alexandrov_g (alexandrov_g) wrote,
alexandrov_g
alexandrov_g

Category:

Монархия и социализм - 36

Планы планами, а жизнь - жизнью. "Странная война" закончилась 9 апреля 1940 года. В этот день Германия, заявив, что она располагает документами, подтверждающими планы союзников оккупировать Северные страны (а планы такие действительно имелись), вторглась в Норвегию и Данию. Дания капитулировала через четыре часа войны (целых четыре часа бедняги продержались, и как это им удалось - уму непостижимо). Потери датских вооружённых сил за казавшиеся им нескончаемым ужасом 240 минут составили 13 человек убитыми и 23 раненными. Немцы потеряли 20 человек. Двадцать человек за датский сундук, полный датской ветчиной и датским печеньем, неплохой размен. Датское правительство, сдавшееся в полдень 9 апреля, выступило с обращением к нации, заявив, что оно действует в стремлении уберечь страну от худшего. "Мы будем делать всё, чтобы защитить государство и народ от бедствий, которые несёт война и рассчитываем на ваше понимание и сотрудничество." (Не знаю, как датский народ, но вот немецкое и датское правительства понимали друг дружку очень даже хорошо. В оккупированной Дании даже не была запрещена Датская Коммунистическая Партия и издаваемая ею газета свободно продавалась в датских городах вплоть до 22 июня 1941 года.)

По Европе единым дуновением пронеслось - "началось!" Тут же, того же 9 апреля Бельгия привела в готовность свою армию, но одновременно заявила, что она по-прежнему придерживается нейтралитета и с искренним негодованием отвергает предложения о "помощи" со стороны Англии и Франции, оскорблёным тоном добавив, что это явилось бы нарушением бельгийского нейтралитета.

Норвежцы, в отличие от Дании, решили помучиться, очевидно, "ужасы войны" потомков викингов пугали не так сильно как нежных датчан - 11 апреля норвежский король Хаакон призвал норвежский народ к сопротивлению. Союзники начали переброску сил в Норвегию - в течение нескольких дней близ Нарвика были высажены примерно четыре батальона англичан, французов и поляков. Тут же обнаружилось что они совершенно беспомощны по причине полного немецкого господства в воздухе. Маленькая Исландия неожиданно проявила поразительную прозорливость - 16 апреля она обращается к США (не к Англии, заметим, а к США!), заявив, что она ищет признания и установления формальных дипломатических отношений и тут же их получила (не дураки сидят в Госдепартаменте, понимают, что такое геополитика).

19 апреля две тысячи французских "горных стрелков" высаживаются в ценральной Норвегии, но операция немедленно превращается в катастрофу, так как торопыги французы с опозданием обнаруживют, что у них нет никаких возможнестей снабжать высаженные в Норвегии войска.

Немцы же, хоть и тоже торопятся, но делают это с умом - 20 апреля они подписывают с Румынией торговое соглашение. Немцам нужна нефть. Румын же к немцам толкают не только геополитические соображения, но и пошлая действительность - дело в том, что румынская армия была почти полностью вооружена чешским оружием, производство которого теперь находилось в руках немцев и которым Германия охотно была готова делиться. В обмен на нефть, конечно же. Ну и, конечно же, на политические уступки - 25 апреля Румыния объявляет амнистию членам Железной Гвардии. "Хайль Гитлер! Хайль Великая Румыния!"

1 мая 1940 года Муссолини заявил американскому послу в Риме Уильяму Филлипсу, что нанести военное поражение Германии невозможно. "Отныне ресурсы 15 стран находятся в распоряжении Германии и этот факт делает блокаду союзников бессмысленной!" Горячий был человек Дуче, увлекающийся. И увлекающийся настолько, что за пять месяцев до того, 3 января 1940 года он, хорошенько подумав, сел да и написал личное письмо Гитлеру, где раскрыл фюреру немецкого народа глаза - "искомое Вами жизненное пространство лежит в России и больше нигде." О как. Очень умный человек был наш Бенито.

3 мая англичане эвакуируют все свои войска в центральной и южной Норвегии, оставив только гарнизон в Нарвике. Они уже понимают, что надежд - никаких. В этот же день вслед за Исландией за защитой к США обращается уже и Гренландия. 5 мая в Нарвике высаживается 13 бригада французского иностранного легиона. Жест вполне себе бессмысленный, впечталение, что французы не знают, что им делать.

И вот настаёт 10 мая 1940 года.

10 мая Германия вторгается в Бельгию, Голландию и Люксембург, заявив, что она лишь опережает Англию и Францию в их намерении атаковать Германию через территорию стран Бенилюкса. Берлин заявляет, что располагает "неопровержимыми доказательствами" таковых намерений "плутократов". Одновременно правительства Бельгии и Голландии обвиняются в "заговоре" имеющим своей целью совершить действия, наносящие вред Германии.

10 мая уходит Чемберлен и премьер-министром назначается Черчилль. В Англии формируется коалиционное правительство из представителей трёх партий - консерваторов, социалистов и либералов.

Англия снимает маску.

То, что эти события произошли в один день не имеет никакого отношения к случайности. Это - обозначение себя. "Вот я, я стою здесь и я не могу иначе." По настоящему Вторая Мировая Война началась с этого момента, кончилось лавирование, кончилось перепихивание войны с друг на друга, фигуры расставлены и обозначены - "ты будешь ладьёй, ты - конём, а ты, пешка, будешь пешкой." "Только, чур, взялся - ходи!" Затикали часы. На кону не какая-то там Польша и даже не какая-то там Франция, на кону - Континент, на кону - Европа. "Начали? Начали!"

10 мая - это всего лишь дата, это всего лишь день на "отрывном листке календаря", единичка и ноль. В этот день началось немецкое наступление и в этот день сменилось правительство в Англии. Как то, так и другое не было неким одномоментным действом, "такие дела так не делаются". Для того, чтобы наступление началось, оно должно быть подготовлено (а масштаб-то, а масштаб, а?!), миллионы людей, тысячи танков, самолётов, тыл, связь, генштаб, курьеры, министры, пыль на дорогах, сапоги, гусеницы, бензиновый чад, тяжёлый подсумок и звякающий котелок, голубое небо над головой и чёрная земля под ногами, а что за горизонтом - не видать, дух захватывает, песня строевая сама собою выпевается, словом - война! Для того, чтобы этот механизм заработал, для того, чтобы завертелись колёсики, для того, чтобы наши ходики затикали, для того, чтобы кукушка, выскакивая в окошко, нам своё пропагандистское "ку-ку" долбить начала, механизм сначала должен быть собран. А это дело не одного дня. И не одной недели.

