alexandrov_g (alexandrov_g) wrote,
alexandrov_g
alexandrov_g

Categories:

Засадный полк

Все русские эти слова знают, все до единого, все эти слова слышали, все-все, слышали их и мальчики, слышали и девочки. Слышали, запомнили, знают - засадный полк всегда с ними, и ныне, и присно, и во веки веков. Засадный полк выручит, засадный полк не подведёт. Сколько лет России, столько лет и засадному полку.

Photobucket


Вот он, засадный полк, вот он - перед вами, засадный полк - он всегда один и тот же, засадный полк - это простые русские мужики. Спокойные, сосредоточенные. Ждут. Сколько раз они стояли вот так же, не счесть, не припомнить. Они и сегодня стоят, они и сегодня - ждут. Они знают, что кто-то из них умрёт, а кто-то останется жив, они знают, что день ещё не кончится, а кто-то ляжет в этот луг, они знают, что завтра вновь понимется солнце и кто-то из них встретит новый рассвет, кто-то пойдёт дальше. Они готовы и к смерти, и к жизни. Силу умереть сегодня и силу жить завтра им даёт Победа.

И Победа тоже всегда одна и та же. И поле тоже всегда, всегда одно, даже и речка тут как тут, бежит, течёт, называют только ту речку по разному, кто - Волга, кто - Непрядва, кто - Висла. И трава на лугу тоже - та же, и цветы белые, полевые - каждую весну, каждую весну, неистребимые, непокорные, как вот эти люди на старой фотографии, они умирали, чтобы жили мы, они жили для того, чтобы мы могли их вспомнить, они подарили нам нас, они подарили нам Победу и они дарят её нам вновь и вновь.

Вчера русский райцентр Идрица, сегодня польский Гняздкув, завтра - немецкий Берлин. Сегодня Польша, завтра - Германия, послезавтра - весь мир. С Днём Победы!

Г.А.
Спасибо! Большое спасибо!
Помянем.
Помолчим...
С Днем Победы!
всй бы нечего, да вот серп и молот гнуснейший символ сатанизма/большевизма.
вам то что? равзе вы христианин?
жалко, что через несколько минут этих людей бросят на немецкую оборону, оснащенную одними из лучших на тот момент в мире пулеметами MG. Как писал фронтовик-писатель Г. Бакланов, "в пехоте два раза в атаку неходят. Либо госпиталь, либо смерть".
Бакланит, Девол, ваш Бакланов, пошлым образом бакланит. А эти пехотинцы смотрят на Вислу, и это конец июля 1944-го, почти "август 44-го", и менее чем через год они войдут в Берлин, и не помогут немцам их лучшие в мире пулемёты, и вон то знамя, что уголочке фотографии, будет развеваться над Рейхсканцелярией и это - действительность, реальнейшая из реальных. И завтра мы выпьем за Победу, а бакланы пить не будут, бакланы не пьют, бакланам - бакланово.

Г.А.
И завтра мы выпьем за Победу, а бакланы пить не будут, бакланы не пьют, бакланам - бакланово.
---
да вы можете пить за "вашу победу" хоть 365 дней в году, с утра до ночи.

алкогольный дурман поможет вм забыться и забыть реальность.

ПС
сегодня группа подонков и обормотов, именующая себя фракцией кпрф, проголосовала (единственная) против назначения Владимира Владимировича Путина Председателем Правительства РФ.

может, уже пора, эту публику под суд? и в краснокаменск? а их лысого идола из "мавзолея" переместить в московскую канализацию??


Что неправда в ЭТОМ выступлении Зюганова?
Любой честный человек подпишется.

И вот ответ беспартийного гражданина:
"В своей программной речи В.Путин отметил, что в настоящее время назрела необходимость снижения налоговой нагрузки на нефтегазовый сектор. По его словам, в федеральный бюджет в настоящее время различными способами изымается большая часть прибыли нефтегазовых компаний - 75-80%. По этой причине возрастает число выводимых из эксплуатации скважин, а также вяло идет разведка и разработка новых месторождений. "В этой связи для стимулирования роста добычи и переработки нефти настало время принять решение о снижении налоговой нагрузки на этот сектор экономики", - сказал В.Путин."
Бакланите как раз Вы, милый Александров. И нечего писать ерунду про людей, которые сами бегали на эти пулеметы. Это вам не в уютном креслице в американщине сидеть, и писать на экран буковки о величии советского духа и победе коммунизма. Это по грязице, да под жужжащими пульками бежать, да вперед. Я очень сильно сомневаюсь, чтобы вы или кто-то из ваших "умников" тут смог бы повторить подвиг этих людей.

Пиздеть - не мешки ворочать, знаете ли. И потери были чудовищные. Чтобы там пропагандоны не рассказывали. Они по тылам сидели, тушенку "второй фронт" жрали и санитарок пялили. У них действительно потери были маленькие. :)
Я пишу не про "ерунду", а про Победу. А про "ерунду" пишете вы, и называется эта ерунда - Бакланов. И написать вот это - "в пехоте два раза в атаку неходят. Либо госпиталь, либо смерть" мог только, выражаясь вашими же словами, "пропагандон", только сидит он по другую сторону фронта. Там, где все бакланы сидят. Вы как-то не замечаете, что написать "про два раза в атаке" мог либо врун, либо человек, в атаку никогда не ходивший. А может и то, и другое вместе.

Г.А.
Александров, ну зачем же так подставляться, а? Вот Вы рассказываете нам, как СССР победил в Великой Войне. При этом Вы пишете это из Америки! А почему не из России? И если было два победителя, то почему один потерял только 350 тыс. человек, а второй 27 млн. человек? Я что-то в истории таких казусов с "победами" не помню.

По потерям. Да будет Вам известно, что вермахт за первые три-четыре месяца войны полностью УНИЧТОЖИЛ всю кадровую Красную Армию. Процентов так на 85-90. Убитыми, ранеными, пленными. К декабрю 1941 года в плену было от 3,1 до 3,6 млн. военнослужащих. Это раз. Во-вторых, почитайте воспоминания реальных ветеранов о способе действия в атаке советских войск. Мясорубку у Ржева кто сделал? А в Крыму? И так далее.

Красная Армия научилась худо-бедно воевать к концу 1943 года. При этом важно понимать, что уже к 1942 году у СССР не было АРМИИ. А было ополчение, понимаете? Кадровая армия была уничтожена.

Вы хоть раз в жизни ходили в поисковые партии? Уверен, что нет. Сидеть в креслице удобнее и орать "что трупами не заваливали". Я кое-что покопал (Солнечногорский район Подмосковья) и даже там очень часто находятся т.н. "братские могилы" - кучи наваленных скелетов и костей. То есть, наступали, убитых свалили в кучи, прикопали. Все.

А что под Новгородом или Ржевом? В общем, сказки не рассказывайте, пожалейте из своего благополучного американского ДАЛЕКО лопоухих советских граждан. :)
А какое отношение к проигрышу или выигрышу войны имеют географические координаты места, откуда я пишу? Вы чего, Девол? И какое отношение имеют к этому приводимые вами дурацкие цитаты из художественной литературы?

По потерям - если советская армия была, как вы утверждаете "полностью УНИЧТОЖЕНА" за первые три-четыре месяца войны, то как же так вышло, что война закончилась не в сентябре-октябре 1941 года, а в мае 1945 и закончилась она не в Москве, а в Берлине? Попробуйте ответить. И, пожалуйста, без подростковых эмоций. На меня все эти ваши "пишут из Америки" и "прикопали" действуют слабо.

Г.А.
то как же так вышло, что война закончилась не в сентябре-октябре 1941 года, а в мае 1945 и закончилась она не в Москве, а в Берлине?
---
а потому, что англо-американцы вытащили буквально этого придурка джугашвили за ворот, ибо они очень нуждались в человеческом мясе. и "чудесный грузин" им русского мяса поствлял без и счёту.
англо-американцы вытащили буквально этого придурка джугашвили за ворот,

А уж заодно с Джугашвили они вытащили за ворот ещё сто пятьдесят миллионов? Экие силачи.

чудесный грузин" им русского мяса поствлял без и счёту.

В морозильных камерах, что ли?

Г.А.
"как же так вышло, что война закончилась не в сентябре-октябре 1941 года, а в мае 1945 и закончилась она не в Москве, а в Берлине?"

Так Вы же сами на это ответили - "То, что Россия проделала во время Великой Отечественной - это Божье чудо. Именно так - Чудо".
Да, без Бога там не обошлось, Бог был за нас. Дело только в том, что на Бога надейся, а сам не плошай, и русские ох, как не плошали.

Г.А.
Объясняю - потому что успели оперативно и быстро набрать фактически новые армии. То есть, ополчение по факту (с учетом гибели кадровой армии). Понимаете? Немцы на это не рассчитывали. Никому из них и в голову не могло прийти, что Сталин будет воевать резервистами и необученными пацанами. И на что-то надеяться. :)

Поэтому и выиграли войну русские, а не СССР. Русские, как этнос, как народ.

По поводу США - ну, не видите небольших противоречий, мне то что? Мне, думаете, в первой наблюдать советских патриотов, имперцев и т.п. контингент, проживающий на Западе? :)
Так по-вашему выходит, что немцы, воюя кадровой, отборной армией, "полностью УНИЧТОЖИЛИ" армию советскую, а потом проиграли "резервистам и необученным пацанам" потому, что "не рассчитывали" с пацанами воевать? По вашим словам получается именно так.

А вот то, что войну выиграли русские и для русских я полностью согласен, я даже и не рассчитывал от вас такое услышать.

Насчёт "контингента" я ничего не знаю, у меня никакого контингента нет, у меня есть только я сам и моя собственная голова на плечах, а в этой голове мои собственные мысли.

