alexandrov_g (alexandrov_g) wrote,
alexandrov_g
alexandrov_g

Categories:

Поклонение волхвов

Почему люди воюют? Зачем? За что? За что умерли, умирают и умрут бесчисленные тьмы и тьмы? Что заставило их пойти убивать и что заставило их позволить убивать себя?

Вопрос этот интересен тем, что в нём содержится второе дно. Стремление человека к убийству других или себя самого может быть так или иначе объяснено, но гораздо интереснее другое - почему воюет государство, объединившее эти самые тьмы маленьких личных свобод в единое сверхсущество, которое мы называем народом?

За что воюет государство? А ведь причина, по которой государство идёт на смерть, должна быть серьёзнее причины маленького человека настолько же, насколько Левиафан серьёзнее любого из своих "граждан".

В 1996 году художник Готтфрид Хельнвайн написал картину. Назвал он её "Поклонение волхвов". Картина эта несколько эпатажна, но зато именно благодаря "эпатажности" она позволяет понять, за что воюют государства, а воюют они, какой бы кощунственной эта мысль кое кому ни показалась, вовсе не за дурацкие "рынки сбыта" и не за "нефть", государства воюют за Христа.

Photobucket


Вы помнте, кто такие волхвы?

7 Тогда Ирод, тайно призвав волхвов, выведал от них время появления звезды
8 И, послав их в Вифлеем, сказал: пойдите, тщательно разведайте о Младенце и, когда найдете, известите меня, чтобы и мне пойти поклониться Ему.
9 Они, выслушав царя, пошли. [И] се, звезда, которую видели они на востоке, шла перед ними, как наконец пришла и остановилась над местом, где был Младенец.
10 Увидев же звезду, они возрадовались радостью весьма великою,
11 И вошедши в дом, увидели Младенца с Мариею, Матерью Его, и, пав, поклонились Ему; и, открыв сокровища свои, принесли Ему дары: золото, ладан и смирну.
12 И, получивши во сне откровение не возвращаться к Ироду, иным путем отошли в страну свою.


Волхвы свидетельствовали рождение (явление в мир) Спасителя. С волхвов, собственно, и началась земная история Первого Пришествия. Волхвы возвестили миру - Он пришёл! Отсюда понятна и значимость самих волхвов в контексте христианства. И значимость эта была вполне осознана сразу же, Елена, мать императора Константина, совершив паломничество в Палестину, привезла в Констанинополь мощи волхвов и первоначально они хранились в соборе Святой Софии.

В 344 году рака с мощами была перевезена в Медиоланум, нынешний Милан. В 1164 году император Фридрих Барбаросса (он назывался Святой Римский Император, тогдашние немецкие короли получали от Папы титул "Императора Римлян") подарил раку с мощами кёльнскому архиепископу Райнальду Дассельскому. Архиепископ за оказанную Фридриху политическую поддержку получил возможность о чём-нибудь императора попросить, ну вот он его и попросил, он знал, что просить, а император, поскольку у него просили не денег, с большим удовольствием просьбу уважил. Архиепископ же, как лицо духовное, смотрел "в суть вещей", он вполне осознавал значение мощей для будущего государственного строительства.

Строительство "гробницы трёх королей" (волхвы как-то незаметно начали обрастать "городским фольклором", "апокрифами" и "народными легендами", превратившими их в "королей") началось в 1180 году и длилось оно до 1225 года. В 1248 году началось возведение знаменитого Кёльнского собора. Возводился он вокруг гробницы. Сегодня это если не самый большой, то самый посещаемый католический собор Западной Европы. Германия выстроила себя вокруг собора, Кёльнский собор это такой же узнаваемый государственный символ, как, скажем, Кремль. И точно так же, как и Кремль, Кёльнский собор это средоточие государства. "Сердце".

Немецким сердцем, гонящим по жилам немецкую кровь, являются волхвы.

