Ещё бы!
Нас и в самом деле много. Очень, очень много. Не просто много, а много с лишком. Миллиарды, миллиарды нас. Нас тьмы и тьмы.
Но при этом вот какой парадокс - по нашему по Шарику мы расползлись неравномерно. И в этой неравномерности наблюдается некая даже и закономерность. Некая данность. Причём данность такая, что отмахнуться от неё невозможно.
Почти три четверти человечества проживает в узкой, шириной примерно в 200 миль полосе, тянущейся вдоль побережья материков. Тянет людишек к морю, знаете ли.
Из этой тяги неодолимо вытекает следующее - тот, кто контролирует морские коммуникации, в той или иной степени контролирует и жизнь тех, кто "живёт у моря". И поделать с этим ничего нельзя. Ну, или можно, но в таком случае любителям дышать морским воздухом нужно самим "выйти в море".
Даже если вы народ самый, что ни на есть сухопутный. Даже если вы "волею пославшего вас" оказались рождены в глубине Евразии, даже если вы от моря отделены не двумястами, а тысячами миль, даже если вы моря никогда не видели, даже если вы - русский.
Русские - народ суши. И, судя по тому, что они смогли построить одно из величайших в истории государств, они - один из величайших народов суши. Точно так же, как те же англичане - народ моря. И они тоже смогли построить одно из величайших из известных нам государств и море в этом было им не помехой, а подспорьем. Потом они проиграли войну и заплатили морем. Море как репарации. Германия, проиграв, отдала Восточную Пруссию, а проигравшая Англия отдала Океан.
Один из победителей забрал себе Восточную Европу, другой ухватил вожделенное - не какой-то там жалкий Босфор, а контроль над всеми проливами мира. Эту карту я уже как-то приводил, на ней - перекрёстки мировой деревни, тот, кто их контролирует, и есть первый на деревне парень:
После Второй Мировой Америка стала Большой Англией. Начавшаяся после этого борьба между победителями за "первородство" не только была неизбежна сама по себе, но ещё и правила, по которым эта борьба велась, диктовались вовсе не произвольными желаниями сторон, а законами "природы". Законами мира, в котором мы все живём. Земными законами.
Гео-графией.
Гео-стратегией.
Тем, что мы собирательно называем Гео-Политикой.
Имея преимущество на море, Америка стремилась его развить - на протяжении всех "послевоенных" (хотя какие такие "после-" могут быть в непрерывной и изнурительной войне всех со всеми) десятилетий она в высшей степени последовательно и упорно отжимала Россию от "моря", окружая её по периферии границ базами и создавая блоки из враждебных СССР государств. Захватив побережье, Америка старалась "посадить Россию в осаду", задачей США было сделать сухопутную Россию ещё более сухопутной.
Сухопутной - значит зависимой.
Зависимой - значит слабой.
В сложившейся после 1945 года ситуации козыри были на стороне Америки, дело в том, что противопоставить что либо ей СССР не мог, он изначально отдавал инициативу, у него не было того, чем только он и мог бы отбиваться - у СССР не было равноценного, сопоставимого с американским флота. Для строительства флота нужно не только желание и много-много "ресурсов", но ещё и очень много времени. Атомная гонка и "ракеты" были тем, что позволило это время выиграть. То, что Сталин, воспользовавшись удачно сложившейся "конъюнктурой", сноровисто ухватил южный Сахалин и Курилы, свидетельствует об отчётливом понимании тогдашним руководством страны послевоенного "дискурса", того, по каким "путям" поедет война. Сахалином и Курилами как забором отгородили Дальний Восток.
А потом настал звёздный час военно-морского флота. Пришёл Горшков. Вернее "Горшков", так как адмирал был выразителем и приведением в жизнь идей не одного человека, а государства. Было осознано следующее - если можно лишить контроля над морем Россию, то ведь точно так же можно лишить контроля над морем и её противника. Если можно сделать "сухопутной" Россию, то точно так же можно превратить в сухопутную державу и США.
