alexandrov_g (alexandrov_g) wrote,
alexandrov_g
alexandrov_g

Categories:

Монархия и социализм - 72

Европа, не только Восточная, но и Западная, после войны поднималась из руин социализмом. Не "невидимой рукой рынка", а национализацией, не распылением, а концентрацией. Денационализирована была промышленность Германии и именно для того, чтобы ослабить побеждённое государство и те, кто это делал, а делали это государства победители, очень хорошо понимали, что они делают и зачем.

Что изменилось с тех пор? Изменилась только и только политическая риторика, но никак не суть, не ткань того, что мы называем жизнью государств.

Посмотрим на страны так называемой Старой Европы. Как вы думаете, что их объединяет? Что делает их похожими друг на дружку? "Как это "что"? - скажете вы мне. - Что за глупый вопрос. Будто и так не видно. Там очень хорошо живут. В пошлом материальном смысле - хорошо. Их жизнь - "устроена". Их жизнь "налажена".

И я с вами соглашусь, спорить тут трудно. Да, все эти страны живут неплохо. Но что ещё, кроме хорошей жизни, их объединяет? Что?

Нам не нужен телескоп, чтобы увидеть, и нам не нужно быть семя пядей во лбу, чтобы, увидев, понять, что все эти государства в той или иной степени являются государствами социалистическими. Они себя так не называют, социализм ими не выпячивается, о нет! наоборот, он ими прячется, он ими маскируется, но от этого он не становится несуществующим. Мы можем говорить только о степени "социалистичности", о процентном содержании социализма, мы можем говорить лишь о "формах" и "моделях", но все эти формы имеют одно и то же содержимое. Какую бы бутылку мы ни взяли, отхлебнув, мы обнаружим, что спорить можно лишь о "градусах", где сорок, где тридцать пять и где восемнадцать, но во всех бутылках будут "алкогольные напитки". В бутылках разного стекла, с наклейками разного цвета и с разными надписями на этих наклейках не будет чая и не будет молока. И чая с молоком там не будет тоже. Хотя на некоторых бутылках прямо так и написано - "Milk". "2%". Но это для доверчивых. А стоит только хлебнуть и обнаружишь, что там не молоко, что процент гораздо выше и означают эти самые проценты вовсе не содержание жира, а что-то совсем другое.

Когда мы говорим о Западной Европе, ни о каком "диком капитализме" речи не может даже и идти. Попробуйте рассказать европейцам о "социальном дарвинизме", убедите их, что это очень хорошо. Попробуйте отнять у них "социальные завоевания", скажите им, что это очень плохо, что это очень "неэффективно". Попробуйте раздать им "приватизационные чеки". Попробуйте, попробуйте. Предложите им гордиться количеством миллиардеров, откройте им глаза на то, что национализация это кошмар кошмарный, а генерал Пиночет это просто замечательно. Попробуйте собрать все идеи, вдалбливавшиеся в головы несчастных "россиян" на протяжении последних двадцати лет, создайте на их основе что-то вроде избирательной программы и - вперёд! Галопом. Не в российские просторные "пампасы, пампасы", а - в Европу. Там же не "совок тупой", там же - цивилизация, там вас ждут не дождутся, вас там поймут с полуслова и на руках внесут в какой-нибудь Европарламент. Смешно? Да нет, не смешно. Грустно. "Грустно, братцы, грустно..."

Но социализм социализмом, но есть и кое-что ещё. Стены Старой Европы сложены из вековых валунов, они похожи на стены рыцарских замков, камень положен на камень и положен не просто так, а положен на толстый слой раствора. Что скрепляет гранит, что ещё объединяет Старую Европу? Есть ведь и ещё кое-что такое, что делает западноевропейские государства похожими друг на друга. Ничего не замечаете? Есть там некая замшелость, некий смешной и бессмысленный (как нас уверяют) рудимент. Некая трогательная туристская достопримечательность. Вы уже, конечно же, догадались, что я имею в виду. Да, правильно, у них у всех имеется король. Или королева. У них у всех имеется "трон". Каждая из этих стран является монархией.