Г.А.
Разумеется, воевали уже с народом, котормоу стали активную помощь оказывать союзники.
Любая война является способом решения каких-то проблем, которые невозможно уже решить мирным путем и, соответственно, достижения каких-то целей. Какие цели были у СССР вообще? Какие проблемы были у него в конце 30-х годов? Из-за чего пошла война с Германией, с своим собственным союзником? Мол, зверинские фашисты напали. А чего напали-то? Молчок-с.

Далее едем. Вы тут пишете очень много о какой-то там "победе", тогда как любому дураку понятно, что победа - это состояние, качественно лучшее, чем до нее. Иначе нет смысла достигать победы. С точки зрения военного, это разгром вражеской армии. С точки зрения политика или экономиста - получение территорий, преференций, статус и т.п. С точки зрения простого человека - улучшение условий жизни. Например, факт, что большинство чеченцев живет лучше чем большинство русских (в среднем). При этом русские считают, что они там кого-то победили в какой-то войне на Кавказе.

Что после войны получил СССР в плане территорий? Одну треть Восточной Пруссии (оставшееся, плюс Померанию и Силезию отдали "героической" Польше), Печенгу и по сути все. А, ну и разрешили "управлять" полудюжиной отсталых восточноевропейских государств, которые после такого "управления" дружно возненавидели русских. Наверное, потому что природные русофобы.

Получил ли СССР контроль над хотя бы частью мировой торговли, стал ли он вообще хотя бы участником мировой финансовой системы? Нет. Население, те же самые ветераны, жили в нищете и сравнивать их с их немецкими или английскими визави глупо. Так кто победил-то? Кто украл плоды победы русских?

Вот в чем вопрос. Нас как идиотов заставляют раз в год орать речевки, а денюжки-то где? Могу сказать где - вот, Рома Абрамович, купил себе уже второй домик в штате Колорадо. За 37 почти миллионов долларов. Пустячок, а приятно. 37 миллионов долларов - это, Александров, 18 детских садов с бассейнами в России. Или дюжина школ с компьютерными классами, спортзалом и бассейном. Или...:)
Какие проблемы были у него в конце 30-х годов? Из-за чего пошла война с Германией, с своим собственным союзником?

Германия не была союзником СССР.

Мол, зверинские фашисты напали. А чего напали-то? Молчок-с.

Ну и почему же они напали? Просветите меня.

любому дураку понятно, что победа - это состояние, качественно лучшее, чем до нее. Иначе нет смысла достигать победы.

Остаться в живых это состояние, качественно лучшее, чем стать мёртвым. Но даже и в пошлом материальном смысле после войны стало несопоставимо лучше, чем до.

С точки зрения военного, это разгром вражеской армии. С точки зрения политика или экономиста - получение территорий

Достигнуто и то, и другое, чем вы недовольны?

С точки зрения простого человека - улучшение условий жизни.

Достигнуто, чем вы недовольны?

Например, факт, что большинство чеченцев живет лучше чем большинство русских (в среднем). При этом русские считают, что они там кого-то победили в какой-то войне на Кавказе.

Тогдашние чеченцы жили, вообще-то, в Казахстане. Сегодняшние живут в РФ, которая, в отличие от послевоенного СССР, является осколком проигравшего войну государства.

Что после войны получил СССР в плане территорий?

Гораздо больше того, что вы написали, и плюс санитарный кордон в виде Восточной Европы. Плюс Китай. Плюс Северная Корея. Плюс влияние в некоторых частях развалившейся Британской Империи (Индия, арабский мир, Африка).

которые после такого "управления" дружно возненавидели русских.

Как возненавидели, так и навидеть начнут. Всё это уже было и будет ещё не раз. У них судьба такая, перебегать от русских к немцам и обратно.

Получил ли СССР контроль над хотя бы частью мировой торговли,

Да, конечно.

стал ли он вообще хотя бы участником мировой финансовой системы?

Да, конечно. Вы, как встретитесь в следующий раз с Геращенко, поспрашивайте его, он с вами охотно воспоминаниями поделится.

Население, те же самые ветераны, жили в нищете и сравнивать их с их немецкими или английскими визави глупо.

Глупо вообще сравнивать условия жизни в одном государстве с другим. Каждый народ живёт так, как он живёт.

Рома Абрамович, купил себе уже второй домик в штате Колорадо. За 37 почти миллионов долларов. Пустячок, а приятно. 37 миллионов долларов - это, Александров, 18 детских садов с бассейнами в России.

Я не знаю, кто стоит за "Абрамовичем". Может быть за ним стоит Абрамович, но может быть и нет. Скорее всего за ним стоит государство и в таком случае реальным владельцем яхт, футбольных клубов и первых и вторых домиков является государство. Вопрос - какое? Этого нам с вам никто не скажет. Но в любом случае, "Абрамович" явление в истории отнюдь не новое.

Г.А.


> Гораздо больше того, что вы написали, и плюс санитарный кордон в виде Восточной Европы. Плюс
> Китай. Плюс Северная Корея. Плюс влияние в некоторых частях развалившейся Британской Империи
> (Индия, арабский мир, Африка).

Это который Китай? Который потом на СССР без объявления войны напал и предъявил территориальные претензии?

А что с того влияния? Британцы одирали колонии и получали сверхприбыль, а СССР какая от него польза была?

> Да, конечно.

И в чем эта международная торговля проявилась? Сколько прибыли из нее извлекли?

> Глупо вообще сравнивать условия жизни в одном государстве с другим. Каждый народ живёт так,
> как он живёт.

Понятно - немцам ветчина, русским - черствая корочка, и радуйстесь, пацаки, радуйстесь! Меня, как русского, это НЕ устраивает.

> Остаться в живых это состояние, качественно лучшее, чем стать мёртвым. Но даже и в пошлом
> материальном смысле после войны стало несопоставимо лучше, чем до.

До войны были мертвы, а после войны ожили?
Что за чепуху вы понаписали? Поднатужтесь, попробуйте придумать что-нибудь получше, чем "прибыль", "сверхприбыль" и "пацаки с чёрствой корочкой". Вам сколько лет, пацак?

Г.А.
конкретные вопросы:

1. Что это за такое приобретение Китая, который потом на тебя же и нападает?
2. Сколько прибыли получал СССР от влияния в бывших Британских колониях? Если не получал нечего, какая польза была от этого влияния?
3. Считаете ли вы, что русские, это такой народ, которым меньше нужно материальных благ, чем тем же англичанам, немцам или американцам, например?
конкретные ответы:

1. СССР получил в союзники Китай в конце 40-х и именно Китай воевал против американцев в Корее, где, в противном случае, пришлось бы воевать русским. И оставался Китай союзником СССР до начала 60-х. То, что произошло дальше это другая война и другая история.

2. Да, СССР получал прибыль, занимаясь "взаимовыгодной торговлей" с бывшей английской колоний Индией и также получал прибыль (и очень большую), поставляя туда оружие. То же самое - с арабскими странами, некоторые из которых до сих пор должны много денег России и которым сегодняшняя "РФ" эти долги "списывает".

3. Нет, не считаю. И русские имели такие материальные блага, которые не доступны, например, американцам, и которые выражались в бесплатном высшем образовании, жилье и здравоохранении.

Г.А.
1. Я внимательно читаю ваш ЖЖ. Вы писали, что в Корее был заинтересован отнюдь не СССР, а Китай. Так же вы сами постоянно подчеркиваете, что союзничество - это сказки для населения. Ну и про единый Китай - объективного врага СССР тоже писали вы сами.

2. Получал ли СССР что то материальное или только запись о "долге", который никогда не был погашен?

3. Бесплатное образование, жилье и здравоохранение было во всех социалистических странах. В чем было преимущество русских?
1. Нет, вы невнимательно читаете мой ЖЖ. Я писал, что в не в Корее самой по себе, а в сложившейся после Корейской войны геополитической ситуации были заинтересованы все участники событий - и США, и Китай, и Россия. Китай объективный враг России в том смысле, что одно государство всегда враг другого государства и, будучи врагом России, Китай точно так же является врагом любого другого государства. Вот сегодня он враг США. И Японии, и Вьетнама. Ну и Индии, конечно. А на личном уровне, так и далай-ламы.

2. Да, конечно же, получал. Не всегда деньгами, но стоимость такой вещи, как, скажем, военно-морская база в Бербере, никакими деньгами выразить просто нельзя.

3. Преимущество русских в том, что они русские, и что у них всё это было потому, что они победили в войне и не будь этой Победы, не было бы и никаких "социалистических стран" с бесплатным образованием, жильём и здравоохранением.

Г.А.
1. Так значит появление Китая - это плохо.

2. Не может же быть база самоцелью.

3. Странно считать возможность кого то чем то обеспечить своим преимуществом. Какая то позиция слуги. По мне так лучше бы у них этого не было, зато у нас бы было больше в 2 раза.
1. Нет ничего легче, чем исправить такую оплошку судьбы, как "появление" Китая. Перемещаетесь во времени, подкрадыватесь к императору Цинь-Ши-Хуанди и ножичком его - тык! Делов-то.

2. Может. Ещё как может. Вы про "не может" и про "самоцель" расскажите англичанам и американцам, попробуйте, раскройте им глаза.

3. Это позиция не слуги, а господина. И господина умного. Ни разу не пацака.

Г.А.
1. До 1945 г. Китая же не было. разделен, оккупирован. А советские войска захватили Маньжурию. И что - ничего нельзя было сделать?

2. У англичан за базами стояло обеспечение монополии торговли с колониями, благодяря которой они их обирали и жили богато. Разве нет?

