Какая-то заслонка у меня в голове, что ли, что-то такое, что позволяет мне рекламу не видеть, не слышать и не обонять, как-то течёт "вся сия внешняя блядь" мимо меня, не затрагивая, беззвучно, по ту сторону, не по мою.
Даже неловко как-то, прямо каким-то Максимом Каммерером я выхожу, на всех лучи действуют, а на меня - нет. Башни понастроили, а мне - пофигу, если ещё и крепче не сказать. С одной стороны лестно, конечно, этаким гоголем выступать, а с другой это что же получается, я не такой как все, что ли? Может, со мной что не так?
Э-эй! Отзовись, душа близкая, отзовись, родненькая! Есть ли ещё кто во Вселенной, кто рекламу не видит, не слышит? Неужели я один остался и только где-то далеко-далеко, далеко далече, под другими звёздами, на неведомых дорожках оставляет следы реликт, так же как и я не покупающий стиральный порошок, даже и увидя по телевизору, как здорово он стирает-отстирывает.
Чистенько-чистенько.
Добела.
Г.А.
September 2 2008, 17:40:07 UTC 10 years ago
Я был бы готов воспринимать ее как художественный жест, но таковых нет, поэтому все мимо.
Я ни разу не ел чизбургеров-гамбургеров и не был в Макдональдсе.
Наверное, я всего этого недостоин.
(Вы, кажется, не в России - там они твердят в телевизоре: "вы этого достойны")
September 2 2008, 17:45:10 UTC 10 years ago
Г.А.
Рискну возразить
September 2 2008, 18:09:47 UTC 10 years ago
Все-таки, видимо, бывает, но в единичных случаях. Вот один пример (приближенно, по памяти):
Мы выполним ваша заказ быстро, качественно и дешево. Выбирайте любые две позиции.
Второй пример - давнишняя реклама водки (Абсолюта?), в которой официант проносит бутылку по залу ресторана и взгляд через бутылку на тех же персонажей разительно отличается от непосредственного.
Re: Рискну возразить
September 2 2008, 18:49:59 UTC 10 years ago
В целом же, за последние 8 лет телевидение полностью изменилось - жизнь идет сама по себе, в телевизоре что-то свое.
То же и с рекламой. Вы этого достойны, а чего, собственно говоря?
Квас Никола
Anonymous
September 3 2008, 13:35:57 UTC 10 years ago
Deleted comment
Re: :))
September 2 2008, 17:43:45 UTC 10 years ago
Г.А.
Deleted comment
Re: хм.
September 2 2008, 18:10:53 UTC 10 years ago
Г.А.
September 2 2008, 17:43:49 UTC 10 years ago
вопросик: не видя ("не замечая") рекламы, как Вы делаете выбор в магазине? Какой порошок выбираете, и почему?
На вас и вашу группу потребителей ("рекламоненавистников") действуют другими методами. Похитрее чем телереклама.
September 2 2008, 17:54:34 UTC 10 years ago
В каком смысле "как"? В продуктовом смотрю на продукт, смотрю на ценник, обязательно смотрю на expiration date и или беру, или нет. Или вы ценник тоже считаете рекламой?
То же касается и одежды, обуви итд.
На вас и вашу группу потребителей ("рекламоненавистников") действуют другими методами.
Like what? Give me an example.
И я рекламу не ненавижу, ещё чего, много ей чести будет, я как-то умудряюсь её не замечать. Равнодушен к ней. "Индифиррентен".
Г.А.
September 2 2008, 18:11:32 UTC 10 years ago
September 2 2008, 18:11:45 UTC 10 years ago
Но что делать если на полке 5-10 разных банок тушенки? Как сделать выбор? Так или иначе, но выбор вы делаете. Чтобы на ваш выбор как-то воздействовать, применяются различные хитрости. Это и массовая реклама, которая может Вами и не восприниматься, но потом вы "почему-то" проявляется когда хватаете именно банку тушенки "главпродукт". Это и упаковка, и ценовое позиционирование.
На тех кто не смотрит телевизор, пытаются воздействовать через другие каналы (через те же блоги например). Да, это гораздо тяжелее. Но это делается.
Вы утверждаете, что "никогда ничего не покупал, "поддавшись рекламе"" - но это попросту НЕВОЗМОЖНО в современном мире.
Конечно, можно пытаться сделать объективный выбор на основе характеристик продукта, но сколько времени нужно на это потратить? Чтобы, например, перепробовать всю тушенку, и выбрать из неё одну с наилучшим соотношением цена/качество?
А потом качество выбранной марки изменилось, и опять выбирать.
Многие в этой ситуации опираются бренд, который гарантирует стабильное качество. А выбирают бренд, сравнивая в том числе и эмоции которые несет реклама, со своим внутренним "моё - не моё".
September 2 2008, 18:34:47 UTC 10 years ago
Не знаю, я не ем тушёнку.
Как сделать выбор? Так или иначе, но выбор вы делаете. Чтобы на ваш выбор как-то воздействовать, применяются различные хитрости. Это и массовая реклама, которая может Вами и не восприниматься, но потом вы "почему-то" проявляется когда хватаете именно банку тушенки "главпродукт". Это и упаковка, и ценовое позиционирование.
Цена это цена, а не некое "ценовое позиционирование". Если я могу себе позволить купить то, что мне нравится, то я это "то" покупаю, если нет, значит нет. И упаковкой, решая, купить что-то или нет, я руководствуюсь в самую последнюю очередь, если вообще руководствуюсь.
На тех кто не смотрит телевизор, пытаются воздействовать через другие каналы (через те же блоги например). Да, это гораздо тяжелее. Но это делается.
То, что гораздо тяжелее, это точно - вот сейчас в моём блоге, повыше, размещена реклама ВИА "Аквариум" с обещанием продать билеты на концерт со скидкой. Так вот мне на эту рекламу плевать по той причине, что я "Аквариум" слушать не буду что со скидкой, что без. Куда девается всемогущество рекламы в данном случае?
Вы утверждаете, что "никогда ничего не покупал, "поддавшись рекламе"" - но это попросту НЕВОЗМОЖНО в современном мире.
Ну что значит "НЕВОЗМОЖНО"? Пока что вы меня не убедили.
Конечно, можно пытаться сделать объективный выбор на основе характеристик продукта, но сколько времени нужно на это потратить? Чтобы, например, перепробовать всю тушенку, и выбрать из неё одну с наилучшим соотношением цена/качество?
Да не ем я тушёнку. Но зато я ем мясо и уж мясо я давным давно всё перепробовал и знаю, какое вкуснее, а какое нет. И так же давным давно знаю, какая часть туши сколько стоит.
выбирают бренд, сравнивая в том числе и эмоции которые несет реклама, со своим внутренним "моё - не моё".
Да какой там "брэнд"... Вот я без всяких брэндов знаю, что Роллс-Ройс это - моё, но денег у меня на него нет. Так что я с моим "внутренним моё - не моё" езжу не на Роллс-Ройсе, а на другой машине и эту другую машину я купил вовсе не по рекламному объявлению.
Г.А.
September 2 2008, 20:25:07 UTC 10 years ago
Есть товары "небрендируемые". Это "простые" продукты: мясо, крупы, сахар, и т.п. С ними всё понятно: мясо есть мясо. Бренд тут ни при чем (хотя пытаются люди).