Совершенно то же самое и со сменой правительства и сменой правительства не где-нибудь, а в державе numero uno, вы только представьте себе королевский дворец, закулисную возню, закрытые клубы, штаб-квартиры политических партий, съезды и конвенты, информационную войну, вбросы и утечки, консультации и брифинги, палаты, тяжесть политического "веса", величину политического "капитала" и неохватность пущенного в ход политического "влияния", и всё это для того, чтобы на выходе мы получили несколько человек, способных провести в жизнь решения не "партии", а власти. Лучших из лучших на данный момент. Мы получим механизм из немногих избранных, где у каждого будет своя роль, где каждый будет своими достоинствами восполнять недостатки другого, где один будет самым умным, один - самым решительным, один - самым твёрдым, один - самым рассудительным, один - самым хитрым и где будет и ещё один человек, который будет собою прикрывать остальных членов Кабинета, который не будет самым умным-хитрым-рассудительным, а будет играть роль самого умного-хитрого-рассудительного, чтобы прячущийся за ним хитрый мог без помех хитрить, чтобы умный, не отвлекаясь на пустяки, мог умничать, чтобы рассудительный, сосредоточившись, мог думать. Этим человеком-декорацией, на которой большими разноцветными английскими буквами было написано PRIME MINISTER стал Черчилль.

10 мая 1940 года - это момент истины. Но для того, чтобы он настал, обеими сторонами была проделана невообразимая по масштабу работа. И немецкой стороной эта работа была начата в какой-то из дней, 10 маю предшествовавших, в день, когда Германия поняла, что она обманывалась. А обманывалась она потому, что её обманывали. А обманывали её потому, что ей хотелось быть обманутой. Ну, а хочешь быть обманутым, будь им.

Когда Германия начала наступление на западном фронте, стало ясно, что смысл английской игры ею, пусть и с запозданием, но раскрыт, Германия наконец поняла, что Чемберлен не был "миротворцем", а лишь играл роль миротворца, что лорд Галифакс не был немецким симпазантом, а лишь лицедейничал, разыгрывая из себя "германофила", что "Кливденский кружок" был пошлой подставой. Продолжать игру больше не имело смысла и Букингэмский дворец в тот же день провёл давным-давно подготовленную смену правительства.

Германия в своих расчётах ожидала, что королём Британской Империи будет Эдвард VIII, а получила Георга VI. Германия ожидала, что первым министром короля будет лорд Галифакс, а получила Черчилля.

А за Черчиллем прятался Малый Военный Кабинет.

А за Кабинетом прятался Эттли.

Г.А.
...а о роли Этли нам расскажет месье Александров! :)

Сорри, подшучиваю.
...а о роли Этли нам расскажет месье Александров! :)
---
так он к этому ведёт - социализм в англии, когда англичане вдохновились величайшими успехами ссср под водительством "чудесного грузина". хе-хе

ПС
одна беда - факты слабо знает и путается.




ну, ничего, придет Игорь Куртуков и подправит. Или еще кто-то. Мыслитель может не знать мелочей. :)
Мыслитель может не знать мелочей. :)

Может, конечно. Но зато мыслитель может мыслить, а вот некоторые товарищи ни мелочей не знают, ни мыслить не могут. Кому мысли, кому мелочи, а кому ни того, ни другого. Сложная штука жизнь.

А кто такой Игорь Куртуков? Специалист по Финляндии? По фамилии не скажешь.

Г.А.
Именно поэтому мы все и читаем вашу сагу о форсайтах. :)

Санта-Барбара получается уже, как считаете? :)
Если кто-нибудь снимет по мотивам, мною навеянным, телесериал, то может получиться даже и поувлекательнее Санта-Барбары, но я пока предложений не получал. А вообще хорошая мысль, можно поиграться в "а кого бы вы предложили на роль Черчилля?" А на роль Уоллис Симпсон, а?

Г.А.
Хм, когда учился на Западе, на одном из семинаров была ролевая игра на тему 30-х годов (Лига Наций и т.п.). Можно было бы провести и в ЖЖ. :)
Умные люди проводили ваши семинары. Они понимали, что если бы в качестве ролевой игры была избрана не ничтожная Лига, а одна из европейских королевских Семей, то у слушателей в головах могли бы появиться совсем другие мысли. И на историю они начали бы смотреть совсем по-другому.

Г.А.
Натан, я не препятствую никому, и вам в том числе, приводить любые факты, даже и такие, которые вам известны не слабо, а сильно. Но вы до сих пор сослались только на некоего вв карпова, уточнив при этом, что его книжки у вас "под рукой нет". Неплохо.

Г.А.
на некоего вв карпова, уточнив при этом, что его книжки у вас "под рукой нет". Неплохо
---
этот "некий карпов" в отличие от Вас, тов. Александров,

активный участник войны
герой совецкого союза
полковник
закончил военную академию
большуюю чась жизни прослужил в армии.

Противопоставляя меня и товарища Карпова, вы превращаете "герой совецкого союза" в достоинство или наоборот?

Г.А.
Карпова читать не стоит. Рулят Исаев и Солонин. Два сапога пара. :)
"В этот же день вслед за Исландией за защитой к США обращается уже и Гренландия."

Скоро будет подписана Атлантическая Хартия. Бедная-бедная Британия.
>потомков викингов пугали не так сильно как нежных датчан

Датчане - классические викинги, не в меньшей степени чем норвежцы ;)
Судя по тому как воевали - в меньшей.

Ну и потом норвежцы делали тяжёлую воду, а датчане - ветчину. Национальный характер и национальные особенности викингов просто и викингов классических.

Г.А.

Anonymous

April 30 2008, 19:34:11 UTC 11 years ago

нет, тут вы не правы, Датчане даже Англию в качестве вассала имела в свое время:)
Да и над Норвегией тоже товарищ Кнут властвовал.
Прав, прав, кто только кого в разное время не имел и кого только само время не имело. Всё течёт, всё изменяется. Для датчан всё кончилось ветчиной и "danish cookies".

Г.А.
Судя по тому как воевали - в меньшей.
---
а ещё у норвегии нету общей сухопутной границы с германией. и она больше дании в разы

Вы бы в географический атлас заглянули. не всю же дорогу лена дейтона читать. хе-хе

смех в том, что атлас показывает, что население Норвегии 4525000 МЕНЬШЕ населения Дании 5,18 млн. Натана подменили, раньше человек писавший за Натана не показывал такое невежество.
Натан попал пальцем в небо
(Анонимно)

смех в том, что атлас показывает, что население Норвегии 4525000 МЕНЬШЕ населения Дании 5,18 млн. Натана подменили, раньше человек писавший за Натана не показывал такое невежество.
---
анонимный дебило, если Вы путаете человеков и квадратные километры, то Вам даже поздно и лечиться, а сразу дорога в дурку. хе-хе
Натан, друг мой, но ведь в Дании и в самом деле живёт датчан больше, чем норвежцев в Норвегии. "Дурка это во-о-н туда ---->" Сами найдёте или язык до Киева доведёт?