3. Давайте вернемся к началу - русские обеспечили восточноевропейцам некие матблага, а не ограбили их в свою пользу. Почему это позиция господина?
1. А что можно было сделать в 1945 году кроме того, что было сделано? Ну разве что переселить в Маньчжурию миллионов двадцать русских из Нечерноземной полосы. А миллионов сорок китайцев из Маньчжурии выселить.

2. У англичан за базами стояло совсем другое. Да и для того, чтобы "обирать", нужно быть народом определённого склада, а чтобы этот склад получить, нужно прожить другую тысячелетнюю историю. Да и жили они вовсе не богато и жили богато далеко не все.

3. Господин не грабит. Вы путаете его с грабителем.

Г.А.
1. Насколько я знаю, китайцы даже сейчас неоднородны в этническом отношении. Насоздавали бы всяких автономий, придумали бы им народности. Это как пример.

2. Да уж побогаче русских жили. Что это за особая способность обирать?

3. Англичане были господами в своей Империи? Помещик господин над крепостным? Американцы что сделали с Англией и Европой?
1. Пример неудачный. Даже со Средней Азией были трудости, преодолевавшиеся десятилетиями, а то - Китай. Полтора миллиарда китайцев это примерно как полтора миллиарда евреев. Попробуйте, придумайте для парочки евреев "народность".

2. Это вы откуда взяли, что непременно "побогаче"? В кино увидели?

3. Американцы победили Англию, используя Европу и победили Европу, используя Англию и СССР. А СССР победил Европу, используя помощь Америки и Англии, а Англия, чтобы победить Европу, пошла на поражение от Америки. Как-то так. Картина запутанная и гораздо более сложная, чем ваш красочный диптих "господин и крепостной". Господин с крепостным вообще не воюет, а крепостной с господином не воюет, а "бунтует".

Г.А.
1. китайцев тогда было миллионов 600 всего, если не ошибаюсь. и языки у них разные, особо придумывать вроде бы ничего и не надо. С Россией такое проделали,а с китайцами кто запретил? Про среднюю азию не понял - там как раз антирусское деление на автономии удалось. Казахов вон из пальца высосали и отдали им русские земли.

2. ага, и в книгах прочитал. ну еще в интернете. и в телевизоре. ну и от людей слышал. вы, наверное в 19 веке в англии тоже не жили, так что источники информации у вас те же?

3. Ну дык победил - ограбил. Речь то об использовании той же восточной европы или бывших британских колоний.
3. Выходит, англичане облагодетельствовали индусов. И не грабили они их - не присылали им свои товары втридорога, и не грабили налогами, не так ли? :)
Девол, на следующей неделе, я с анонимом, что занял ваше место, и так заболтался - дальше некуда.

Г.А.

нет, он русофоб, а я русский. он издевается как русских убивали, а я жалею, что за труды не получили достаточного вознаграждения.
"Рома Абрамович, купил себе уже второй домик в штате Колорадо. За 37 почти миллионов долларов. Пустячок, а приятно. 37 миллионов долларов - это, Александров, 18 детских садов с бассейнами в России.

Я не знаю, кто стоит за "Абрамовичем". Может быть за ним стоит Абрамович, но может быть и нет. Скорее всего за ним стоит государство и в таком случае реальным владельцем яхт, футбольных клубов и первых и вторых домиков является государство. Вопрос - какое? Этого нам с вам никто не скажет. Но в любом случае, "Абрамович" явление в истории отнюдь не новое."

-----

Если Королева сделала его управляющим... ну, или он сам напросился в эту должность.
Белая королева или чёрная? И где просятся на должность? Скорее сообщите, я побегу, очередь займу.

Г.А.
Я спрошу Алису. А Вы уже давно свой путь выбрали.

"Дорогу молодым" ;))
Да, пусть уж молодые дерзают и играют в футбол. Я же человек в возрасте и предпочитаю спокойную жизнь. Да и футбол, по-моему, лучше смотреть по телевизору, оно не только спокойнее, но ещё можно и в повторе интересный момент прокрутить.

ГА
Германия не была союзником СССР.

- Договор о дружбе и границах кто подписал в сентябре 1939 года? :)

Ну и почему же они напали? Просветите меня.

- делать мне нечего. Читайте книжек больше. :)

Достигнуто, чем вы недовольны?

- да? Неужели? Ну, значит, Вы давно уже в РФ не жили и в СССР жили где-то на особой планете.

Тогдашние чеченцы жили, вообще-то, в Казахстане. Сегодняшние живут в РФ, которая, в отличие от послевоенного СССР, является осколком проигравшего войну государства.

- врете. Их туда депортировали. А жили они изначально на Кавказе. Но дело не в этом. Вопрос задан простой: почему проигравшие войну немцы живут лучше "великих победителей"? Можете ответить?

Получил ли СССР контроль над хотя бы частью мировой торговли,

Да, конечно.

стал ли он вообще хотя бы участником мировой финансовой системы?

Да, конечно. Вы, как встретитесь в следующий раз с Геращенко, поспрашивайте его, он с вами охотно воспоминаниями поделится.

- так, пошло уже вранье внаглую. Тогда уже без меня, мне эти сказочки рассказывать не надо (Александров, запомните, хотя бы одну такую вещь - не имея конвертируемой валюты, нельзя быть хоть сколько-нибудь полноправным участником мировой финансовой и торговой системы. У Совка валюты такой никогда не было. Все.).









- Договор о дружбе и границах кто подписал в сентябре 1939 года? :)

Это не союзничество.

- делать мне нечего. Читайте книжек больше. :)

Вы же сами повыше написали, что "зверинские фашисты напали. А чего напали-то? Молчок-с.", вот я и предложил вам поделиться своими соображениями. Я, хоть и прочёл книжек заведомо больше вас, рассчитывал услышать что-нибудь новенькое, но вы, оказывается, даже и старенького не знаете.

- да? Неужели? Ну, значит, Вы давно уже в РФ не жили и в СССР жили где-то на особой планете.

Речь же шла о "перед войной" и "после войны". Так вот после войны стало несопоставимо лучше, чем до. Если можете, оспорьте, сегодняшняя же РФ тут вообще ни к селу, ни к городу.

- врете. Их туда депортировали. А жили они изначально на Кавказе. Но дело не в этом. Вопрос задан простой: почему проигравшие войну немцы живут лучше "великих победителей"? Можете ответить?

Девол, я не писатель Бакланов, чтобы врать. После войны чеченцы жили в Казахстане, это даже школьникам известно. Немцы же после войны жили не лучше, а по другому. Если вы имеете в виду "материальный достаток", то сперва они жили очень плохо, а потом стали жить лучше, тому было множество причин и ни к победе, ни к поражению это не имело и не имеет ни малейшего отношения.

- так, пошло уже вранье внаглую. Тогда уже без меня, мне эти сказочки рассказывать не надо (Александров, запомните, хотя бы одну такую вещь - не имея конвертируемой валюты, нельзя быть хоть сколько-нибудь полноправным участником мировой финансовой и торговой системы. У Совка валюты такой никогда не было. Все.).

Вы бы вместо изучения подросткового слэнга почитали бы что-нибудь. Только Бакланова не читайте, он так же как и вы ничего ни в финансовой, ни в торговой "системах" не понимал. В его пользу, правда, говорит то, что он об этом и не писал. Он всё больше про атаку.

Г.А.

Угу. А оставшиеся 10% вошли в Берлин, после 3-х лет боёв.
настоящая фамилия "Бакланова" - Фридман. в пехоте в атаку не ходил, служил в артиллерии.
может быть, я только наскоро посмотрел в интернете "Бакланов биография"
"Момент истины или В августе 44го..." - отличная книга серьёзного автора.

Anonymous

May 8 2008, 19:04:04 UTC 11 years ago

и там нет про "больше двух раз в атаку не ходит"
а некоторые начнут о чекизме счас рассуждать. потому как чекисты там описаны, самые натуральные
вот про это не знал и не догадался.

Поделитесь источником :)
слухи об этом бродят самые плотные :-)
надо вот тут http://www.ozon.ru/context/detail/id/3250946/ подчитать
Бакланов нормальный писатель. Разговор между двумя офицерами о пехоте видимо отсюда http://militera.lib.ru/prose/russian/baklanov6/index.html

Автоматчик ушел. Приминая табак в трубке, Бабин сидит, задумавшись.

— Старик мне там попался. Наш, архангельский. Покурили мы с ним... Я бы так ордена давал,— сказал Бабин неожиданно.— «Пехотинец?» — «Пехотинец».— «На!» И больше бы ничего не спрашивал. Вот этой весной. Днем в окопах по колено талой воды. Ну люди же! Глядишь: один, другой вылез на бруствер обсохнуть на солнышко. Тут — обстрел! Попрыгали, как лягушки, в грязь! А ночью все это замерзает в лед. Вот что такое пехота! Вот она кому вливается, война! Мы здесь покуриваем, а он даже оправляется в окопе, если днем. Потом саперной лопаткой подденет с землей и выкинет за бруствер, чтоб ветер не в его сторону.

Бабин прикурил, загородясь. Я видел, он волнуется.

— Как-то в поезде, из госпиталя ехал, слышу, рассказывает один — сколько раз он в атаку ходил... Брехня! Больше трех раз пехотинец в атаку не ходит. Либо вчистую, либо в госпиталь!

Опять за передовой слышны танки.
.........
— Кто у него дома остался?

Я понял, что он спрашивает о Никольском.

— Мать у него, сестренка.

— Отца нету?

— Отец — полковник. На Первом Украинском воюет. Соседи почти что.

— Что ж он к отцу из училища не поехал?

—А ты бы поехал?

Бабин долго рисовал палкой. Луч прожектора то освещал его, то уходил за Днестр. Потом к первому лучу присоединился второй. Они встретились в одной точке, замерли — гигантский голубой циркуль встал за Днестром, концами впившись в землю.