И если в "восточной", то-есть православной традиции волхвы не только не были "королями", но и не имели имён, в традиции "западной" они имена получили. Зовут "трёх королей" Балтазар, Каспар и Мельхиор. Помимо имён, как я уже упоминал повыше, был создан целый свод детально прописанных легенд, "поклонение волхвов" было визуализировано, была создана "традиция", вокруг "поклонения" и в связи с ним разыгрываются народные гуляния и мистерии. В этом нет, разумеется, ничего плохого, даже и наоборот. Дело только в том, что если волхвы "ваши", то вы получаете возможность и "видеть" их тоже по-своему, в данном случае "по-немецки", вы вкладываете в них свой, немецкий смысл и волхвы, поклоняясь, начинают говорить на том же языке, на котором говорите вы, на немецком языке. Но это ещё не всё.

История не стоит на месте, она едет от остановки к остановке и, обзаведясь своими собственными волхвами, вы двигаетесь дальше, вы начинаете смотреть на то, что они видели, их глазами, а глаза-то эти тех волхвов, что лежат в вашем соборе и имена этим волхвам дали тоже вы, а зовут их Балтазар, Каспар и Мельхиор, и они мало того, что две тысячи лет назад говорили на том языке, на котором вы говорите сегодня, но они ещё и Христа видели таким, каким его видите вы.

Г.А.
Красиво. И непонятно.
Ну, тут главное, что красиво. Красота, как известно, спасёт мир.

А что именно выглядит непонятным?

Г.А.
Красота спасет мир, вы думаете? Интеллигенты приписывают эту гламурную мысль Фёдору Михайловичу.

Роль волхвов вы преувеличиваете. Они признали Христа и освободив Ему дорогу, тихо себе умерли. Чтоб не мешать. Так что картина Хельнвайна хорошая и пугающе точаня, а ваша интерпретация сомнительная. Христа мы видим глазами евангелистов. Балтазар, Каспар и Мельхиор персонажи хеллоуинов.
Фёдор Михайлович как колуминст глянцевого журнала? Неплохой образ.

Так что картина Хельнвайна хорошая и пугающе точная, а ваша интерпретация сомнительная

Если картина показалась вам пугающе точной, то точна и моя интерпретация. Католицизм это никак не Хэллоуин.

Г.А.



> Католицизм это никак не Хэллоуин.

Нет, не хеллоуин, конечно. Но для народа предусмотрен и он.
Ну так когда ещё было замечено, что "хорошую религию придумали индусы".

Между прочим, очень интересно и в определённом смысле поучительно наблюдать, как Хэллоуин объединяет не скажу "взрослых", скажу "детей" из семей таких разных конфессий как католицизм и протестантизм. Похоже, что его используют как ещё одну государственную скрепочку.

Г.А.
На последнем Хэллоуине больше всего ходило каладовать индусов и китайцев. Так, что не только католиков и протестантов скрепочкой скрепляют, но и китайцев, индусов и православных.
Сккорее хеллоуин используют для борьбы с христианством в качестве дубиночки.
Если Вы (вдруг!) еще не читали - прочтите "Баудолино" Умберто Эко.
Небольшие комментарии (не автору блога, он и так это знает, а вообще):
1) в Новом завете начисто отсутствует количество волхвов. Число 3 это догадки последующих поколений.
От Матфея 2:
(русская синодальная версия) 1. Когда же Иисус родился в Вифлееме Иудейском во дни царя Ирода, пришли в Иерусалим волхвы с востока и говорят..
(King James version) Now when Jesus was born in Bethlehem of Judaea in the days of Herod the king, behold, there came wise men from the east to Jerusalem,
(Luther Bible 1545) Da Jesus geboren war zu Bethlehem im jüdischen Lande, zur Zeit des Königs Herodes, siehe, da kamen die Weisen vom Morgenland nach Jerusalem und sprachen:

