alexandrov_g (alexandrov_g) wrote,
alexandrov_g
alexandrov_g

Category:

Монархия и социализм - 52

Через океан король с королевой поплыли на корабле. Государственный визит - дело серьёзное и все детали его продумываются со всей тщательностью. Взаимоотношения между государствами исполнены символики, пытливый глаз может многое увидеть, вникая в детали и детальки. Сперва было решено, что Георг с женой отправятся в Северную Америку на линейном крейсере "Рипалс", что означает "Отпор". Однако в последний момент роскошь была сменена на простое средство передвижения, красавец крейсер на лайнер под прозаическим названием "Императрица Австралии". Однако скромница императрица была далеко не проста, лайнер был выстроен в Германии, после поражения Германии в Первой Мировой он под предлогом выплаты репараций был отнят у Германии Англией и теперь плавал по морям океанам под английским флагом. И под английским названием, конечно. До того же, как сменить подданство, корабль назывался "Тирпиц".

Королевская чета плыла в Америку на корабле трофейном, победитель плыл на корабле побеждённого. Источником демонстративности было вот что - английская сторона знала, что когда Эдвард со своей милой совершал визит в Германию (а визиту этому немецкой стороной была придана вся возможная в тех условиях официальность), то герцог Виндзорский по простоте своей, а также по причинам сентиментальным, выразил желание постетить королевский дворец в Вюртембюрге. Немцы герцогу отказали, но он проявил неуместную в его положении настойчивость и добился своего. Когда его провели внутрь, то там он увидел гигантскую карту мира, окрашенную всего в два цвета - в красный и чёрный, красными были все государства планеты, причём интенсивность красного цвета менялась в зависимости от того, какой процент населения данного государства составляло немецкое "меньшинство". Кроме занимательной карты по стенам дворца были развешаны увеличенные до нескольких квадратных метров фотографии, на которых были запечатлены нацистские парады. Не в Германии, нет. В Чикаго и в Нью-Джерси.

В самом корабле и в его названии крылся и ещё один намёк. Напомню, что дело происходило в 1939 году, за целый год до заявления Кея Питтмана, помните такого? Ну как же, он ещё был главой сенатского комитита, тот самый торопыга Питтман, что выболтал то, что было у Америки на уме. "Пусть Англия перегонит свой флот в Америку, а сама капитулирует." Сказал он это в 1940, а вот что писали американские газеты (не правительство, Боже упаси, а всего лишь какие-то газеты, "частная лавочка") перед визитом Георга в 1939 году - "...if he [Король Англии и Император Индии] took a notion, he could - theoretically - auction off the British Navy tomorrow to Germany, Japan, Italy, Russia or any other country. It ought to bring a good price, and he "owns" it personally." Кавычки слева и справа от "принадлежит" и словечко "theoretically" не должны восприниматься уж слишком буквально, это всего лишь дань не только тогдашней, но даже и сегодняшней политкорректности, ну в самом деле, как людям объяснишь, что дело обстоит именно таким образом - захочет король, попадёт ему такая вожжа под хвост, и - выставит на аукцион всё, что ему заблагорассудится, да вот хотя бы и Королевский Флот. "Сарынь на кичку!" Налетай!

Но зачем же король с королевой отправились в Америку, чего они там не видели? В визите был заинтересован Рузвельт, это да, это понятно, он уже летом 1939 года ничуть не хуже англичан знал, что война - вот она, на носу сидит. И сколько руками ни маши, никуда её не сгонишь. Рузвельту нужен был любой повод, чтобы растолкать Америку, убаюканную "изоляционизмом", даром что он сам в эту же дуду дудел вот уже лет десять. Но какой резон в визите был для Георга? А резон был и резон очень существенный, такой существенный, что ему пришлось в Америку отправиться самому. Дело было в том, что из Лондона была видна вся перспектива, Букингэмскому дворцу заранее было известно, что в случае войны с "Европой" ему потребуются деньги, а деньги эти он мог взять только за океаном. Англия заранее была готова к тому, что Америка начнёт её "раздевать", проблема, однако, была в том, что Америка хотела не только английскую одёжку. Америка хотела, чтобы ей за услуги по раздеванию сам раздеваемый ещё и заплатил. Америка в 1939 году хотела, чтобы Англия сперва вернула долг за Первую Мировую. Пять миллиардов долларов. Ограбливаемый должен был заплатить за своё ограбление. И у Англии не было выхода, она готова была платить, да беда была в том, что платить было нечем. Английская казна была пуста. Американцы в это не верили, "братан, да ты чего? за дурака меня держишь? как это - денег нет?!" Для того, чтобы убедить американскую сторону в собственной неплатёжеспособности и потребовался визит высшего в государстве "авторитета", визит короля.

Визит удался. Требование своё американцы сняли. Они решили ограничиться "одёжкой" и "брюликами". Кроме этого их национальному самолюбию льстило унижение тогдашней державы #1. Да ещё и в форме унижения того, кто её представлял. Ну как же! К нам сосед пожаловал, хозяин имения, а мы к нему даже не вышли, мы к нему управляющего на порог выпустили и он там с ним "все вопросы решил". А каким ходил гордецом, а? Работа монарха ещё и в этом, он идёт на всё, что потребно для сохранения государства. Он готов принести в жертву всё, что угодно, даже и собственное самолюбие. Он ломает себя. Ну, или она.