Г.А.
Натан, друг мой, но ведь в Дании и в самом деле живёт датчан больше, чем норвежцев в Норвегии. "Дурка это во-о-н туда ---->" Сами найдёте или язык до Киева доведёт
---
что сказал Натан Зорге? Натан Зорге сказал следующее

==
а ещё у норвегии нету общей сухопутной границы с германией. и она больше дании в разы
==

а тов.Алексанжров совместно с аноимным мудачьём несёт чушь о численности населения. хе-хе
Натан, вы там не очень далеко по указанной вам дорожке зашли? Можете остановиться. Если вам мой голос ещё слышен, то я могу вам сказать следующее - у Бельгии тоже была сухопутная граница с Германией и по размерам и по численности населения она с Данией сопоставима. однако же воевали бельгийцы не четыре часа, а чуток подольше. Так что викинги всё же разные бывают. Только, ради Бога не пишите в ответ, что бельгийцы не викинги, я это без вас знаю.

Г.А.
Бельгии тоже была сухопутная граница с Германией и по размерам и по численности населения она с Данией сопоставима. однако же воевали бельгийцы не четыре часа, а чуток подольше
---
причина проста: бельгия имела 22 дивизии, сильную полосу укреплений и всю французскую мощь в тылу.
дания располагала двумя дивизиями, немецким населением на юге и находилась один на один с германией.
в такой ситуации можно было только сливать воду.
-"- у Бельгии тоже была сухопутная граница с Германией и по размерам и по численности населения она с Данией сопоставима. однако же воевали бельгийцы не четыре часа, а чуток подольше"-

Да, здесь нельзя не согласиться. У бельгийцев хорошие боевые традиции.
Датчане, даже имея французскую мощь в тылу, нашли бы повод слить.
Ну и потом норвежцы делали тяжёлую воду
---
это прелесть! супер!!

тоже у дейтона вычитали??

вообще-то тяжёлую воду делали НЕМЦЫ на территории оккупированой ими норвегии. хе-хе
вообще-то тяжёлую воду делали НЕМЦЫ на территории оккупированой ими норвегии. хе-хе

А потом сами у себя её покупали?

И причём тут "оккупированная", речь о "до войны". "In 1934, Norsk Hydro built the first commercial heavy water plant at Vemork, Tinn, with a capacity of 12 tonnes per year."

Натан, что-то вы поплохели в последнее время, у вас всё в порядке?

Г.А.
И причём тут "оккупированная", речь о "до войны". "In 1934, Norsk Hydro built the first commercial heavy water plant at Vemork, Tinn, with a capacity of 12 tonnes per year
---
потрясающая словесная эквилибристика

мы говорим о войне и о степени сопртивления немцам.

а в дании в это время жил НИЛЬС БОР. и что с того???
Натан, я не знаю, о чём говорите "мы", а вот я сказал, что норвежцы делали тяжёлую воду, а датчане делали ветчину. Ваши голоса в голове, которые вы называете "мы", на это заявили, что тяжёлую воду в Норвегии делали немцы и почему-то во время "оккупации", которую опять же один из ваших голосов вплёл, я ничего такого не писал, ну и я вам привёл цитату из которой следует, что тяжёлую воду делали именно норвежцы аж с 1934 года.

И перестаньте так волноваться, вы даже о подписи забываете.

А Нильс Бор в Дании жил, да, ну и что? Я с ним знаком не был. А вы?

Г.А.
я вам привёл цитату из которой следует, что тяжёлую воду делали именно норвежцы аж с 1934 года.
И перестаньте так волноваться, вы даже о подписи забываете.
А Нильс Бор в Дании жил, да, ну и что? Я с ним знаком не был. А вы?
---
перестаньте паясничать, тов. Александров. уже не смешно.

немцы производили тяжёлую воду в норвегии в рамках своего атомного пректа.

порвежские диверсанты, забрасываемые англчанами, дважы взрывали этот завод, чем вызвали серьёзные задержки в немецких атомных исследованиях.

а если Вы не знате НИЛЬСА БОРА, то что я могу сказать? - дуйте в школу учиться. хе-хе
Натан бредит..
анонимное мудачьё в этом блоге уже заебало.
Натан, я же не виноват, что вы сели в лужу. Вините себя. Не хватает вам знаний, кто ж виноват?
перестаньте паясничать, тов. Александров. уже не смешно.

Не знаю как вам, а мне смешно. Вы что, собираетесь мне запретить смеяться над чужой глупостью в моём собственном журнале? Заведите свой и в нём не смейтесь. И другим смеяться не давайте.

немцы производили тяжёлую воду в норвегии в рамках своего атомного пректа.

Причём тут это? Или вы хотите, чтобы я опять рассмеялся?

порвежские диверсанты, забрасываемые англчанами, дважы взрывали этот завод, чем вызвали серьёзные задержки в немецких атомных исследованиях.

Да что вы говорите? Вы это, наверное, в каком-нибудь фильме видели, а теперь вспомнили. Но опять же - какое это имеет отношение к моему первому комментарию - "норвежцы делали тяжёлую воду, а датчане - ветчину"?

а если Вы не знате НИЛЬСА БОРА,

Так вы его всё-таки "знаете"? Я так и думал. Натан, вы переутомились, попросите недельный отпуск и отдохните как следует. А потом возращайтесь, мне это время будет вас не хватать.

Г.А.
Да что вы говорите? Вы это, наверное, в каком-нибудь фильме видели, а теперь вспомнили. Но опять же - какое это имеет отношение к моему первому комментарию - "норвежцы делали тяжёлую воду, а датчане - ветчину"?
---
видите ли, тов.Александров, если Вы не знаете фактов, а знаете Вы очень и очень мало, это вовсе не значит, что этих фактов нету.

The Norwegian heavy water sabotage was a series of actions taken by Norwegian saboteurs during World War II to prevent the German nuclear energy project from acquiring heavy water which could be used to produce nuclear weapons

хотите оспорить? валяйте. я уже привывк к вашему безстыдству невежды. хе-хе
и это говорит человек, который ха-ха, сказал, что население Норвегнии на порядки больше населения Дании:-D
Натан, на меня ваши "безстыдство" и "невежды" действуют слабо и то, что вы пускаете их в ход лишь ещё раз подтверждает ваше не скажу умственное, скажу эмоциональное истощение. В отпуск пора, в отпуск. И за тяготы переписки со мной требуйте долива молока.

Г.А.
Натан, на меня ваши "безстыдство" и "невежды
---
у Вас есть, что сказать по существу вопроса? нету. и хорошо. вот и договорились, что тов,Александров окончательно заврался. хе-хе
Натан, "заврался" на меня тоже не действует. И о каком существе какого вопроса вы говорите? У вас вопроса не было, у вас было утверждение насчёт немцев, тяжёлой воды и оккупации. Потом о каких-то диверсантах, каких-то взрывах и каких-то атомных проектах. К чему вы всё это понаписали, я понятия не имею и, честно говоря, не хочу иметь. А заключили вы свою логическую цепочку утверждением, что в Дании жил Нильс Бор. Ну, жил и жил, а дорога в дурку воо-оон туда ---------> Заблудитесь, возвращайтесь, доброжелатели найдутся, дорогу вам опять укажут.

Г.А.

Anonymous

April 30 2008, 19:37:02 UTC 11 years ago

а чем болтун-писака Черчилль заслужил право быть первым министром военного времени?
Уважаемый alexandrov-g,
Не знаю, как датский народ, но вот немецкое и датское правительства понимали друг дружку очень даже хорошо. В оккупированной Дании даже не была запрещена Датская Коммунистическая Партия и издаваемая ею газета свободно продавалась в датских городах вплоть до 22 июня 1941 года.