2) в Новом завете отсутствуют имена волхвов. Насколько я понимаю, автором сей выдумки считается монах Беда Досточтимый (7-8 век).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%B4%D0%B0_%D0%94%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D1%82%D0%B8%D0%BC%D1%8B%D0%B9
И еще странный момент присутствует в книге Марко Поло, путешествовавшего в Китай во второй половине 13 века, так что и Кельнский собор уже построили, да и он - чай, не от сохи - должен был знать, где мощи волхвов хранятся. А он вот что пишет (Книга о разнообразии мира, глава 31): "...Большая страна Персия... Есть тут город Сава, откуда три волхва
вышли на поклонение Иисусу Христу. Здесь они и похоронены в трех больших,
прекрасных гробницах. Над каждой могилой квадратное здание, и все три
одинаковы и содержатся хорошо. Тела волхвов совсем целы, с волосами и
бородами. Одного волхва звали Белтазаром [Балтаза-ром], другого Гаспаром,
третьего Мельхиором. к Марко спрашивал у многих жителей города, кто были эти
волхвы. Никто ничего не знал, и только рассказывали ему, что были они царями
и похоронили их тут в старые годы...". Упс.
Во-первых, Марко Поло сам по себе личность если и не на сто процентов, то в весьма значительной мере мифическая, а, во-вторых, волхвы никак не могли быть из Персии. Об этом у Матфея написано прямо и недвусмысленно.

Г.А.
Где это у Матфея написано ?

Кроме того, Сава практически на восток от Иерусалима находится. Градусов 15 отклонения для того времени это не погрешность.
У Матфея написано так: "И се, звезда, которую они видели на востоке,шла перед ними, как наконец пришла и остановилась над местом, где был Младенец".

Это ознчает, что волхвы шли с запада на восток, а не из Персии на запад.

Г.А.
Эта цитата относится к походу волхвов из Иерусалима в Вифлеем. Как они могли, идя на восток, придти на юг (Вифлеем на юге от Иерусалима, http://scriptures.lds.org/en/biblemaps/map10.jpg) - вопрос к волхвам, Матфею и переписчикам Нового завета. А в Иерусалим они пришли именно с востока, то есть идя на запад, чему версия с Савой не противоречит.

Где еще у Матфея отрицается персидская версия отправной точки волхвов ?
Когда же Иисус родился в Вифлееме Иудейском во дни царя Ирода, пришли в Иерусалим волхвы с востока, и говорят:
2 Где родившийся Царь Иудейский? ИБО МЫ ВИДЕЛИ ЗВЕЗДУ ЕГО НА ВОСТОКЕ И ПРИШЛИ ПОКЛОНИТЬСЯ ЕМУ.

Если мы допустим, что волхвы были из Персии, то и звезду они впервые увидели на восток от Персии, зачем им было идти потом в Иерусалим, расположенный к западу?

Г.А.
Это как раз противоречие самого Матфея:
в первой строке: пришли с востока
во второй: видели звезду на востоке

Если звезда была на востоке, то, действительно, незачем идти на запад, но с первой строкой промашка получается - четко написано пришли-то с востока (на запад).
Если звезда не была постоянно на востоке, а иначе как она оказалась НАД местом, где был младенец (2:9), тогда Персия и первая строчка не противоречат друг с другу.
Нет, у Евангелистов ничего ничему не противоречит. Там всё продумано и связано одно с другим. То, что "пришли с востока" может означать, что они вошли в Иерусалим через восточные ворота, например. Но зато прямо и ясно говорится, что они увидели звезду на востоке, а потом она ВЕЛА их и они шли за нею всё дальше и дальше к востоку.

Кроме этого они не могли идти на запад по той причине, что Христос это Жизнь, а запад, как сторона света, всегда ассоциировался со Смертью. Этот момент обыгрывается в апокрифах, где утверждается, что Мельхиор был олицетворением Европы и в дар Младенцу он принёс мирр (или смирну) как символ смерти.

Г..
Даже если не брать в расчет огрехи самих евангелистов (они сами очевидцами-то не были), переписчики Нового завета в последующие века могли напортачить ой как легко.

