Чем взяла Уоллис? Чем вообще берёт мужчину женщина? Понятно, что сексом, а секс связан с неким стереотипом "красавицы", существующим в нашей голове, причём у каждого в голове образ красавицы свой, родной, сугубо индивидуальный и какою видится красивая женщина будущему Эдварду VIII было известно, поэтому "подбросить" ему ("нам тут подбрасывают!") девушку его мечты труда не составляло. "Хочешь бесполую, без сисек и без жопы, тощенькую, да ещё и страшненькую? Да пожалуйста!" Чего, чего, а такого добра в каждом государстве хватает. Выбирать есть из чего. Но кроме того, было известно, что та же леди Фёрнесс, удовлетворяя утончённые прихоти принца, тем не менее иногда "доставала" его своей простотой. Он был человеком не очень умным, но даже и для него её пустоголовость была малость чересчур. Поэтому задача по "подбрасыванию" на первый взгляд усложнялась, но это только на первый взгляд, с точки зрения тех, кто Симпсоншу к принцу "подводил", проблема, напротив, упрощалась. Страшненькие девочки, как правило, гораздо умнее красивых, тем особого ума не надо, симпатяшки берут другим, тем, что им от Бога досталось, а вот страшненьким тем да, тем, хочешь не хочешь, а приходится развивать в себе и ум, и сообразительность, и реакцию, и рефлексию. Они в себе такой инстинкт развивают, такой ум оттачивают, какой бедным мужикам и не снился. "Караул!"
Найти девочку страшненькую и умненькую для "заинтересованной стороны" представлялось куда легче, чем красивую умницу, не говоря уж о глупой уродине, вот уж это да, это действительно редкость.
Уоллис же в смысле ума отличалась ещё с раннего детства, но при этом, будучи некрасивой и умной, она обладала ещё и не по женски гипертрофированным честолюбием. Она хотела быть первой, всегда и непременно первой. Первой во всём. В нарядах, значит в нарядах. В учёбе, значит в учёбе. Быть первой среди девочек? Среди самых-самых? Среди красавиц? Да запросто.
Когда ей было шестнадцать лет, добрый дядюшка Сол, оплачивавший её пребывание в американском "институте благородных девиц", посчитал, что племянница по итогам года заслуживает хорошего отдыха и отправил её в очень дорогой и, выражаясь современным дурацким слэнгом, "эксклюзивный" летний лагерь Бёрлэнд, где проводили лето дети "элиты". Что такое шестнадцать лет мы все знаем, и что такое коллективный отдых подростков мы знаем тоже, ну и понятно, что подростки во всём мире одинаковы и подростки в Бёрлэнде ничем в этом смысле не отличались от нас с вами, когда нам было по шестнадцать лет. Все девочки лагеря были влюблены в одного мальчика и мальчик этот, с точки зрения шестнадцатилетних покорительниц вселенной, вполне того заслуживал. Стройный красавчик, наследник (не трона, правда, а всего лишь "состояния"), самоуверенный баловень судьбы. Бывают такие, мы все хоть одного такого мальчика, но знаем.
Ну и вот, маленькая Уоллис, не успев приехать в лагерь, всё мгновенно увидела, поняла, оценила и громко, во всеуслышание, заявила, что "мальчик будет мой". Реакцию каждый может легко представить себе сам. Кто-то из девочек прыснул, кто-то презрительно фыркнул, кто-то только молча смерил Уоллис взлядом. "Ох, уж эти мне нищенки..." Среди девчачьей половины "лагерников" тут же началось соревнование, чуть погодя укоротившееся до ревнования, перешедшего в недоумение, а недоумение не преминуло смениться пошлой завистью. Уоллис выграла, "пацанка сказала, пацанка сделала." Как ей это удалось? Оказалось, что нет ничего легче, пока остальные девочки очаровывали лагерного принца по имени Ллойд Табб своими свежими прелестями, наивными ужимками и трогательным шестнадцатилетним кокетством, Уоллис тщательно изучала не так его самого, как мир его увлечений. Очень быстро выяснилось, что гордый Ллойд играет в школьной футбольной команде и, будучи даже немножко в этом смысле оторванным от реальности, мнит себя настоящей звездой. Уоллис времени не теряла и, пока остальные девочки крутились перед зеркалом и расправляли оборочки, обложилась спортивной периодикой, зазубрила несколько футбольных терминов, запомнила парочку имён, выспросила кое-кого из мальчиков о событиях прошедшего школьного года и подступила к первому в своей жизни принцу во всеоружии. Она нашла его слабое место, она знала когда и при каких обстоятельствах он принёс своей команде каждое очко. Через пару дней Ллойд Табб не обращал внимания ни на кого вообще, для него отныне существовала только и только Уоллис, с которой он мог с жаром, входя в тонкости, обсуждать перепетии какого-то матча, а она, закатывая глазки, отвечала ему в том смысле, что вот в такой-то игре такого-то числа прошлого года он, Ллойд Табб, выступая за свою школьную команду квотербеком, совершил пробежку, сравнимую разве что с одним из подвигов Геракла. О, это мягкое мужское сердце! Ну, а там, помимо футбола, нашлись и другие общие интересы и они, держась за ручки, вслух читали друг-другу стихи Киплинга, выучить которые было, конечно же, куда легче,чем правила игры в футбол.