Какая связь между первым и вторым? Коммунистическая партия формировала довоенное датское правительство?

Может, всё-таки понимание между правительствами тут ни при чём, а всё проще: с конца августа 39-го по 22 июня 41-го коммунисты в демократических европейских странах -- надёжные друзья и помощники нацистов? Потому что, как мы помним, Сталин дал приказ.
в Норвегии коммунистическая партия была запрещена немцами. так что хватит бред нести.
а во франции коммунистическая юманитк выходила аккурат до 22 июня 1941. хе-хе

генсек французской компартии морис торез, призванный в армию после начала войны в 1939 г., дезертировал и ошивался в москве, подъедаясь на коминтерновских харчах.
тем не менее немцы в оккупированных ими странами компартии запрещали. французы же сами были друзьями немцев.
Да, оказывается, норвежские коммунисты на местах вопреки указаниям руководства занялись борьбой с немецкой оккупацией. Отклонились от генеральной линии.
бабская логика у вас, милейший.
А как нам быть с финскими коммунистами? А как с английскими? Вы ведь, по-моему, и финнов и англичан считаете "демократами".

Г.А.
коммунисты в демократических европейских странах -- надёжные друзья и помощники нацистов

В каком смысле друзья и в каком смысле помощники? И кого вы называете "европейскими демократическими странами"? Я вот, порывшись в памяти, припомнил только Францию. Или вы имеете в виду почившие к тому моменту Чехословакию и Австрию?

Г.А.
Уважаемый alexandrov-g,

В каком смысле помощники? Да в прямом: саботировали военные усилия своих правительств, агитировали за мир, против войны с Германией. Такова в те годы была линия Коминтерна.
"демократы" англичане и французы вообще сдали немцам чехословакию и польшу. вот кто друзья то настоящие.
Ну и каким же таким образом французские коммунисты "саботировали военные усилия своего правительства"? Расскажите нам, а мы послушаем. Между прочим, говорить о "линии Коминтерна" после московских показательных процессов можно, конечно, но стоит ли?

Г.А.
Г-н Александров показывает панораму событий апреля-мая 1940 (очень интересно), но была и масса нюансов, которые тоже довольно интересны. Например, в Ослофьёрде 9 апреля норвежцы потопили тяжёлый немецкий крейсер "Блюхер" огнём береговых батарей. Если учесть сколько проблем было у англичан, скажем, с "Адмиралом Графом Шпее", нетривиальное событие. Т.е. норвежцы действительно сопротивлялись по-настоящему, не то что датчане.
Т.е. норвежцы действительно сопротивлялись по-настоящему, не то что датчане.
---
у них были совершенно разные возможности.

одна - маленькая плоская страна, соседствующая с германией, другая бОльшая по площади раз в восемь, где пропасть гор, пропасть пропастей, скал, гротов, пещер, лесов.


Согласен. Но всё-таки наличие, условно говоря, политической воли тоже имеет некоторое значение. Как, например, у Финляндии в "Зимней войне" в отличие от Эстонии, Латвии, Литвы. И интересна дата -- 9 апреля, первый день, первые часы вторжения. Полная боеготовность, no bullshitting. Не уверен, что Кронштадтская крепость потопила бы "Блюхер" в аналогичной ситуации. Скорее просто выясняли бы двое суток, война или нет.
Но всё-таки наличие, условно говоря, политической воли тоже имеет некоторое значение.
---
воля волей, если сил невпроворот...
воля-волей, коли сил невпроворот
----
а Маннергейм увлёкся...
а Маннергейм увлёкся
---
немножко фактов
==
Договор о взаимопомощи и дружбе
между Советским Союзом и Финляндской Демократической Республикой
Президиум Верховного Совета СССР, с одной стороны, и Правительство Финляндской Демократической Республики, с другой стороны, убежденные, что теперь, когда героической борьбой финляндского народа и усилиями Красной Армии СССР ликвидируется опаснейший очаг войны, созданный у границ Советского Союза прежней плутократической властью в Финляндии в угоду империалистическим державам, и финляндский народ образовал свою Демократическую Республику, всецело опирающуюся на поддержку народа, пришло время установления прочных дружественных отношений между нашими странами и обеспечения совместными силами безопасности и неприкосновенности наших государств;
признавая, что наступило время для осуществления вековых чаяний финского народа о воссоединении карельского народа с родственным ему финским народом в едином финляндском государстве, а также имея в виду благоприятное и отвечающее интересам обеих Сторон урегулирование пограничных вопросов, особенно же обеспечение безопасности Ленинграда и южного побережья Финляндии;
в целях укрепления духа и основных Положений Мирного Договора 23 октября 1920 года, основанного на взаимном признании государственной независимости и невмешательства во внутренние дела другой Стороны, признали необходимым заключить между собой нижеследующий Договор о взаимопомощи и дружбе между Советским Союзом и Финляндской Демократической Республикой и назначили для этой цели своими уполномоченными
Президиум Верховного Совета СССР:
В.М.Молотова, Председателя Совета Народных Комиссаров и Народного Комиссара Иностранных Дел СССР,
Народное Правительство Финляндии:
О.В.Куусинена, Председателя Народного Правительства и Министра Иностранных Дел Финляндии,
каковые уполномоченные, по взаимном предъявлении своих полномочий, найденных составленными в должной форме и надлежащем порядке, согласились о нижеследующем:
Статья I
В знак дружбы и глубокого доверия Советского Союза к Финляндской Демократической Республике, идя навстречу национальным чаяниям финского народа о воссоединении карельского народа с финским народом, в едином и независимом финляндском государстве, Советский Союз выражает согласие передать Финляндской Демократической Республике районы Советской Карелии с преобладающим карельским населением - всего в размере 70 000 квадратных километров, с включением этой территории в состав государственной территории Финляндской Демократической Республики и установлением границы между СССР и Финляндской Демократической Республикой, согласно приложенной карте.
В знак дружбы и глубокого доверия Финляндской Демократической Республики к СССР, идя навстречу пожеланиям Советского Союза об укреплении безопасности СССР, и особенно города Ленинграда, Финляндская Демократическая Республика выражает согласие на некоторую передвижку границы на Карельском перешейке в северном направлении от Ленинграда, с передачей Советскому Союзу территории в размере 3 970 квадратных километров, причем СССР считает себя обязанным возместить Финляндии стоимость железнодорожных участков на территории Карельского перешейка, переходящей к СССР, в размере 120 миллионов финских марок.
факты (продолжение)
==
Статья II
Финляндская Демократическая Республика, во взаимных интересах укрепления безопасности СССР и Финляндии, выражает согласие:
а) сдать Советскому Союзу в аренду сроком на 30 лет полуостров Ханко и морскую территорию вокруг него радиусом в пять миль к югу и востоку и в три мили к западу и к северу от него и ряд островов, примыкающих к нему с юга и с востока в соответствии с приложенной картой, для создания там военно-морской базы, способной оборонять от агрессии вход в Финский залив в интересах обеспечения безопасности Финляндии и СССР, причем, в целях охраны морской базы. Советскому Союзу предоставляется право держать там за свой счет строго ограниченное количество наземных и воздушных вооруженных сил, максимальная численность которых определяется особым соглашением;
б) продать Советскому Союзу в Финском заливе острова Суурсаари (Гогланд), Сейскари, Лавансаари, Тютерсаари (Малый и Большой), Койвисто (Бьёркё), а также принадлежащие Финляндии части полуостровов Рыбачьего и Среднего на побережье Северного Ледовитого океана за условленную сумму в размере 300 миллионов финских марок.
Статья III
Советский Союз и Финляндская Демократическая Республика обязуются оказывать друг другу всяческую помощь, в том числе и военную, в случае нападения или угрозы нападения на Финляндию, а также в случае нападения или угрозы нападения через территорию Финляндии на Советский Союз со стороны любой европейской державы.
Статья IV
Договаривающиеся Стороны обязуются не заключать каких-либо союзов или участвовать в коалициях, направленных против одной из Договаривающихся Сторон.
Статья V
Договаривающиеся Стороны условились заключить в кратчайший срок торговый Договор и поднять годовой товарооборот между обеими странами значительно выше товарооборота 1927 года, когда он достигал максимальной цифры в 800 миллионов финских марок.
Статья VI
Советский Союз обязуется оказывать Финляндской Народной Армии помощь на льготных условиях вооружением и прочими военными материалами.
Статья VII
Срок действия настоящего Договора в части, касающейся обязательств взаимной помощи между СССР и Финляндской Демократической Республикой (ст. III-V) - двадцать пять лет, причем, если за год до истечения указанного срока ни одна из Договаривающихся Сторон не будет считать необходимым денонсировать установленных на срок постановлений настоящего Договора, эти постановления автоматически сохраняют силу еще на следующее двадцать пять лет.
Статья VIII
Настоящий Договор вступает в силу со дня его подписания и подлежит последующей ратификации. Обмен ратификационных актов будет произведен в возможно более короткий срок в столице Финляндии городе Хельсинки.
Настоящий Договор составлен в двух оригиналах, на русском и финском языках, в городе Москве 2 декабря 1939 года.
В.Молотов, О.Куусинен