У Рузвельта был такой помощник, всемогущий Гарри Хопкинс. Подобрать ключик к нему, значило подобрать ключик к самому Рузвельту. Подобрать ключик к нему было непросто, он был человек недоверчивый, да к тому же он не любил англичан. Но у каждого человека есть слабость, была такая слабость и у Хопкинса, слабостью была его маленькая дочка, которую он обожал. И вот эта маленькая дочка после официального приёма высоких английских гостей громко высказала своё недоумение - как же так, она так много слышала про королев, она даже их видела на картинках во всяких книжках, она ожидала Fairy Queen, а в жизни королева оказалась самой обыкновенной женщиной в самой обыкновенной одежде. Какое разочарование! Девочку успокоили, пообещав ей мороженное или новую куклу, но каким-то образом об этом маленьком происшествии стало известно английской стороне. И когда Белый Дом устроил в честь гостей "чал", положение обязывало, протокол и всё такое, то Елизавета облачилась во всё самое-самое, водрузила на голову алмазную диадему и отправилась на банкет. Но по дороге автомобильный кортеж сделал крюк, он остановился у дома Хопкинса, Елизавета постучалась, объяснилась, время было позднее, девочка уже спала, королева, шурша бальным платьем, поднялась к ней в спальню и щёлкнула выключателем.

Voila!

Дочка Хопкинса получила свою королеву из сказки. Не приходится говорить, что сердце Хопкинса было размягчено, этого королевского жеста он не мог забыть до гроба. Про девочку и говорить нечего. Красиво, трогательно и всё такое, но за скобками остаётся вопрос - а каково было королеве?

А каково было королю?

Вот вам такой штришок - после очередной встречи "за закрытыми дверями" Рузвельт сказал Георгу: "Ну, что ж, молодой человек, мы сегодня славно поработали. Пора и отдохнуть." И похлопал Георга по коленке. Это называется дипломатией. Одна сторона пытается вывести другую из равновесия. Она её провоцирует в надежде, что та, потеряв над собой контоль, сделает ошибку. Короля - по коленочке. Хлоп-хлоп-хлоп. Человеку сорока четырёх лет от роду - "молодой человек". Георг, не изменив не то, что выражения лица, но даже и выражение глаз, с улыбкой ответил: "И почему мои министры не обращаются ко мне так же?" Он обернул всё в шутку, королей учат владеть собой. Но уверенность королю давало ещё и другое.

Когда королевская чета прибыла в Вашингтон, её встречала шестисоттысячная толпа. Когда Георг с Елизаветой отправились в Нью-Йорк, на улицы вышло три с половиной миллиона человек. Помните, что говорил королевский советник отцу Георга VI ? "На свете нет больших монархистов, чем американцы." Старик был прав. Всему на свете бывает конец, настал и последний день визита в Америку. Когда поезд с королём тронулся, отходя от перрона Юнион Стейшн, собравшаяся толпа (американская толпа!) стихийно запела "Auld Lang Syne", старую шотландскую песню на слова Роберта Бёрнса. Когда Америка показывала себя Георгу, она показывала себя Англии, и Америке было что показать, но и у Англии нашлось, что показать в ответ. Она показала Америке Монарха. И трудно сказать, кто кого впечатлил больше.

Возвращаясь к дипломатии. Точно тот же приём, что и Рузвельт, пустил в ход Хрущёв в 1961 году, встречаясь в Вене с Кеннеди. Он даже и слова использовал те же. "Молодой человек..," - начал он, обращаясь к американскому президенту. Кеннеди, прерывая его, тут же поднялся, гордо выпрямился и отчеканил: "Я - президент Соединённых Штатов!" В этом эпизоде Кеннеди проиграл, Хрущёв оказался умнее, ему удалось задеть соперника, задеть так, что тот не смог этого скрыть. Может быть и так, что благодаря именно этому эпизоду Хрущёву удалось переиграть Кеннеди во время Карибского кризиса. Во время личной встречи Хрущёв показал Кеннеди, что он сильнее.

Политики не только наносят удары словами, но они ещё и шутят. В феврале 1975 года состоялся визит премьер-министра Великобритании Гарольда Вильсона в Москву. Перед визитом Вильсону донесли, что Брежнев перенёс тяжёлую болезнь, что он плох, что неизвестно даже, может ли он говорить. Как Брежнев узнал о том, что англичане сомневаются в его способности двигать языком, неизвестно, наверное, сорока на хвосте принесла, но когда самолёт с английской делегацией призелился в Москве, у трапа её встретил лично Леонид Ильич. Сыграли гимны, прошёл почётный караул, хозяева и гости направились к зданию аэропорта. А там, откуда ни возьмись - телевизионщики. Брежнев остановился, остановились и все остальные. Перед наведёнными камерами Леонид Ильич дал интервью советскому телевидению. Москва, февраль. "Взлётные огни аэродрома." Позёмка. Плотный Брежнев в драповом пальто, в мохеровом шарфе, в пыжиковой шапке. А рядом - съёжившийся Гарольд Вильсон в демисезонном пальтишке с поднятым воротником, с встопорщенными ветром волосами, в туфлях на тонкой подошве. Брежнев говорил минут двадцать, про добрые отношения между странами, про взаимовыгодную торговлю, про мир во всём мире. Когда Вильсон уже посинел, Брежнев закончил говорить, сделал приглашающий жест рукой и делегации поспешили к ожидающим их автомобилям.