А в сухопутную - значит в зависимую.
А в зависимую - значит в слабую.
Масштаб того, что, создавая океанский флот, проделала Россия, сегодня вряд ли может быть осознан. А не будучи осознан, масштаб этот не может быть и оценен. То, что общественное сознание к такому осознанию ещё не готово, говорит хотя бы то, что высочайшая точка государственного взлёта России продолжает шельмоваться как некий "застой".
Против России было всё. Против были те самые, казавшиеся необоримыми "силы", имена которых начинались с приставки "гео-". У России не было незамерзающих портов. На Балтике Россия легко запиралась. Причём запиралась даже не флотами НАТО, а "нейтральной" Швецией. Выход в Атлантику из Северного Ледовитого Океана перекрывался по линии Гренландия-Исландия-Англия, для Черноморского флота в случае военных действий в непреодолимое препятствие превращался пресловутый Босфор. Помимо флота, помимо кораблей как кораблей, помимо "железа" России как воздух нужны были заморские базы снабжения, флот это очень много всего, и это "всё" появилось, появились не только атомные подводные лодки, ракетные и авианесущие крейсера, не только целые классы кораблей, которых до того в России никогда не строили, но появились ещё и базы по всему миру, появились все эти "Мозамбики, Гвинеи-Бисау, Сомали, Кубы и Вьетнамы", появилось опять же то, чего у России никогда до этого не было, и благодаря всему этому появилось и глобальное "влияние", появилась возможность подойти к противнику вплотную, появилась возможность уже его "обнести забором", уже его посадить в осаду.
Начало 80-х прошлого столетия это "момент истины", это момент, когда стороны сошлись лицом к лицу, это момент, когда Россия как никогда была близка к победе, не в четвертьфинале и не в полуфинале, а в поединке, где оставалось только двое.
И после поражения в Холодной Войне Россию не только поспешно обкорнали территориально, отодвинув её от моря подальше, но ещё и первое, чего её лишили - это флота. Ракеты, про которые так много было шума, ей оставили, но вот флот, второй флот мира, тот самый флот, что создаётся десятилетиями - пошёл под нож. Под пресс. Пошёл в переплавку.
"Он утонул."
Г.А.
brainmclaud
February 17 2010, 19:17:15 UTC 9 years ago
Сидят пару мужиков, решают кто на Росии стоять будет.
alexandrov_g
February 17 2010, 19:23:16 UTC 9 years ago
"Перестройка" это следствие капитуляции.
Насчёт причин проигрыша я уже не один раз отвечал, что мне они неизвестны.
Г.А.
Возможная причина
Anonymous
February 18 2010, 07:48:33 UTC 9 years ago
И вот какому-то умнику пришла в голову простая мысль: а если тупо выкатить на низкую орбиту, почти на границу атмосферы, достаточно большое облако мелких поражающих элементов, фактически космического мусора? Как известно, баллистическая ракета проходит границу атмосферы дважды - при подъёме и при спуске, что значительно увеличивает вероятность встречи с поражающим элементом. При этом совершенно не обязательно, чтобы поражающий элемент пробил дыру в ракете, достаточно лишь царапины или трещины в теплозащитном покрытии боевой части, чтобы она сгорела в атмосфере при спуске. Помните, что случилось с шаттлом, кажется Колумбия, по которому ударил всего лишь кусок пенопласта? А нагрузки, которые испытывает боевая часть намного выше.
Таким образом, всё баллистические средства доставки - бураны, энергии и т.п. пошли лесом. А что осталось? Остались стратегические крылатые ракеты и .. правильно - подводный флот, который их таскает, а здесь у СССР было фатальное отставание. Флот был недостроен. Не успели. Просто не успели.
Паритет был нарушени, и "ствол" СЯС был приставлен к голове СССР. Судорожные попытки создать Тополя и Булаву, способных преодолевать "мусорную защиту" за счёт полёта по самой верхней границе атмосферы по квазибаллистической траектории мы сами знаем где. Вот и всё.