Ну и какие же это "факты"? Где Финляндская Демократическая Республика? Я что-то ничего такого на карте не вижу.

Г.А.
Ну и какие же это "факты"? Где Финляндская Демократическая Республика? Я что-то ничего такого на карте не вижу.
---
ну ещё бы. обосралися джугашвили со своей бандой. не вышло у них. оттого и не вмдите.
хе-хе
Это как же "обосрался"? Обосрались финны, это да. Я ведь там в предыдущем посте сравнивал, что финнам предлагали и что потом у них - взяли. А обосравшиеся финны отдали. И между прочим, всё, что они тогда отдали, и посейчас по эту сторону границы, а не по ту. Можете на карту посмотреть, если мне не верите.

Г.А.
Обосрались финны, это да. Я ведь там в предыдущем посте сравнивал, что финнам предлагали и что потом у них - взяли
---
большевицкая шайка хотела советизации финляндии, это должно быть видно даже лицам, черпающим исторические сведения из чтения авторов типа лена дейтона.
а у джугашвилей не вышло. значит, обосралися джугашвили. хе-хе
Натан, я вам предлагаю взять в руки даже не Лена Дейтона (для вас это слишком сложное чтение), а школьный атлас, а как возьмёте его, откройте и посмотрите на карту Финляндии, а то тем, кто нас читает, за вас неудобно. А "факты", которые вы старательно перепечатывали, можете скомкать и использовать по прямому назначению.

Г.А.
"факты", которые вы старательно перепечатывали, можете скомкать и использовать по прямому назначению.
---
да я вполне понимаю всю вашу ненависть к фактам.
возразить-то Вам нечего.
вот крутитесь как стриптизёр на сцене. жалкое зрелище Вы являете в данный момент, тов.Александров.
но вольному воля. валяйте и дальше, коли охота. хе-хе
Для вас история основана на подобных "фактах"?

:)))))
Натан, я, в отличие от вас, никогда в жизни не видел "стриптизёра на сцене", поэтому не могу судить, жалкое это зрелище или нет. Но вам удалось открыться нам новой гранью. Стриптизёр, говорите? Ну-ну. То-то вам Толкунова не нравится.

Г.А.
Натан, я, в отличие от вас, никогда в жизни не видел "стриптизёра на сцене",
---
а Вас нету зеркала? а как же Вы бреетесь?
Натан, прекращайте уже вульгарно хамить. портите стиль журнала.
Вы бредите.
Норвежские войска отбывали номер, перемежая разбегания со стрелянием по немцам тех, кто решил, нет не исполнить свой долг, а выполнить инструкции. Орднунг.
"Блюхер" перся чуть не заглядывая в стволы древних орудий Осло-фьорда Там было тяжело ПРОМАХНУТСЯ. Отличились даже абсолютно уникальные береговые ТОРПЕДНЫЕ аппараты!
http://www.wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/Hipper/08.htm
"Впереди немцев ждал второй укрепленный район, расположенный в узости Дробак. В этом месте Осло-фиорд сужается примерно до 500 м, простираясь между двумя островами Кахольм (северным и южным) и скалистым правым берегом. На островах находилось 6 артиллерийских батарей (всего 3 280-мм и 9 57-мм орудий), а в Дробаке - 3 батареи (3 150-мм, 2 57-мм и 2 40-мм орудий).
На неожиданность рассчитывать более не приходилось: за прошедшие с момента обнаружения часы норвежцам удалось привести береговую оборону в готовность, правда, весьма относительную. На батареях не хватало офицеров и орудийной прислуги (по некоторым сведениям, на 280-мм батарее имелось всего 7 человек). Однако, что главное, обороняющимся не приходилось теперь гадать, следует ли открывать огонь. Устаревшие установки позволяли вести огонь в очень узких секторах, и если бы пришлось давать предупредительные выстрелы, то вряд ли удалось перезарядить орудия.
Номинально главную силу представляла собой трехорудийная батарея Оскарборг на о. Кахольм. 280-мм пушки Круппа модели 1891 г. стреляли довольно легкими 240-кг снарядами, которые, однако, могли оказаться смертельными для любого корабля, входившего в немецкую группу. В предрассветной мгле "Блюхеру" удалось выйти из угла обстрела одного из орудий, названных норвежцами библейскими именами. Но два других, "Аарон" и "Мозес", успели сделать свои выстрелы прямой наводкой. На столь малой дистанции (от 500 до 1500 м - по разным данным) промахнуться было невозможно."
Причем это был ВТОРОЙ рубеж. Первый немцы проплыли пока норги дискутировали стрелять или нет.