Понятно, что слухи о столь способной девочке не могли не дойти до ушей родителей детей, с которыми Уоллис училась и отдыхала, а родители там были всякие, в том числе и такие, что состояли на государственной службе. Никакое, даже и самое богатое и могущественное государство не может позволить себе разбрасываться талантами, тем более такими своеобразными. Так что вопрос о кандидатуре "не стоял", кандидатура сама просто напрашивалась и, когда понадобилось подвести к наследнику повзрослевшую, поумневшую (хотя казалось бы куда уж дальше), утратившую множество иллюзий и взамен обретшую в авантюрных похождениях незаменимый специфический опыт Уоллис, то проблема превратилась в чисто техническую. Когда же принца и Уоллис свели, то потребовалось результат закрепить, потребовалось найти общий интерес, животрепещущую для принца тему, что-то глубоко его трогающее, что-то вроде футбола, при том, что футболом он, как назло, не интересовался вовсе.
И тема такая нашлась. Принц Уэльский и Уоллис взахлёб говорили и говорили, у них было, о чём поговорить, причём поговорить с горящими глазами, у них кроме физической была и ещё одна страсть, они рассказывали друг другу о фашизме.
Насколько искренна в своём увлечении (в смысле мировоззрения) была Уоллис Симсон, сказать трудно, но вот то, что с первоисточниками она была знакома очень хорошо, сомнению не подлежит. Недаром принцу было с нею так интересно. Дело в том, что Уоллис знала о фашизме не понаслышке, сведения её были из первых рук. Вы помните местечко из её бульварной биографии, где рассказывается о романе Уоллис с аргентинским дипломатом? "Don't cry for me, Argentina..." Так вот, плакала ли Уоллис по своему ветреному Фелипе или нет, подозреваю, что плакала, она ему даже физиономию на прощанье расцарапала, но нам в этой истории должно быть интересно вовсе не это, главный интерес в том, что Фелипе Эспил был не первой её победой на дипломатическом поприще, первым в жизни будущей герцогини Виндозрской дипломатом, причём дипломатом, которого своей статной фигурой и должен был прикрывать аргентинец, был не больше и не меньше, как посол Италии в США князь Джелазио Каэтани, потомственный итальянский аристократ, в роду которого было двое пап и двое кардиналов. Он был фанатичным сторонником Муссолини и как любой фанатик старался обратить в свою веру окружающих. А кто может быть ближе любовницы? Причём пыл наставника подогревался тем обстоятельством, что ему было сорок пять лет, а благодарной слушательнице двадцать шесть.
Уже в Китае, в Пекине, куда она добралась с такими трудностями, Уоллис нашла себе другого итальянца, военно-морского атташе итальянского посольства Альберто да Зара и коротала время уже с ним. С да Зарой ей было полегче, он, кроме фашизма, увлекался лошадьми, так что у них была и ещё одна тема для разговоров. Между прочим, оба этих итальянца интересны тем, что их кое-что роднило, у князя Каэтани мама была американкой и он стал послом Италии в США, уже прожив в Америке много лет и будучи владельцем фирмы геологоразведки под названием Бурш, Каэтани и Хирсли, расположенной в Сан-Франциско, а любитель лошадей и скачек да Зара получил военное образование в Аннаполисе, в американской военно-морской академии.