Бельгия? Там свой, бельгийский, "тип" социализма, но само государство при этом не больше и не меньше, как "королевство". Да-да, именно - королевство. Голландия? То же самое, с королевой во главе. Норвегия? То же самое. Дания? Туда же, в ту же степь. Швеция? ШВЕЦИЯ? С вожделенной всеми "шведской моделью социализма"? Да, и Швеция тоже. Швеция тоже монархия и шведы тоже имеют царя в голове. Так же, как и Англия с её англичанами.

Все они о социализме не говорят, они его строят. Некоторые так даже и построили. Свои, национальные, социализмы. Для внутреннего употребления. И они от него отказываться не собираются. Ещё чего! Они не дураки. Они не дураки настолько, что они свои маленькие социализмы постепенно объединяют в один большой. Маленькими-маленькими шажочкоми, мелкими-мелкими. Но зато изо дня в день. Глаза всех прикованы к EU, к Европейскому Союзу, при этом никто не замечает, что ЕС это рыхлый, расширенный вариант более тесного и более закрытого европейского сообщества, называемого WEU, Западноевропейского Союза. Они существуют параллельно, одновременно, один внутри другого и другой вокруг одного, они зачастую дублируют друг друга и Западноевропейский Союз постепенно (очень-очень постепенно, там не торопятся, там люди мыслят категориями не месяцев и даже не лет) передаёт то одну функцию, то другую Союзу просто Европейскому, без приставочки "Западно". И вот это европейское тяжёлое ядро было создано сразу после войны не какой-нибудь партийной конференцией, а монархами. Старыми, искушёнными, всё-всё знающими, всё-всё понимающими европейскими "дворами". "Семьями".

Они решили объединиться. Они решили, что поодиночке им не выжить. Они решили создать союз королевств. Они решили создать Империю. Казалось бы - решили и решили, создают и создают, строят и строят. Нам-то что? Что, говорите? Вот "что" в европейской интеграции нам. Возьмём англичан и русских. И те, и другие свои Империи имели. Великие Империи. Говорить и говорить, рассказывать и рассказывать. Были эти Империи различны, но кое-что их объединяло. Объединяло то, что обычно никем во внимание не принимается. А должно бы, должно бы приниматься.

Смотрите - в английской Империи было два полюса, на одном были англичане, были шотландцы, были валлийцы. На другом полюсе были малайцы, были банту, были австралийские аборигены.

В русской Империи были русские (с тех пор, правда, их успели разделить на русских, украинцев и белорусов). Это с одной стороны. С другой - были эвенки. Были киргизы. Были кавказские горцы. Получалось неплохо, но получалось то, что получалось.

Вот что будет в Империи Европа - там будут с этой стороны французы и будут немцы. Будут фламандцы и тосканцы, будут валенсийцы и будут ломбардцы. Это один полюс. А вот и другой - место европейских самоедов и андаманцев займут поляки, словаки и греки. Средний выход будет намного, несопоставимо выше средней температуры по русской или английской палатам. Это будет Империя, которой до сих пор не было. Вы хотите в ней жить?

Подумайте.

Очень может быть так, что там будет очень хорошо. Там будет европейский монарх, справедливый и умный, и там будет европейский социализм. И очень может быть так, что русским захочется туда. Но тут возникает одно препятствие - дело не только в том, что вас о вашем желании никто не будет спрашивать, дело в другом. Русских не будет в Европе вот по какой причине - Империя кушанье не пресное, Империя с удовольствием подбирает всех, ей нужен перчик, ей необходимы какие-то специи, пряности. И в качестве паприки в европейское блюдо пойдут венгры, в качестве перца чёрного молотого - греки, или сербы, или молдаване. В конце концов они тоже православные. Но русских много. Слишком много, чересчур. Вы не сможете есть приготовленное блюдо, если сыпанёте туда пригорошню перца. Или соли, даже если соль эта - соль земная. Русским в Европе места нет. Место, которое может отвести Европа русским - это солонка.