Где говорится, что звезда ВЕЛА их в ИЕРУСАЛИМ ? Согласно 2:9 звезда "шла перед ними" по дороге из Иерусалима в Вифлеем, то есть на юг (или надо признать, что какой-то город из современных Иерусалима и Вифлеема ни разу не является библейским). Кроме того, звезда таки не висела строго на востоке и в нужном месте и времени оказалась аккурат НАД головами.

Если волхвам нельзя было идти на запад, тогда откуда они пришли и где в любом из Евангелий на это ссылки ?

Если, по Вашим словам "они шли за нею всё дальше и дальше к востоку", волхвы пришли с Запада, то сразу возникают три вопроса:
1) откуда c Запада ?
2) не слишком ли мрачно - волхвы с Запада, ассоциировавшегося со Смертью ?
3) если с Европой ассоциировался Мельхиор, то остальные почему шли вместе с ним с Запада ?





Вы каким-то образом умудряетесь создать путаницу, хотя написано предельно ясно. Волхвы увидели звезду, взошедшую над миром. Звезду Надежды. Они поняли, что в мир явился Бог. Звезду они увидели на востоке. После этого они пришли в Иерусалим и спросили Ирода: "Где Царь Иудейский?" Ирод этого не знал и знать не хотел, он царём считал самого себя, после чего волхвы последовали за звездой, которая шла перед ними, и видели они её на востоке. Это место можно понимать и так, что они из Иерусалима пошли не на восток, а последовали за той звездой, которую они изначально увидели, но изначально они увидели её на востоке.

Насчёт запада ничего мрачного, чего ж мрачного в том, что Смерть пришла поклониться Жизни?

Г.А.
Если появилась рекомендация "это место можно понимать и так, что..." , тогда надо признать, что, увидев звезду на востоке, волхвы могли отправиться в Иерусалим на все четыре стороны, поскольку:
1) отправная точка в тексте не описана,
2) фразу "пришли с востока" Вы расцениваете как "вошли через Восточные ворота"
3) никаких других указаний в Матфее 2 нет.

Хорошо, Вы предлагаете версию западного происхождения всех троих - "они шли за нею всё дальше и дальше к востоку", но
1) в тексте нет ни слова о походе ЗА ЗВЕЗДОЙ на ВОСТОК в ИЕРУСАЛИМ. Домысливание, что пошли они туда (на восток), где увидели звезду в первый раз, выглядит правдоподобно, но первоисточник все-таки молчит.
2) что подтверждает Вашу - западную - версию в тексте (приведите строчку) или в последующих исследованиях ?
3) какая местность могла быть кандидатом на происхождение волхвов ? В попадавшихся мне статьях волхвов относят к халдеям, ассирийцам, персам - то есть к племенам, жившим к ВОСТОКУ от Иерусалима. В крайнем случае, пишут про египетских волхвов, но даже это не запад от Иерусалима.
Ну как же нет ни слова "о походе ЗА ЗВЕЗДОЙ на ВОСТОК в ИЕРУСАЛИМ". "Мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему". Так что первоисточник не молчит.

Какая местность могла бы быть кандидатом, я не знаю и фантазировать не собираюсь. Зачем? Мы же начали с того, что волхвы не могли быть персами и, по-моему, Евангелие об этом ясно говорит.

Г.А.
Нет там ничего, что говорит о походе в Иерусалим на восток. Там как раз о входе в Иерусалим _с_ воcтока, что Вы трактуете как "через восточные ворота", хотя ничто не мешало бы автору так и написать. Кроме того, Лютер для своего перевода 1545 года даже новое слово для немецкого языка выдумал - Morgenland. Возьметесь утверждать, что это Запад или что изобретение было нужно всего лишь для восточных ворот ?
1 Da Jesus geboren war zu Bethlehem im jüdischen Lande, zur Zeit des Königs Herodes, siehe, da kamen die Weisen vom Morgenland nach Jerusalem und sprachen:
2 Wo ist der neugeborene König der Juden? Wir haben seinen Stern gesehen im Morgenland und sind gekommen, ihn anzubeten.