Получив кое-какой опыт в общении с итальянцами, Уоллис пошла на повышение, вернувшись из Пекина в Шанхай, она вступила в "романтические отношения" с двадцатиоднолетним итальянским студентом, находившимся в Китае с "ознакомительными целями" и даже от него забеременела, вынуждена была сделать аборт, следствием чего стали преследовавшие её всю оставшуюся жизнь гинекологические осложнения. Звали студентика граф Галеаццо Чиано. Ему было суждено стать очень известным человеком. Это тот самый граф Чиано, что занимал пост министра иностранных дел в правительстве Муссолини.
Г.А.
Ради красного словца не пожалеете и родного отца?
yuri_rus
March 10 2008, 19:58:48 UTC 11 years ago
Уродливая = Больная = Слабая = Глупая.
Так у животных, так и у людей. Так говорит генетика. Это же подтверждают статистические данные (то есть бывают отдельные исключения, но в среднем именно так). Допустим, в США проводили статистические исследования такого рода: Брали, например, выпускников 60-х годов военного учебного заведения (Вест-Пойнта или чего-то вроде) и показывали их фотографии ряду людей, чтобы по их оценкам выбрать наиболее красивых и наиболее некрасивых. Затем смотрели их карьерные файлы - кто чего достиг за 30 лет. Оказалось, что "красавчики" достигли наиболее выдающихся карьерных результатов (поскольку карьеру они делали в сугубо мужском коллективе, их красота не должна была влиять на карьеру, скорее наоборот, могла вызывать зависть), значительно лучших, чем в среднем. Карьера же некрасивых военных была хуже, чем в среднем у выпуска.
В Англии недавно проводилось исследование о связи IQ и размера груди у женщин. Оказалось, что есть четкая корреляция - чем больше размер груди, тем выше у нее IQ. Не говоря уже о том, что анекдоты о блондинках совершенно не соответствуют истине: блондинки и блондины обладают самым высоким IQ. По вполне понятной причине - они принадлежат к нордической европейской расе, которая только и обладает белокурыми волосами. Иначе, самыми умными были бы негритянки.
Re: Ради красного словца не пожалеете и родного отца?
alexandrov_g
March 10 2008, 20:37:05 UTC 11 years ago
Насчёт же умного блондина, это уж вы и вообще. Вот Хилари да, умная, но она наверняка крашенная.
Г.А.
Re: Ради красного словца не пожалеете и родного отца?
yuri_rus
March 10 2008, 23:49:11 UTC 11 years ago
"Найти девочку страшненькую и умненькую для "заинтересованной стороны" представлялось куда легче, чем красивую умницу, не говоря уж о глупой уродине, вот уж это да, это действительно редкость".
Это Вы писали? Так вот, это полная и абсолютная чушь. Рождаются дети - здоровые, и средние, и больные. Из них больные, КАК ПРАВИЛО, являются и наименее умными. Зайдите как-нибудь в клинику, где детей-дебилов держат, посмотрите на них. Согласно Вашей "теории", они все должны быть просто писаными красавцами. Я Вас разочарую - они уроды. Вы же утверждаете, что глупая уродина - "вот уж это да, это действительно редкость".
Все поголовно успешные люди красавцами отнюдь не обязаны быть ("если я прав"). Потому что успех - это не только ум. Это еще и упорство, чего талантливым людям часто не хватает, они привыкли, что им и без усилий все легко давалось. Это еще и родственные и дружеские связи (достаточно родиться в семье потомственных аристократов или миллиардеров, чтобы стать "успешным"). И на экран телевизора по этой именно причине смотреть бессмысленно - там отнюдь не собраны люди с самым высоким IQ. Старые портреты - скорее всего, известных людей в уже достаточно преклонном возрасте, когда они выглядят далеко не лучшим образом.
Если уж сравнивать - тогда взять портреты самых умных, талантливых людей В МОЛОДОСТИ, и сравнить их с другими молодыми людьми того же поколения (а не с нынешней молодежью - потому что питание изменилось, средний рост стал выше и т.д.).
Как, интересно, "то, что приложимо к миру животных, даже и стайных, неприложимо к миру людей"? И законы физики неприложимы? Каков, по-Вашему, "небиологический" механизм, который делает красивого, здорового, и оттого более умного (это данные науки, с этим спорить просто бессмысленно) ребенка через два-три десятилетия более глупым, чем исходно НЕкрасивый, НЕздоровый, слабый и МЕНЕЕ умный ребенок? Это то, что Вы подытожили словом "Караул"? Не маловато ли будет, чтобы перевернуть природные данные детей? И опровергнуть строгие научные данные, между прочим.