Re: Возможная причина
vagonsky
February 18 2010, 19:03:02 UTC 9 years ago
Re: Возможная причина
ydolgov
February 18 2010, 21:33:47 UTC 9 years ago
Re: Возможная причина
Anonymous
February 19 2010, 02:00:58 UTC 9 years ago
Кроме того, любая ПВО это система, а не единичный актор. Это не "или зенитки, или перехватчики, или "мусор", а "и зенитки, и перехватчики, и ... и прочая и прочая". Совокупная вероятность поражения защищаемой территории определяется всеми факторами защиты. Так что, 50% только на одну составляющую - это перебор. Столько не надо.
И да, чтобы посчитать вероятность поражения БЧ в облаке поражающих элементов, знаний 7-го класса увы, недостаточно.
Re: Возможная причина
alexandrov_g
February 19 2010, 19:59:52 UTC 9 years ago
Г.А.
Re: Возможная причина
truecounter
February 20 2010, 13:19:50 UTC 9 years ago
"Как сообщила печать 22 октября, США вопреки рекомендации ученых попытались произвести свой антинаучный эксперимент и выбросить в космос с помощью искусственного спутника системы «Мидас» 350 млн медных иголок."
о причинах проигрыша
clandike
February 18 2010, 09:36:58 UTC 9 years ago
http://clandike.livejournal.com/17528.html
http://clandike.livejournal.com/17696.html
cynic_1j
February 20 2010, 07:21:13 UTC 9 years ago
Это понятно - совершенно умонеохватная вещь.
Хотя...
Что если предположить, в шутку, что за событиями 1991г. стояли те же самые силы (и страны), что и за событиями 1917г. Чем рискуем? - чай не корову на базаре покупаем, глядишь - и удастся что-нибудь углядеть.
События 1991г. - "вторая серия" событий 1917г., как ВМВ - "вторая серия" ПМВ.
Только между "съёмками" 1-й и 2-й "серий" Мировой Войны прошло 20 с небольшим лет, а между "съёмками" 1-й и 2-й "серий" переворотов в нашей стране - 70 с небольшим, значит должна быть преемственность "сценаристов и режиссёров".
В какой стране кадры подобного рода "сценаристов и режиссёров" сохранили дееспособность и преемственность в подобного рода деятельности?
Германия? 2 поражения в МВ, расчленение на несколько частей, оккупация, процедуры демилитаризации, денацификации и т.п. -
Австро-Венгрия? Поражение в ПМВ, расчленение на составные части, поражение уже составных частей в ВМВ, их оккупация. -
Франция? Фактическое поражение и практически полная оккупация в ВМВ, вишизм и сколько там по счёту республик после ВМВ? -
США? Ещё за 19 лет до 1917г. не знали с какой стороны подступиться к позавчерашней Испании, чтобы оттяпать у них Кубу, пришлось взрывать собственный броненосец, да и после что-то не очень убедительны их "фильмы" подобного рода (Тонкинский залив) - и вдруг к 17-му году у них всё готово к проведению в России серии тщательно подготовленных эшелонированных переворотов? Так не бывает, да и не тот художественный стиль. К тому же - жёсткое ядерное противостояние после ВМВ. -
Дания? Бельгия? Швеция? Греция? Испания? Мавритания? Н-да. -
Остаётся единственный кандидат - любимец публики Гондурас. Надеюсь он был в 1917г. Больше некому. Похоже, он во всём и виноват.
Как всё оказывается просто. "А мужики-то и не знали".
los_oxuenos
February 17 2010, 19:25:50 UTC 9 years ago
alexandrov_g
February 17 2010, 19:31:40 UTC 9 years ago
Г.А.
los_oxuenos
February 17 2010, 19:34:05 UTC 9 years ago
Народ, как простые люди.