Г.А.
Термин «Европа» правильнее бы заменить на термин «Запад». А то выражение «Русским в Европе места нет» выглядит странно. Ведь и Москва, и Сочи находятся вовсе не в Азии. Россия - альтернативный Западу европейский проект.
С другой стороны при слове Запад на ум приходят США, которые не участвуют в WEU.
Россия не Европа. Русские позволяют, чтобы их на этой идеологической уловке провели и их раз за разом проводят. Россия это Россия и ей нет нужды называться чужим именем. И никаких "общих интересов" у России с Европой тоже нет, во всяком случае сейчас.

Г.А.
Не понял, о каких общих интересах вы говорите. Россия - альтернативный Западу европейский проект. Альтернатива вовсе не подразумевает общие интересы - скорее наоборот.
Для примера посмотрите на Азию. Ведь никаких "общих интересов" у стран Азии не было и нет.
Да нет никаких альтернатив. Есть цель, цель эта известна уже пару тысяч лет и называется она "Одно Государство В Масштабах Земного Шара". Вот и всё. И всем понятно, что человечество сможет выжить лишь оказавшись в рамках этого самого одного государства. Альтернатива этому - исчезновение человечества если не одной, так по другой причине. Вопрос только в следующем - в чьём государстве будут жить люди? На чьём языке они будут говорить? Чьему Богу они будут поклоняться? Именно в этом суть того, что люди называют Историей.

Так что общий интерес у людей всё же есть. Но парадокс в том, что именно по этой причине они и воюют друг с другом.

Г.А.
Кстати, с этой точки зрения никакой Европы, как места куда пустят или не пустят русских, быть не может. С точки зрения "Одно Государство В Масштабах Земного Шара", Европа - географическое понятие (от Атлантики до Урала).
Если бы Европа была только и только географическим понятием, то и говорить бы было не о чем. Однако, когда, глядя на какую-нибудь вещь, читая какую-нибудь книгу, смотря какой-нибудь фильм или следя за игрой какой-нибудь футбольной команды, многозначительно поднмая брови с придыханием говорят: "ЕВРО-О-ПА...", то в виду имеют вовсе не географию, и даже и не планету, а чуть ли не целую Вселенную.

Г.А.
«Если бы Европа была только и только географическим понятием»
У меня про «только и только» ничего нет. С точки зрения "Одно Государство В Масштабах Земного Шара", Европа - географическое понятие. Есть и другие точеки зрения - Россия как альтернативный Западу европейский проект.

> многозначительно поднмая брови с придыханием говорят: "ЕВРО-О-ПА..."
Это сравнительно молодое течение. Ещё совсем недавно (по историческим меркам) с придыханием говорили ФРАНЦИЯ. Просто нынешнее положение вещей даёт возможность Западу претендовать на всю Европу.
Если только под "Западом" не понимать Римскую Империю, то "единого Запада" нет и никогда не было, по этой причине "Запад" на Европу претендовать не может, а вот Европа на Европу претендовать может вполне.

Г.А.
Именно оттуда и появляется термин Запад. Только подразумевать надо не Римскую Империю вообще, а Западную Римскую Империю.

>а вот Европа на Европу претендовать может вполне.
А ещё Азия может претендовать на Азию а Африка на Африку.
Я соглашусь с Лавровым, что «Россия мыслит себя как часть европейской цивилизации, которая имеет общие христианские корни.»
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/sps/ACDF53DCE5C654A3C325749E0021EAA9
Объясните пожалуйста, почему Вы видите альернативу в исчезновении человечества? Ну жили же до этого всю историю, ну воевали. Почему исчезнуть должны если царя горы не появиться?
Потому, что машинная цивилизация зашла в тупик. Для того же, чтобы даже не повернуть процесс вспять, а хотя бы приостановить его, нужно, чтобы человечество подчинялось одним и тем же законам. Не "рекомендациям", а законам.