Про Кронштадт не надо. Вспомните как Севастополь открыл огонь и отключил свет на базе ДО 4 часов 22 июня.
Обличитель, блин.
Девушка, Sie haben Recht. И промахнуться было невозможно, и приказ выполняли по тупости. Но что делать, так получилось. "Она утонула".
А то спичка...
Береговая батарея - это часовой. У него приказ. Он в мирное время будет стрелять. А если выстрелил и промахнутся трудно - тогда и попал. Некоторые находили повод и не попадали.
А пехота и корабли в портах - просто не стреляли. И береговые батареи захватывали со стороны КПП.
Читайте книги - они рулез.
У Голландии тоже были сухопутные границы с Германией. А бойню в воздухе десантным Юнкерсам устроили как раз Голландские Фоккеры. Лучший результат на тот момент.
плохие коммуникации мешают не только нападающим, но и обороняющимся.
Во время прусско-датской войны, размеры и рельеф Дании, в общем не остановили датчан в их намерении сопротивляться немцам.
Да и потом, немцы не в мае 40-ого года со своей войной нарисовались. У датчан было время перегородить узкий ютландский перешеек соответствующими укреплениями.
Так что это всё лирика. Когда не хочешь воевать, находятся сотни убедительных причин.
Во время прусско-датской войны, размеры и рельеф Дании, в общем не остановили датчан в их намерении сопротивляться немцам.
---
другие времена и другие расклады.
...
Да и потом, немцы не в мае 40-ого года со своей войной нарисовались. У датчан было время перегородить узкий ютландский перешеек соответствующими укреплениями.
---
дания со времён прусской войны и не воевала.
и никакие укрепления датчан бы не спасли. нахрен им было деньги тратить.

-"другие времена и другие расклады."-

Ну да. Были нормальные люди, а стали трусоватыми овощами. О чём и речь.

-"и никакие укрепления датчан бы не спасли. нахрен им было деньги тратить."-

Бельгийцев тоже французская помощь не спасла. Но они сражались.
Бельгийцев тоже французская помощь не спасла. Но они сражались.
---
у бельгийцев был печальный опыт ПМВ.

во-вторых, когда началась ВМВ, французы предлагали ввести свои войска в бельгию, чтобы немцы в случае нападения сразу бы встретились с реальной силой.
но бельгийцы так держались за свой нейтралитет, так боялись спровоцировать немцев и так надеялись избежать на этот раз немецкого вторжения, что не только отвергли французскин предложения, но и минные поля установили на французской границе.

я вобще не понимаю сути претензий к датчанам. зачеи они не самоубились?
не захотели, суки, с фашизмом бороться, а стали его поддерживать, козлы такие - вот претензии.
не захотели, суки, с фашизмом бороться, а стали его поддерживать, козлы такие - вот претензии.
---
да нельзя сказать, что б они его так уж и поддерживали.

а вот бригада сс "валлония", сформированная из франкоговорящих бельгйцев,
давала-таки шороху на восточном фронте. красной аримии мало не казалось. хе-хе
говорят, что без Дании Норвегию им захватить проблематично было бы в тот момент.
а вот бригада сс "валлония", сформированная из франкоговорящих бельгйцев,
давала-таки шороху на восточном фронте.


Давала, Натан, давала, шуршала, шуршала. Как тараканы за печкой - шур-шур-шур. Красной Армии от того шуршания вообще-то ни холодно было, ни жарко.

Г.А.
Давала, Натан, давала, шуршала, шуршала. Как тараканы за печкой - шур-шур-шур. Красной Армии от того шуршания вообще-то ни холодно было, ни жарко.
---
красная армия знала единственный способ ведения войны - забрасывать противника телами собственных солдат.
при этом кушала америкнскую тушёнку и ездила на грузовиках "студебекер"
великий полководец джугашвили и комиссар его мехлис. хе-хе


То-есть покушал тушёнку, потом убился об студебеккер и бросился мёртым телом на врага. Вот это да! Недаром впечалительные немцы потом до Берлина драпали. Побежишь от этакого ужаса.

Хорошо, Натан, хорошо. Воображение у вас - дай Бог каждому.

Г.А.
Недаром впечалительные немцы потом до Берлина драпали. Побежишь от этакого ужаса.
---
так у немцев же не было американской тушёнки и грузовиков.
у них в небе были американские "летающие крепости". иногда по 900 штук за раз.

Это где же? Под Сталинградом или под Курском?

Прямо вот так, иногда по 900 штук? Бедные немцы, бедные фрицы.

Г.А.
Это где же? Под Сталинградом или под Курском?
---
а как немецкая армия оказалась на волге?

её туда заманивал хитроумный джугашвили? хе-хе
а как немецкая армия оказалась на волге?

Пешком дошла. И почти вся там и осталась.

её туда заманивал хитроумный джугашвили? хе-хе

Можно сказать и так. Заманил же французов в Москву Кутузов. А они, гады, её сожгли, а потом на нас же и спихнули. Ох, уж эти мне лягушатники. Я слышал, что пару лет назад парижане во время исполнения оперы Прокофьева свистеть начали, какие оказались злопамятные, а? Не русским чета.

Г.А.
Я слышал, что пару лет назад парижане во время исполнения оперы Прокофьева свистеть начали
---
это какой же оперы??
Война и Мир
---
ах, да. я и позабыл, что есть такая.

когда она шла в большом? лет тридцать-сорок назад??
То есть немцы, в отличие от русских страдали во время войны от нехватки тушёнки и грузовиков? Кто бы мог подумать!

Первый серьёзный вылет (около 360 бомбардировщиков) американские "Летающие Крепости" совершили ЕМНИП аккурат во время Курской битвы. А 900 и более это уже случаи с середины 1944-го. В целом английская авиация бомбила гораздо существенней. Так что американкая помощь была хоть и полезной, но не решающей.
первый массовый налет - 17 августа 1943. из 376 B-17 потеряно 60 штук. немцы потеряли 27 истребителей и 200 человек гражданских. союзники так напуганы потерями, что следующий налет произошел только 20 февраля 1944 г.

в Сталинградской битве при контрнаступлении с нашей стороны участвовало 1300 самолетов, в Курской - 2000.
в Сталинградской битве при контрнаступлении с нашей стороны участвовало 1300 самолетов, в Курской - 2000.
---
и что из этого должно следовать?
-"я вобще не понимаю сути претензий к датчанам. зачеи они не самоубились?"-

Да не было бы никакого самоубийства. Было бы (в худшем случае) достойное поражение.
И потомки бы не краснели.
И потомки бы не краснели.
---
а потомки и не краснеют. чего им краснеть, что на свет народились, ибо дедушки не погибли в бою "за идеалы" непонятно чего???

Это скорее метафора была. Нынешние датчане действительно не краснеют, ибо с детства воспитываются в толерастических идеалах пацифизма и пораженчества. Кстати, тоже косвенный результат той позорной капитуляции 40-ого года.
Нынешние датчане действительно не краснеют, ибо с детства воспитываются в толерастических идеалах пацифизма и пораженчества.
---
Вы не в теме. в дании дела обстоят менее плачевно, чем в бельгии или голландии, да и самой германии.
ну это только русские "должны краснеть". датчан никто не объяснил, что им должно быть стыдно. зато куча желающих объяснить русским их вину "в поддержке фашизма", который русские же и разгромили.
В теме-в теме. От того, что где-то есть ещё бОльшие толерасты, датчане не станут мужественными викингами.
датчане рассказывают байку про то, как их король якобы еврейские желтые звезды носил и как они на пикник не ходили из протеста и очень своим мужеством гордятся. это типа героическое сопротивление немецкой оккупации.
датчане рассказывают байку про то, как их король
---
оттого, что в басне фигурирует дацкий король, никак не следует, что это дацкая басня.