А есть - "супербрендируемые". Такие как сигареты, косметика, и т.п. Выбор в этой категории товаров делается исключительно под влиянием рекламы, потому что товар со сходными характеристиками. Практически одинаковый.
Объясните, по каким критериям Вы делает выбор в этой группе товаров.
И "цена" - это не просто цена, она тоже является инструментом маркетинга. Цену устанавливают специально, определенную. Приведу пример: один и тот же товар, выпускается в разной упаковке по разной цене. Одна позиционируется как "супер товар", другая - как "просто товар". Намеренно разводится по разным ценовым категориям.
Вы купите "просто товар" - и хоршо, производитель этого и добивается. Ведь в этой нище полно других "просто товаров".
September 2 2008, 21:36:06 UTC 10 years ago
Я не курю. Насчёт же косметики даже и не знаю, что вам сказать. Вы меня принимаете за кого-то не того.
И "цена" - это не просто цена, она тоже является инструментом маркетинга. Цену устанавливают специально, определенную. Приведу пример: один и тот же товар, выпускается в разной упаковке по разной цене. Одна позиционируется как "супер товар", другая - как "просто товар". Намеренно разводится по разным ценовым категориям.
Вы купите "просто товар" - и хоршо, производитель этого и добивается. Ведь в этой нище полно других "просто товаров".
Ну и что? Предположим, я покупаю туфли. Я захожу в отдел, скольжу взглядом по полкам, выбираю то, что мне нравится и меряю. Если они УДОБНЫ, если мне в них ХОРОШО и если меня УСТРАИВАЕТ цена, я их покупаю. На то, что на них написано, я не обращаю ни малейшего внимания. Сейчас у меня в прихожей стоят несколько пар обуви. Так вот я НЕ ЗНАЮ (я не кокетничаю, я в самом деле не знаю, МНЕ ЭТО НЕ ИНТЕРЕСНО) как они называются и где они произведены. Каким образом это соотносится с тем, что вы написали? С "брэндами", "просто товаром" и прочей чепухой?
Чтобы вам было понятнее - я покупаю не "слово", я покупаю "вещь".
Г.А.
September 3 2008, 06:11:13 UTC 10 years ago
Вы кофе пьете - как выбираете какой купить?
Насчет обувного магазина: зашли вы, конечно, в магазин который просто случайно попался на пути (на вывеску вообще не смотрели, выставленная в витрите реклама тоже ваше внимание не привлекала).
Вот еще пример
September 3 2008, 07:20:23 UTC 10 years ago
Re: Вот еще пример
September 3 2008, 17:20:13 UTC 10 years ago
Вообще не целевая аудитория
September 3 2008, 20:55:56 UTC 10 years ago
Реклама для тех, кто не хочет думать...
Re: Вообще не целевая аудитория
September 4 2008, 04:45:07 UTC 10 years ago
И потом, в Ваших устах "не хочет думать" - чуть ли не ругательство, но не каждый хочет быть "профессиональным покупателем" и перелопачивать гору инфорации чтобы составить "непредвзятое" мнение и выбрать свой товар. Зачем?
Re: Вообще не целевая аудитория
September 4 2008, 05:44:11 UTC 10 years ago
Re: Вообще не целевая аудитория
September 4 2008, 05:46:39 UTC 10 years ago
Re: Вообще не целевая аудитория
September 4 2008, 05:47:58 UTC 10 years ago
Anonymous
September 3 2008, 13:10:41 UTC 10 years ago
Не делает Вам чести.
trovatore
September 3 2008, 17:23:06 UTC 10 years ago
Оговорка по Фрейду???
September 3 2008, 20:51:48 UTC 10 years ago
Но вы все равно будете доказывать, что никотин попадает в организм через пассивное курение и помидоры? И что спирт по-любому содержится в кефире или образуется в организме и так далее и тому подобное...
У кого все-таки гордыня и излишнее самомнение?
Re: Оговорка по Фрейду???
September 4 2008, 04:41:47 UTC 10 years ago
Re: Оговорка по Фрейду???
September 4 2008, 05:41:15 UTC 10 years ago
Re: Оговорка по Фрейду???
September 4 2008, 05:47:14 UTC 10 years ago
Re: Оговорка по Фрейду???
September 4 2008, 05:48:37 UTC 10 years ago
September 4 2008, 14:14:32 UTC 10 years ago
September 4 2008, 19:12:08 UTC 10 years ago
September 4 2008, 19:24:41 UTC 10 years ago
September 4 2008, 19:30:32 UTC 10 years ago
September 4 2008, 19:41:12 UTC 10 years ago
September 4 2008, 20:03:19 UTC 10 years ago
В случае с продуктами более сложными чем сгущенка (ну например шампунь), обращаю внимание на бренд и рекламу.
September 2 2008, 19:26:03 UTC 10 years ago
1. Дизайн. Лень сейчас искать, но недавно проскакивала мимо меня страница, на которой сравнивалась картинка на упаковке продукта и реальный вид содержимого. Разница зачастую была весьма существенная.
2. Расположение товаров на полках.
3. Распродажи и скидки.
September 2 2008, 19:34:51 UTC 10 years ago
2. Мы живём в мире, где расположение отделов и расположение товаров на полках магазинов одно и то же, где бы данный магазин ни находился, в Лагосе или в Праге.
3. То, что на День Независимости будет распродажа все и так знают, без всякой рекламы.
Г.А.
September 2 2008, 20:39:07 UTC 10 years ago
September 2 2008, 21:38:05 UTC 10 years ago
Люди знают о Рождестве благодаря рекламе?
Г.А.
September 3 2008, 06:12:34 UTC 10 years ago
А еще всем миром управляют Ивреи!
September 3 2008, 07:21:46 UTC 10 years ago
September 3 2008, 07:36:13 UTC 10 years ago
Вот представьте: сегодня в магазине в куче товаров на распродажу стоит "нечто" с невнятным названием (ну, допустим, какой-то сыр). Вес - 200 граммов. Упаковка - красивая. Цена - 20 рублей, зачеркнутая цена - ну, допустим, 75 рублей. Ваши действия?
Если на предыдущий вопрос ответ "спокойно пройду мимо", то что, кроме знакомых с детства продуктов Вы едите, и каким образом нашли эти продукты?
September 4 2008, 18:15:14 UTC 10 years ago
Я, молодой человек, в магазин захожу не для того, чтобы открывать там военные действия. Я там товарюсь. Покупки делаю. Или не делаю.
Приведённый вами пример неудачен. Я знаю сколько стоит сыр. Швейцарский там, или Харвати. И если обычная цена, скажем, 5 долларов за фунт, а на перечёркнутом ценнике - 1 доллар, то я просто пройду мимо, ибо ясно, что с этим сыром что-то не то. Я не хочу проводить свой день, сидя на толчке.
Г.А.
September 4 2008, 20:18:03 UTC 10 years ago
Штука в том, что я читал какие-то книжки, прорабатывал какие-то кейсы в бизнес-школе и тоже, в общем, знаю, как это работает. С определенными FMCG, кстати, все не так просто - я знаю, что P&G тратит на R&D довольно много денег, так что, их порошки действительно стирают лучше Хенкеля. Впрочем, это подтверждает и Штифтунг Варентест, чьи результаты я время от времени просматриваю практически по всем товарам, которые покупаю. Мне любоптно - так что, я стараюсь подмечать и оценивать, какие разные брэнды на самом деле одинаковые, как делается позиционирование и т.д. За что я, разумеется, совсем не готов платить - это за brand essence, за "историю", которую мне пытаются продать вместе с тривиальным продуктом.