Г.А.
и для этого надо истребить большую часть людей, оставшихся кроме верхушки превратить в рабов. знакомая теория.

только с чего вы взяли, что цивилизацию зашла в тупик?
Вы всё время приписываете мне то, чего я не говорил. То, что вы написали, невозможно вычитать ни в написанном мною, ни между строк. Экий вы фантазёр.

Г.А.
Простите, в Вашем видении мира это очевидно. Но не могли бы Вы раскрыть более подробный тезис о том, почему машинная цивилизация зашла в тупик? Что в ней не так? Почему Вы считаете, что машинная цивилизация приведёт человечество к исчезновению?

Дочитал Ваш журнал с начала до конца. Было очень интересно. Это было самое интересное чтение за последний год.
Спасибо.
а как же отмена соц завоеваний? и рабочая неделя увеличивается, и выход на пенсию тоже, и много чего такого, что было сделано явно под влиянием СССР, а сейчас тихо-мирно демонтируется. с этим как быть?
а как же отмена соц завоеваний? и рабочая неделя увеличивается

Нужна конкретная ситуация и конкретный разбор. Почему конкретное правительство удлинило рабочую неделю и каким именно категориям работников, чем оно при этом руководствовалось итд. Наверняка где-то можно найти "слушания" и почитать, что именно так говорилось.

что было сделано явно под влиянием СССР

Это делалось, конечно же, "под влиянием СССР", только не совсем в том смысле, как принятно думать. СССР был Силой и чтобы этой Силе противостоять, нужно было усиливаться самим, а ничего сильнее социализма нет. "Социалистическими реформами" не "откупались от трудящихся", а усиливались сами. "Запад" во время Холодной Войны объединился против СССР именно по этой причине. Русские убежали слишком далеко, их нужно было как-то остановить. Против слабых не объединяются, слабых просто не замечают.

Г.А.
потому что в тюрьме заключенным могут как пайку увеличить, так и уменьшить, а могут и вообще пустить в расход. мнение заключенных никого не интересует.
Есть ведь и ещё кое-что такое, что делает западноевропейские государства похожими друг на друга. ... у всех имеется король. Или королева. У них у всех имеется "трон". Каждая из этих стран является монархией.

без Франции, Германии, Италии, Австрии, Швейцарии, Португалии, Ирландии ...
А сколько пальцев на руках у жителей Вашей "Европы"?
Я там пару постов назад писал про WEU. Отмотайте немножко назад и почитайте. Франция туда действительно немножко не вписывается, но это на первый взгляд, по зрелому размышлению вы неизбежно придёте к выводу, что если вы хотите уцепиться за континент, то Францию вам никак не объехать.

А Швейцария да, она в "мою" Европу и в самом деле не попадает. Интересная страна Швейцария. Но с другой стороны в мою Европу попадает ещё одна не упомянутая мною монархия - Люксембург. Ну и Лихтенштейн. И Испания. Эти, правда, попозже подтянулись.

Пальцев на руках загребущих у европейцев десять. Сейчас ещё раз пересчитал, да, не ошибся, десять. Прямо как у меня. Надо же, никогда бы не подумал.

Г.А.
не является ли Швейцария страной подлинной демократии? в ней избирательные права бабам дали только в 1971 под международным давлением - это говорит о многом.
Так как оно-то с Германией и Италией? Они, конечно, пожиже Лихтенштейна будут. Но всё-таки ничего себе страны. Живут без монарха и возрождать монархию не собираются. Кстати, каков промышленный, сельскохозяйственный научный и людской потенциал республиканских стран Западной Европы, как он соотносится с таковым потенциалом у монархических? А то поэзия, конечно, вещь хорошая, но, например, автопромышленность почему-то в монархиях принадлежит германцам, не осенённым руцей Помазанника Божия. Может, тут какая зависимость есть? Не совсем, правда, вписывающзася в концепцию монархизма?
В Германии-Франции?
Для пробы - Австрия(под неё Венгрию, Чехию и Польшу?) Многова-то.
Вот и "Суворов" в "Выборе" "про королей" тоже.
...
Да-а-а-а, дя-ла-а-а...