— Это еще не дорого стоит: к отцу в адъютанты не пойти. Хуже, когда силенок не рассчитаешь, размахнешься широко, да один замах и останется. Я мальчишкой был, мне война по песням в виде тачанки представлялась. Кони, гривы, тачанка несется как бешеная, а в задке я строчу из пулемета по белякам. И до того мне на войну хотелось — сказать тебе не могу! А война видишь какая. Скажем, на Донце ходил я со своим батальоном в разведку боем. Потерял тридцать шесть человек. А добыл знаешь что? Немецкую солдатскую книжку. Как жe так это покажется: тридцать шесть жизней, и все ради одной солдатской книжки? Да в наступлении их сотнями валяется! Так? А вот теперь с другой стороны поглядим, что оно значит на самом деле: добыли мы книжку убитого солдата эсэсовской танковой дивизии «Мертвая голова». Дивизии этой на нашем участке не было. Появилась недавно. Что это значит? На девяносто процентов с уверенностью можно сказать, что он тут наступать будет. И правда, на четвертый день ударил. Так мы уже знали, готовились. А не добудь мы этой солдатской книжки — посчитай, сколькими жизнями расплатились бы. Я это говорю к тому, что не всем на войне достается флаги водружать. Больше воюют безвестно. Хотя у них имена есть, и люди они не хуже, и смелости у них не меньше. Мы тут тоже сидим вроде бы на задворках войны. Другому в трудный час покажется: «Господи, да что мы их держим, эти полтора километра? По сто километров отдавали без боя, а тут вцепились зубами, метра oтдать не хотим!..» А наш плацдарм в немецкой обороне как нож в тело. Куда он ни сунется — чувствует в себе этот нож. И рад бы выдернуть, и не может. И руки связаны. А попробуй без такого плацдарма с ходу форсировать Днестр и — в наступление. Знаешь, сколько дивизий положишь тут? Во скольких концах России заголосят по убитым мужьям, сыновьям?

Никогда после, ни до этих пор не говорили мы с ним столько. Он все сидел, и ему не хотелось уходить. Спросил вдруг:

— У тебя брат есть?
Тоже почти "август 44-го". На следующий день погибают два наших полка на плацдарме, а еще через несколько - Румыния выбывает из войны.

Но конечно можно "имея в виду" это разговор, сказать, что вот писатель-фронтовик Бакланов говорит, что... и т.д.
сорри, я писал по памяти.
не служил он в пехоте. в биографии написано, что в артиллерии, а на деле может такой же герой как Солженицин окажется?
Вопрос только в том, из этого отрывка слова про пехоту взяты или из выступления/интервью и т.п. во времена перестройки и т.д.
такой же герой как Солженицин окажется?
---
всем, даже самым тупым совецким поцреотам изстестно, что Солженицын был во время войнвы ентом гестапо.

хе-хе
Солженицын служил в акустической разведке - за 5-7 км от линии фронта. а в гулаге был стукачом, хорошо, видимо, работал, раз быстро в шарашку перевели.
Солженицын служил в акустической разведке - за 5-7 км от линии фронта. а в гулаге был стукачом, хорошо, видимо, работал, раз быстро в шарашку перевели.
---
не может совецкий поцреот безт вранья. ну физически не способен.


да ну? и в чем же по вашему вранье? отвечайте за свои слова, п..л!
когда онанимные красные белобелетные шуты начинают поучать ветеранов войны, как родину любть, это даже не смешно. это оксюморон.

звуковая разедка, красный дебило, находится не в далеке от фронта а в расроложении артполка на линии форнта.

это твой дедушка верхутай-нкведист-космомольский работник или ещй какая коммунистическая гнида был вдали от фронта.

и теперь анонимный отсосос чего-то решил чего-то провякать.
нахуй пощёл коммунистический ублюдок, с всеми своими дедушками и бабушками в пыльных щлемах.
это ты что ли ветеран войны?
у тебя видимо проблемы с русским языком - понятно, ты же не русский. перечитывай по три раза, что ли - я сказал - 5-7 км от линии фронта. Ты оспариваешь эти цифры?

Или может ты скажешь, что Солженицын сам не написал про то, как его завербовали в стукачи?

Про своих коммисарских бабушек-дедушек будуте вашим семейным воспоминаниям в кругу таких же как ты предаваться.
у тебя видимо проблемы с русским языком - понятно, ты же не русский. перечитывай по три раза, что ли - я сказал - 5-7 км от линии фронта. Ты оспариваешь эти цифры?
----
да, оспариваю.
....

Или может ты скажешь, что Солженицын сам не написал про то, как его завербовали в стукачи?
---
где Он это написал? Вы ведь ничего не читали из его произведений.

красным вообще чтение даётся с трудом. хе-хе

> да, оспариваю.

На основании чего?

> где Он это написал? Вы ведь ничего не читали из его произведений.

Архипелаг Гулаг. Глава 12. Стук -- стук -- стук...
кстати, Бакланов-Фридман как раз тот самый комиссарский потомок. что ж ты по его поводу слюной не брызжешь?
     Чем знаменит Г. Бакланов? Не знаю, как и на чьей стороне он воевал, но знаменит он стал благодаря "делу Норинского", который в 1988 г. рассылал листовку антисемитского содержания от имени русских патриотов, чтобы побудить власти к репрессиям против них. А главный редактор журнал "Знамя", соплеменник Норинского и  любимый писатель devola, её опубликовал тиражом 500 000  (полмиллиона) экз. Милиция взяла Норинского с поличным, он был осуждён на 2 года условно. Ну а что же Бакланов?  Даже не извинился.

     26 сентября 2002 г. по общенациональному каналу "КУЛЬТУРА" была показана авторская программа тогдашнего министра культуры РФ Швыдкого, которая называлась "Русский фашизм хуже немецкого". Она вызвала возмущение, ветераны отечественной войны были оскорблены. В этой передаче участвовал и этот самый Бакланов,  на стороне Швыдкого, тоже считает, что русские фашисты (?) хуже немецких.

    Также известен тем, что при организации "Фонда Сорос - Советский Союз" в 1987 г., вошёл в число функционеров и активистов этого фонда 
Хе-хе. А я тут его книжку пеарил, дурень
Мой отец не писатель, не баклан, но лично ходил восемь раз в атаку, на девятый ранило. Каждую атаку выбывало 10-12% солдат. Не надо повторять неправду. А то близко к "трупами закидали"...Стыдно.
одно дело - в начале войны, другое - в середине, и совсем другое 44-45 гг.
чего обобщать-то "ради красного словца"...
Красное словцо оставлю на вашей совести. Я говорю о боях 1943 года.
это я про писателя-фронтовика...
извините, - вашего отца это никак ни касается...
Понял. Извините и меня. Вспылил из-за одного дебила здесь ;)
Не надо повторять неправду. А то близко к "трупами закидали"...Стыдно.
---
вам сколько лет? 16? пиздите уж больно отчаянно.
Посмотрите мой профиль. И не пишите мне, уёбище.
И не пишите мне, уёбище.
--
а Вам, собственно говоря, никто и не пишет. кому Вы нахуй обосрались, красный дебило?
пшел вон, мудило тупое. задолбал.
пшел вон, мудило тупое. задолбал.
---
анонимное красное чмо, иди изучай краткий курс истории вкпб своего кумира джугашвили.
хе-хе

вот эа это вас евреев и не любят - за то что ведете себя часто как полные мудаки.
Да неужто? А проценты Вам рассказал Ваш папа? Ему эти проценты кто-то докладывал? :) Про 9 атак - это вранье. В пехоте столько не жили. Вы бы хоть раз в жизни с ветеранами поговорили бы...

Трупами реально закидали, и это правда. Думаете почему Совок только в 1993 году (!) роассекретил свои "настоящие" военные потери? Чего раньше-то молчали? А почему "Победу" вдруг стали праздновать только с 1965 года, а до этого как-то обходились без этого? Пятаки на глазах мешали, наверное, да? :)
Думал с человеком говорю... Жаль. С натаном пообщайтесь, не надо со мной. Не отвечу. Прощайте.
не скромничайте, советский супермен. Лучше расскажите про своего героического предка. Он немецкие танки топором часом не рубил? :)

Anonymous

May 8 2008, 19:43:08 UTC 11 years ago

за такие оскорбления ветерана войны зубы выбивают
за такие оскорбления ветерана войны зубы выбивают
---
анонимных красных ушлёпков за враньё пиздят. хе-хе
Натан, дурка вон--------------------->там
попробуете? :)

Anonymous

May 8 2008, 19:07:38 UTC 11 years ago

ты, идиот, конечно лучше всех все знаешь. тебе дают показания участника событий, а ты его называешь лжецом. мудак ты и больше ничего.
гюльчатай, рамзай на связи?
А вам кто докладывал? Вы-то откуда знаете про атаку, воин вы наш хуев? Из секретных сведений 1993-го года? Да одна ссылка на этот год выдаёт в вас абсолютного и законченного идиота. :)

Пишите, пожалуйста ещё! :) Вы с Натаном - две пары сапог! :)
К слову. В 2004 срочку служил, отправили меня в Балашиху в музей какой-то краеведческий. Там в это время (а было это к маю) какие-то местные любознатели войны в музее готовили коллекцию военной одежды. И я присел на хвост их общению с экскурсоводами этого краеведческого музея, где они рассказывали о мундирах, о знаках различия на них, об истории изменения этих мундиров во время войны и т.д. Очень познавательно. Обратил внимание, был один мундир, на нем - какой-то солдатский СЕРЕБРЯННЫЙ знак отличия, который давали ВСЕМ, кто 3 (ТРИ) раза участвовал в наступательных операциях. Т.е. в немецкой армии пехотинец, который 3 раза серьезно участвовал в наступательных операциях, это - раритет. А с нашими (советскими), очень похожая статистики. Так что - думаю, такие цифры потерь, это не замечательный пулемет MG, а объективная реальность той войны.
Поищите в журнале Игоря Куртукова обсуждение
распределения потерь в пехоте по видам вооружения.
Ваш MG не на ведущих ролях.
Артиллерия, минометы и авиация - главные косильщики
пехоты.
далеко не исчерпывается "одной атакой".
Их штук ...надцать в ней будет.
И упорные бои на протяжении нескольких дней
(минимум).
этих людей бросят на немецкую оборону, оснащенную одними из лучших на тот момент в мире пулеметами MG.