Леонид Ильич был остроумным человеком. Мы все любим шутку, все ценим юмор. Но Брежнев не только шутил, он ещё делал это к месту, а это сумеет далеко не каждый.

Г.А.
а почему вюртемберг? что он там потерял??
Не знаю, надо бы его спросить. Но он упорствовал, требовал его туда пустить, хотя протоколом этот визит предусмотрен не был, и немцы между собой это дело долго согласовывали.

Г.А.
Но он упорствовал, требовал его туда пустить, хотя протоколом этот визит предусмотрен не был, и немцы между собой это дело долго согласовывали.
---
это понятно, не понятно почему именно вюртемберг, логичнее было бы проситься в гановер, на родину предков.
Нашёл это место у Хиама - "...on an impulse decided he wanted to see the palace of the kings of Wurttemberg. Dr. Ley looked embarassed, but the duke insisted."

"On an impulse".

Г.А.
А про социализм когда будет? :) А т все про монархию, да про монархию.
Подходим, подходим. Но тут одно тянет за собою другое, другое тянет третье, крючочек цепляет за крючочек, я уж и сержусь на себя, что вообще за это дело взялся, думал постов в тридцать уложиться, а вот уже пятьдесят второй, а времени как не было, так и нет.

Г.А.
Второй том :)
Шутите?

Г.А.
Почему бы и нет?
Прежде чем об этом говорить, надо бы сперва закончить. Я же пишу от поста к посту и пока что я знаю только, что последней фразой будет следующая - "Дом, который построил Эттли."

Г.А.
вспомнилась фраза - "никто не умеет пресмыкаться так величественно" как англичане.

ну и про отдавать долг - значит быть ограбленным, это тоже надо суметь. вообще то грабит тот, кто долг не отдает - по традиционной логике.
прекрасно, просто прекрасно.
Повторю свой вопрос про "Ельцина в троллейбусе".

Вы много пишете о вещах в некотором смысле символических: тут не на крейсере поехали, а на пароходе. Там - алмазную диадему в правильное время на правильное место надели. Все это хорошо - но как простому смертному отличить красивый жест от дешевого актерства?

А то, так и подмывает какую-нибудь бяку про венценосных особ написать - дескать, днем по карточкам отовариваются, а по ночам сгущенку под одеялом трескают.


"А то, так и подмывает какую-нибудь бяку про венценосных особ написать - дескать, днем по карточкам отовариваются, а по ночам сгущенку под одеялом трескают."

Почему бы и нет?

Король ведь работает головой. Плохо будет есть - плохо будет работать голова, а королю это ни к чему, да и народу тоже.
Всё дело в вере. Верит общественное сознание в "окошко в Кремле", в то, что Сталин ночей не спит, думает о маленьком человеке, значит эта вера поднимет его из окопа и закричит он "за Родину, за Сталина!" Усомнится он, подумает, что "Сталин по ночам под одеялом тушёнку трескает", и всё, в атаку его никакая сила не поднимет, никакие дурацкие заградотряды. Вот верит народ, что "царица шпионка" и всё, что хочешь делай, а он будет считать её шпионкой, хоть тресни.

Поэтому совершенно неважно, подстроен тот или иной акт "пиара" или нет. Важно, верит ли в него народ. И вот тут самое главное - король, в сущности, голый, всегда голый, он ничего спрятать не может, его образ лепит в первую очередь окружение, и после этого образ этот расходится по стране как круги по воде. Главное - это люди, стоящие близко к власти. В государстве, как и у людей, главное - Семья. Образ правителя появляется там. Образ Николая II разрушался его же родственниками и дальше, по всем уровням государства - вниз. Мне очень не нравится слово "элита", оно неточно, но другого слова нет, так вот какой видит власть элита, такой же её видит и остальной народ. Помните, про жену Георга, Елизавету - "она - одна из нас", и всё, "одна из нас" идёт до самого низу. Так же до самого низу идёт шипение "шпионка". Образ начинает жить сам по себе, подпитываться снизу и сверху.

В фильме "Messenger", про Жанну Д'Арк, есть хороший момент, когда тёща короля говорит советнику - "народ считает её святой и важно мнение народа, а не то, что думаешь про неё ты". "Монарх", Власть, если она обладает инстинктом самосохранения, начинает этому образу "соответствовать" и с этого момента становятся неважными личные достоинства или недостатки, важно соответствовать, поддерживать образ, не выходить из него. Выйти из образа - смерти подобно, это на личном уровне, а на уровне государства это означает конец единого государства. Именно здесь источник всех этих законов об оскорблении величества. Дело не в личности "Царя", дело в государственной безопасности.

Возвращаясь к вашему вопросу - Георг и Елизавета оказались очень ответственными людьми, они работали на совесть, и совершенно неважно искренне ли они радовались, "садясь в троллейбус". Важно, что делали они это для блага страны, каким они его понимали. В отличие от того же Ельцина они этим "троллейбусом" не разрушали.