Солонка? Да уж... это когда во Франции лягушек лопают.
Там соль-перец.
Солонка - а при ней мешочек с солью, полпудика.
Не, не солонка - кастрюля с картошкой-капустой. Лягушачьи лапки как раз для остроты.

А вот чего делать не с кастрюлей, а с бачком (такая большая кастрюля, литров на 20) супа из китайских кузнечиков - во, "гастрономический ужас"-то.
Я думаю, что с китайским "бачком" русский желудок справится. Так уже было и появились на свет "сибирские пельмени". А вот с лягушками у русских как-то не очень. Они всё больше в сказках присутствуют и только в сказках их и целуют.

Г.А.
Да. Всё ведь правда...
Когда живёшь в англичаском обществе, то на самом деле ощущаешь (если имеешь способность ощущать конечно) что есть незримая граница между "мы" и "они". Она ведь действительно есть. Её нетрудно заметить когда имеешь дело с врачами, учителями и прочими людьми от которых именно в стратегическом смысле зависит жизнь. От которых заивисит кем станут твои дети...

Это как некий негласный заговор. Никто вроде специально не договаривался, но тем не менее все его соблюдают. Каждый врач, каждый учитель в школе, каждый от кого что-то зависит всегда делает так... не так чтобы прямо в от в глаза чтобы росалось и чтобы ты мог сказать "Ааааа-гааа!", а так... в мелочах, но эффективно. Так чтобы именно их дети были вверху пирамиды, а наши внизу. И им это удаётся. Они умеют.

А мы не умеем и не хотим учиться. Мы как буд-то действительно созданы природой чтобы быть рабами, как свиньи сознады для барбекю. Мы наоборот сами им в этом всё помогаем как бы имея наш собственный такой негласный заговор. Наш заговор от их заговора отличается лишь тем что мы делаем всё что нужно для того чтобы именно их дети указывали нашим что делать, а они делают всё чтобы их дети указывали нашим что делать. Звучит конечно нелепо, я понимаю. Но это работает именно так судя по видимому.

Так вот сдаётся мне что некий товаришч "Ленин" всю жизнь пытался понять как сделать чтобы стало иначе. Что надо сделать такого чтобы мы тоже стали действовать в наших интересах, в интересах наших детей? У него очевидно не получилось... Точнее получилось на время, на короткое...

Вот как сделать чтобы надолго, навсегда, вот как у них это получилось?

Вот в чём вопрос... И вот в чём ответ на вопрос "Чем именно велик был King Artur?"...

Вот собственно чем. Ему удалось сделать то что не удалось Ленину и всей КПСС - вложить в общество некую ДНК, заставлющую людей действовать сообща именно в своих кооперативных интересах, а не быть стадом великих-неповторимых личностей.

Может вы знаете ответ на этот вопрос или хотябы подозреваете о его существовании?
никакого иного вывода из этой бесконечной философско-социальной англофильской размазни сделать невозможно
русские - берите пример с английской феодальной пирамиды, сбейтесь в кагальчик

"больше расизма, больше ксенофобии", берите пример с классиков расизма
или как говорит зороастрийский ребе крылов - учитесь у нацменов и будет вам щастье

осталось только этот опус положить на бумагу - тиснуть пропагандистскую книжонку
она будет полезна всем
элита поймёт как надо управляться с быдлом
а быдло ещё сильней пустит слюну глядя в сторону многомудрой британии

это и будет русской доктриной
пусть хохлы-молдоване хотят в евросоюз. мы не такие, мы хотим в британию!

БРАВО АЛЕКСАНДРОВ!

Когда вы говорите, такое ощущение, что вы бредите...
Дс он не бредит. Он на самом деле так думает. Бедняга.