Девол, а что же всех-то не сумели перестрелять из лучшего пулемета, неужто патронов не хватало?!

Anonymous

May 15 2008, 17:21:46 UTC 11 years ago

"фронтовики" http://pioneer-lj.livejournal.com/1181155.html
у меня дед прослужил до победы в ШТРАФБАТЕ. и за все время НИ РАЗУ НЕ БЫЛ РАНЕН. не повезло ему - за кровь от штрафбата освобождали, а у него только две контузии.
Там по-разному было:

Что касается того, будто штрафбаты бросали на решение явно невыполнимых задач, где всем штрафникам была уготована судьба погибнуть, то это зависело не от самого приказа, а, прежде всего, от его толкования вышестоящими начальниками. В начале 1944 года наш батальон был передан в распоряжение 3 армии, которой командовал генерал Александр Горбатов. Он поставил батальону задачу прорваться через линию фронта в тыл противника и создать условия для успешного наступления в направлении города Рогачева (это в Гомельской области). И батальон - более 800 человек - выполнил эту задачу, потеряв убитыми всего 15 человек и чуть больше ранеными. У нас после Рогачевской операции было много награжденных - генерал Горбатов принял решение считать критерием искупления вины перед Родиной и восстановления в прежних воинских званиях и должностях не количество погибших, а мужество, героизм и стойкость.

Но бывало и иначе. В октябре того же 44-го наш батальон был передан в распоряжение командующего 65 армией генерала Батова, комбат у нас тоже сменился. Для восстановления утраченных армией позиций на Наревском плацдарме (в Польше) были брошены резервы фронта, в том числе и наш батальон. Перед моей ротой была поставлена задача восстановить положение на правом фланге плацдарма. Задачу мы выполнили, но потери были огромные - из более чем сотни бойцов в немецкие окопы прорвалось всего около 20 человек. И только 9 мая, на батальонном празднике под Берлином комбат по секрету сказал мне, что тогда мою роту по приказу "сверху" пустили на неразминированный участок немецкой обороны. Штрафников послали на заведомую гибель.
http://stalinism.newmail.ru/shtrafbt.htm
Там по-разному было

Это как же это "там по-разному было"?! Вы же чуть повыше налетели на меня, размахивая убойной, как вам кажется, цитатой - "в пехоте два раза в атаку неходят. Либо госпиталь, либо смерть". Неужели Бакланов неправду написал и было "по-разному"? А я уж готов был ему поверить. Фронтовик всё-таки, не хухры-мухры.

Г.А.
Да Вы сходите по ссылке на книгу Бакланова. Там разговор двух офицеров накануне немецкого наступления на плацдарм. Только что был сметен немцами соседний плацдарм, более крупный и с более выгодными позициями. В контексте повести фраза "в пехоте два раза в атаку неходят" не в пользу кляксы "трупами завалили". Тем более им (артиллерийскому и пехотному офицерам) самим на следующий день пришлось не один раз контратаковать
Александров, Вы банально меня не поняли. И цитата не убойная, а обычная. Скажите, Вы давно видели хоть одного ветерана войны, воевавшего именно в пехоте?
дефол,а скоко в войне погибло?
Мой тесть побывал в штрафной роте. Однако умер он почти через сорок лет после войны. И был фанатичным сталинистом, что в те годы мне не очень нравилось.

Г.А.
понятно, еще один "штрафник", а это уже боян.

Я всегда удивлялся обстоятельству, которое подметил еще лет 10-12 назад: многие советские в схожих случаях начинают распространяться про своего дедушку - (бабушку, дядю, брата и т.п.) "штрафника", отвоевавшего от зари до зари, и нежно любившего свою Советскую Родину.

Голимый базар, месье. :)
Девол, но вы же сами спросили конкретного человека, а вы САМИ давно видели ветерана-пехотинца. Отчего же вас при этом коробит, что люди рассказывают про своих родственников?! Именно люди говорят о тех, кого САМИ знали и видели, а не о тех "миллионах" про которых в кине кажут. У моей жены дед скончался несколько лет назад. Пехота, два раза из плена убегал через передовую. И представьте СМЕРШ его снова в строй оба раза возвращал, а не в лагерь. Идиот вы, дима, полюбому.
Девол, мне совершенно всё равно, верите вы мне или нет, а уж моему покойному тестю ваши вера и неверие вообще до лампочки. Вынужден только заметить, что ваша недоверчивость на фоне вашей же беззаветной веры в художественный вымысел писателя Бакланова выглядит немножко смешно.

Г.А.
С праздником Вас!
С Праздником поздравляю.
C праздником Вас, Александров!
С учетом того, что львиная доля финансовых издержек Антигитлеровской коалиции приходилась на Соединенные Штаты, а больше всего потерь на фронтах несли русские, лишь необычайная политическая воля позволяла Британии оставаться одной из трех держав, определявших послевоенное устройство мира. (Совместные фотографии Франклина Рузвельта, Иосифа Сталина и Черчилля на Ялтинской конференции в феврале 1945 г. никого не должны вводить в заблуждение: 'большой тройки' в Ялте уже не было - в этой встрече участвовала 'большая двойка' плюс мастер политического покера, сумевший сохранить для себя и своей страны место за карточным столом).

http://worldcrisis.ru/crisis/422230

++всй бы нечего, да вот серп и молот
++гнуснейший символ сатанизма/большевизма

который тоже пришёл с Запада, и порождение англосаксов, между прочим:

Владимир Мартыненко

«В августе 44-го», или «Десять дней, которые потрясли мир».

«достаточно странным представляется тот факт, что ни Маркс, ни Энгельс так никогда ничего не написали об их легендарной встрече и их разговоре в Париже в августе 1844 года. Единственное, о чём сообщил Энгельс сорок лет спустя, так это то, что во время неё обнаружилась «полная общность взглядов на все теоретические проблемы», после чего и началась их «совместная работа» с Марксом. ... эту остановку Энгельса в Париже можно с полным основанием назвать десятью днями, которые потрясли мир, ... почему и чем Энгельса (а скорее всего, и британские спецслужбы) привлёк к себе именно Маркс»

http://www.martynenko-info.ru/articles/article_005_0.php
1. а почему это финансовые издержки США вы считаете больше издержек СССР?
2. о каких вообще издержках США может идти речь, когда они получили от этой войны огромную прибыль?
Спасибо.
Спасибо! Вас (и всех) также!
Спасибо. С праздником!
с Днём Победы!

и большое Вам спасибо за эти интересные и нужные записки.
Перепощу.С деволом мы не друзья(он груб,резок,порой визглив и скажем так не весьма способен на розмысел),но истина дороже.Последний раз я разговаривал с фронтовиком 2 года назад.Основная тема была вооружение:автомат или винтовка,что лучше?Ну и между прочим,про атаки и потери,ну ничего нового:мясорубка как мясорубка.Не жалели командиры,ни их,ни себя...
Пиррова война?...(счас выложу опус графомана...)
С днём победы!
пс:Богомолов-лучше всех писал о войне,что только "сердца моего боль" стоит.
ппс:много со школьной скамьи я взахлёб читал о ВОВ-Симонова не любил,как и многих Гроссмана,Адамовича...
Ананьев и Бакланов вполне.Бондарев таки.
Но почти с Богомоловым -Воробьёв,далее Астафьев и Быков:много-много крови(русской),слишком много...
И напоследок
Вспомнил стихотворение одного поэта-фронтовика,погибшего на передовой:
...И он,нахлебавшись смертельного ветра
упал не назад,а вперёд,
чтоб лишние 162сантиметра
вошли в завоёванный счёт.
Дружище, а что наших много полегло, так это никто и не оспаривает. Но почему-то кроме нас того немца никто не смог победить. Никакой ценой. Поэтому сравнивать здесь принципиально не с кем. Никаких "пирровых побед" в природе не существует. Это всё игра на эмоциях, "красное словцо". То есть по сути попытка переоценки вражеской пропагандой наших свершений.

Кстати вот Некрасова рекомендую, "В окопах Сталинграда".
русский народ слишком мало получил за свою пролитую кровь и усилия. "спасибо" от Сталина на пире в честь победы явно недостаточно.
Русский народ получил своё независимое государство. Много это или мало я не знаю. Можете сравнить с тем, что происходит сейчас, когда у русских такого государства нет.
это было не государство для русских, а уже после смерти Сталина - тем более.

предлагаете выбирать между плохим и плохим? я хочу хорошее.
А что по вашему хорошее? Вот мне, обычному обывателю, в СССР было хорошо. Судя по рассказам родственников с Украины, которые живут в Америке там простым людям хуже.
-"Русский народ получил своё независимое государство."-

Самый идиотский коммент за эту неделю. Поздравляю.
Мартин, а вы что, в колонии жили?

Г.А.
коммент идиотский хотя бы потому, что предполагает, что у русских до 1945 г якобы не было никакого государства.
Вы (и, видимо, мыслитель Мартин Лютер) упустили из моего камента слово "независимое". А это многое меняет. Тем не менее, вы и тут угадали - на оккупированных территориях у русских не было своего государства.
-"на оккупированных территориях у русских не было своего государства."-

А на оккупированных до войны коммунистами территориях, стало быть было.