датчане ничего такого и не рассказывают. это расказывают совсем другие люди. хе-хе
Более того, какой-то любитель истории меня пытался убедить в сети, что датское "сопротивление" со звёздами нанесло рейху бОльший ущерб, чем партизанское движение в Белоруссии.)
Согласен с Натаном, что датчанам не имело смысла воевать с немцами. Если норвежцы тяготели к англичанам, а бельгийцы к французам, то датчане, как ближайшие соседи и родственники немцев, не проигрывали при любом режиме. Поэтому отчасти и удивительно, что норвежцы выступили столь решительно, хотя антагонизма особого не было, в отличие от конфликта СССР-Финляндия или СССР-лимитрофы.
а финляндия то чем проигрывала, даже если бы стала Финской ССР?
а финляндия то чем проигрывала, даже если бы стала Финской ССР?
---
а Вы как считаете? хе-хе
.. а за черчилем и его единомышленниками прятались деньги, которые купили их политику.

Черчиль незадолго до этого был в политическом изгнании - "in the wilderness", как он это сам называет в своих мемуарах, если не ошибаюсь.
Однако на скромную зарплату ему удается содержать - поместье, штат слуг.. Как?

Дело в том, что банкиры и закулисные политики собрались и создали комитет, который позже сами назвали комитет "Focus". Один из его создателей оставил мемуары, в которых хвастал как они всех купили.
На покупку нужной линии политики уплатили кажется миллионов 10 (тогдашних фунтов стерлингов), которые пошли черчилю и нескольким другим ведущим лицам.

Кабинет "Фокус" собирался на заседания, его организаторамы были еврейские банкиры и "лидеры" евреев; кроме английских присутствовали люди с Континента (например, значительную сумму выдал посредник-еврей из Чехословакии).

Вся эта история прекрасно и давно известна, документирована, есть несколько текстов её излагающих.

Однако официальная автобиография Черчиля ("история будет ко мне благосклонна потому что я её пишу следует понимать именно в прямом литературном смысле) о подкупе не говорит, и как следствие историки-последыши, лишь расписывающие и пересказывающие официально приказанный взгляд на эпоху, о групе Фокус тоже "забывают".

такие дела.

Поэтому ваша сказка о том, как хитро англичане обманули не совсем съедобна. Политика договора с Гитлером о разделении сфер влияния - Германии на Континенте, Англии - во всем мире (Империя) -- была совершенно реальной.

До Черчиля купленного таким способом, на который сегодня как бы принято смотреть с негодованием, никакого разворота к войне не было.

Точно так же теми же кругами был поставлен во власть Рузвельт (писавший и полировавший свою прочувствованную речь о вероломном и внезапном нападении на ПЁрл-Харбор за несколько дней до нападения, кстати говоря - в 1984м году было опубликовано свидетельство участника и очевидца, которому вице-президент рассказал о дате предстоящей катастрофы, и сообщение это было остановлено директором Associated Press, просочился в одну Гавайскую газету только намеренно искаженный кусок с вырезанным названием города, на который будет налет).
Линдберг 11 сентября 1941 года прямо называл 3 круга лиц, толкавших Америку к войне - окружение Рузвельта, евреи и кто-то там еще. Линдберг за выступление был уничтожен как политик, до сего дня американское еврейство плюется от его имени, а (когда-то прятавшийся в Лондоне после публикации грязной оскорбительной книжули) Филип Рот, к 2000м сделавшийся, если верить хозяевам книжной индустрии, совершенным мэтром, даже тиснул "роман", еврейские фантазийные страдания о том, как фашист (подразумевается Линдберг) становится президентом США в 40е годы.

такие дела, да.
Дела у нас вот какие - если бы вы дали себе труд подумать над тем, как принимаются в государстве решения, то вам, даже и при полном отстутсвии у вас чувства юмора, тут же от всех ваших фокусов стало смешно и вы бы радостно рассмеялись. Попробуйте, подумайте. Наградой вам будет весёлый смех и хорошее настроение.

Г.А.
Все-таки мне до сих пор непонятно вот это звено в цепи фаших рассуждений.
Если целью Англии была отсрочка войны, то почему для этого вообще понадобилось поддерживать Польшу? Давать ей гарантии, всячески "надувать" ее против Германии и т.д., хотя бы и ожидая, что последняя споткнется и завязнет в ней на пол-года/год?..
Почему бы не дать Германии пройти сквозь Польшу и дальше уже по-настоящему завязнуть в СССР (столкновение Германии с которым должно было казаться еще проще в силу общего курса и целей, заявленного еще в "МайнКампф") на годы, сделав тем менее вероятной перспективу открытия ею второго фронта на Западе; вместо того, чтоб уже 1940 оказаться на грани поражения (я имею в виду Дюнкерк и угрозу высадки немцев на остров).

Anonymous

May 1 2008, 00:20:59 UTC 11 years ago

Угрозы высадки немцев на остров никогда не было.
В силу негласного договора между а. и г. о разделении сфер влияния, г. позволила а. войскам безопасно эвакуироваться (сравние с судьбой французов тогда же).

Черчилль, зная об отказе г. бомбить города а. а тем более - высаживать какой-либо десант, услал корпус в северную африку, а генералам отвечал что он считает, что риска нет. (ч. монополизировал, кстати, все дешифровки и перехваты немецких радиоразговоров, и даже генералы узнавали лишь то, что он хотел им сообщать. Сегодня это 100% доказано документами и прекрасно известно историкам).

Реальная война велась в терминах, совершенно не похожих на пропаганду любой из сторон того военного времени.

александров же - конспиролог, сочиняющий истории вместо того, чтобы узнавать истории, имевшие место в реальности
гм... а вы уверены, что это Александров кошпиролог, а не кто-то другой здесь?..
ч. монополизировал, кстати, все дешифровки и перехваты немецких радиоразговоров, и даже генералы узнавали лишь то, что он хотел им сообщать. Сегодня это 100% доказано документами и прекрасно известно историкам).
---
это совершено естественно. никоим образом нельзя было допустить утечки информации, чтобы немцы узнали, что англичанам удалось разбить их коды. они так и не узнали этого до конца войны.
черчиль поступал правильно.

Anonymous

May 2 2008, 07:36:05 UTC 11 years ago

есть какие нибудь доказательства этой точки зрения?
есть какие нибудь доказательства этой точки зрения?
---
какой точки зрения? что черчиль фильтровал информацию?
нет, "негласный договор" и "угрозы высадки не было". такое ощущение, что вы, Натан, читаете только несколько последних предложений, упуская смысл всего текста.
такое ощущение, что вы, Натан, читаете только несколько последних предложений, упуская смысл всего текста.
---
надобно, сударь мой, давать ссылку на коммент, иначе совсем непонятно.