Г.А.
Ему удалось сделать то что не удалось Ленину и всей КПСС - вложить в общество некую ДНК, заставлющую людей действовать сообща именно в своих кооперативных интересах, а не быть стадом великих-неповторимых личностей.

Ну почему же "не удалось"? Ещё как удалось! И русские люди, "действуя сообща именно в своих кооперативных интересах" вновь воссоздали великое государство. Для себя воссоздали, не для кого-то. И "великие-неповторимые личности" существуют вообще-то исключительно в искусственно созданной среде "русской интеллигенции", а отдельно взятый обычный русский себя "великим-неповторимым" не считает. Я, во всяком случае, таких не встречал. А вот интеллигент, тот да, какого ни поскреби, непременно "великий" и непременно "неповторимый".

Г.А.
не больно то для себя. "братские" народы в нем лучше русских жили.
«...что все эти государства в той или иной степени являются государствами социалистическими. Попробуйте собрать все идеи, вдалбливавшиеся в головы несчастных "россиян" на протяжении последних двадцати лет, создайте на их основе что-то вроде избирательной программы и - вперёд! Стены Старой Европы сложены из вековых валунов, они похожи на стены рыцарских замков, камень положен на камень и положен не просто так, а положен на толстый слой раствора...» На эту тему в ЖЖ есть интересное наблюдение от vova_belkin, которое вписывается в нашу формулу «эспериментируй на чужих (и разоряй при необходимости) чужие ульи» (зачем на «свободном» рынке ЧУЖОЙ мёд?): “…Дескать, в чем секрет настоящего англиийского газона? Секрет прост: утром газон надо поливать, а вечером косить. И так 300 лет. Так вот. Вранье все это. Косить и поливать, конечно, надо - но исключительно для сиюминутного эстетизма. Коси-не коси, но через года два-три газон начнет зарастать одуванчиками, а лет через 5 начнет вырождаться. Я уж молчу про всякие болезни типа грибка да плесени и паразитов-вредителей. Секрет красивенького да зелененького газона таков: регулярно вносить удобрения, сыпать гербециды и пестициды, а раз в 5-10 лет весь дерн срезать нафиг. И укладывать новый - пророщеный в специальном питомнике. http://vova-belkin.livejournal.com/ Европейские пчеловоды и срезали российский дёрн только в 20-м веке дважды, проводя СВОИ эксперименты. Что немцам на пользу, русскому – смерть. «...Швеция тоже монархия и шведы тоже имеют царя в голове...» Причем из бывших французских генералов. А чего там мудрить лукаво. И никто им лыко не в строку. «...Некоторые так даже и построили. Свои, национальные, социализмы. Для внутреннего употребления. И они от него отказываться не собираются...» И Гитлер делал то же самое. Строил социализм для своих. «...Наш заговор от их заговора отличается лишь тем что мы делаем всё что нужно для того чтобы именно их дети указывали нашим что делать, а они делают всё чтобы их дети указывали нашим что делать...» Должны быть СВОИ мифы, тогда тебе другие не указ. Чужие мифы должны игнорироваться и высмеиваться (политкорректно, т.е. по принятым в обществе понятиям). И в этом плане русским ничего не светит. Простой пример: посмотрел по местному канадскому телевидению передачу про оккультизм в гитлеровской Германии. По сути дела, идёт высмеивание мифа-конкурента. Заговорили про эту передачу с урождённым канадским коллегой на работе. Тот от передачи в восторге (и я тоже). Потом я аккуратно запустил несколько «шпилек»: в передаче за кадром говорили про «когда союзники окружили Берлин» - я подчеркнул, что Берлин окружали советские войска. Собеседник насторожился. Далее слово за слово, запустил покруче микроба в череп – когда Гитлер (исчадие ада, разумеется) пришёл к власти, МЫ, советские люди, на то время УЖЕ пережили крупнейший геноцид 20-го века в Европе, а то и в мире. И несколько аккуратных фактов про большевиков и генезис их власти. Собеседник в ауте. Ему нечего сказать. Чужой миф ему как обухом по голове. И в данном случае не важно, говорю ли я правду или нет, важно что у меня есть СВОЙ дискурс. Но это всё только на личном уровне. (И подобные «дискурсы» в западной (и любой другой) компании добра экспериментатору не принесут). Но на уровне ДОКТРИНЫ у русских этого нет. Был социализм-коммунизм, и то, это из европейского г**на пытались сделать свою конфету. И что-то даже получилось. Но те же европейцы эксперимент социалистический в России прекратили, и начали банально русских «мочить». ЗЫ Мои дети уже растут канадцами, и на личном уровне они могут осадить «чужих детей указывающих им», но в общем по местной жизни это справление нужды против ветра. Карьеры здесь (и нигде) не сделать, если иметь своё мнение и свои мифы, это в ЧУЖОЙ монастырь со СВОИМ уставом. Хотя у русских СВОЕГО устава нет.
А вы бы хотели чтобы англичане строили социализм для Вас?...
Хотели бы чтобы они не о своём, а о Вашем процветании заботились?..
А ктобы не хотел?... Все бы хотели. И они бы хотели чтобы Вы работали и им от этого становилось хорошо. Им этого добиться удалось, а Вы можете продолжать их в этом винить. :))
А где я их виню? Я так понимаю у нас идёт разбор "политического пчеловодства".

