатора Карелии и пытающийся выделить из числа "таких-же российских граждан" своих соплеменников должен немедленно отправляться на отдых туда-же.
--
Всего наилучшего,
Андрей.
Re: Неверно
yuri_rus
September 10 2006, 03:08:47 UTC 12 years ago
См. в словарь
observer_lj
September 5 2006, 14:29:51 UTC 12 years ago
...
Какие ешё Вам нужны варианты?..
Да, и:
Кто такие "русские", - по-Вашему?
Re: См. в словарь
yuri_rus
September 6 2006, 05:23:58 UTC 12 years ago
Re: См. в словарь
observer_lj
September 6 2006, 10:42:20 UTC 12 years ago
А насчёт диаспор - никаких вариантов нет (исходя из ---): "чемодан-вокзал-нах".
кхм..
notacritic
September 4 2006, 23:13:08 UTC 12 years ago
А как же рабочему с ЦБК?
Мне кажется, что наступил такой момент, когда надо кое-кого поставить на место. И сделать это могут только люди, которым там жить. И как они это сделают хорошо ли, плохо ли решать им, так как жить там тоже будут они.
Я верю, что против России идет игра, но также хорошо знаю из истории, что если русских достать, то они сметут с "игрового стола" не только "чеченцев", но и вообще все фигуры, которыми с нами играют неведомые конспирологи.
и пусть потом теоретики объясняют, почему "вырвалось из рук" ....
octorus
September 5 2006, 06:04:12 UTC 12 years ago
Меня обнадёжила реакция жителей Кондологи. Поясню: в самом конце 90 – х, в начале 2000-х в г. Угличе (!) был подобный случай – чеченцы зарезали нескольких русских школьников, а во время похорон не поленились, подъехали на автомобилях и стали кричать, что это только начало, готовьтесь. Все это, естественно, при полном бездействии и страхе местных ментов. Никто ничего у чеченцев не сжёг. В Кондологе реакция русского населения была совсем другая.
В том же Харагуне всё-таки целый год писали письма в милицию, просили защиты, надеялись. А здесь скорость ответной реакции порадовала.
sir_pashka
September 5 2006, 07:02:13 UTC 12 years ago
но такое начало, что даже рамзанчик там у себя в горах зашевелился.
octorus
September 6 2006, 04:48:16 UTC 12 years ago
lenta.ru/news/2006/09/06/return/
sir_pashka
September 6 2006, 05:32:48 UTC 12 years ago
Раз у нас нет власти, то выдавливать чёрных нужно силами русских людей. Правовыми методами в первую очередь. Изучать законодательство, создавать русские общественные организации.
_devol_
September 5 2006, 09:18:30 UTC 12 years ago
беспредельное блядство нашей власти
Anonymous
September 5 2006, 10:59:20 UTC 12 years ago
вызывает неподдельное восхищение
vlad_nick
September 5 2006, 13:02:33 UTC 12 years ago
"Министр внутренних дел товарищ Щёлоков обратился с проьбой к представителям чеченской диаспоры и диаспора выдала троих подозреваемых в преступлении." Нравится? Ах, да, то же был "тоталитаризм". Забыл, прошу извинить. Ну, тогда так: "министр внутренних дел Франции обратился с просьбой к представителям корсиканской диаспоры в Марселе и диаспора выдала французскому правосудию трёх подозреваемых в преступлении."
И то, и другое. :-(
Кондопога, ага...