Впрочем, дорогой мыслитель остарбайтер, даже если сравнивать с оккупированными немцами территориями, бутафорская Локотская республика была более русским национальным гос-вом, чем сталинский СССР.
"А на оккупированных до войны коммунистами территориях, стало быть было."

Мне непонятна эта ваша мысль. Вы против присоединения к России каких-либо территорий или что-ещё? Вы так пытаетесь меня уязвить, что городите глупость на глупости. Вот например:

"даже если сравнивать с оккупированными немцами территориями, бутафорская Локотская республика была более русским национальным гос-вом".

В чём измеряется степень "национальности" того или иного государства мне не ведомо. Не поделитесь методикой оценки? Чтобы я тоже мог судить "более" или "менее". Если лично вам по какой-то причине больше нравится Локотская республика - спорить не собираюсь. Замечу только, что русский народ в те годы так не считал. И любому, кроме видать, современных мечтателей понятно почему. Подумайте для разнообразия сами. Даю подсказку - в чём главное отличие любого бутафорского образования от настоящего государства?
-"Мне непонятна эта ваша мысль. Вы против присоединения к России каких-либо территорий или что-ещё?"-

CCCР - это не Россия. Это антирусское государство. Хоть весь земной шар к нему присоедени, Русским от этого легче не станет.

-"В чём измеряется степень "национальности" того или иного государства мне не ведомо. Не поделитесь методикой оценки?"-

Поделюсь. Например представьте, что в ЮАР времён апартеида, негры бы начали терроризировать белых в каком-нибудь городе. Что бы сделало государство? Правильно - оно немедленно встаёт на сторону белых. Негров ловят, судят, репрессируют. Белым выплачивают компенсации, на их правонарушения в отношении чёрных правосудие закрывает глаза.
ЮАР было национальным белым государством.

Теперь СССР 50-е годы. Чеченцы терроризируют русских в Грозном. После того, как вайнах зарезал русского парня, русское население выходит на митинг протеста, требуя от властей навести порядок. Митинг разгоняют, волнения жестоко подавляют. Организаторов сажают, прочих запугивают. Чечены остаются безнаказанными и продолжают на бытовом уровне терроризировать русских.
Вывод: СССР - антирусское государство, где русские были на положении людей вторго сорта.
Примеров, подобных этому - масса.

-"Замечу только, что русский народ в те годы так не считал"-

Скажите, а население 8 районов Орловской и Курской областей, образовывавших Локотскую республику, - это русский народ, или как?
это вы "локотскую республику" считаете русским государством? вот в ней русские протестовали против немцев. за это расстреливали целые деревни.
Только в районе 2-й танковой армии, где и располагался Локоть, был зафиксирован ряд случаев массового уничтожения партизанами мирного населения. В тыловых районах других армий, где партизанское движение было не менее развито, подобного явления не отмечалось. [6]

Сообщается, например, что в начале мая 1942 партизанами было убито более 100 жителей местных деревень Тарасовки и Шемякино, проявлявших лояльность к оккупантам.[7]

Ввиду террора и убийства местных гражданских лиц партизанами [8] (в округе были даже созданы детские дома для детей, у которых партизаны убили родителей), руководство округа поддерживало порядок жестокими репрессиями против лиц, заподозренных в связях с партизанами.




Штабом 2-й танковой армии вермахта был выпущен приказ, запрещающий любым немецким органам власти вмешиваться во внутренние дела «Локотской волости», оставляя за ними только право «советов и помощи». [11]


На территории Локотского самоуправления были отменены колхозы, возвращена частная собственность, разрешена значительная свобода предпринимательства. Немецкие власти предпочитали не вмешиваться во внутренние дела Локотского самоуправления, которое отвечало за сбор налогов, безопасность немецких грузов на своей территории и обеспечение немецких войск продовольствием. Единственным платёжным средством являлся советский рубль[3]


и зачем этот длинный кусок текста? что - по вашему русских там массово не убивали за протест против немцев?
Ну если вы читать не умеете, то действительно, текст я приводил зря.
Прежде чем задавать идиотские вопросы, постарайтесь осознать, что сам факт возникновения Локотской республики был протестом не против немцев, а против родной соввласти.
Да что ж вы головой-то не думаете? Факт возникновения Локотской республики не был никаким "протестом", а был пробной реализацией немецких планов управления оккупированной русской землёй. Если вы не понимаете, что на оккупированной территории власть создавать какие-либо "республики" была только у одного человека - Адольфа Гитлера, то резонный вопрос: а сколько вам лет?
Если вы не в курсе, то антикоммунистическая русская власть установилась в Локте и прилегающих районах до прихода вермахта. Немцы, заняв Локоть, были поставлены перед фактом существования местного самоуправления. И с коммунистическими "партизанами" боролись не немцы, а местные крестьяне - простые русские люди.

По поводу вашего возраста у меня как раз вопросы не возникают. Лет вам скорее всего немало, другое дело, что вы хорошо обработаны совпропагандой.
Иначе бы не повторяли советские сказки про стопроцентное всевластие Гитлера.
Если бы всё настолько зависело от воли Гитлера, но никакой бы Локотской республики разумеется не существовало. Он был убеждённый противник русского самоуправления в любой его форме.
Вы в каком-то альтернативном мире живёте? Локотская республика была образована в ноябре 1941-го после захвата 2-й ТА Гудериана Орловской области. Никакого "до прихода вермахта" не было и в помине. Вы всерьёз считаете, что на подвластных немцам территориях могло быть что-то образовано вопреки воли Гитлера?
вы про планы Гитлера разве не читали? Гитлер хотел разделить оккупированную Россию на кучу мелких государств. "Локотская республика" - это попытка исполнения этого плана.

вы не ответили на вопрос - сколько русских убила и сколько деревень вырезала эта "республика"?

кстати, кто был во главе это по вашему "русской республики"? помесь немца и поляка Каминский, Бронислав Владиславович, бывший член той коммунистической партии, воевавший в гражданскую на стороне красных в РККА - та самая ленинская нерусская сволочь.
Аноним, я вам привёл цитаты о "партизанском" терроре против русского населения Локотской республики.
Приведите данные о терроре русских частей РОНА против населения Локтя и окрестностей.
Если привести нечего, то перестаньте задавать демагогические вопросы.
это вопросы про то, сколько русских убили в этой "национальной республике", вы считаете идиотскими?
"Хоть весь земной шар к нему присоедени, Русским от этого легче не станет."

Громко сказано. Но увы - неправда. Русским стало не просто легче, а жизнь качественно изменилась к лучшему после войны и присоединения территорий. Лично вам было тяжело в СССР? Чем же?

Понятия не имею, что БЫ было в ЮАР. Подозреваю однако, что что бы там ни было бы, было бы не в интересах белых колонизаторов, а в интересах Соединённых Штатов Америки, как оно собственно и происходило в реальности.

События в Грозном - единичный случай, и если он о чём-то может говорить, так о единичной ошибке власти, а никак не обо всём государстве. В любом случае, никаких преференций чеченцы перед русскими не имели. До этого чеченский бунт был подавлен гораздо более жестоко. После 1958-го кстати чечены сидели тихо до самой перестройки.

"население 8 районов Орловской и Курской областей"
Русский народ. Под властью немецкого государства. Вы разницу, о коей я говорил, так и не поняли?
-"Русским стало не просто легче, а жизнь качественно изменилась к лучшему после войны и присоединения территорий."-

Если сравнивать с тотальной войной, жизнь, начиная с 50-х, разумеется - улучшилась.
Если сравнивать с дореволюционной Россией, и Западом, всё было очень печально.

-"Лично вам было тяжело в СССР? Чем же?"-

В СССР я был ребёнком, поэтому адекватно оценивать не могу. Помню чудовищные магазины и зубные поликлиники. Родители ничего хорошего о том периоде не говорят.

-"одозреваю однако, что что бы там ни было бы, было бы не в интересах белых колонизаторов, а в интересах Соединённых Штатов Америки,"-

Прямо цитата из журнала "Крокодил". Говорить можно всё, что угодно, но факты - упрямая вещь - в ЮАР интересы белых южноафриканцев реально защищались властями. А уж в интересах США это происходило, или ещё кого - дело десятое.

-"События в Грозном - единичный случай"-

Не-а, не единичный, просто наиболее вопиющий. Был расстрел русских рабочих в Новочеркасске, были притеснения русских во всех кроме может быть Белоруссии, союзных республиках, и в более мягкой форме - в автономных республиках РСФСР.
При этом уровень жизни в РСФСР был одним из самых низких в союзе.
Причём заметьте,что про геноцид русского народа до ВМВ я даже не упоминаю. В общем, не спорьте с очевидным - выглядете уж очень нелепо.

-"Русский народ. Под властью немецкого государства."-

...имел больше свобод, чем под властью коммунистического СССР. Что мы и видим на примере Локотской республики.
"Если сравнивать с тотальной войной, жизнь, начиная с 50-х, разумеется - улучшилась. Если сравнивать с дореволюционной Россией..."

Улучшилась безусловно, с чем не сравнить. И продолжала улучшаться, вплоть до Горбачёва.

"и Западом, всё было очень печально."

Это точно, раз на Западе так говорят - наверняка это правда, так?

"А уж в интересах США это происходило, или ещё кого - дело десятое."

Вот это-то как раз дело не десятое, а первое. Вы причину со следствием не путайте. Ибо, как только интересы США этого потребовали, так белое население стали гнобить негры Нельсона Манделы.