С некоторыми вещами еще хитрее - мне банально нравится вкус Пепси и не нравится Кока-Кола. Я их отличаю. Меня совершенно не волнуют басни, которыми они обставлены, дело просто во вкусе.
Иногда доходит до смешного - если я сознаю, что товары одинаковы, я буду склонен купить менее рекламируемый. В надежде, что производитель потратил больше денег на качество, чем на медиа, это раз, и как наказание более активному срулю в мои уши.
Но мне интересно - а вы-то как поступаете?
September 4 2008, 20:25:31 UTC 10 years ago
Уверен, так же поступает огромное количество тех людей, которых г-н Александров называет Idiots. Думаю, они этого не заслуживают.
September 2 2008, 17:51:26 UTC 10 years ago
September 2 2008, 17:59:47 UTC 10 years ago
Г.А.
September 2 2008, 18:14:11 UTC 10 years ago
Гораздо интереснее, что Вы делаете когда "Сони" ломается и настает пора выбрать другой бренд.
September 2 2008, 18:43:33 UTC 10 years ago
Г.А.
September 2 2008, 18:00:26 UTC 10 years ago
ну только Дискавери да Анимальную Планету иногда
но вот пока лежал в больничке - не всегда пульт у меня был
господи - оказалось ее (рекламы) просто какое то неимоверное колличество
September 2 2008, 18:07:11 UTC 10 years ago
Г.А.
September 2 2008, 18:36:58 UTC 10 years ago
September 2 2008, 18:01:01 UTC 10 years ago
September 2 2008, 18:02:38 UTC 10 years ago
Г.А.
September 2 2008, 18:25:05 UTC 10 years ago
September 2 2008, 18:27:34 UTC 10 years ago
September 2 2008, 18:38:35 UTC 10 years ago
Вы со мною даже и в магазин ни разу не сходили.
Г.А.
September 3 2008, 16:38:20 UTC 10 years ago
September 2 2008, 18:04:03 UTC 10 years ago
September 2 2008, 19:05:00 UTC 10 years ago
Тем не менее - дешевый не рекламируемый отечественный аналог за 10 рублей покупать "западло". Да, я дитя своего времени и не чужд консюмеристских комплексов: "Зачем экономить 100 рублей на своем злоровье?"
В многообразии "более престижных" парацетамол-содержащих препаратов черт ногу сломит. В результате -покупаешь то, "что доктор из рекламы прописал".
Имеем: если рациональные аргументы исчерпаны, то выбор делается на основании предрассудков, в том числе и сформированных ненавистной рекламой. По крайней мере я не знаю, как иначе сделать выбор между "Аспирином УПСА" и "Аспирином Байер". Эксперименты ставить?
Можно, конечно, с этим бороться. Но если каждая покупка аспирина, или зубного порошка начнет оборачиваться сеансом само-психо-анализа и статистически достоверным опросом знакомых - это ж тоже клиника какая-то...
НАТАН ЗОРГЕ
Anonymous
September 2 2008, 19:38:18 UTC 10 years ago
а я ещё и моечные средства.
утверждают (врут поди), что прогресс идёт семимильными шагами.
Ничего не покупаю по рекламе
September 2 2008, 18:07:56 UTC 10 years ago
И зомбоящик никому не советую смотреть.
Re: Ничего не покупаю по рекламе
September 2 2008, 18:15:16 UTC 10 years ago
Re: Ничего не покупаю по рекламе
September 2 2008, 18:26:15 UTC 10 years ago
Re: Ничего не покупаю по рекламе
September 2 2008, 20:27:20 UTC 10 years ago
September 2 2008, 18:53:26 UTC 10 years ago
Вот Вы говорите, что Вы - профессионал. Предположим. Тогда Вы должны знать, что реклама действует на 7-15% так называемых внушаемых людей, подверженных гипнозу и пр. Зачем же гнать ахинею, что на всех оказывается какое-то невидимое и неуличимое воздействие Вашей, с позволения сказать, продукции. К чему расширительное толкование? На меня ваша реклама действует раздражающе. Я постараюсь никогда не покупать то, что хотя бы раз увидел в рекламе. Господину Александрову в этом плане повезло больше - он равнодушен.
Хотя, сдается мне, он немного лукавит. Чуть-чуть.
September 2 2008, 20:29:43 UTC 10 years ago
Это утверждение очень сильное, и его нужно доказать. Я же утверждаю, что это невозможно. Потому что реклама - это зачастую (не всегда) единственный способ сделать выбор.
September 3 2008, 06:08:31 UTC 10 years ago
Вы осознанно или нет подменятие понятие "информация" понятием "информация с претензией" (реклама). Та же, мол, бабушка, но с яйцами и бородой.
Выбор жены - тоже заслуга рекламы? Выбор имени ребенка?
"Единственный способ" - это "сосу за копейки"?
Рационализация дерьма - вот что такое реклама.
September 3 2008, 06:13:42 UTC 10 years ago
September 3 2008, 06:26:43 UTC 10 years ago
По-моему, Вы - просто пиаритесь (рекламируете себя). Поэтому - завязываю.
September 3 2008, 17:33:41 UTC 10 years ago
Re: Ничего не покупаю по рекламе
September 2 2008, 19:00:39 UTC 10 years ago
Re: Ничего не покупаю по рекламе
September 2 2008, 20:30:07 UTC 10 years ago
Re: Ничего не покупаю по рекламе
September 2 2008, 20:43:55 UTC 10 years ago
я покупаю любой порошок, произведенный не в россии, украине, польше... лучше, когда нет инструкции на русском.
из российскийх неплохие были завода "эра", теперь даже не знаю, есть ли.
Re: Ничего не покупаю по рекламе
September 3 2008, 06:16:58 UTC 10 years ago
Ну и, естественно, на упаковке ни слова по русски, только маленький стикер бумажный в уголке :) :) Только вот "нерусскую" упаковку создают русские дизайнеры специально для русских :) :)
Вы поражаете наивностью.
Re: Ничего не покупаю по рекламе
September 3 2008, 06:46:26 UTC 10 years ago
Re: Ничего не покупаю по рекламе
September 4 2008, 04:56:22 UTC 10 years ago
Re: Ничего не покупаю по рекламе
September 4 2008, 05:14:16 UTC 10 years ago
Re: Ничего не покупаю по рекламе
September 4 2008, 20:39:50 UTC 10 years ago
Re: Ничего не покупаю по рекламе
September 4 2008, 20:43:19 UTC 10 years ago
google.ru и далее
September 2 2008, 20:59:55 UTC 10 years ago
http://forum.qol.ru/viewtopic.php?t=4942
http://www.woman.ru/home/medley9/thread/3838351/
http://www.omar.ru/home/adv/chemical/w-powder.shtml
http://domovodstvo.com/stir-porosh.html
В клиническом случае использую www.rusfaq.ru
А вообще не заморачиваюсь этим - беру, что продают подешевле в "Ашане".
Re: google.ru и далее
September 3 2008, 06:17:45 UTC 10 years ago
Re: google.ru и далее
September 3 2008, 06:57:10 UTC 10 years ago
Если современный человек в своей массе - насквозь прозомбирован рекламой, то это не значит, что все такие...
"На работу не хожу, радио не слушаю! что мне боженька пошлет - выпью и покушаю..."