А с "умным блондином" это я и впрямь "вообше". Ну откуда им взяться в Англии, Германии, России, Польше, Швеции, Норвегии, Дании, Бельгии, Голландии? Глупость я спорол. Уж извините. Вот в Африке, да в Азии, да в сельве Южной Америки - там гении непугаными стадами ходят. Патаму шта не бландины.
Re: Ради красного словца не пожалеете и родного отца?
imatthew
March 10 2008, 21:18:37 UTC 11 years ago
1. Нельзя напрямую сравнивать животных и людей, особенно в социологических проблемах.
2. Разговор о женщинах - простите, какой Вест-Пойнт? У женщин вообще карьера несколько по другому строится. Мир пока мужской.
3. По поводу АйКью - один из самых успешных (по крайней мере внешне) людей Земли - Дж. Буш :) еще вопросы?
3. Размер груди и внешняя привлекательность очень относительно коррелируют.
господин Александров абсолютно прав, говоря о том, что красивым женщинам сама природа дает фору в виде собсно внешности и им, чтобы достичь чего то, надо затрачивать на порядок меньшие усилия, чем некрасивым. лично у меня есть ряд примеров, поскольку я все свои рассуждения вывожу из своего личного опыта
Re: Ради красного словца не пожалеете и родного отца?
imatthew
March 10 2008, 21:21:16 UTC 11 years ago
ошибся :)
Re: Ради красного словца не пожалеете и родного отца?
yuri_rus
March 11 2008, 00:10:33 UTC 11 years ago
1. Почему нельзя сравнивать? Если мы сравниваем биологические, по сути, характеристики? Здоровье/Ум. Я же не призываю сравнивать это с социальным успехом! Ы отличие от Александрова, который пытается подменить понятия и вместо ума (или IQ) переводит разговор на успех или даже на появление "на экране телевизора".
2. Почему это разговор только о женщинах? Это Вам кажется. Разговор о постулируемой Александровым обратной корреляции между красотой и умом. А здест и данные о мужчинах применить можно. Потому, в частности, что если бы я заговорил об "успешности" в жизин или карьере красивых и некрасивых ЖЕНЩИН, то тут и говорить-то не о чем. Красивые женшины будут более успешны. Всегда. Вне связи со своим IQ.
3. Это яркий пример так называемой демагогии. Отдельные исключения (если даже допустить, что Буш имеет низкий IQ, что далеко не факт; Черномырдин, может быть, тоже имеет столь же низкий IQ, он ведь тоже знаменит косноязычием?) никоим образом не опровергают правила.
4. Размер груди и пр. - это Ваши личные заморочки. Большинство мужчин считают, что большая (и красивая) грудь коррелирует СО ВСЕМ.
5. Красота дает женшине огромное преимущество - кто бы с этим спорил? Однако Александров делает утверждение, что эта красота каким-то образом делает женщину ГЛУПЕЕ. При том, что более красивая, то есть более здоровая, девочка, как показывают данные науки, в среднем умнее "обычной" и тем более НЕкрасивой девочки.
az_from_belarus
March 11 2008, 19:06:30 UTC 11 years ago
Более того - неуклюже пытаетесь перетасовать понятия, подменяете причинно-следственные связи.
Это еще может срабатывать с не очень развитыми умственно людьми. Неужели Вы ищете общения с такими людьми? Тогда причем тут автор данного журнала и многие его читатели? :-)
Нехорошо получается. Задумайтесь об этом, пожалуйста.
yuri_rus
March 11 2008, 19:46:56 UTC 11 years ago
Я далеко не в первый раз задумался на тему о связи красоты - здоровья - ума. Уже ряд лет обращаю особое внимание на статьи (научные и популярные) и статистические материалы на эту тему. Потому я могу очень твердо и опираясь на научные данные сказать, что красивые люди В СРЕДНЕМ более здоровые и БОЛЕЕ УМНЫЕ, чем популяция в среднем и тем более чем некрасивые люди. Несмотря на то, что в общественном сознании или фольклоре есть такой МИФ, что красавчики/красавицы обычно глупы. Так же как есть МИФ, что на детях гениев природа отдыхает; реальные же исследования показали, что хотя дети гениев обычно сами не гении сравнимого масштаба, но они значительно талантливее средней популяции (та самая генетика, которая вполне себе работает и на людях, а не только на животных).