Anonymous
February 19 2010, 00:40:37 UTC 9 years ago
По-моему, это гениально, я сам лично до этого не догадывался.
mikhailc
February 19 2010, 03:09:59 UTC 9 years ago
alexandrov_g
February 19 2010, 20:20:33 UTC 9 years ago
Г.А.
mikhailc
February 19 2010, 20:47:39 UTC 9 years ago
Anonymous
February 19 2010, 23:05:34 UTC 9 years ago
--
er2000
lexa_myxomopbi4
February 17 2010, 19:33:56 UTC 9 years ago
sergey_cheban
February 18 2010, 10:24:22 UTC 9 years ago
В советском ВМФ класс корветов не выделялся, подходящие под его массогабаритные характеристики корабли классифицировались по назначению и преобладающему вооружению. Согласно классификации НАТО к классу корветов относятся советские Малые противолодочные корабли (МПК) и малые ракетные корабли (МРК).
==========================
В дальнейшем, в русском флоте, как и в остальных флотах мира, термин «фрегат» вышел из употребления. В советском флоте подобного класса не существовало, так как корабли классифицировались по их назначению, а не размеру. В последнее время, однако, этот термин вновь начинает использоваться.
==========================
Не удивительно, что в России эти термины неизвестны.
lexa_myxomopbi4
February 18 2010, 11:24:49 UTC 9 years ago
holmogor
February 19 2010, 09:41:18 UTC 9 years ago
lexa_myxomopbi4
February 19 2010, 11:30:37 UTC 9 years ago
Offtopic - Литература
cornelius_max_v
February 17 2010, 19:45:46 UTC 9 years ago
Re: Offtopic - Литература
alexandrov_g
February 17 2010, 20:02:43 UTC 9 years ago
Шекспир, Мериме, Томас Манн.
Марк Твен.
Из более современных - Торнтон Уайлдер, Кортасар. Из совсем современных - Пелевин (рассказы и Чапаев).
Г.А.
Re: Offtopic - Кино
cornelius_max_v
February 17 2010, 20:25:44 UTC 9 years ago
Re: Offtopic - Кино
alexandrov_g
February 17 2010, 20:34:27 UTC 9 years ago
Тони и Ридли Скотты, например. Они дело знают туго.
Г.А.
Re: Offtopic - Кино
cornelius_max_v
February 17 2010, 20:39:22 UTC 9 years ago
И почему же?
Re: Offtopic - Кино
alexandrov_g
February 17 2010, 20:44:47 UTC 9 years ago
Г.А.
Re: Offtopic - Кино
cornelius_max_v
February 17 2010, 20:49:28 UTC 9 years ago
Re: Offtopic - Кино
cornelius_max_v
February 17 2010, 20:58:54 UTC 9 years ago
Re: Offtopic - Кино
alexandrov_g
February 17 2010, 21:34:27 UTC 9 years ago
Г.А.
vova_belkin
February 17 2010, 19:51:29 UTC 9 years ago
Как ни странно, но в в тяжелый первый год Великой Отечественной Войны, когда Советский Флот представлял из себя «плавучую кунсткамеру» – он принес куда больше пользы Отечеству, чем новейшие броненосцы и дредноуты начала века, или авианесущие крейсера 70-х.
alexandrov_g
February 17 2010, 20:08:24 UTC 9 years ago
То же самое и с флотом.
Опыт Великой Отечественной говорит лишь о том, что флот был не нужен именно в той войне, в войне с "Германией". А вот Холодную Войну можно было выиграть только лишь посредством флота. Как иначе до "основного противника" добраться?
Ракеты в данном случае не совсем то, тем более, что у него свои ракеты были.