доказательств этому, понятное дело нету, план рельно существовал, но практических, не демонстрационных, шагов по его осущетвлению не прдпринималось.

да и сам захват немцам ничего не давал. им были нужны ресурсы бртанской империи, а не острова.
Натан, а вот Муссолини с вами не согласен, он утверждал, что ресурсов у немцев уже - выше крыши. И, по-моему, он прав. А вы - нет. Подумайте сами, что немцам от англичан нужно было такого, чего у них самих не было.

Г.А.
вот Муссолини с вами не согласен, он утверждал, что ресурсов у немцев уже - выше крыши. И, по-моему, он прав. А вы - нет.
---
мусолини повесили вниз головой. видимо, много знал. хе-хе.
Натан, а вы ведь больше него знаете, это какая же судьба вас ожидает, а? По-вашему выходит, что тяжёлую голову иметь опасно.

Г.А.
По-вашему выходит, что тяжёлую голову иметь опасно.
---
а что у Вас тяжёлыя нынче?
бурбона перепили давеча?
Вы уж не увлекайтесь так.
любовь к "чудесному грузину", может, Вас и захватила, но здоровье оно одно.
хе-хе
Натан, в своих попытках пошутить вы иногда даже трогательны. Не скрою, прочтя ваш комментарий, я рассмеялся.

Г.А.
ОТВЕТ ОТ АВТОРА: есть 2 тома (в целом 3х-томного) исследования историка, основанного на архивных материалах и т.д. - в котором точно обосновывается и вероломнство черчилля, и его методы.
Также там доказано то, что угрозы высадки не было и рассказано как, зная это из дешифровок, черчиль услал корпус в Африку, к удивлению своих генералов
как фамилия историка? как книга называется?
Польшу "поддерживала" не так Англия, как Франция и делала она это по той причине, что, стремясь отсрочить войну, Англия хотела, чтобы Германия завязла не на востоке, а на западе - во Франции. Англия переводила "агрессию" на Францию, а Франция - на Польшу, а дальше - на кого угодно. Никто не рассчитывал, что Гитлер "завязнет" в СССР хоть на какой-то срок, силы выглядели слишком уж неравными. В нашем сегодняшнем сознании тогдашняя картина искажена почти до неузнаваемости, Франция ведь была - ого-го! а уровень СССР - это интриги на уровне Польши и Румынии. С точки зрения англичан - если Польша продержалась три недели, то СССР (МОЖЕТ БЫТЬ!) продержится месяца полтора, да и это ещё бабка надвое сказала.

То, что Россия проделала во время Великой Отечественной - это Божье чудо. Именно так - Чудо.

Г.А.
Все так. Но немножко не соглашусь по поводу того, что СССР выглядел совсем уж слабеньким. У нас вроде бы перед началом войны и танков было больше, чем у немцев. И качеством получше. Один Т-34 чего стоит! Я не историк, всегда могу что-то напутать, но у меня один друг занимается этой темой, много внимангия уделяет воспоминаниями немецких генералов. Так вот он окончательно утвердился в убеждении, что у немцев при нападении на СССР упор был исключительно на фактор внезапности (и это дало невероятной силы эффект), но никакого там особого технического превосходства не было...
Да дело не в количестве танков, государство выглядело ослабленным, ГОСУДАРСТВО. В своих расчётах все "заинтересованные лица" исходили именно из этого. Все ждали, что СССР развалится в первые же недели войны.

Г.А.
Массовое производство Т34 еще не было налажено, да дело вообще оказалось не в количестве, и даже не качестве танков, а в технологии их применения. Здесь немцы оказались впереди планеты всей. До поры до времени.
Массовое производство Т34 еще не было налажено, да дело вообще оказалось не в количестве, и даже не качестве танков, а в технологии их применения. Здесь немцы оказались впереди планеты всей. До поры до времени.
---
количество однако в конечном счёте всегда является главным.

как говорил бонапарт, для победы потребны большие батальёны.






странно, что вы упомянули, что Дания сохранила монархию после оккупации.
Да это сущая мелочь на фоне того, что монархию после войны сохранила Англия, вот уж это так странно, что дальше и некуда.

Г.А.
"3 мая англичане эвакуируют все свои войска в центральной и южной Норвегии, оставив только гарнизон в Нарвике".

2-го мая это было.

"May 2. Prime Minister Chamberlain reported on British retreat from, northern Norway. ("...it has always been possible for the Germans, with their usual disregard for life, even of their own people, to send reinforcements to Norway at a much greater rate than would be open to us with the inadequate landing places we have to rely on... We have no intention of allowing Norway to become merely, a sideshow, but neither are we going to be trapped into such dispersal of our forces as would leave us dangerously weak at a vital center." Commons, Vol. 360, cols. 910, 912. Cf. Norway, pp. 95 ff,)".

Ну и, само собой, дату оккупации Англией Исландии и Фарерских островов Вы тоже опустили как малозначимую. И объяснить "сообразительность" Исландии тоже не удосужились, хотя ларчик открывается более чем просто:

"April 10. Iceland suspended exercise of royal power of King of Denmark.
The United States froze Norwegian and Danish funds. (Bulletin, Vol. II, No. 46, p. 493.")

2-го мая это было.

Эвакуация была объявлена 28 апреля, осуществлялась она из Андальснеса и Намсоса, началась она 1 апреля и закончилась 3-го. Если уж быть особо въедливым, то даже в два часа ночи уже следующего, 4-го мая. Но "принято считать", что 3-го. Так что ваше "2-го мая" ни к селу, ни к городу.

Ну и, само собой, дату оккупации Англией Исландии и Фарерских островов Вы тоже опустили как малозначимую. И объяснить "сообразительность" Исландии тоже не удосужились, хотя ларчик открывается более чем просто

Виктория, каким бы странным вам это ни показалось, но я пишу не историю Второй Мировой Войны и чего только не опускаю. Это ведь ЖЖ, забыли?

Между прочим, я совсем запамятовал, что у меня перед вами должок. Я ведь книжки про Чиано получил, в "дневниках" про его отношениях с Уоллис и в самом деле ничего нет, но вот зато в "Тени Муссолини" товарища Рэя Мосли о них есть. "It is widely believed in Italy, and frequently published, that Ciano had an affair in China with Wallis Warfield Spenser... ...she became pregnant by Ciano and had an abortion... ...While Ciano did know her, and Edda once recived a present from her, this story has never been substantiated and Edda later insisted to friends, presumably on the word of her husband, that it was untrue." Так что насчёт беременности Уоллис вы тоже можете поверить Чиано на слово, однако факт того, что они в Китае встречались и были знакомы, он не отрицал.

Г.А.
и еще - захват Дании обеспечил захват Норвегии. совсем не печенье и ветчина нужны были немцам в Дании.
Даже не знаю, что сказать. А я думал, что Гитлеру просто к чаю сладенького захотелось.

Г.А.