Г.А.
И куда она сунулась?
Верить это хорошо.

Сложнее - примерять эту веру на себя. Особенно, начнешь вспоминать - в "генеральские дачи" вроде верил, в "номенклатурные привелегии" тоже верил . В "Ельцина в троллейбусе" и "Ельцина на танке".

Можно, конечно, соврать себе, что все это было по малолетству, а потом я поумнел. Вон, даже в "чемоданы с компроматом" не поверил.

А ну как завтра война? Верить, коли Путин скажет "братья и сестры"?


Верить, коли Путин скажет "братья и сестры"?

Хороший вопрос. Сам собою напрашивающийся ответ - "конечно, верить!" Но в реальности, "в жизни" это каждый решит для себя сам. Вот сказал Сталин "братья и сёстры" и все поверили. Поверили даже те, кто не верил. Поверят ли Путину, я не знаю. Заранее никто сказать не может. Такой кризис, как горячая, "военная" война сразу всё обнажает, именно поэтому государства стараются до неё не доводить. В каждом независимом государстве есть свой "Царь", в мире их человек десять, вряд ли больше, и каждому придётся подойти к микрофону и сказать это вот сакраментальное "братья и сёстры". И ведь каждый думает, что ему "поверят". А вдруг - нет? В этом и заключается "работа" монарха, делать всё так, чтобы когда подойдёт момент - поверили.

Г.А.
да просто русские увидели, что от немцев им ничего хорошего не будет..
а в первую мировую вообще никто из народа не понимал, нахрена ввязались и зачем это нужно. это при том, что до этого несколько десятилетий крестьян обкрадывали иностранцы через торговлю хлебом, а царь это позволял. да пусть он бы хоть демонстративно питался одними сухарями, кто бы ему поверил в таких условиях?
Когда Сталин произносил своё "братья и сёстры", "хорошее" от немцев успели увидеть только те, кто к ним в плен попал, остальные не знали, чего им от немцев ждать, но, тем не менее, поверили Сталину, а не Гитлеру.

А в Первую Мировую не Россия куда-то там "ввязывалась", а ей Германия объявила сперва ультиматум, а потом и войну. Германия - России. А не наоборот. Вы что, учебник по истории не читали? Или вам так много лет, что вы его забыли?

Г.А.
будто бы русский немцев в жизни не видел до 1941 года! будто много раз не воевали с европейцами, не знали, как те себя ведут на русской земле и с русскими людьми.

ультиматум о прекращении мобилизации, которую объявили, когда Австрия напала на Сербию. ну как же можно было не заступится за "братьев-славян", когда в собственной стране зреет револлюция и уже прошла генеральная репитиция в 1905. кстати, почему то про 1905 как будто забыли все.

так надо было за Сербию заступаться или за Францию и уже тем более за Англию? не было ведь вообще никаких территориальных претензий, какого то выигрыша в этой войне.

Сталин лучше сделал - стоял в стороне, пока это возможно было, с немцами договаривался.
нынешняя власть презрение к русским демонстрирует прямо напоказ. а тех кто за нее воевал - сажает демонстративно. Ульман, Аракчеев и Худяков. думаете русские кинутся за такое воевать? не то настроение. а рабовладельческая армия небоеспособна вообще. там не учат воевать, там калечат и унижают.

Anonymous

June 5 2008, 13:36:24 UTC 11 years ago

ну да, русских поставили в РФ-и на положение людей второго сорта, а потом "братья и сестра". ага, в атаку за возможность держать на своей шее всяких чурок и чеченцев. повоюйте, идиоты, может кинем вам долю малую..
Спасибо за интересную историю. Слежу с интересом. Любопытно будет, если в момент написания последней фразы станет ясно, что теперь англичанка приняла решение демотировать "дом построенный Этли".
Маленький нюанс.
Королевами чаще не рождаются, а становятся.
Отлично от Королей.
Обратите внимание, муж Королевы Королём, "обычно", не становится, а жена Короля, "обычно", Королевой становится.

Более того, часто на Государство приходится более одной Королевы.
Интересно, бывали ли случаи трёх Королев??? Королева-мать и Королева-бабушка?!
Во-о... пердемонокль-то.

Может это и есть "Высшая Демократия"?
Так что, Королева - это работа такая. Теоретически, возможность есть у любой. Вон, Уоллис - чуть-чуть нехватило.
А дальше ещё наворочаннее могло выйти - а если бы Эдуард, взял, да занедужил? А Уолли насносях. Например.
В данном, разбираемом нами случае, то-есть случае английском, королевами тоже раждаются, а королями иногда становятся. Только такого короля называют "консорт". "Принц-консорт", королём его называть избегают по той причине, что король всегда выше королевы. По масти выше. Вот сейчас в Англии королева и её муж, герцог Эдинбургский, "консорт", но не король.

Уоллис до власти не допустили бы в любом случае. На это не надеялись даже и те, кто за нею стоял. У неё был бы шанс только в случае выигрыша войны Германией, но и то ненадолго, дело в том, что тогда холодная война началась бы между Германией и США, а Англия оказалась бы в орбите Германии и американку Уоллис немцы вряд ли потерпели бы.

Г.А.
Мужа Королевы.