Re: google.ru и далее
September 4 2008, 04:57:33 UTC 10 years ago
Т-с-с! Индустрию погубите.
September 2 2008, 18:18:28 UTC 10 years ago
Кризис будет...
Re: Т-с-с! Индустрию погубите.
September 2 2008, 20:31:47 UTC 10 years ago
Re: Т-с-с! Индустрию погубите.
September 3 2008, 07:02:44 UTC 10 years ago
"Половина денег, которые идут на рекламу, выбрасывается впустую;
Но как узнать, какая именно половина?"
Уильям Гескет Левер
Скажу по секрету - всех рекламодателей ДУРЯТ! )))
Re: Т-с-с! Индустрию погубите.
September 3 2008, 17:18:38 UTC 10 years ago
Re: Т-с-с! Индустрию погубите.
September 3 2008, 21:12:56 UTC 10 years ago
Вот ссылка http://www.koob.ru/nassim_taleb/odurachennie_sluchaynostyu
В ней описывается, как трейдеры торгуют акциями, действуя практически как мартышки, тыкая вслепую по клавишам компьютера. Самое интерсное - и что это какое-то время работает. Я сам работал в рекламных компаниях и видел/принимал участие в разработках рекламных стратегий и освоении/но не распиле рекламных бюджетов... )))
Единственный, на которого действует реклама -
September 3 2008, 09:03:47 UTC 10 years ago
Это высокое искусство - заморочить ему голову и убедить, что ему реклама нужна. На самом деле не такое уж сложное - очень уж они хотят верить в то, что прибыли будут расти и что они для этого что-то могут сделать...
Re: Единственный, на которого действует реклама -
September 3 2008, 17:28:32 UTC 10 years ago
У вас представление на уровне начала 90-х годов, небось "Генерейшн P" читали: приходят рекламщики, вешают лапшу на уши владельцу бизнеса, он им дает денег, те покупают мерс и радуются :) :)
Всё не так.
Например, компания Лореаль тратит до 30% дохода на рекламу. Видели небось - все женские журналы забиты рекламой их марок. Дураки? Дураки, столько денег на ветер :) :) Другое дело фирма "Меридиан-96" из Тобольска: такие крема выпускает из натурального жиру что разметают только в путь. Куда Лореалю с ними тягаться...
Ну, продолжайте внушать себе...
September 3 2008, 17:58:48 UTC 10 years ago
Re: Ну, продолжайте внушать себе...
September 3 2008, 18:03:42 UTC 10 years ago
Такой большой, а в сказки верит...
September 3 2008, 18:05:06 UTC 10 years ago
Re: Такой большой, а в сказки верит...
September 3 2008, 18:07:40 UTC 10 years ago
к нещастию,
September 2 2008, 18:23:49 UTC 10 years ago
на самом деле если два ролика убедительно заверяют, что этот стир.пор. лучше всех - то покупается нужный, а не более рекламируемый ("нужный"="отвечающий набору требований": пена\не пена, цветное/белое\черное, отдушка, цена и т.п.).
Что же до тушенки, то Главпродукт помру - не куплю: рекламу-то вижу, но и состав продукта указан на банке, хоть и крайне мелко и неразборчиво. Покупаем какую-то Йошкар-Олинскую одну и белорусскую другую - без всякой рекламы, по одному тому, что в составе продукта нет "субпродуктов" и "растительного белка", изготовлены по ГОСТу и, наконец, собаки обожают.
Компьютер - вот сейчас предстоит покупать. Видела тут по РБК деваху из, не помню, "Белого ветра" или еще какого центра этой техники. Она честно сказала, что переплата за бренд в России не бывает ниже 50%. Верхней границы нет.
Стир. машинку меняли - была Электролюкс дорогая, новая Занусси дешевая - производитель реально один, машинки ломаются без привязки к цене, а по принципу "повезет-не повезет". Думаю, тем же путем пойдем и к новому компьютеру
Реклама себя съела. В России в 90-е она была крайне модна и, как тогда казалось, креативна. Сейчас всё куда рутиннее
September 2 2008, 18:50:40 UTC 10 years ago
September 2 2008, 18:52:01 UTC 10 years ago
Я, например, правда уточнение - пытаюсь не реагировать, как убежать от действительности.
>Есть ли ещё кто во Вселенной, кто рекламу не видит, не слышит?
Вот тут ошибочка - все видят и все слышат - кто то как Вы, (или я) "краем" сознания.
>Я никогда ничего не покупал, "поддавшись рекламе"
Моя предпоследняя пассия работала в рекламном агентсве.
Насколько я понял - они очень сильно "поумнели", за последнее время.
Вообще, не идет речи о конкуренции между продуктами.
>как здорово он стирает-отстирывает
А о доведении того, что подобный продукт есть и его можно купить (в наши мозги-восприятие-память)
September 2 2008, 19:10:25 UTC 10 years ago
Это ж как стараться надо, какой специальный фильтр нужен: это вижу, а то - нет.
Так можно и в затворники от несовершенного, бесовского мира податься.
Реклама и телевизор ничем не гаже политиков или писателей-художников.
September 2 2008, 19:28:40 UTC 10 years ago
Так в этом-то всё и дело! Именно в старании! Кто-то старается, а кто-то - нет. Есть люди, которые рекламу ВИДЯТ. Навидят они её или ненавидят это дело десятое, главное в том, что они её "видят". А я - не вижу. И думаю, что я не одинок, есть и другие, которые её не "видят".
То-есть, когда я смотрю на рекламный щит и вижу красивую девку, то я вижу только красивую девку ("только" это фигура речи, вообще-то красота спасёт мир), а множество людей видят ещё и что на ней надето и что она держит в руках, и они, сумнешеся, полагают, что стоит им надеть то же самое или взять в руки то, что держит она, как они тут же станут если и не такими же красивыми, то уж чуть-чуть красивее точно. Тут - тонкость.
Г.А.
Anonymous
September 2 2008, 19:20:58 UTC 10 years ago
September 2 2008, 19:21:30 UTC 10 years ago
September 2 2008, 19:22:29 UTC 10 years ago
September 2 2008, 19:27:06 UTC 10 years ago
September 2 2008, 19:44:23 UTC 10 years ago
Г.А.
September 2 2008, 20:19:14 UTC 10 years ago
(это я как попытавшийся разок-другой быть рекламодателем).
Но вы, конечно, тоже правы. Я только хотел подчеркнуть, что у рекламы есть и другая сторона (не рекламщик-покупатель, а рекламщик-рекламодатель), о которой пишут гораздо меньше.
September 2 2008, 20:34:59 UTC 10 years ago
September 2 2008, 20:05:16 UTC 10 years ago
Это счетово?
Хотя посмею сдуть немного щёки. Современная реклама разрабатывается психологами, которые для таких вот невосприимчмвых к рекламе и тех которые "А я никогда не покупаю то что рекламируют" давно уже определили свою категорию. Не очень-то и редкую, кстати, категорию. Оказывается как раз большинство считает себя уникально-невосприимчивыми к рекламе.
Так вот рекламная наука вооружённая знанием психологии умеет уже воздействовать и на нас (я не говорю вас потому что себя отношу в туже категорию) таким средствами что нам думается что позывы к приобретению исходят именно из нас самих.