Кроме того, девятая строка:
Als sie nun den König gehört hatten, zogen sie hin. Und siehe, der Stern, den sie im Morgenland gesehen hatten, ging vor ihnen hin, bis daß er kam und stand oben über, da das Kindlein war.
И здесь Morgenland, но только ни с какими "восточными воротами" тут его появление не связать и при переходе из Иерусалима в Вифлеем (два часа пешком) звезда/комета не переместилась бы с Востока в зенит. И для слова "восток" (в смысле направления) Лютеру не понадобился бы Morgenland.

Если читать слова волхвов как "мы у себя дома - на Востоке - видели звезду", то есть Восток это местность где-то к востоку от Иерусалима, а не направление на звезду, тогда
1) первая строчка вписывается в картину идеально - пришли с востока (или Востока - как угодно).
2) вторая строчка читается как "мы звезду его у себя дома, на Востоке"
3) девятая строчка читается так же "звезда, которую мы видели у себя дома, на Востоке"
4) правы исследования, помещающие выводящие волхвов из халдеев, ассирийцев и персов, живших к востоку от Иерусалима

Что против этой версии ? Обыгрыш в апокрифах Мельхиор-Запад-Смерть и невозможность идти на Запад ? Ваша идея "они шли за нею всё дальше и дальше к востоку" ? "Маловато будет" (c)
Да зачем же мне Лютер, если у меня есть Евангелие, а там ясно сказано - "мы увидели звезду Его нв востоке и пришли поклониться Ему".

Для вас этого может быть маловато, но для меня достаточно.

Понимать эту фразу не так, как написано в Евангелии, а как "мы, живущие на востоке, увидели там, у себя, звезду, и пришли поклониться", я не могу.

Г.А.
Перевод Лютера 1545 года поближе к первоисточнику, чем имеющийся у Вас Русский Синодальный 1860 года (сомневаюсь, что Вы опиратесь на славянский/греческий/еврейский текст). Вы пытались сравнить Матфея 2 в разных переводах ? Самый очевидный способ косяки переводчиков и корректоров увидеть, по-моему.

Вы ведь принимаете фразу "пришли в Иерусалим с востока" как "пришли в Иерусалим через восточные ворота", хотя у Матфея про ворота ничего нет. Значит, уже понимаете "не так, как написано в Евангелие".

(Я почему все интересуюсь - Вы первый, кто отвергает восточное происхождение волхвов на моей памяти, поэтому интересно, есть за этим рациональное зерно или нет :)
Я не "понимаю" насчёт ворот, я всего лишь привёл пример того, как можно то или иное выражение ТОЛКОВАТЬ.

Насчёт собственной рациональности я судить не могу, тут стоит только приняться и можно очень далеко зайти, куда дальше Лютера.

Г.А.
Толкователь подменяет отсебятиной то, что хотел сказать автор, поэтому ценность конечного продукта невелика. Я просто предлагаю Вам способ восполнить пробел именно с пониманием Матфея 2 и происхождением волхвов. Воспользоваться им или продолжать упорствовать - не мое дело. Итак: идем на сайт, где собрано множество переводов (www.biblegateway.com , например). Возможно, стоит перебрать несколько языков, так как переводчики не всегда забивают себе головы тонкостями. В одном испанском варианте было просто "мудрецы из дальних земель". Далее, открываем, например, итальянский вариант под названием La Nuova Diodati:

1 Ora, dopo che Gesú era nato in Betlemme di Giudea al tempo del re Erode, ecco dei magi dall'oriente arrivarono a Gerusalemme,

Слово "oriente" это Восток не в смысле направления, а регион. Когда нужно сказать, что что-то находится к востоку в смысле направления от чего-либо, тот же переводчик использует слово "est". Например, (Genesi 4:16) Allora Caino si allontanò dalla presenza dell'Eterno e dimorò nel paese di Nod, ad est di Eden, или (Genesi 12:8) Di là si spostò verso la montagna a est di Bethel.

Простая логика.
Евангелия писались не на итальянском, испанском или немецком. Ну, и не русском, понятное дело.