Вон, в Швеции - Король. При нём - Королева.
А в "голландиях-даниях" - Королевы. При них - мужья.

Уолли вполне могла собираться в Королевы.
А для жены "прынца, пока что наследника" - вообще невероятность.

А что "Тяжела-ты... Шапка Мономаха" - никто ж и не спорит.
Вот говорят, "Английская Королева властвует, но не правит".
Ну зачем ей глупостями заниматься. Для того есть всякие Черчилли, Чемберлены.
Вильсоны. Можно ему и уши отморозить.
Королева "всего лишь" Думает о Будущем.
Хочет - думает, хочет - не думает.
Неплохо сказано.

Только король-королева думает всё время, хочет не хочет, а думает. 24 часа в сутки. Король, так же как дурак, думкой богатеет, а вовсе не золотом. Не будешь думать, живо ногами сосчитаешь сколько там ступенечек на эшафот. Или в подвал.

Г.А.

Anonymous

June 5 2008, 03:19:45 UTC 11 years ago

Век живи - век учись. Прочитай Путин такой пост - стал бы он хихикать у Ларри Кинга :"...Она утонула..."?
а власть придержащие еще с царей считают, что "этому народу нужен только кнут". и Николай 2 так говорил.
Не только кнут, но и пряник
а они считали - только кнут.
Потому что пряником бить не умели.
вам сюда http://lleo.aha.ru/na/
Вы есть представитель самопровозглашенного "русского антифеминизма".
поход за океан, "до ветру"
http://alexandrov-g.livejournal.com/162632.html?thread=5715784#t5715784
описал нам столь подробно и въедливо историю создания ФРС.
Так она уже написана.
Почитайте "Сумерки богов" Сергея Егишняца
Простите опчепятка.

Сергей Егишянц "Сумерки богов"
Можно найти тут:
http://www.knukim-edu.kiev.ua/?id=136&view=articles
Дело в том, что уважаемый Александров относится к подобной трактовке событий с категорическим недоверием. Более того, он её со смехом отвергает, хотя, кажется и с нескоторым раздражением.
В рассуждениях Александрова, государство всегда предстаёт некоей Машиной с коллективной волей, этаким единым бюрократическим Монстром, великолепно защищенным от противузаконных поползновений, от частных меркантильных интересов.
Своего рода неким надвременном феноменом, вероятно по типу «Единой России».

Учитывая его поистине энциклопедическую подкованность, начинаешь сомневаться, что вот такое, егишьянцевское, простое объяснение устройства современного мира, соответствует действительности. Быть может и небыло никакого тайного сборища на острове Джекил, а просто собрались лучшие представители американского народа, даже возможно разбавленные представителями старых аристократических родов, собрались и порешили – «сделаем хорошо американскому народу!».
Возможно.
Но, всё же гложет червь сомнения, что ув. Александров сможет нам изложить свой взгляд на те события именно в этом ключе. А питают червя воспоминания о прошлогоднем цикле лекций про полковника Хауза, где нам было прямым текстом сказано о том что президент Вильсон был всего-навсего марионеткой в руках этого феномена - Менделя Хауза. То есть и у них там не всё так чисто как кажется на первый взгляд, то есть выглядывают вдруг из этой машины вот такие САМОРОДКИ…
Жаль только, не развил Александров тему самородков. Как, благодаря чему они появляются. Ведь и русская земля рождала таких же уникумов.
Возьмите того Льва Давыдовича Троцкого. Это же глыбища, а не человек.
А может быть всё же есть между ними нечто более общее, чем масштаб личности?

Вот отсюда и явилась эта скромная просьба.
1. Хаус не еврей.
2. Троцкий - не самородок, а кучка грязи. Даже до марионетки-Вильсона ему как до неба.
Более того, он её со смехом отвергает,

Ещё бы. Вы что, предлагаете мне над чужой глупостью плакать, что ли?

То, что вы упорно называете Хауза "Манделем", выдаёт ваше невежество во всём, что касается реалий американской жизни, ну и кроме того из написанного видно, что вы не христианан. Вот такой выходит Мандель.

Г.А.
Вы за эту зацепочку и ухватились.
Жаль.

Русский человек, вдобавок числящй себя христианином, вытирает сопли за принцесой Дианой(дианами), того времени, за циничными подонками снарядившими Гитлера в поход на Восток.

Лучше было б, если бы Вы забыли русский язык, и писали бы по набоковски, для разбирающихся в сортах гамбургеров.

п.с. А Вы всётаки напишите историю про остров Джекил, "учебник по бухучёту ", ага.
Возможно Вам зачтётся.
Русский язык, дорогой, забыли вы, из вашего комментария следует, что вы не понимаете смысла написанного. То-то я удивлялся, что вы пишете какую-то бессвязную чепуху. С другой стороны Манделя вот помните, не понимаете, правда, что, где, когда и почему, но хоть так, хоть Мандель, хоть какой-то якорёчек в реальность.

А бухучёт вы не осилите, это сложная штука. Куда сложнее Манделя и острова Джекил, я за это дело не возьмусь, даже и ради зачёта, профессор.