В этом искусство рекламы и состоит. А вот это то что по телевизору это не реклама - это "артиллеристкая зачистка местности". Она служит чем-то вроде забора для скота. :)
Вобщем ниже нос... ниже и по ветру, по ветру. :))
September 2 2008, 20:08:01 UTC 10 years ago
September 2 2008, 21:12:10 UTC 10 years ago
:)
В качестве популярных иллюстраций можете поприсматрвиаться к роликам товарисча Дерена Брауна. Он как раз зарабатывает на популяризации методов практической психологии.
September 4 2008, 19:03:10 UTC 10 years ago
September 2 2008, 21:45:17 UTC 10 years ago
Я не знаю, какие позывы исходят из других людей, но лично я покупаю вещи тогда, когда они мне нужны, а не тогда, когда я, сидя в очереди к дантисту, открываю журнал и вижу там ту или иную рекламу.
Г.А.
September 2 2008, 21:56:42 UTC 10 years ago
Себя-то мы конечно же знаем не понаслышке, ага?
;)
September 2 2008, 22:08:12 UTC 10 years ago
Почему нельзя? Если что-то из одежды износилось или если компьютер морально устарел, или если автомобиль начал ломаться, или если холодильник пуст, то нам нужно, хочешь не хочешь, делать покупки. "Нам нужно." Не дяде, не тёте и не рекламе, а - нам.
Г.А.
September 3 2008, 06:21:49 UTC 10 years ago
Но: как Вы делаете выбор, когда что-то "нужно" купить? Не влияет ли на этот процесс "реклама" (в широком смысле)?
September 4 2008, 18:06:58 UTC 10 years ago
Г.А.
September 3 2008, 06:19:20 UTC 10 years ago
September 2 2008, 20:07:16 UTC 10 years ago
Я смотрю на вещь. Она мне или нравится, или не нравится.
Помню, как первый раз купил хорошие ботинки. Я вообще не знал, какой они породы (мне потом объяснили). Мне понравилась ФОРМА. Они были красивые. А рядом стояли какие-то другие, наверное, более модные, но они были некрасивые. Точно так же я покупал всё остальное. По внешнему виду, иногда ещё пытался выяснить товарные характеристики вещи - вдруг говно (это если вещь дорогая, вроде машины).
Недавно iPhone завёл взамен сгоревшего мобильника. Красивый сцуко, видел у одного товарища, понра. "Вот и всё".
September 2 2008, 21:18:24 UTC 10 years ago
Это не товар сделан так чтобы нравится вам. Это ВЫ сформировались под воздействием сформированных специально для этого факторов таким образом что вам нравится именно то что вам и должно нравиться.
Может быть я зря это всё тут говорю?...
Вероятно вы предпочтёте другого цвета пилюлю и будете продолжать верить что это именно ваши собственные желания, вкусы, намерения и предпочтния. Большинство именно так и делает. Внутренний инстинкт сопротивления не позволяет даже рассматрвиать свои собственные позывы в таком аспекте. :))
Anonymous
September 3 2008, 04:02:12 UTC 10 years ago
September 3 2008, 05:28:29 UTC 10 years ago
к вопросу
September 2 2008, 20:13:23 UTC 10 years ago
Самолично видела - и как райтер работала - для рекламных агентств, где нет своего райтера, фотографа, байера и т.п. Нет никого, кроме 4 менеджеров - кто на гелендвагене, а распоследняя секретарша - на спортивной мазде, красенькой такой, двухместной. Клиент один. С почти 80-летней историей. Ничего об этой истории не знают. Фамилии не сличала, но понятно, что люди нашли друг друга. И такой вздор, как профессионализм, эффективность и т.п. - не сработали
Известна специальная история о найме РА спец. для отмывания 1,5 млрд у.е.
Да нет, чего уж там...
Re: к вопросу
September 3 2008, 06:17:00 UTC 10 years ago
А то: "единственный способ сделать выбор"...
Re: к вопросу
September 3 2008, 07:02:46 UTC 10 years ago
Гы
September 3 2008, 20:00:15 UTC 10 years ago
Свежачок...
Re: Гы
September 4 2008, 03:23:53 UTC 10 years ago
Re: Гы
September 4 2008, 15:40:35 UTC 10 years ago
А потом клоуны, окончившие Бауманку, ус*раются, доказывая необходимость собственного существования...
September 2 2008, 20:23:16 UTC 10 years ago
Однажды, когда я был большим начальником в небольшом женском коллективе, накануне Международного Дня 8 марта служебные обязанности заставили меня принять на грудь ударную дозу рекламного зомбирования: пришлось проштудировать ворох журналов "Космополитен" и "Вог" - на предмет уловления последних трендов в мировой парфюмерно-косметической промышленности.
September 2 2008, 20:37:18 UTC 10 years ago
September 2 2008, 21:47:12 UTC 10 years ago
Г.А.
September 3 2008, 06:23:32 UTC 10 years ago
September 2 2008, 20:47:27 UTC 10 years ago
Вам надо заправиться бензином в малознакомой местности. Вы съехали с дороги, и перед Вами 2-3 заправки: Эксон-Мобил (широко рекламируемый бренд) и типа "У дяди Васи" (малоизвестный местный бренд). При прочих равных условиях ( цена бензина, удобство подъезда и т. п.) Вы какой выберете?
Если в жаркий день Вам захотелось попить простой водички - какую бутылку Вы купите на той же бензоколонке: "Аква минерале" или что-то совершенно малозанакомое?
September 2 2008, 22:15:52 UTC 10 years ago
Тот, где почище. Но я никогда не видел двух расположенных рядом бензоколонок, где цена была бы одинаковой. Никогда. Так вот я выберу ту, где бензин дешевле. Если это окажется Эксон-Мобил, значит так тому и быть.
Г.А.
September 3 2008, 06:24:31 UTC 10 years ago
Anonymous
September 3 2008, 08:41:35 UTC 10 years ago
Хорошую вещь рекламировать небудут.
Anonymous
September 3 2008, 13:28:23 UTC 10 years ago
И хоть какого размера щиты ставьте - не куплю!
trovatore
September 3 2008, 17:32:05 UTC 10 years ago
September 3 2008, 13:42:17 UTC 10 years ago
Я в общем-то вот куда клоню:
Понятно, что разумный человек, даже посмотрев рекламу, не побежит с утра пораньше занимать очередь за новой моделью Ай-Фона, или начнет намеренно коллекционировать пробки от Пепси-Колы. А вот подтолкнуть бессознательный выбор реклама вполне способна.
Вот недавно, сотовый телефон покупал. Подошел к прилавку - глаза разбежались. Услужливый продавец тут-же, дескать чего изволите? Нокию, Самсунг, Сони-Эриксон? Взгляд случайно падает на буклет с красивойц девушкой и надписью "Нокия". Процесс пошёл...
Anonymous
September 3 2008, 14:06:28 UTC 10 years ago
Все равно ты купил телефон за 900 рублей, потому что он тебе нужен тока чтобы звонить, а всякий фотоаппарат и блютуз тебе даром ненужен.
И никакая реклама не заставит купить Нокию не за 900 рублеЙ, а 15 штук.
September 3 2008, 14:17:30 UTC 10 years ago
А так да, Вы всё правильно сформулировали, фотоаппарат действительно в телефоне не нужен.
November 6 2008, 04:49:43 UTC 10 years ago
1. "Экксон-Мобил и "у Дяди Васи" обычно имеют разные условия (внешний вид заправки, подъезды, оборудование). Я, скорее всего, выберу татнефть или башнефть - ежели буду смотреть "на бренд". Хотя обычно я смотрю на внешний вид заправки и цены. Слишком "крутые", как и "слишком простые" обычно отсекаю - предпочитаю золотую серединку.