Я хочу вас поблагодарить, наш диалог явился очень хорошей иллюстрацией к моему посту. Есть волхвы Лютера, есть ваши волхвы и есть мои. Дело только в том, что помимо лютеровских, ваших и моих есть ещё и реальные волхвы, имеющие к нашим представлениям о них самое отдалённое отношение. Но в наших головах живут те волхвы, которых МЫ туда пускаем.

Этак чернильниц не напасёшься.

Г.А.
Multitran переводит Morgenland как Восток (Ближний)
alexandrov-g шутит. Кёльнский собор начали строить в начале 19 века и закончили к концу.
Я не Лужков, чтобы шутить со строительством.

Кёльнский собор строили, перестраивали и достраивали много-много лет. К началу ХХ века он обрёл нынешний облик, это да, но это не значит, что собора, как такового, не было до "начала XIX века".

Г.А.
Метафизически рассуждая, оно конечно.
Ну так любой долгострой это метафизика. И любой прораб Гегелю сто очков вперёд даст. Строители, они такие. Один Ельцин чего стоит.

Г.А.
Автор, Вы - верующий, или это для вас скорее вопросы эстетики, философии и идеологии?
Верующий.

Но мне интересно смотреть на религию с точки зрения эстетики, философии и идеологии, а на эстетику, философию и идеологию с точки зрения религии. Образ получается трёмерным, обретает глубину.

Г.А.
Потрясающе.
Не читали Умберто Эко "Баудолино"? Там фантазия про то, как Баудолино, приёмный сын Фридриха Барбароссы, простой крестьянский парень из северной Италии, проныра и выдумщик, создал то, что стало Европейским Мифом. В числе многого другого и эта история с мощами волхов была идеей Баудолино. Он же придумал им имена.
Нет, не читал. У Эко я читал "Маятник Фуко" и не впечатлился. Видел ещё поставленный по его роману фильм "Имя Розы" и не впечатлился тоже.

Г.А.
О. А че, не только Дрюон "Имя Розы" писал? гыгы :)
Лучше поясните про автора.
Живет ли художник в Германии и каковы его взаимотношения с властями.
Лучше чем что?

Как складываются взаимоотношения художника с властями я не имею ни малейшего понятия, но думаю, что неплохо, судя по тому, что он официально выставляется. Он, вообще-то, не любит тоталиризм, не только немецкий, но ещё и американский, так что с нынешними немецкими властями он должен легко находить общий язык.

Г.А.

Лучше чем дискуссия выше.
Вопрос в том насколько представителен Ваш пример и есть ли иные объяснения Вашему:
"официально выставляется" и насколько это ("официально") точно.
Теперь понятно, особенно на фоне звериного оскала Микки (самое нижнее фото).

Но все равно, выставка - это крайне мало и специыично.
Немецкое историческое кино (если брать самые известные фильмы) - все про зверства нацистов.
Подсчитал, что с 1945 г. в ФРГ снято только 4-5 фильмов прославляющих немецкую историю, остальное - сплошное покаяние.
"Кёльнский собор это средоточие государства. "Сердце".

Почему англичане не разбомбили "Сердце" германского государства? Кельнский собор - едва ли не единственное, что уцелело в городе после бомбежек Второй мировой войны.
Ещё как бомбили. У англичан после того, как немцы бомбили Букингэмский дворец, руки были развязаны. Но, видно, построено было крепко. Вы когда-нибудь видели Генуэскую крепость в Судаке? Так вот во время войны немцы там укрепрайон устроили, а наши её с моря обстреливали из корабельных орудий, а крепость и посейчас цела целёхонька.

Г.А.
Шлиссельбург, Копорье - там тож крепости огого. Причем даже сейчас видны следы попаданий артснарядов.