"В СССР я был ребёнком, поэтому адекватно оценивать не могу"

То есть ваши оценки советского периода - неадекватны по умолчанию? Вы вот ругаете советскую пропаганду, а я всё никак у вас не могу добиться ответа - на каком основании собственно вы считаете, что современная пропаганда, из которой вы черпаете сведения об ужасах СССР хоть на грамм более достоверна?

"В общем, не спорьте с очевидным - выглядете уж очень нелепо"
Да нет никакого очевидного. Есть набор пропагандистских штампов, которые я слышал ещё в перестройку, все эти высосанные из пальца "притеснения", причём русским говорят, что притесняли русских, прибалтам - что притесняли прибалтов, грузинам - что притесяняли грузин (Реально, СССР был антигрузинским государством - в ходе расстрела в 1956-м в Тбилиси погибло грузин в разы больше чем русских в Грозном и Новороссийске вместе взятых!!!), даже, прости господи, евреев, говорят притесняли... Только каким образом эти притеснения (пара случаев за сорок лет, вы вдумайтесь!) могут говорить о характере не больше не меньше как о двухсотмиллионном государстве?! Ответственно заявляю, что в РФ один только закон об ответственности за неправомерное возбуждение уголовного дела принёс несоизмеримо больше вреда русским, чем всё то, что вменяется (подумайте за одно, КЕМ вменяется) в "вину" послевоенному СССР.

"...имел больше свобод, чем под властью коммунистического СССР"

Вам виднее, однако. Почему-то только те русские, что не были под властью немцев так не считали. И на сторону немцев переходить не спешили.
В русском национальном государстве я точно не жил.
Блин,его забыл!Он как и Воробьёв -сила.
"Милые,я кланяюсь вам низко-
кто придумал водку и табак..."
что то там про обелиски-
главное-"голой цифрой правду не убьёшь..."
..."во всём ... виновато подлость,равнодушие и ложь"--Некрасов Виктор.великий поэт.
вот интересно, есть ли воощбе хоть один писатель, писавший о войне не еврей, а русский?
А Богомолов,а Воробьёв,Астафьев?
Богомолова пытаются выставить евреем. какие то статьи-разоблачения, потом странные "опровержения" в которых вроде и опровергается, а вроде и нет. _http://www.kp.ru/daily/23491/38573/

Anonymous

May 9 2008, 13:43:55 UTC 11 years ago

то, что немцам НЕ ВОЗДАЛОСЬ кровь за кровь и око за око - типа интернационализм-гуманизм, очень плохо. теперь все знают, что можно убивать русских безнаказанно, даже если победят - не отплатят тем же и лишнего не возьмут.
а "часики пропавшие" немецкая сволочь все равно вспоминает - потому что мало у них взяли.
Вы за немцев не переживайте, им так воздалось, как мало кому в истории воздавалось. И насчёт того, что русские "мало взяли" не переживайте тоже, взяли очень много и брали не мелочами, а тысячами квадратных километров территории, заводами и поточными линиями. И про "часики" не забывали. И про иголки к швейным машинкам тоже.
Г.А.
нет, не воздалось. русских убили 20 миллионов или больше. немцев - всего 10. так же сравните сколько русских военнопленных умерло в немецких лагерях, и сколько немцев - в наших, и условия содержания.

материальный ущерб, который причинала Германия нашей стране на оккупированных ей землях, вывоз ценностей оттуда тоже не покрыл.

так же что собирались немцы сделать с русскими - разчленить на кучу государств и полностью опустить. и что сделали с немцами - не расчленяли, нацию им сохранили, образование не отняли.
русских убили 20 миллионов или больше. немцев - всего 10.

Сколько погибло русских никто не знает. Сколько погибло немцев тоже не знает никто, в том числе и сами немцы.

так же что собирались немцы сделать с русскими - разчленить на кучу государств и полностью опустить. и что сделали с немцами - не расчленяли, нацию им сохранили, образование не отняли.

Так немцы только собирались, а вот Рейх расчленили в действительной действительности. Вы на карту посмотрите, что он из себя представлял и сколько всего и всякого из него после войны понаделали. ГДР, скажем. И Калининградскую область.

Г.А.

> Сколько погибло русских никто не знает. Сколько погибло немцев тоже не знает никто, в том
> числе и сами немцы.

Как это не знает? Цифры называют. 20 против 10. Русских погибло гораздо больше. А про пленных в лагерях? Там же учет велся.

> Так немцы только собирались, а вот Рейх расчленили в действительной действительности.

Германию всего на две части поделили, вместо того, чтобы вспомнить все Баварии и Пруссии и внушить, что они не немцы, а баварцы, пруссаки и пр.

Deleted comment

"никто ничего не знает" - это просто уход от ответа.
"никто ничего не знает" - это просто уход от ответа.
насчет неделения немцев повторять не буду..
"никто ничего не знает" - это просто уход от ответа.

Это не уход от ответа, а ответ. Ещё раз - потерь что советских, что немецких никто не знает. Цифры, называемые сегодня - это бессовестная спекуляция.

насчет неделения немцев повторять не буду..

Да, не стоит. А то получается, что вы даже школьного учебника истории не читали.

Г.А.
> Ещё раз - потерь что советских, что немецких никто не знает.

Есть что либо, подтверждающее эту точку зрения?

А как же насчет пленных в лагерях - то, что немцы русских уморили несколько миллионов вы тоже фактом не считаете?

> Да, не стоит. А то получается, что вы даже школьного учебника истории не читали.

Приедтся все таки повторить. Немцев никто не стал расщеплять на разные народности, как это хотел сделать Гитлер с русскими.
Есть что либо, подтверждающее эту точку зрения?

Да, конечно, например, никто не знает, сколько погибло гражданских не только в СССР, но и в Рейхе, но и в Польше, но и в Чехословакии, но и в Румынии, но и в Венгрии. Точно так же никто не знает, сколько как русских, так и немцев, погибло в лагерях для военнопленных, а счёт что там, что там идёт на миллионы.

А как же насчет пленных в лагерях - то, что немцы русских уморили несколько миллионов вы тоже фактом не считаете?

Да, несколько миллионов, но тут ключевое слово "несколько". Сколько именно? Этого никто не знает. Приводимые цифры и расчёты это спекуляция, реальную цифру получить попросту невозможно.

Приедтся все таки повторить. Немцев никто не стал расщеплять на разные народности, как это хотел сделать Гитлер с русскими.

Гитлер хотел, да у него хотелка слаба оказалась, а вот русские на деле после войны создали ГДР и много чего в немецкие головы вложили и это рано или поздно даст свои плоды. Такие вещи бесследно не проходят.

Г.А.
> Да, конечно, например, никто не знает, сколько погибло гражданских не только в СССР, но и в
> Рейхе, но и в Польше, но и в Чехословакии, но и в Румынии, но и в Венгрии.

Говорим мы про Германию.

> Да, несколько миллионов, но тут ключевое слово "несколько". Сколько именно?

Так по любому гораздо больше, чем немцев в советских лагерях.

> русские на деле после войны создали ГДР и много чего в немецкие головы вложили и это рано
> или поздно даст свои плоды

а что - немцы разве русских перестали считать унтерменшами?
Говорим мы про Германию.

Пожалуйста. Только не про "Германию", а про Рейх. Попробуйте, выясните, сколько там за время войны погибло гражданских лиц и нам расскажите. Я вам заранее скажу, что разброс в "источника" будет в несколько миллионов.

Так по любому гораздо больше, чем немцев в советских лагерях.

Кроме советских были ещё американские, французские и английские лагеря. И точную цифру погибших там немцев не знает никто. Известно только, что за миллион.

а что - немцы разве русских перестали считать унтерменшами?>

Не знаю, вам нужно спросить того, кто в Германии живёт. Но когда я был студентом, немецкие студенты, также как и я, ездили в стройотряд и, стоя на лесах рядом со мною, унтерменшем, строили в Нечерноземье коровники. Для унтерменшевских коров. И коровники эти до сих пор там стоят. Насчёт коров, правда, не знаю. Как там в РФ с коровами?

Г.А.
> Только не про "Германию", а про Рейх. Попробуйте, выясните, сколько там за время войны
> погибло гражданских лиц и нам расскажите.

Я говорил о возмездии немцам.

> Кроме советских были ещё американские, французские и английские лагеря. И точную цифру
> погибших там немцев не знает никто.

Это не имеет отношения к воздаянию русскими за русских. И потом - русских то миллиона 3 погибло. В несколько раз больше.

> Но когда я был студентом, немецкие студенты, также как и я, ездили в стройотряд

Если бы немцы победили, о "так же как они" речи бы не шло.
Я говорил о возмездии немцам.

То-есть гибель неизвестно скольких миллионов гражданских вы возмездием не считаете? Вам этого мало? Экий вы кровожадный. А вот мне достаточно того, что было разрушено их государство.

Это не имеет отношения к воздаянию русскими за русских. И потом - русских то миллиона 3 погибло. В несколько раз больше.

Русские победили. Большего воздаяния просто и представить себе невозможно.

Если бы немцы победили, о "так же как они" речи бы не шло.

Так то если бы. Но победили русские. А немцы проиграли. И без всяких дурацких "если бы".

Г.А.
> То-есть гибель неизвестно скольких миллионов гражданских вы возмездием не считаете? Вам
> этого мало?

Неизвестно скольких - не считаю. Надо чтобы было как минимум не меньше, чем наших погибло. А по хорошему - гораздо больше. Чтобы все знали, что лезть к нам опасно.

> Русские победили. Большего воздаяния просто и представить себе невозможно.

Нападает хулиган на человека. Хулиган режет человеку лицо, ломает ребра. В итоге гражданин скручивает тому руку и бережно утихомиривает. Все - большего воздаяния не надо?