Г.А.
"по делам вашим воздастся"
а откуда русским христианам знать реалии американского протестантизма? имена у них там сплошные "библейские", то есть еврейские. Исааки, Авраамы, Сары и Рахили на слуху.
описал нам столь подробно и въедливо историю создания ФРС

Может, мне для вас ещё и учебник по бухучёту написать?

Г.А.

насчет золота - если оно и правда уплыло из США, как это объяснить?
Буш подъебнул королеву - типа случайно. На видео хорошо видно, насколько случайно.
а это было до или после падения с велосипеда?
спасибо, порадовали !

xe-xe

Anonymous

June 6 2008, 04:08:52 UTC 11 years ago

"Жаль только, не развил Александров тему самородков." => "Цыпленок тоже хочет жить". Развейте Вы.

"Когда поезд с королём тронулся, отходя от перрона Юнион Стейшн, собравшаяся толпа (американская толпа!) стихийно запела "Auld Lang Syne", старую шотландскую песню на слова Роберта Бёрнса."

Может, американская, а может, американских ирландцев. ;) В Америке по этническим общинам кучкуются as well, но не все одинаково успешно. Немцы, несмотря на их многочисленность в Америке, не умели в эти игры играть. Тем более, в Нью-Йорке.
разве ирландцы любят англичан? по идее они должны бы их тухлыми яйцами закидывать, а не песни петь.
Впрочем, не забывали банкиры и о движении вширь, а не только вглубь. Из крупных развитых стран мира оставалась одна, к которой долгое время толком не удавалось даже подступиться - это Россия. Впрочем, продуманная политика в конце XIX - начале XX веков начала приносить локальные успехи и тут, но не более того: несмотря на всяческие потрясения, империя стояла, как скала. Опьяненные успехами в Европе и США, банкиры больше не хотели ждать - и все тот же Якоб Шифф был назначен ответственным по России.

http://www.knukim-edu.kiev.ua/?id=139&view=article
Каким образом Шифф, связанный по рукам и по ногам ведением дел в банке, находившиемся в Америке, мог быть назначен "ответственным по России"? И в чём эта "ответственность" заключалась? Ну и я уж не говорю, что Америка тогда и Америка сегодня это, выражаясь языком интеллигентных сатириков, "две большие разницы". Это примерно как сегодня какого-нибудь бразильского банкира назначат "ответственным по Индии".

Г.А.
Давыдов А. Воспоминания 1881-1955. Париж. 1982:
«В особо секретном железном шкафу, стоявшем до революции в кабинете директора Особенной канцелярии по кредитной части Министерства финансов на Дворцовой площади в Петрограде, хранилось дело, о котором знали лишь очень немногие чины этого ведомства. […] Его можно было бы назвать “О попытке Русского Императорского Правительства идти к соглашению с международным еврейством на предмет прекращения революционной деятельности русских евреев".[…]Благодаря своим родственным связям, Г.А. Виленкину не надо было подготовлять почву для разговора и таковой состоялся очень скоро после его прибытия в Америку. Оказалось, что указание лондонских Ротшильдов были правильны и Шифф признал, что через него поступают средства для русского революционного движения. Но на предложение Г.А. Виленкина пойти на соглашение с Русским Правительством по еврейскому вопросу и, в случае успеха переговоров, прекратить денежную поддержку революции, Шифф ответил, что дело зашло слишком далеко и предложение Виленкина запоздало и, кроме того, с Романовыми мир заключен не может быть».
Цитата из статьи Сергея Фомина "Банкиры начинают и выигрывают" на сайте http://ei.pravaya.ru/
Шифф помимо всего прочего был "агентом влияния" Германии в США, так что "еврейское револющионное движение" в России финансировал не мифический Ротшильд, а немцы. Я много раз это говорил и сейчас с удовольствием повторю - "деньги, лежащие в банке, банку не принадлежат." Может, правда, быть так, что Ротшильд или Шифф были передаточным звеном между государством и "революционерами", это да, это могло быть.

И что значит "Шифф признал"? Его товарищ Виленкин электрическим током пытал? Или иголки ему под ногти загонял?

Г.А.
:) А.В. Давыдов не был литератором, до 1912г. он был чиновником Особенной канцелярии по кредитной части Министерства финансов Российской Империи. Переговоры были начаты ещё при Александре III. "На пост агента Министра финансов в Париже состоялось назначение А.Л. Рафаловича, «пользующегося полным доверием Министерства и обладающего большими средствами и знакомствами среди еврейских французских банкиров. […] …После долгой дипломатической подготовки ему, наконец, удалось иметь откровенный разговор с одним из французских Ротшильдов, который отнесся к поставленному вопросу скорее сочувственно, но указал на то, что в Париже сделать ничего нельзя, и посоветовал поговорить об этом в Лондоне. Однако начатый на ту же тему разговор с лондонскими Ротшильдами привел к тому же результату, с той только разницей, что русскому представителю было прямо и определенно указано, что с этим вопросом надо обратиться в Нью-Йорк к банкиру Шиффу».

Далее за дело в Нью-Йорке принялся Г.А. Виленкин (1864-1930), сын царскосельского купца 1-й гильдии Абрама Марковича, зять американского финансиста Абрама Зелигмана, родственника американского банкира Якова Шиффа. Григорий Абрамович был немедленно назначен (в 1904 г.) агентом Министерства финансов в США с поручением вступить в переговоры с Шиффом."