Ну а дом Павлова в Волгограде - так он и сейчас может использоваться как укрепление :)
читал, что англичане использовали Кельнский собор как ориентир для своих бомбардировщиков.
Поэтому и не бомбили. Однако это как-то сомнительно.
Было зарегистрировано 70 прямых бомбовых попаданий в здание. Какая-то пристройка почти рухнула, её в авральном порядке поддерживали. Зажигательные бомбы снимали просто на ура дежурные.
Завораживающая картина. Прямо-таки Gott mit uns. Утащу, пожалуй, к себе.
Я не понял благодаря каким таким таинственным кундштюкам автор поста вывел, что государства воюют за Христа?
На картинке, что ли, нарисовано?
Все государства воюют за Христа.
Смерть наступает при семи герцах.
Аминь.
Ну, не поняли и не поняли. Не переживайте, я тоже много чего не понимаю.

Г.А.

vitalness

November 4 2009, 21:56:45 UTC 9 years ago Edited:  November 4 2009, 21:56:59 UTC

Ну если под Христом понимать жизнь - то государства воюют за Христа. Воюют за свою жизнь. Альтернатива этому небытие.

Как то так.
У меня уже давно создалось впечатление, что посты ГА пишут разные люди. Или разные части расщепленной личности, плохо осознающие друг друга (при всем моем уважении к личности ГА).
Обобщения уровня обсуждаемой фразы (про государства и Христа) в моем понимании равны вырожденным мыслям типа "народ и партия едины". Или "государства воюют за свою жизнь".
Любая война глубоко безнравственна и калечит души людей. Христос умер за души людей, а не за государства.
Поэтому странно видеть у ГА фразу, как будто бы рожденную в Министерстве Правды.
> (при всем моем уважении к личности ГА)

К какой её части? :)

trovatore
Долго объяснять свою точку зрения на личность.
И - не цепляйтесь к словам, лучше выскажите что-нибудь содержательное.
Да шутка это, не "цепка".

Александрова я с наслаждением читаю любого и вне зависимости от согласия с ним. Потому как писать подобным образом - мечта :)

trovatore
Не знаю, как Вы, а я вижу на этой картине не поклонение волхов, а продажу матерью своего ребенка. "Волхвы" не поклоняются и не благоговеют - они рассматривают и присматриваются. У женщины нет кротости во взгляде или страха - есть самолюбование. И руки у нее мужские и цепкие. Посмотрите, как она держит ребенка - как коршун.
Он для нее - предмет мены.
Это его хомяк?

http://www.helnwein.de/

Судя по его работам (фотографиям?) извращенец какой-то
Это нынче модно.
Без того не станешь "великим".

trovatore
Хм... А вот на этой картине.. Рождение кого пришли засвидетельствовать "волхвы"?
Явно не уберсольдера. Да и вообще не факт что немца :)
А этот Хельнвайн - он это что, всерьез? Челочка-то у младенца эдак... набок.
http://img.oboz.obozrevatel.com/files/NewsPhoto/2009/07/27/314816/167332_image_large.jpg - гитлер -младенец
http://www.helnwein-theater.com/stc/ghpicts/gh293.jpg - Картинка эта? Самой картинки в постинге не вижу.
Если да - то у младенца - лицо гитлера.
Фотка именно эта была. Лица действительно похожи.
http://www.lenta.ru/news/2009/12/16/shroud/

Может быть кости тоже были не такие древние. Типа размен, мы вам кости, а вы на нашу плащеницу глаза закрываете.
Не понимаю как картинка с нацистами ссовцами могла вдохновить афтара на написания этого псевдофилосовского очерка. Это же каким говноинтеллектуалом надо быть, чтобы из гробницы в кельнском соборе сделать идею великой германии. Удивлен фактом, что при разборе вопроса с волхвами Евангелие не рассматривается в греческом варианте. Идея волхвов такова: Даже маги-язычники с востока, пришли поверили, поклонились. Так что они легко могут быть из персии, хотя точная географическая принадлежность не важна.
читаем греческий дословный перевод:
1 Когда же Йахошуа родился в Бет-Лехеме иудейском во дни Герода царя, вот, маги с востока прибыли в Урушалем, говоря:
2 “Где родившийся Царь иудеев? Ибо мы увидели Его звезду на восходе [4] и пришли поклониться Ему”.