Г.А.
lexa_myxomopbi4
February 17 2010, 20:19:01 UTC 9 years ago
так у противника и флот свой был первоклассный.
alexandrov_g
February 17 2010, 20:28:29 UTC 9 years ago
Г.А.
vova_belkin
February 17 2010, 20:43:08 UTC 9 years ago
alexandrov_g
February 17 2010, 20:46:32 UTC 9 years ago
Г.А.
vova_belkin
February 17 2010, 20:55:54 UTC 9 years ago
Вот еще парадокс: отечественные "флотофилы" очень не любят Никиту Сергеевича: дескать "весь флот порезал". А между тем именно при Хрущеве наиболее динамично шло советское наступление именно на те самые "проливы", о важности которых Вы пишете.
alexandrov_g
February 17 2010, 21:28:19 UTC 9 years ago
Г.А.
vitalness
February 17 2010, 21:30:29 UTC 9 years ago
alexandrov_g
February 17 2010, 21:37:08 UTC 9 years ago
Г.А.
vova_belkin
February 17 2010, 21:45:18 UTC 9 years ago
В основном "обида" относится к сворачиванию планов строительства крупных надводных кораблей.
Ну и не следует забывать, что именно при Никите Сергеиче появился "атомный подводный флот".
БРПЛ
Anonymous
February 18 2010, 06:48:32 UTC 9 years ago
Пуск прошел успешно и на обратном пути сидели уже в кают-компании. Так вот, Черток пишет, что НИКОГДА потом он не видел Королёва таким счастливым. А "потом" были и Гагарин, и первый спутник...
truecounter
February 18 2010, 11:59:00 UTC 9 years ago
alexandrov_g
February 19 2010, 20:33:20 UTC 9 years ago
Г.А.
truecounter
February 20 2010, 07:51:06 UTC 9 years ago
lunarrainbow
February 22 2010, 01:49:18 UTC 9 years ago
http://xp-cmdshell.livejournal.com/10862.html
ydolgov
February 18 2010, 21:15:11 UTC 9 years ago
А Вы не так давно говрили, что, дескать, Китаю мировое господство пофигу.
alexandrov_g
February 19 2010, 20:34:49 UTC 9 years ago
Г.А.
vova_belkin
February 17 2010, 20:46:55 UTC 9 years ago
Не уверен, но по-моему Тирпиц в начале 20-го века, продавливая кораблестроительную программу мотивировал это примерно так: чем сильнее будет Германский флот – тем меньше желания будет у англичан воевать против немцев. Результат, однако, получился прямо противоположный и совсем не тот, который имелся в виду: именно восстание матросов в Киле стало «детонатором» дял краха.
Ну и наши морячки тоже себя в 1917 году показали.
В этом смысле танк куда как "полезнее" броненосца.
alexandrov_g
February 17 2010, 21:19:04 UTC 9 years ago
Основа, корень всего вот в чём - "что есть война?"
Вот тот же проигрыш Холодной Войны - это очень, очень плохо, но это далеко не конец света, рано или поздно все проигрывают. Англия проиграла, Германия проиграла дважды только в ХХ веке, пока что не проигрывала Америка, но и она когда-нибудь проиграет. Дело в другом, и именно по этой причине я избегаю ругательств и оскорблений в адрес Андропова-Черненко и Ко. Очень может быть, что причины проигрыша были объективнымм, кто знает, вполне могло быть так, что "против лома нет приёма". Однако куда хуже проигрыша то, что скрывается сам факт поражения. Государство расчленено, от него отторгнуты "исконные территории", население уполовинено, армия и промышленность разрушены, идеология не сменена, а отменена вообще, словом - налицо все признаки катастрофического поражения, а "электорату" с улыбкой сообщают, что всё прекрасно. "Вот только научим Саакашвили витрины оформлять и всё будет путём-путём, весь Земной Шар зайдётся от зависти." Какая-то вопиющая неадекватность, со стороны это особенно хорошо видно.
А ведь если не разобраться в причинах проигрыша, не осмыслить, не "проговорить" их, то он неизбежно повторится.