Ну и что? Что именно должно всё это доказать?

Что Ротшильд это "настоящий король", что ли?

Или что-то другое?

Г.А.
Нет, конечно нет. В отличие от Анонима инициировавшего эту ветку, я так не считаю. В схватке "злато vs. булат" я поставлю на второе. Доказывает, точнее иллюстрирует, это то, что:
1) государства - не единственная организованная долгоиграющая сила в нашем мире,
2) "пирамиды" могут проигрывать "сетям".
Однако 2 года спустя Рузвельт сделал банковский выходной и приказал закрыть все банки. После чего частное владение золотыми слитками и монетами, за исключением коллекционных, было объявлено незаконным. Большая часть золота, находившаяся в то время в руках средних американцев, была в форме золотых монет. Новый закон на самом деле означал ничто иное, как конфискацию. Нарушителям грозило 10-летнее тюремное заключение и штраф $10.000, эквивалент $100.000 сегодня. Некоторые люди не верили в указание Рузвельта. А многие разрывались между желанием сохранить заработанное тяжким трудом и лояльностью к правительству.

Тем, кто сдал свое золото, выплачивалась фиксированная цена в $20,66 за унцию. Эта конфискационная мера была столь непопулярна, что никто в правительстве не взял на себя смелость признаться в авторстве. На церемонии подписания постановления Рузвельт недвусмысленно объяснил всем присутствующим, что автором документа является не он, и он его даже не читал. Секретарь Казначейства также заявил, что не был ознакомлен с документом, лишь добавив, что на этой мере "настаивали эксперты".

Рузвельт убеждал общественность расстаться со своим золотом, говоря, что "консолидация ресурсов страны необходима, чтобы вывести Америку из депрессии". С большой помпой было объявлено о создании национального хранилища золота, где бы концентрировались все богатства, конфискованные у своего народа новым правительством США. К 1936 году строительство нового национального хранилища в Форт-Ноксе было завершено, и в январе 1937 года туда начало поступать золото. Ограбление века близилось к своему завершению.

В 1935 году, как только золото было собрано, официальную цену золота резко повысили до $35 за унцию. Однако по новой, более высокой цене, продавать золото имели право только иностранцы. Менялы же, заранее получившие предупреждение о грядущем кризисе от Уорберга, скупившие золото по цене $20,66 за унцию, а затем вывезшие его в Лондон, имели возможность вернуть его обратно и продать американскому правительству по цене $35 за унцию.
В конкретной ситуации нужно и разбираться конкретно. Приведённые в вашей цитате данные могут быть правдой, могут быть неправдой, а могут быть и вообще высосанной из пальца фантастикой.

Вот, скажем, настораживают указанные в цитате года. Попытайтесь выстроить их в хронологической последовательности, а потом ещё раз перечитать цитату.

Г.А.
На церемонии подписания постановления Рузвельт недвусмысленно объяснил всем присутствующим, что автором документа является не он, и он его даже не читал
----
чепуха
...

1. золото выкупалось по примерно тогдашней рыночной цене
2. граждане имели право иметь на человека золота на 100 дол. (пять 20 долл. монет) что соствляло примерно среднюю месячную зарплату.
1. правда ли, что после скупки цена поднялась почти в два раза?
2. месячная зарплата - это ничто.
Так чего боится правительство? Ответ очень прост. Когда к власти в 1981 году пришел президент Рональд Рейган, консервативные друзья убедили его изучить технико-экономическое обоснование возврата золотого стандарта как единственного способа обуздать правительственные расходы. Поскольку звучало это вполне здраво, президент Рейган назначил для изучения вопроса и выработки заключений для Конгресса группу, названную как Комиссия по золоту. Комиссия по золоту в своем докладе Конгрессу в 1982 году сделала следующее шокирующее открытие - у Казначейства золота нет. Нет совсем. Как оказалось, все, что осталось в Форт-Ноксе, принадлежит не Федеральному Резерву, а хранится группой частных банкиров в качестве обеспечения национального долга.
Про банкиров, и в частности про Форт-Нокс, здесь у Александрова уже копья ломали. Тыщщу лет назад это было, с Обсёрвером в рамках цикла "Луковица", если я правильно помню.
"Группа частных банкиров" это нонсенс, это некая фикция, "строчка в газете". Такой вот "частный банкир" сейчас в РФ на киче сидит и ему милостиво разрешают прошение о помиловании подать. Какой-нибудь полковник госбезопасности обладает несопоставимо большей личной властью, чем "частный банкир". Частных банков вообще не существует, это всё равно, что частная дивизия, или частная авиаэскадрилья.