Если в жаркий день Вам захотелось попить простой водички - какую бутылку Вы купите на той же бензоколонке: "Аква минерале" или что-то совершенно малозанакомое?
Обычно покупаю "нашу" газировку. "В гостых" - что-нибудь ихнее местное.
Аква минерале один раз купил - 0,25л (действительно было душно + плюс, кажется охлаждённой по 0,25 в том комке была только она). Ну да, и немножко сработало любопытство - "дай-ка попробую широко разрекламированное".
Ну на стакан рекламщики меня развели, да. ;))
September 2 2008, 21:12:19 UTC 10 years ago
Так что - не действует.
September 2 2008, 21:19:06 UTC 10 years ago
Однажды, общаясь с одним корифеем рекламного дела, я выразил дилетантское мнение, что широкая реклама автомобилей не имеет смысла . Вещь дескать дорогая и любой - хоть лох, хоть олигарх – сначала взвесит все за и против. Во всяком случае я еще не встречал человека, который выбрал бы себе автомобиль поддавшись на рекламные посулы.
На что мне сказали, что задача рекламы, скажем «Мерседеса» не убедить покупателя, что ему следует купить сразу «Мерседес», презрев БМФ и Лексус.
Задача рекламы другая – заставить покупателя посетить дилерство Мерседеса прежде, чем дилерства конкурентов. А там уже в него вопьются специально обученные сэйлсмэны, которые выпьют из него столько крови, что посещение дилерства Лексуса будет уже не в радость.
При этом покупатель будет искренне убежден, что покупка Мерседеса есть результат «свободного выбора и обхъективного сравнения», никак не подверженого влиянию рекламы.
September 2 2008, 21:59:00 UTC 10 years ago
September 3 2008, 05:30:07 UTC 10 years ago
Advertisement
September 3 2008, 08:02:37 UTC 10 years ago
Ситуация усугубляется тем, что как и все остальное, реклама в россиянии так убога, что порою тошнит, та же категория ублюдков пролезла во все щели, в том числе и в рекламный бизнес и нахрапом диктует и показывает свою полную несостоятельность, а ведь скажешь такому дизайнеру, что он мудак - смертельная обида, не тронь творца.
А телевизор у меня тоже как приставка к ДВД...
Anonymous
September 3 2008, 13:11:50 UTC 10 years ago
Я с Вами одного примерно возраста, и близкого (в идеологическом смысле), извиняюсь за выражение, бекграунда (сколь вы дозволили нам узнать), и читаю вас с большим интересом всегда, но ... Вы неправы в данном случае.
Вы перепробовали ВСЕ сорта мяса? С трудом, но готов допустить. А вот пиво, скажем, вы пьете? И зубы ведь КАКОЙ-ТО пастой, да чистите? Вы их (пасты/ пива) ВСЕ перепробовали?
И не говорите мне, что потребляемые вами пиво/ пасту вы выбрали "по цене", потому как примерно по одой и той же цене сортов пива/ пасты - ДЕСЯТКИ. И не говорите, плиз, что "ПОНРАВИЛОСЬ - вот и покупаю", потому как вы что же, ПЕРЕПРОБОВАЛИ ВСЕ? А если так, то как же вы умудрились не забыть, с чего начинали? Или, если все-таки ... "НЕ все", тоооо ... ?
September 3 2008, 13:38:43 UTC 10 years ago
Одна из задач современной рекламы - вбить в голову человека какое-то слово просто для того, чтобы оно казалось ему знакомым. Встречая на улицах щиты Кока-колы, Вы просто запоминаете бренд, и кое-что связанное с ним, а потом в магазине внезапно чувствуете, что в море этикеток встретили хорошего знакомого. Мне кажется, этому невозможно противостоять.
Anonymous
September 3 2008, 13:54:23 UTC 10 years ago
За других не буду говрить, но я старательно обойду стенды с этим "напитком", не поленюсь дойти до "минералки" или полок с чаем.
trovatore
Anonymous
September 3 2008, 13:41:45 UTC 10 years ago
Телевизора нет вообще, покупки делаю, скорее, наоборот, противу рекламы. Продукты, так вообще - только на рынке (молоко, мясо, творог, сметану - никогда из тетрапака меня не заставишь пить и есть!)
Одежду - только по принципу удобства и если нравится. Обувь - проблема в Москве. Как писал когда-то @другой: "остроносые ботинки носят педерастического вида жиголо на площади св. Марка в Риме, которые торгуют героином и собой" и которые я надеть тоже просто не могу. Пришлось мне однажды изрядно побегать, чтобы найти "нормальные". И была радость оттого что "нашёл", а не из-за какого-то бренда (тоже не помню, что это, хоть и ношу до сих пор).
Тем не менее, разглядывать рекламу мне часто нравится. Смотреть, "как сделано". Очень часто в рекламе - самые лучшие фото, самые лучшие девушки и т.п. Но, как Вы и заметили выше - я вижу работу фотографа, я вижу красивую девку, а не сумочку, которую она держит...
Следует также заметить, что рекламы до какого-то времени просто не было в принципе. Лавочники считали ненужным оформлять даже витрины. Потом кто-то хитрый придумал и - понеслось... А как до того люди жили, а? :)
trovatore
Довесок
Anonymous
September 3 2008, 13:45:50 UTC 10 years ago
Т. е., реклама в виде структурированной информации - это хорошо. А иначе как найти то, что нужно?
trovatore
September 3 2008, 16:04:35 UTC 10 years ago
- О!! Да, была проблема. Сейчас, слава Богу, и нормальных достаточно. Одежда - плевать на брэнд, - "главное, чтобы костюмчик сидел".
И с компьютерами - аналогично: вполне способен собрать сам, что и делаю. Нынешний Селерон 1200 на TUSL2C работает (тьфу-тьфу!) уже седьмой год, только кулеры менял, да допхард подвесил.
Аудиотехника и пр. электроника: для того, чтобы определить "what is what" - так уж сложилось, что тоже - разбираюсь, - достаточно посмотреть и подержать в руках. Всё. Даже паспорт с характеристиками смотреть не буду. Брэнд - по барабану. Разве что sony никогда не куплю: невероятно раздутое дерьмо.
А вот когда покупал холодильник, в которых ни бе ни ме, проконсультировался у приятеля (он, кстати, обхаял весьма модный тогда nofrost, причём - аргументированно) плюс инфа из тырнета...
Короче, - рекламщик и паразит - синонимы.
Anonymous
September 4 2008, 09:38:50 UTC 10 years ago
trovatore
September 4 2008, 15:48:22 UTC 10 years ago
Причём, человек, действительно знающий что-либо в какой-либо области, понимает, что в других областях он не понимает ничего и, - буде в информации возникает необходимость, - спокойно обращается за советом - к другим, понимающим больше, чем он.
Не знающий же ничего считает, что он знает всё.
September 3 2008, 15:17:02 UTC 10 years ago
September 4 2008, 13:03:34 UTC 10 years ago
Отзываюсь :)
September 3 2008, 15:45:47 UTC 10 years ago
Тьху! Да сдохни завтра ВСЕ рекламщики - никто и не почешется.
Ну и - в тему, так уж получилось.