Не может не бросаться в глаза, что 17-й и 91-й абсолютно идентичны, даже в деталях, Россию дважды поймали на один и тот же приём. И никакая армия и никакие "новейшие вооружения" не помогли. Можно, конечно, пуская в ход госпропаганду, утверждать что никакого поражения не было и нет, что во всём виновавы "проклятые большевики", но ведь это приведёт лишь к тому, что против России этот же приём проведут и в третий, и в четвёртый, и в пятый раз.
Проблема ещё и в том, что дважды же, и в 17-м и в 91-м, находилась внешняя сила, которая ИЗ СООБРАЖЕНИЙ СОБСТВЕННОЙ ВЫГОДЫ не давала Россию добить. Но ведь так будет не всегда.
Чужая голова хорошо, но собственная куда лучше.
Г.А.
vova_belkin
February 17 2010, 21:38:22 UTC 9 years ago
Американцы с англичанами «воевали» тоньше – англичане сами «попросили» американцев «вооружиться».
В этом смысле ответ на вопрос «Кагда России можно завести океанский флот?» должен звучать примерно так: «Когда американцы сами, добровольно и безвозмездно постоят нам верфи, обучат инженеров и передадут документацию на блюдечке с голубой каемочкой.»
Дело за малым – надо помочь американцам «сделать правильный выбор».
как то так.
yuri_p
February 17 2010, 23:35:49 UTC 9 years ago
Главная причина - системная. Как сказал Андропов, мы не знаем общества, в котором живем. Тем более не знали, что и как строить, каковы основы нового, справедливого, общества. Отчаялись и "слили" всё, в том числе и державу.
mikhailc
February 19 2010, 03:18:08 UTC 9 years ago
alexandrov_g
February 19 2010, 20:43:01 UTC 9 years ago
Г.А.
mikhailc
February 19 2010, 20:58:45 UTC 9 years ago
mikhailc
February 19 2010, 20:59:49 UTC 9 years ago
supermipter
February 21 2010, 02:19:12 UTC 9 years ago
Э-э-э-э никак.
Ведь даже если бы весь американский флот утонул бы всё равно десант невозможен.
lazybird_ru
February 17 2010, 20:08:24 UTC 9 years ago
vova_belkin
February 17 2010, 20:28:52 UTC 9 years ago
lazybird_ru
February 17 2010, 20:39:41 UTC 9 years ago
vova_belkin
February 17 2010, 21:11:01 UTC 9 years ago
Хотя лично мне в этом видится извечное "хождение по граблям". У России просто даже в силу "географии" большие проблемы с базированием крупных кораблей. С ремонтом проблемы - ТАКР "Киев" приходилось гонять из Североморска в Николаев.
Сейчас с "малыми" кораблями проблемы - за последние 10 лет сколько кораблей построили? То ли 1 то ли 2.
Самое время "авианосцы" закупать.
u_96
February 18 2010, 07:39:28 UTC 9 years ago
vova_belkin
February 18 2010, 16:23:45 UTC 9 years ago
Не сомневайтесь. Как учил В.И.Ленин, надо всего лишь задаться вопросом "У кого этого благоденствия прибавится?" - и всё встанет на свои места.
expert_sg
February 18 2010, 08:34:36 UTC 9 years ago
http://h.ua/story/81225/
vitalness
February 17 2010, 21:06:51 UTC 9 years ago
dn54
February 17 2010, 23:25:35 UTC 9 years ago
clockwork_clown
February 18 2010, 07:06:33 UTC 9 years ago
и на все остальные тоже :)
топ 81
currentnews
February 18 2010, 04:52:10 UTC 9 years ago
Текущая позиция в топе: 81
Посмотреть всю статистику своих постов, попадавших в наш топ в прошлые дни можно здесь.
gans2
February 18 2010, 06:39:18 UTC 9 years ago
Суша составляет 30% площади поверхности Земного шара. Если вычесть эту полосу-то останется еще меньше. Просто по статистике людям там и жить негде. К тому же это еще и самые "низкие" части суши - просто из лени выше подниматся зачем????