> Но победили русские. А немцы проиграли.

Победили. Но плодов победы получили недостаточно по сравнению с усилиями. Потому что у власти были интернационалисты.
Надо чтобы было как минимум не меньше, чем наших погибло

Так их, может, и погибло не меньше, чем наших, я же вам и говорю, что этого никто не знает. То, что вы знаете, это пропаганда.

Нападает хулиган на человека. Хулиган режет человеку лицо, ломает ребра. В итоге гражданин скручивает тому руку и бережно утихомиривает. Все - большего воздаяния не надо?

Гражданин не только бережно хулигана утихомирил, но он ему при этом ногу сломал и руку вывихнул, да парочку зубов выбил, а потом ещё и в тюрьму посадил. По мне этого достаточно.

Победили. Но плодов победы получили недостаточно по сравнению с усилиями. Потому что у власти были интернационалисты.

Теперь понятно, почему вы некоторых общеизвестных фактов истории не знаете. Вы в каком классе учитесь?

Г.А.
я в курсе, что ленинцев-интернационалистов ярых сменил Сталин, интернационалист не ярый, который даже русским мог спасибо публично сказать. но вот достаточно ли этог спасибо?
Да вот так - никто не знает. Цифры именно что "называют". Учёт пленных в лагерях вёлся только в СССР. В других местах никто никакого учёта не вёл.

Рейх поделили не на две части, а на много. И по кусочку раздали всем желающим. Ну и кусок самим немцам дали, точно так же, как в 1991 году дали кусок русским в виде РФ. Только ту немецкую "РФ" в свою очередь поделили на четыре зоны оккупации. Вы что, всего этого в школе не проходили, что ли?

Г.А.
"Часики" немцы вспоминают не потому, что мы с ними мягко обошлись, а потому, что теперь у них есть силы, чтобы вслух об этом вспоминать. Такие претензии от сильного слабому неизбежны в принципе и в этом контексте совершенно не важно, что было раньше. Прошлое исползуется только как формальный предлог.

А человеческое отношение к пленным немцам у нас было не по причине некоего "гуманизма" (для государственной власти нет идеологических и моральных преград, для неё существует только целесообразность), а примерно по тем же причинам, что и поддержка немцами власовцев. На войне любой человек не лишний. Я не помню источник, то ли читал где-то, то ли здесь у Александрова кто-то говорил, что последние бойцы Вермахта воевали аж за социалистическую Эфиопию в конце 70-х.
С Днем Победы!
Вы попали в top30 на яндексе самых обсуждаемых тем в блогосфере. Поэтому копия вашего поста доступна в ленте по ссылке
Почитать текст со всеми комментариями можно тут
Это Ваш 3-й ТОПовый пост за последний год. Посмотреть статистику автора можно тут.
Этот "бот не имеет отношения к Яндексу" © НадежныйИсточник
С праздником!
Британская газета Guardian еще несколько лет назад обнаружила документы, подтверждающие, что английские оккупационные власти в 1946−47 годах сажали «потенциальных коммунистов» в освободившиеся нацистские концлагеря и применяли к ним пытки, в том числе с помощью пыточных устройств, оставшихся от нацистов.

http://expert.ru/articles/2008/05/08/lico/
В 1946 году коммунисты заседали в английском Парламенте. А коммунистка Эллен Вилкинсон была министром образования Великобритании. Так что не мешало бы разобраться кого именно пытали англичане в "нацистских тюрьмах".

Г.А.
Не вижу противоречия. Свои коммунисты могут заседать где положено, демократия. Немецких же или там греческих в это же время можно обрабатывать по обстановке, в зависимости от политического момента.

Я ведь правильно понимаю? англичане - люди практичные, надо - капитализм завернут, надо - социализм, а как что называется - вопрос второстепеннй, лишь бы мышей ловило.
Я ведь правильно понимаю? англичане - люди практичные, надо - капитализм завернут, надо - социализм, а как что называется - вопрос второстепеннй, лишь бы мышей ловило.

Да, вы совершенно правильно понимаете. И их сила именно в этом, в отличие от русских они на слова не ведутся. "Лишь бы мышей ловило". Русские же верят в "слово", они таковы, как они есть, исправить их нельзя, значит, следует это свойство русского менталитета научиться использовать на пользу себе. Как-то вывернуть варежку.

Г.А.
Народ, я тут прочитал о заработке на «Форекс» http://fin-on.ru/news.php?readmore=427 , говорят реально в месяц по 2000-3000 долларов зарабатывать. Там даже без вложений начать можно. Делают тебе бесплатно демо-счет, и начинаешь торги валютой. Выиграл – хорошо, проиграл – делаешь новый счет.

Я вот 700 долларов на демо счете заработал, а как их теперь снять???
Замечательно написали и хорошая фотография. Лица победителей. Несмотря ни на что.
Надо помнить все.
На моей псковской родине в округе до войны было 86 деревень.
Две деревни были сожжены немцами вместе с женщинами и детьми. Это забыть нельзя никогда. Остальные были сожжены при отступлении, а жители выгнаны в "отселение" на запад. Многие оказались в Прибалтике.
Отстроились после войны меньше половины. Теперь осталось 4 !!! В 2-х только пенсионеры.
Помнить будем все.
а Александров тут еще рассказывает, что гражданских немцев якобы не меньше русских погибло.

Anonymous

May 10 2008, 18:01:12 UTC 11 years ago

"Отстроились после войны меньше половины. Теперь осталось 4 !!! В 2-х только пенсионеры."

Однако... пусть отстроились 40 после войны, и за 60 послевоенных лет осталось только 4 , и те на издыхании?
Естественный процесс? (люди бежали в город) страшнее войны? Хорошо бы в этом отдавать себе отчёт, и иметь соответствующую гос.политику.

Anonymous

May 10 2008, 18:22:51 UTC 11 years ago

"естественный процесс" уничтожения русского сила. для меня он неестественный.
По современным понятиям экономически-рационально проживание в селе очень незначительного населения ( до 10% однозначно), остальные должны уйти в города ( в крупнейшие города) и стать пролетариатом, на костях которого и должна взраститься национальная буржуазия. Если представить гипотетическую ситуацию победы Российской Империи в первой мировой - то исход из села произошел бы уже в 30-е годы с появлением там тракторов в кулацких хозяйствах и у помещиков. Россия на современном этапе имела бы такой-же процент сельского населения ( богатого населения!), что и США и Канада - много менее 10%. Беднота должна концентрироваться в городах. Ни в одной стране мира нет бедняков - владельцев земли!

Anonymous

May 16 2008, 05:42:31 UTC 11 years ago

вы просто повторяете бредовую идеологию оправдания геноцида русского народа..
"Неудивительно, что антибонапартизм в рехйскомиссариате Московия приобрёл статус чего-то вроде «неофициальной официальной идеологии», постепенно становящейся просто официальной. По мере становления официальности борьба с наполеоновскими недобитками обостряется и обостряется, как при Сталине борьбы классовая. Полемисты изощряются во взаимных нападках. Надевшие бант проклинают не надевших бант и наоборот, причём и те и другие обвиняют друг друга в предательстве национальных идеалов, пошлости и низости вкусов, стадном инстинкте и т.п.

Это было бы безобидно и даже полезно, но под шумок высовываются неприятные личности с нехорошими идеями — некоторые даже намекают, что немцы ничем не лучше французов, и что положение русского народа сейчас хуже, чем в двенадцатом году. Что уже попахивает"

http://www.apn.ru/column/article19837.htm
А они что -- со скатками, вещмешками, котелками -- в атаку и бежали? Думаю, что это не засадный полк, а полк на марше, пережидающий какую-то катавасию впереди.

Anonymous

May 10 2008, 19:38:29 UTC 11 years ago

а как вы себе представляете - сложил вещички, сбегал в атаку, вернулся-забрал?
Не очень представляю, как это делается. Но неужели всё с собой тянут?

Anonymous

May 11 2008, 20:52:35 UTC 11 years ago

вот тут бой ведут со всеми вещами
http://energo.vstu.vinnica.ua/photo_of_war/1941/1941_18.htm
http://energo.vstu.vinnica.ua/photo_of_war/1942/1942_17.htm

после атаки можно оказатся за несколько километров, будет ли вообще остановка вообще сомнительно, а назад возвращатся по простреливаемой территории, плюс могут непонять мотива - чего это ты в тыл бежишь?
а назад возвращатся по простреливаемой территории, плюс могут непонять мотива - чего это ты в тыл бежишь?

Пожалуй, верно. Заградотрядчики могут расстроиться. Так что лучше, на всякий случай, всё с собой. Тяжелее, но надёжнее.

Anonymous

May 12 2008, 14:57:39 UTC 11 years ago

дезертиров ловят в любой армии. и без заградотрядов.
на картинке не полк а рота. причём чего-то пережидающая.
Натан, вы, не иначе, над этими людьми на вертолёте пролетели и всех-всех пальцем пересчитали. Тем самым, что с хуем не сравнить.

Г.А.
Угу, летел Натан на вертолёте, вот прямо на таком и летел:

а Александров,
как тот японский солдат,
из индонезийских джунглей,
всё ждёт.
когда наконец,
из своей легендарной засады,
выскочит
легендарный русский
засадный полк,
и сметёт,
всю эту
кремлёвско-фининтерновскую нечисть

и невдомёк г-ну Александрову, что все засадные русские полки,
уже лет как двадцать,
все на рогах, да дозах,
на гаджетах и гламуре,
на толерантносте и на ридигеровском алилуе
и пох им, что "кто-то из них умрёт, а кто-то останется жив"
и рады радёшеньки они оккупации
потому как сегодня это зовётся - швободой
http://ipicture.ru/uploads/080507/qx4uT2IKC6.jpg