observer_lj
September 5 2006, 14:34:28 UTC 12 years ago
Во-первых. Русская многонациональная цивилизация за все время своего существования не реализовывала практику геноцида, в т.ч. отвергала националистические, нацистские или интернацистские идеи государственного жизнеустройства. Россия (СССР) в глобальном историческом процессе формировалась как результат общественного (само) управления на основе упреждающего вписывания сопредельных регионов без разрушения и поглощения духовного, культурного и хозяйственного наследия их народов. «Имперское мышление» России-СССР было реализовано совсем не так как имперское мышление региональных центров управления в Евро-Американском конгломерате. Россия, будучи региональной цивилизацией, сохранила самобытные культуры всех вошедших в нее народов и племен. Латыши, эстонцы, литовцы, украинцы, белорусы, грузины и другие народы сформировались как нации в составе Отечества благодаря, а не вопреки Российскому (Русскому многонациональному) имперскому мышлению. В частности, еврейские погромы представляют собой эксцессы, но не государственную политику центра управления блоком. Российское войско защищало от погромщиков еврейское население и принимало участие в государственных погромах русских старообрядцев. Именно эти события позволяют отличать эксцесс от государственной политики и проводить четкую грань между внутриблочным принципом (само) управления, действующим в России и «имперским» - традиционным для Евро-Американского конгломерата. Например, имперское мышление Испании стерло с лица Земли культуры инков, ацтеков и майя. Имперское мышление (законодательницы парламентских мод) Англии вылилось в охоту на аборигенов в Африке-Австралии, служило рецидивом работорговли и проявляется в незатухающей войне в Ирландии, которой предшествовала не менее жестокая война с Шотландией. Имперское мышление Германии оставило от пруссов, куршей и части славянских племен названия местностей и поселений на карте Мира. Имперское мышление Польши к 1945 году приобрело песенный характер: «Една Польша, еднакова от Киева до Кракова», хотя после 1613 года и в последующем не может в принципе существовать без импортных костылей-подпорок. Имперское мышление США-Канады общезримо в истреблении многомиллионного коренного населения, о котором осталось искаженное культурное наследие в отделах «сувениров и игрушек» супермаркетов и возникла географическо-расовая проблема «американских негров».
Окончание
observer_lj
September 5 2006, 14:35:32 UTC 12 years ago
В третьих. В России до XIX века Русское Православие, мусульманство и язычество сосуществовали относительно мирно на основе взаимопроникновения культурообразующих вероучений друг в друга. И, как следствие, возник социальный опыт общеЖития, его Духовное и информационное обеспечение. Благодаря такому здравомысленному отношению именно Русское Православие воспринял в своем большинстве народ и, следовательно, общество сохранило достаточно целостное мировоззрение и не распалось в духе индивидуализма - «прав личности за счет всех остальных». В этом причина отсутствия в России вражды мусульман и христиан. По этой же причине православная христианская Русь смогла стать великим многонациональным государством. Культура России отличается от культур Востока и Азии и Евро-Американского конгломерата. Процесс освоения христианства сопровождался коррекцией мировоззрения на основе здравомыслия деятелей Русского Православия и народа. Отрицание национализма-интернацизма и формирование гармоничного мировоззрения в обществе шли цивилизованно и успешно. Об этом свидетельствуют и достоверные хроники XVII века (например, шведская монография от 1620 года с названием «Христиане или московиты?») и победа в Великой Отечественной войне. Народы объединяли не «штыки царизма» или «автоматы КГБ», но близкое понимание справедливости и общеЖития в одном государстве, в т.ч. нормы социального поведения и нравственности, вытекающие из основных культурообразующих вероучений..."
d_orlov
September 5 2006, 21:52:05 UTC 12 years ago
А если кроме "славян" будут осуждены и виновники массового убийства, то получат какие-нибудь странно малые сроки. Начнут сравнивать со сроком Копцева и власть вообще обвалится.
Ну вот
observer_lj
September 6 2006, 16:13:04 UTC 12 years ago
Отправной точкой, пожалуй, стала смерть "русского предпринимателя" с немецкой фамилией Бутор. Он вроде бы отравился некачественной водкой, а по неофициальной версии - его заставили выпить стакан неразведённого уксуса. Перед этим он взял кредит у Иманова и закупил технику для лесозаготовок, но республиканские власти отказали Бутору в выделении лесного фонда. После поминок оставшиеся без работы лесорубы пришли в кафе "Чайка", чтобы предъявить претензии Иманову, который был у них под подозрением. Так что никакого бытового конфликта здесь также не было, а была "разборка". Пошла драка с поножовщиной, где в роли "чеченцев" выступили бармены Гусейнов и Мамедов, а в роли "русских" - Москаленко и Плиев. Затем Иманов вызвал подмогу из Петрозаводска. На трёх машинах прибыли 12 "бойцов", которые, конечно, повели себя как "беспредельщики", хотя убитые ими мужчины и не были случайными посетителями. Дальше 1 - 2 сентября "добрые люди" уже постарались устроить массовые похороны и поминки с обильными возлияниями, "стихийные" митинги, "стихийные" поджоги и разграбления имущества клана Имановых. Основу бизнеса Имановых, кстати, составляла лесопилка, а кафе и магазины были скорее приложением...
sapojnik
September 15 2006, 16:23:46 UTC 12 years ago