Что касается "автора данного журнала", он довольно часто злоупотребляет вот такими штампами - и всегда отстаивает свои слова, как бы нелепы они ни были. Припоминаю его теорию, что путешествуя на лошадях в Сибири, если нет с собой газет, не остается иного выхода, как подтирать себе, пардон, задницу полами собственной шубы. Ага. Так, наверно, все люди тысячи лет поступали, до изобретения газет и туалетной бумаги. Одеждой собственной подтирались. Убедить Александрова в том, что это нелепость, не было возможным. Так же, очевидно, невозможно его переубедить и в том, что штампы "красавица=дура" или "блондинка=дура" есть именно что штампы, не имеют никакого отношения к действительности.
У меня дочь - красавица-блондинка. При этом очень здоровая, практически никогда не болела, сильнее и быстрее всех МАЛЬЧИШЕК в классе. Учится в школе для талантливых детей (программа Magnet), прекрасно рисует, поразительно талантливый и остроумный писатель (без скидок - именно писатель, не на детском уровне).
Именно для нее я подбирал и показывал ей статьи и пр. материалы о связи между здоровьем, красотой и умом. Чтобы она выбирала себе будущего супруга именно здорового, красивого и умного. И в школе у нее, среди талантливых детей, есть довольно красивые мальчики и девочки (это в США, потому в этой программе много азиатов; на них она внимания как на потенциальных ухажеров не обращает, не в последнюю очередь благодаря мне). Тогда как в "обычных" классах, не в программе Magnet, намного больше очень некрасивых детей (среди которых есть и недоразвитые, Special Education). В Magnet-классах такие есть, но меньше - по сравнению.
alexandrov_g
March 12 2008, 17:54:42 UTC 11 years ago
Вот вы вспомнили про шубу и Троцкого, а ведь прав был я, а не вы. Вы делаете вид, что не понимаете разницы между каким-нибудь рядовым чукчей, живущим всю жизнь в чуме и столичным интеллигентом-евреем, который, по его словам, вдруг, с бухты барахты, натянул на себя две шубы и убежал в тундру, В ФЕВРАЛЕ МЕСЯЦЕ. И якобы неделю по тундре шатался. Или вы не делаете вид, а в самом деле полагаете, что это интеллигенты "тысячи лет" по тундре кочуют и приспособились блюсти в условиях вечной мерзлоты свою интеллигентскую чистоплостность?
То же самое с "умными" и "красивыми". Вот вам хрестоматийный, тут же приходящий на ум пример - Пушкин и Дантес. Один красивый рослый блондин, а другой плюгав, похож на обезьяну и "ликом тёмен". Кто из них умнее? По вашему выходит, что Дантес, и он в обывательском смысле и в самом деле был умнее - все бабы его были, он карьеру завидную сделал, жил долго и счастливо, а всего-то и потребовалась ему для этого такая малость, как подставить в молодости задние ворота "нужному человеку". Умно, ничего не скажешь. Но как нам с Пушкиным быть? Неужели он глупее был?
С дочкой вы пример привели в высшей степени неудачный.
Г.А.
spark_lee
March 10 2008, 20:04:11 UTC 11 years ago
CF6-80C4: А про зятя Муссолини специально умолчали???
Anonymous
March 10 2008, 22:06:22 UTC 11 years ago
В тырнете очень плохо с фотками Чиано. С десяточек бы... А?!
Любите ж вы фотки!!!
Вы знаете, Троцкий там... Битылзы и того типа - фигня.
Всё это можно не читать.
По сравнению с ЧИАНО.
Слушьте, а почему не упомянут итальянский фашизм отдельно от "германии"?
Ну что такое Германия? - Эрсте регимент марширт.
НАТАН ЗОРГЕ
Anonymous
March 10 2008, 22:31:53 UTC 11 years ago
Всё это можно не читать.
---
хи-хи. не нравится - не слушай, а врать не мешай.
такие, как тов.Александров, любили байки рассказывать после отбоя в пионерлагере.
пока у самих ото сна язык не начинал заплетаться.