Обратите внимание, на примере передачи про Гитлера - сама констатация ситуации с платформы СВОЕГО мифа фактически вырубает (неподготовленного) оппонента. (Как минимум психологически).

Если подобный дискурс принимает массовое явление, пчеловодам ничего не остаётся как "срезать дёрен". Что они в Ираке и Афганистане пытаются делать.

"А вы бы хотели чтобы англичане строили социализм для Вас?..." Я себе социализм построил, в отдельно взятой семье. Чего и другим желаю. Речь идёт о другом уровне игр, в которые играют власть имущие, независимо от стран, времён и народов. Для простых люде
А где я их виню? Я так понимаю у нас идёт разбор "политического пчеловодства".

Обратите внимание, на примере передачи про Гитлера - сама констатация ситуации с платформы СВОЕГО мифа фактически вырубает (неподготовленного) оппонента. (Как минимум психологически).

Если подобный дискурс принимает массовое явление, пчеловодам ничего не остаётся как "срезать дёрен". Что они в Ираке и Афганистане пытаются делать.

"А вы бы хотели чтобы англичане строили социализм для Вас?..." Я себе социализм построил, в отдельно взятой семье. Чего и другим желаю. Речь идёт о другом уровне игр, в которые играют власть имущие, независимо от стран, времён и народов. Для простых людей это должно представлять интерес хотя бы затем, чтобы не оказаться в ненужном месте в ненужное время.
Александров раньше писал об ух трогательном участии и заботе о построении социализма в нашей стране. не надо нам такой заботы.
Это где же это я писал об "их трогательном участии и заботе о построении социализма в нашей стране"?

И что, прям вот такие выражения употреблял - "трогательное"?

Г.А.
вы про 1917 много писали, про февраль и про англию и про предательство.
Он есть, только общечеловеки его закидали своим дерьмецом, так, что русские сегодня сами на него плюются.

Знаете чьи слова - «Если не остановить большевизм, он точно так же коренным образом изменит мир, как когда-то его изменило христианство»?
А зачем его, произнёсшего, это послали в крестовый поход на восток?

Сегодня горби-путин-галковский-крылов-пионер, и прочие радзино-сванидзы, тот алоизычев поход.
Алоизыч был встречный вал, одним пожаром тушили другой. А нам не повезло с месторасположением НАШИХ ульев. Плюс пчеловоды и лесники исторически (последние тысячелетия, не знаю как было раньше) не из наших.
Кстати, западно-европейским ульям при первом и втором мировых пожарах тоже досталось неслабо. Но они умеют делать выводы и не ждут милостей от природы. "Запад который нам поможет" это они и есть, разумеется, "помогая" другим они и помогают себе в первую очередь.