Карта приведена лукавая. Для пользы и медитации смотреть карту "морскогно полушария"- вид на Землю с центра Тихого океана 95% - море.
gans2
February 18 2010, 06:50:08 UTC 9 years ago Edited: February 18 2010, 06:52:35 UTC
Россия отдала ненужное - флот (точнее не ненужное, а тяжелоподдерживаемое).
Больной человек отдает кредиторам , что бы поднятся на ноги то, без чего может обойтись.
Вот если бы Тополя и Синеву с боевого дежурства сняли - тогда можно говорить о зависимости и слабости. Но не сняли....
Идеи Мехена бессмертны, как я посмотрю ;)
u_96
February 18 2010, 07:38:36 UTC 9 years ago
Справедливости ради, это "было осознано" и начиналось претворяться в жизнь ещё при Петре Великом. Другое дело, что чаяния не всегда совпадали с возможностями. При Горшкове же, хоть и не до конца, но совпали.
>но вот флот, второй флот мира, тот самый флот, что создаётся десятилетиями - пошёл под нож. Под пресс. Пошёл в переплавку.
Вы пишите так, словно у страны на тот момент была возможность этого избежать.
>И после поражения в Холодной Войне
"Холодная война закончилась. Америкак как дура осталась одна!" (с) ;)
Re: Идеи Мехена бессмертны, как я посмотрю ;)
o_zadunajskij
February 19 2010, 06:28:47 UTC 9 years ago
Re: Идеи Мехена бессмертны, как я посмотрю ;)
alexandrov_g
February 19 2010, 21:20:03 UTC 9 years ago
"Дура, дура, а штуку в день имею!"
Никогда такого анекдота не слышали?
Г.А.
vatsons
February 18 2010, 10:09:57 UTC 9 years ago
Но нет ответа на вопрос: а дальше-то что? Всё пропало? Или наоборот - не флотом единым жива Россия.
Флот - штука важная, но, как и любой другой отрасли ему не принадлежит исключительное значение для существования такого государства, как Россия, Германия, Франция, или, скажем, Китай. Жалко поломанного? Безусловно. Однако, как в анекдоте: это, дети, трагедия, но не беда!
retiredwizard
February 18 2010, 10:33:32 UTC 9 years ago
vatsons
February 18 2010, 10:58:02 UTC 9 years ago
Я от автора лишь просил сделать вывод, коий он за государственными делами, видать, упустил.
shopa_golic
February 18 2010, 15:52:28 UTC 9 years ago
страна решила поиграть в великие, но не строить богатство и влияние десятилетиями и веками, а разом - на шармака: фиксы из фольги, наколки - шариковой ручкой, жаргон - из кинофильмов, и попёрла в мировые державы, перепугав полсвета: космос, океанский флот, ядерное оружие, восставшая азия и африка - "новый пахан в зоне, всем бояться!", чуть было не сработало...
holmogor
February 19 2010, 09:36:55 UTC 9 years ago
Единственное уточнение, русские - все-таки не сухопутный народ, а народ речной (http://www.specnaz.ru/article/?1259).
Тоже хотел про реки написать...
rusaki_de
February 19 2010, 10:06:07 UTC 9 years ago
Re: Тоже хотел про реки написать...
holmogor
February 19 2010, 10:08:16 UTC 9 years ago
Re: Тоже хотел про реки написать...
aka_b_m
February 19 2010, 12:40:09 UTC 9 years ago
Re: Тоже хотел про реки написать...
holmogor
February 19 2010, 12:51:25 UTC 9 years ago
Есть ещё безвоздушный океан...
rusaki_de
February 19 2010, 10:09:31 UTC 9 years ago
Причина поражения
Anonymous
February 20 2010, 05:32:30 UTC 9 years ago
Льва Давидовича Троцкого 1935 года:
"Преданная революция: Что такое СССР и куда он идет?"
http://www.lib.ru/TROCKIJ/trockij1.txt
Мне кажется представлять автора нет необходимости, но тем не менее
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%9B%D0%B5%D0%B2_%D0%94%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87