Re: Отзываюсь :)
September 3 2008, 17:15:21 UTC 10 years ago
Re: Отзываюсь :)
September 3 2008, 18:21:06 UTC 10 years ago
А насчёт влияния... тупоголовые бляди и их "творения" раздражают, это да.
И ещё
September 3 2008, 20:43:34 UTC 10 years ago
Часы. Восемнадцать лет таскаю Orient. Покупал, - понятное дело, - без какой-либо рекламы: в 90-м её просто не было, тогда рекламировали банки и пр. МММ.
Жене тоже покупали Orient, лет на... сейчас и не вспомню, - позже. В этом году что-то с ними произошло, понеслись вдруг куда-то... Да и женщина есть женщина, понятно, что они ей уже и поднадоели...
Пошла покупать новые.
Купила. Пересмотрев-перебрав туеву хучу.
ТЕ, ЧТО ЕЙ ПОНРАВИЛИСЬ.
Хорошие часы, красивые.
Ну ОКАЗАЛИСЬ они - Tissot, так и что ж с того?!
Она-то покупала ЧАСЫ, а не брэнд! И - не упаковку, в которую поместится среднего размера фотоаппарат. :)
Вот уж рекламы Tissot, я точно по дебильнику не видел. Что и неудивительно, - я его вообще не смотрю.
Разве что полчаса в обед, в кафешке. Когда деваться некуда.
Re: И ещё
September 4 2008, 21:22:41 UTC 10 years ago
Re: И ещё
September 5 2008, 15:19:39 UTC 10 years ago
Часы я тогда вообще экспромтом купил. Летели домой из отпуска, деньги оставались... Вот в аэропорту перед вылетом и купил. :)
Re: Отзываюсь :)
September 3 2008, 17:39:39 UTC 10 years ago
Re: Отзываюсь :)
September 3 2008, 18:48:02 UTC 10 years ago
Дело не в сталеварении, в конце концов, самые главные профессии - это крестьянин и сантехник. Без них рекламщики (и не только они) сдохли бы с голоду или утонули в г*вне...
Однако, вот ведь какая загогулина.
Я - в Вас (и во всей вашей блядствующей братии, изощряющейся в "креативе" на тему, как впарить лохам дерьмо) не нуждаюсь абсолютно. "Vitek, Austria!", "Дольше смеётся тот, у кого двигатель чище"... - психи, мля.
Вы - во мне (и в моих коллегах) нуждались с младых соплей и будете нуждаться до гробовой доски. Кем бы я ни работал все мои 30 лет трудовой деятельности.
И всего-то.
Ларчик просто открывался, ага.
Re: Отзываюсь :)
September 3 2008, 18:54:35 UTC 10 years ago
Re: Отзываюсь :)
September 3 2008, 19:07:27 UTC 10 years ago
Re: Отзываюсь :)
September 3 2008, 19:22:18 UTC 10 years ago
Re: Отзываюсь :)
September 3 2008, 19:28:17 UTC 10 years ago
И?
Re: Отзываюсь :)
September 3 2008, 19:32:37 UTC 10 years ago
Re: Отзываюсь :)
September 3 2008, 19:42:26 UTC 10 years ago
А вообще - строитель. Бетонщик... каменщик... прораб... ... гл.инженер.
Правда, всё это - в прошлом, но и нынешнее моё занятие также нужно людям, как и ---.
Re: Отзываюсь :)
Anonymous
September 4 2008, 09:58:38 UTC 10 years ago
trovatore
Re: Отзываюсь :)
September 3 2008, 19:03:42 UTC 10 years ago
Вопросов не имею. А.. вот один: реально Bugatti - крутые шаровые, или тоже разводят?
Re: Отзываюсь :)
September 3 2008, 19:10:12 UTC 10 years ago
А подъ*бывать меня не стоит, я сам кого угодно подъ*бну.
Re: Отзываюсь :)
September 4 2008, 04:40:27 UTC 10 years ago
Эта компания ДОЛЖНА затратить определенные средства, чтобы потребители хотя бы просто попробовали её продукцию, чтобы составить своё мнение о качестве. Это минимум. По максимуму - реклама делает так, что товар воспринимается качественным (ну или - ощущение качества усиливается). Самый максимум - реклама создает новую потребность у человека.
Без этого не продать товары большими тиражами, по всему миру. А сейчас продавать можно только так - стоимость производства тогда гораздо меньше, и можно конкурировать. Иначе - банальное разорение. Да, вы выпускали качественные товары, но они стоили гораздо дороже чем почти такие же, которые рекламируются на каждом углу.
September 3 2008, 16:32:32 UTC 10 years ago
September 3 2008, 19:05:56 UTC 10 years ago
September 3 2008, 17:14:32 UTC 10 years ago
September 3 2008, 17:44:38 UTC 10 years ago
У многих групп товаров затраты на продвижение и рекламу превышают затраты на производство. Например - парфюм.
Это просто реальность. Сейчас СДЕЛАТЬ товар любой дурак может. В Китае фабрик полно. А вот ПРИДУМАТЬ и ПРОДАТЬ надо уметь.
September 3 2008, 18:47:52 UTC 10 years ago
September 3 2008, 19:00:28 UTC 10 years ago
September 3 2008, 19:09:29 UTC 10 years ago
September 3 2008, 19:11:52 UTC 10 years ago
September 3 2008, 19:23:40 UTC 10 years ago
September 3 2008, 19:48:01 UTC 10 years ago
Пока рекламоблядва изощряется в
креативекретинизме, нормальные производители сворачивают производство...Что Вы слышали о такой английской конторе, как TDL? Правильно, - ничего, её уже нет. А ведь выпускали приличную акустику, у меня дома стоит парочка...
А аудиоаппаратуру Kenwood - слыхали? Правильно, сейчас они перешли на чайники, практически - полностью. Кое-что для авто ещё делают.
И т.д. и т.д. и т.д...
А про Dynaudio - что знаете? А - про Sonus Faber? А - про Ruark? А - про Martin Logan? А - про Rogers, наконец? Никогда по дебильнику не показывали? Ни вот даже одного-единственного разочка? Да что Вы говорите...
Это уже - к тому, что реально крутые вещи в рекламе не нуждаются.
September 4 2008, 04:31:13 UTC 10 years ago
Вы кабели направленные покупаете, чтобы электроны лучше бегали?
Anonymous
September 4 2008, 06:44:44 UTC 10 years ago
- Вы их слышали?
Фаберы по звуку, мне, кстати, не понравились. Но. Они красивы. Очень красивы.
А вот Рурк - это да, это звучит. И дизайн - неплох.
> Вы кабели направленные покупаете, чтобы электроны лучше бегали?
- Естественно. Во-первых, направление обозначается на качественных кабелях хотя бы потому, что экран (внешняя оплётка) "землится" лишь с одного конца (догадайтесь с какого и - почему). Во-вторых, поскольку переслушал на своей аппаратуре (не Hi-End, top Hi-Fi, но уже этого уровня - достаточно, чтобы услышать разницу) достаточное кол-во кабелей.
В-третьих, кроме "электронного" уровня существует уровень квантовый, на котором разница в звучании кабелей вполне обьяснима.
And last but not least, у меня абсолютный музыкальный слух, проверено.
Ну и?
Желаете и дальше газировать мелкие открытые водоёмы?
Забыл залогиниться
September 4 2008, 06:46:00 UTC 10 years ago
September 4 2008, 06:47:18 UTC 10 years ago
Так что - продолжайте верить в "заземленность с одного конца" и "квантовый уровень", не поддающийся рекламе вы наш...