Г.А.
ну там пишут что президент захотел золота, а он куда то испарилось.
Горбачёва прошлым летом ездил на 4 бронированных лимузинах выступать в дом имени императора Фридриха и по протоколу его надо было называют Exzellenz. Exzellenz называют: президентов (но не королей), глав правительств, министров, послов, высоких религиозных деятелей. По идее Горби уже давно не президент. Это меня немного смутило. Не могли бы прокомментировать?
Кстати, Горби летает и Москвы в Дюссельдорф (где у него есть подаренным ему домик) в эконом-классе. Зачем его повезли в Mönchengladbach (где-то 50 км) аж на 4(!!!) бронированных (!!!) лимузинах мне не совсем понятно. Думаю он от аэропорта до дома на обычном такси добирается.
вы живете в Германии? давно хочу спросить - немцы к русским относятся по прежнему как к унтерменшам?
Нормально относятся. Хотя пресса раскачивает ситуацию в другую сторону.
Горбачёв придаёт легитимность победе. Он - человек, который подписал капитуляцию. Он - человек, который объединил Германию. Он - человек, который начал Четвёртую Мировую Войну. Горбачёва не отдадут никогда. Будь жив Ельцин, им бы в случае чего пожертвовали бы с лёгкостью, но вот Горбачёв - "совсем другой коленкор". Его будут хранить как зеницу ока. Благодаря ему пелетон достал вырвавшегося далеко вперёд гонщика и затёр, затолкал его куда-то в себя, в середину. Горбачёв это какое-то невообразимое по масштабам, инфернальное, эсхатологическое зло. "Иуда наших дней."

Г.А.
Горбачёв это какое-то невообразимое по масштабам, инфернальное, эсхатологическое зло. "Иуда наших дней."
---
какой пафос. хе-хе. так откуда же Вас выгнали в перестройку?

ПС
ваш гонщик-то был без трусов, не жрамши, и велосипед имел 60-летней модели. хе-хе
Я вам когда-то на подобный вопрос уже ответил - никто меня ниоткуда не "выгонял". Но если вам так легче, можете считать, что "выгнали". It doesn't make any difference.

А то, что у гонщика была старая модель, так что с того. В гонке главное это победа, и он был к ней близок. Так близок, что это напугало всех остальных и превратило заклятых соперников в заклятых союзников.

Г.А.
It doesn't make any difference.
---
не знаю. тогда ваша ненависть к м.с.горбачёву отдаёт полной иррациональностью.
а это уже психическое. и это, по-моему, хуже.

Опять же, если вам так легче, можете считать, что я Горбачёва ненавижу, хотя это не так. Можете даже считать мою несуществующую ненависть "иррациональной". It doesn't make any difference. Уж для Горбачёва точно.

Г.А.
куда рациональнее то. из-за него погибло много русских людей. из-за него мои родители и я лично был ограблен. вам мало поводов? можно еще привести..
куда рациональнее то. из-за него погибло много русских людей. из-за него мои родители и я лично был ограблен. вам мало поводов? можно еще привести..
---
а горбачёв это ельцын. ну-ну
Александров считают ОШИБКУ хуже ПРЕДАТЕЛЬСТВА.
С чего вы это взяли? Нет ничего хуже предательства. Предать доверившегося тебе - что может быть хуже?

Г.А.
Да, предательство страшная штука. Извиняюсь, перепутал "предательство" и "преступление".
распад СССР заслуга Горбачева, так считают все иностранцы.
а что думают рядовые немцы про катастрофический коэффициент рождаемости 1.3?
Судя по всему не думают. Так же как и товарищи россияне.

xe-xe

Anonymous

June 6 2008, 16:37:13 UTC 11 years ago

"разве ирландцы любят англичан? по идее они должны бы их тухлыми яйцами закидывать, а не песни петь."

Ключевое слово - "этнические группы", ирландцы это так, к слову ;) Этнические группы - это очень удобные "слои луковицы", если вы не заметили до сих пор, "зиц-председатели" по вызову.

Чему нас учит очередной "железный Феликс"?

Збигнев Бжезинский. Великая шахматная доска
(Господство Америки и его геостратегические императивы)

Насколько это возможно, правительства зарубежных стран стремятся привлечь к сотрудничеству тех американцев, с которыми у них имеются общие этнические или религиозные корни. Большинство иностранных правительств также нанимают американских лоббистов, чтобы продвинуть свои вопросы, особенно в конгрессе, в дополнение
к приблизительно тысяче иностранных "групп интересов", зарегистрированных и действующих в американской столице. Американские этнические общины также стремятся оказывать влияние на американскую внешнюю политику, причем
еврейское, греческое и армянское лобби выступают как наиболее эффективно организованные.

http://lib.ru/POLITOLOG/AMERICA/bzhezinskij.txt

Насчет греков не заметил особо, но вот тутсей они раскручивают как официальных жертв и смотрителей по Африке.

И - "выступают как наиболее эффективно организованные" - организованные кем? :0)
ну не знаю, это примерно как если бы черкесы за границей устроили овации Николаю I.
повезло Кеннеди, что его Хрущев туфлей по башке не стукнул.
а Путин ее своей собакой пугал:

"Меркель заметно заволновалась, увидев Кони рядом с российским лидером. А когда собака неторопливо пошла в сторону фотокорреспондентов, канцлер произнесла: «Сейчас журналистов будет кушать».

Президент попытался успокоить немецкую гостью, попросив не бояться Кони, поскольку «она не кусается». Несмотря на это, Меркель замирала и переставала слушать всякий раз, когда Кони отвлекалась от «поедания» журналистов и подходила к канцлеру.

Чтобы восстановить порядок, президенту даже пришлось схватить собаку за поводок и шлепнуть."

http://en.ura-inform.com/ru/society/2007/01/22/putin_dog/