СВОЯ рубашка всегда ближе.
"Мы как буд-то действительно созданы природой чтобы быть рабами, как свиньи сознады для барбекю."

Замечательная возможность "пораженья от победы не отличать", развернуть стол , свернуть скатерть и объявить начало другой игры. (А то продолжайте плакать под столом, вольному - воля, спасённому - рай).

Разговариваем с чернокожим канадцем. Слово за слово, говорю, что мы русские (славяне) братья с ними по несчастью. На нашем славянском горбу современная цивилизция построена в той же мере (чёрному брату говорю "в той же", белому брату сказал бы "в ещё большей степени, чем...") в какой современная цивилизация построена на горбу черных рабов.

Привожу ему цитату про то, что слово "слейв" (раб) и "славянин" имеют общее происхождение, и что до широкого распостранения черного рабства мы были европейскими рабами. И более организованные народы нас также нещадно эксплуатировали на протяжении веков. (В рамках современного политического дискурса подразумевается, что нас обижали, на нас наживались, мы - жертвы неСПРАВЕДЛИВОСТИ).

При таком развороте современный лесник-барбекюшник почувствует себя уже не в своей тарелке. Когда "свинья" начинает задавать вопросы "ну так из кого ты там готовил барбеКЮ"? Тем более, что наши союзники - угнетенные негры - внимательно слушают этот разговор, у них самих вопросы далеко не закончились.
Вообще-то, локомотивы объединения Европы это Германия и Франция. "Королевские" страны идут уже прицепными вагонами, а некоторые еще и на тормоза нажимают, типа Британии и Швеции.
Спасибо, Мингбай. Мы этого не знали, но теперь примем к сведению.

Г.А.
Очень жаль, что вы собираетесь закончить 50-ми годами и мы так и не узнаем, зачем и в чью пользу Тэтчер демонтировала английский социализм, о котором вы так интересно пишете.
в чью пользу Тэтчер демонтировала английский социализм, о котором вы так интересно пишете
---
так Вы поняли, что тов.Александров разумеет под "социализмом"? я так нет.
Как Я понял тов.Александрова, "по-емошному" Социализм, это когда каждый (интеллигентная элита, политическая элита, бизнес-элита и СМИ) занимается своим делом, при этом остается сыт и удовлетворен своими относительными свободами, создаваемые и поддерживаемые в процессе своей совокупной жизнедеятельности.

Это, опять же, как Я понял. А Вы, Натан, что поняли?
Социализм, это когда каждый (интеллигентная элита, политическая элита, бизнес-элита и СМИ) занимается своим делом, при этом остается сыт и удовлетворен своими относительными свободами, создаваемые и поддерживаемые в процессе своей совокупной жизнеде
---
по-моему, элиты при любом строе сыты.
Натан, Вы говорите о лже-элите - современном российском типе деградированной элиты, набивающей себе карманы? Согласен, я не дал определения "элите" - но Вы поняли мою мысль и без этого.
Если резюмировать совсем кратко: комплекс мер, направленных на уменьшение коэффициента Джини.
Вы поняли, что тов.Александров разумеет под "социализмом"? я так нет.

Натан, дорогой, вы, в отличие от умной собаки, ничего не понимаете, но зато можете всё, что угодно, сказать.

Г.А.
Натан, дорогой, вы, в отличие от умной собаки, ничего не понимаете, но зато можете всё, что угодно, сказать
---
что поделать. то что я глуп, Вы "доказали" ещё года четыре назад. хе-хе
Хм, пошли разговоры о возрождении монархии в Сербии. Карагеоргиевич заявил, что принципиально он не против.
да кто-же такое безобразие позволит???
ну да, используют советские методы - феминизм, проталкивание к власти баб и нацменов. то, что стало с СССР, их не пугает.
государство то строят - а европейцев морят.
Вы весьма детально расписали, кто есть что в Империи Европа, но не упомянули арабов и ва-аще мусульман. У них есть свои взгляды на будущее Еврабии.