September 4 2008, 07:26:40 UTC 10 years ago
Инженер, разводящий лохов, - это круто...
Dixi
В порядке ликбеза
September 4 2008, 08:49:16 UTC 10 years ago
Re: В порядке ликбеза
September 4 2008, 09:03:17 UTC 10 years ago
Куда делся Ваш скептицизм?
Вы действительно имеете инженерное образование?
November 6 2008, 05:36:13 UTC 10 years ago
Куда делся Ваш скептицизм?
Практика, наш дражайший рекламист, есть критерий истины.
Убедиться в том, что экран следует заземлять в одной точке -
легко. А вот дурни из рекламного бизнеса вполне способны
не сообщить потребителю об этом - увлекшись своим
"креативным продвижением".
Re: Вы действительно имеете инженерное образование?
November 6 2008, 05:58:12 UTC 10 years ago
Итого, "направленность" кабелей - сейчас некое "тайное знание", доступное только просвященным. За это "знание" берут нехилые деньги.
Я уверен, что если бы "направленность" кабелей оказывала хоть сколько-нибудь заметное влияние на качество сигнала - производитель позаботился бы о том, чтобы потребитель об этом узнал и использовал. Сделать это совсем несложно: не надо даже никого информировать, нужно просто разъемы со стороны источника и приемника сигнала сделать немного разными. Принцип называется "защита от дурака": неправильно не подключишь.
September 4 2008, 04:34:26 UTC 10 years ago
Бренды превратились в ценность и берут за свою ценность деньги. Но не "ни за что" - они дают покупателям ощущения, связанные с ними.
Хорошо это или плохо - я не сужу, это просто есть.
September 4 2008, 04:45:16 UTC 10 years ago
> Девушке хочет купить сумочку Гуччи
баба дура.
эта брендомания ведь не сама по себе возникла.
September 4 2008, 04:49:22 UTC 10 years ago
После достижения определенного уровня дохода посещения вещевого рынка становятся невозможными. Становится проще переплатить в 2-3 раза, но банально с удобством померить вещь.
Брендомания естественно возникла не сама по себе, но я думаю - это процесс естественный. Как у человека есть имя и фамилия, так и у товара есть бренд.
Anonymous
September 4 2008, 10:11:24 UTC 10 years ago
Т.е.: не товар лучше, который рекламируется, который "брендовый", а лишь используется низменное желание человека быть "не таким", как все остальные. Он готов платить. За то же самое дерьмо, которое проиводится на той же условной китайской фабрике в соседнем углу.
Не понимают этого только дебилы, пусть и с деньгами. Или - понимают, но не могут выскочить из колеса.
trovatore
September 4 2008, 10:16:20 UTC 10 years ago
Лучше товар или нет - это субъективно. Факт в том, что люди платят за отсутствие сюрпризов. Это и есть "бренд": он гарантирует получение того, чего ожидает человек, снова и снова.
Качество бренда постоянно, качество китайского заводика непонятно. Оно может быть и откровенно дерьмовым, и отличным.
Но! Любой китайский заводик, чуть только встает на ноги, тут же пытается брендировать свою продукцию. Банально: чтобы люди знали, что это сделал именно Ляо а не Сяо. И чтобы в следующий раз опять купили у Ляо (если понравилось).
Вот что такое бренд.
Anonymous
September 4 2008, 10:33:15 UTC 10 years ago
>Лучше товар или нет - это субъективно
Это сильно сложно для моего понимания.
>Это и есть "бренд": он гарантирует получение того, чего ожидает человек, снова и снова.
Ничего никто никому не гарантирует. Часто бренд создаётся только для того, чтобы продать по одному экземпляру "на пробу", рассовать по сетям сбыта. Если каждый купит хотя бы одну штуку - этого достаточно, чтобы окупить затраты.
>Любой китайский заводик, чуть только встает на ноги, тут же пытается брендировать свою продукцию
Тоже далеко не так. Знаете, что такое OEM? Вот то-то же! Китайскому заводику насрать на то, что производить. Приходи со своей лейблой (лого, как они говорят) - и вам напечатают на товаре. Деньги давай!
А хороших производителей и так "нужные люди" знают. Общаются на выставках, ищут их - посещают заводы, разговаривают, торгуются... И отнюдь не по "брендам" или рекламе. Это и есть изнанка ваших "брендов". Там люди нормальные - никаких иллюзий не испытывают - только бизнес в голове. Иллюзии создаёте вы - для конечного потребителя. Вас потом нанимают "делать бренд".
trovatore
September 4 2008, 10:45:33 UTC 10 years ago
Напоследок подумайте, счастливы ли китайские заводики от того что производят только OEM, или пытаются свой бренд создать чтобы основной "навар" получать самим а не отдавать чужим брендам.
Почитайте про историю Acer, Benq, Foxconn, Iriver...
Anonymous
September 4 2008, 14:45:47 UTC 10 years ago
А написано на вам лично - вы безнадёжны - адресовано людям, которые сюда зашли и, возможно, ещё "во тьме" пребывают. Им и решать.
trovatore
September 3 2008, 19:31:31 UTC 10 years ago
September 3 2008, 19:46:05 UTC 10 years ago
Тему он для этого выбрал... вполне. :)
По секрету: изрядно подзадолбавший сериал я лишь просматривал. По диагонали.
Anonymous
September 3 2008, 22:41:47 UTC 10 years ago
Russian orthodoxy is a direct proof that advertising works :):)
September 4 2008, 04:50:55 UTC 10 years ago
Anonymous
September 3 2008, 22:42:25 UTC 10 years ago
September 4 2008, 03:55:16 UTC 10 years ago
October 2 2008, 18:41:16 UTC 10 years ago
например я могу назвать 20 брендов автомобилей ну и может пяток телевизоров но не смогу вам назвать ни яблочного сока ни зубной пасты
September 4 2008, 08:24:07 UTC 10 years ago
September 4 2008, 18:27:15 UTC 10 years ago
То же самое с музыкой. Слушаю я главным образом классику, но парадоксальным образом последняя пластинка, которую я купил, была "Шаман" Сантаны. Случилось это года три назад.
Г.А.
Anonymous
September 16 2008, 19:55:48 UTC 10 years ago
А вот ежели реклама ежедневна и назойлива, да по всем телепрограммам, в газетах, на рекламных щитах и в транспорте, зажигается красный огонь - ПОДДЕЛКА, ЕРУНДА, ОСТОРОЖНО!!!!! Ибо настойчиво рекламируют только то, что не пользуется успехом, не продается и его НАДО ПРОПИХНУТЬ, отбивая затраченные на производство бабки. Хороший товар найдет покупателя и без рекламы. Правда, осознание этой простой и для имеющих здравый смысл очевидной истины, подорвет целую отрасль и оставит без работы миллионы бездельников, не умеющих НИЧЕГО ДЕЛАТЬ и умеющих только впаривать оплаченное нечто
October 2 2008, 18:23:18 UTC 10 years ago
передвигаюсь на велосипеде в основном
потом метро потом машина
даже не знаю на какую часть моего потребления могла бы повлиять реклама если бы ее смотрел
по крайней мере еду/одежду покупаю совершенно независимо от рекламы
технику - по тех характеристикам
машины когда покупал - тоже по характеристикам и пользовался механиками
а что еще осталось
дом пока не купил
яхту тоже
но думаю врядли реклама повлияет