вреда тут нету. чиано, так чиано. хе-хе
CF6-80C4: "Говорят"
Anonymous
March 11 2008, 12:03:02 UTC 11 years ago
А ещё по ящщику Млечин говорил, что А.Шикльгуберу геманское гражданство дали лишь в 1932 году. Магда Геббельс "выбила". Типа "месть" некоему Арлазорову, свинтившему в Палестину.
Вот и получается, что в 1933 Австрия подставила Германию, а в 1941 Японский Флот подставил Японскую армию.
В общем, очень хочется посмотреть на фотки Чиана. Типажистый товаришч.
Re: CF6-80C4: "Говорят"
alexandrov_g
March 12 2008, 17:58:10 UTC 11 years ago
Где-то у меня есть его фото из зала суда. Это когда его в Республике Сало судили, очень он там эффектно выглядел. Импозантный товарищ.
Г.А.
Re: CF6-80C4: "Говорят"
ritovita
March 13 2008, 16:32:05 UTC 11 years ago
Re: CF6-80C4: "Говорят"
alexandrov_g
March 14 2008, 17:29:27 UTC 11 years ago
Вот та же сценка, взятая общим планом:
Это они после подписания 22 мая 1939 года так называемого Союза Стали позируют на балконе Новой Рейхсканцелярии.
Г.А.
Re: CF6-80C4: "Говорят"
ritovita
March 14 2008, 21:40:02 UTC 11 years ago
ritovita
March 11 2008, 16:08:28 UTC 11 years ago
alexandrov_g
March 12 2008, 18:06:18 UTC 11 years ago
Как я понимаю корешок растёт из воспоминаний адмиральши Милтон Майлс, её муж в молодости служил офицером на Пампанье, под началом мужа Уоллис, и она к нему в Китай тоже ездила. Ну, а там вся европейская публика жила кучно, в одном, двух отелях, ощетинившись пулемётами, в Китае ведь гражданка шла вовсю. А живя в замкнутом пространстве ничего не утаишь, там все всё друг про друга знают. Вот так и Майлзша всё-всё про Спенсершу знала.
Г.А.
ritovita
March 13 2008, 16:25:48 UTC 11 years ago
До этого он также бывал в Китае, в 1927 г., но не Шанхае, а в Пекине, где служил превым секретарём при итальянском посольстве.
Та что не знаю, насколько правдива сама история, но с датами явно какие-то неувязки.
alexandrov_g
March 14 2008, 17:48:19 UTC 11 years ago
А вот что "люди пишут": "While in Shanghai, Wallis met and became involved romantically with another handsome Fascist, ... proud 21-year-old Count Galeazzo Ciano, a keen supporter of Mussolini. Fascinated by China, the count was on a reconnaissance trip to Peking. At the time he was a student in Rome, later, he would be vice-concul. Wallis became pregnant by Ciano. Since she was still married to Win [Spencer], giving birth to a child out of wedlock would have destroyed her chances of getting an equitable divorce. According to Mrs. Miles, she attempted an abortion which destroyed her chances of ever having a child." Это Чарльз Хиам.
"Ciano came down from Peking to spend a lot of time with her there. ...it was an open scandal." А это адмиральша Майлз.
Я не думаю, чтобы это было "байкой". Когда уже перед войной Уоллис со своим прекрасным принцем интриговала то в одной стране Европы, то в другой, то она вступила во вполне официальную переписку со своим, как опять же люди пишут, "former lover", ставшим к тому времени очень влиятельным человеком.
Г.А.
ritovita
March 14 2008, 21:50:30 UTC 11 years ago
alexandrov_g
March 17 2008, 17:51:29 UTC 11 years ago
Г.А.
ritovita
March 18 2008, 01:40:43 UTC 11 years ago
Э, нет. Здесь сказано только то, что в 25-ом году Чиано начал дипломатическую карьеру. В Пекин (а не Шанхай (!) - цитата из Вашего текста - "вернувшись из Пекина в Шанхай (!), она вступила в "романтические отношения" с двадцатиоднолетним итальянским студентом") он попадает после службы в Буэнос-Айресе. Это не 24-ый или 25-ый, а 27-ой.
alexandrov_g
March 20 2008, 17:42:55 UTC 11 years ago
Г.А.
ritovita
March 20 2008, 21:50:02 UTC 11 years ago
praetor_gix
March 11 2008, 17:48:39 UTC 11 years ago
vlkamov
April 17 2008, 13:40:33 UTC 11 years ago