alexandrov_g (alexandrov_g) wrote,
alexandrov_g
alexandrov_g

Categories:

Эх, тачанка-растачанка, наша гордость и краса...

Дискуссируя с товарищем анонимом в предыдущей ветке о судьбах Отечества, подумал вот о чём.

РОССИЯ - ВЕЧНА.

Нет, ну в самом деле... Ну, посудите сами. Попытайтесь найти на свете страну, где национальным бестселлером стала бы книжка о героях давным-давно минувшей Гражданской Войны. Причём бестселлером именно в молодёжной среде, среди вневременных бесхитростных и простодушных подростков. Среди мальчишек и девчонок, казалось бы, увлечённых всей этой мишурой нашего страшного времени. Всеми этими диджеями, компьютерными играми, дерридами и кольцами в пупок. Вы, между прочим, вдумайтесь в это - двадцать первый век, космос, поголовная компьютеризация, нанотехнологии, клонированные овечки и гордо демонстрируемый окружающим пупок с кольцом. Aloha. Aloha Oe... Представьте себе теперь американского идиота-подростка, открывшего книжку об американской Гражданской, о похождениях какого-нибудь генерала Ли и его неразлучного ординарца, представьте себе даже, что идиоту-подростку было по ТЕЛЕВИЗОРУ СКАЗАНО, что книжка эта - cool. Oh, man, so CO-O-OL... И - чего? Сколько страниц из неё он осилит? Как примерит эту книжку к себе, а себя к книжке? Будет ли он хоть в каком-то приближении ассоциировать себя, своих друзей, свою страну с событиями, описываемыми там? Даже и не смешно.

А теперь о русских Петьках и Анках. О Петьках с Анками, читавших книжку о Русской Гражданской Войне, вроде бы закончившейся восемьдесят лет назад, читавших взахлёб, делившихся друг с другом впечатлениями о прочитанном, наедине с собой, улыбаясь, вспоминавших... ВСПОМИНАВШИХ. Вспоминавших то, что было не с ними. Они ходят по улицам нынешней России, слушают жуткую современную музыку, танцуют жуткие современные танцы, вдевают себе кольца в пупок и вместе с тем они остались всё теми же вечными русскими девочками и русскими мальчиками. Когда рок-певец, надсаживаясь, поёт им о "предчувствии гражданской войны", они, подпевая ему, знают о какой войне идёт речь. Они помнят, что в покосившемся сарае, закиданная сеном, до сих пор стоит старая тачанка. И что где-то на просторах России бродит Василий Иваныч...

РОССИЯ - ВЕЧНА.

Г.А.
Это Вы о чём ? Какой-такой бестселлер ? Ничего не слышал, дайте название.
Аноним с другой ветки.
Чапаев и Пустота.

Г.А.
Шутить изволите.Ну-ну.
Во-первых, в каждой шутке содержится сами знаете что, а во-вторых, почему вы полагаете, что я шучу?

Я в том смысле, что слово "шутка" подразумевает весёлый и добродушный смех.

Добродушен я всегда, но вот смеяться у меня нынче утром настроения никакого...

Г.А.

Anonymous

October 1 2004, 09:03:03 UTC 14 years ago

тачанка-ростовчанка, по-моему
или я что-то путаю
Честно говоря - не знаю, как будет правильно.

Но, по-моему, в данном случае это никакого значения не имеет.

Значение имеет только тачанка.

Ну и пулемёт.

Г.А.

Deleted comment

Просмотрел вашу ветку. Ну что можно сказать... Люди или искренне заблуждаются или не менее искренне не понимают очевидного различия таких понятий как "государство", "страна", "народ". Я уж не говорю о Боге. С другой стороны это понятно. Современникам кризиса, наверное, всегда кажется, что страна умерла, а вместе с ней умер и народ. Явное логическое противоречие - ведь в таком случае Россия умирала уже несколько раз, а ведь, если оглянуться, мы видим живую Россию и русских, её населяющих.

Разных, правда, русских, с этим я спорить не буду. Но вы уж полюбите нас чёрненькими. Судить нас может только Бог, а никак не газета "Известия".

Мы - русские. А из этого простого факта вытекает то, что пока жив хоть один из нас, жива и Россия. Ну и наоборот.

Г.А.
Сегодня в мире есть такой народ - ассирийцы. Надо стало быть полагать, что ассирия ещё жива
Честное слово, у Вас с логикой всё же проблемы.
Аноним с предыдущей ветки.
PS
Вы, кстати, не ответили на мой последний выстрел. Впрочем, если Вы утратили интерес, не настаиваю.
Сегодня в мире есть такой народ - ассирийцы. Надо стало быть полагать, что ассирия ещё жива

В каком-то смысле это безусловно так. Пока есть на свете человек, гордо называющий себя на ассирийском языке ассирийцем, Ассирия жива. И может настать момент, когда будочка московского чистильщика обуви превратится в сторожевую башню на границе царств Ассирии и Урарту.

Пока жив этот человек ассирийскому богу есть через что войти в наш мир.

Г.А.

Anonymous

October 1 2004, 23:41:31 UTC 14 years ago

да, удивительно, как вам к лицу образ огурцова. гармония облика и содержания. какое отношение пелевинский опус имеет к гражданской войне? вы ещё скажите, преступление и наказание прививает подросткам любовь к органам прокуратуры. и очень хорошо у вас сказано про американского идиота-подростка, я порадовался. давайте, тетешкайте себя, тетешкайте. теребите ваши пожухшие фантазии. таких ка вы побольше и никакой ПРО не надо - всё случится само собой. уже случается.
да, удивительно, как вам к лицу образ огурцова. гармония облика и содержания. какое отношение пелевинский опус имеет к гражданской войне? вы ещё скажите, преступление и наказание прививает подросткам любовь к органам прокуратуры. и очень хорошо у вас сказано про американского идиота-подростка, я порадовался. давайте, тетешкайте себя, тетешкайте. теребите ваши пожухшие фантазии. таких ка вы побольше и никакой ПРО не надо - всё случится само собой. уже случается.
Вы специалист по американским подросткам или по российским?
это не специалист, а один из клонов Кости Крылова.
но хотелось бы ознакомиться с мнением докладчика.
хехе
Пробежий, я c ужасом ожидал вашего появления, перста указающего и грозного вопроса: "А ты прочёл Салтыкова-Щедрина?". Я вас заранее робел, так как времени для ознакомления с творчеством знаменитого юмориста я так и не нашёл. Но я прочту. Обязательно прочту. Я обещаю.

Насчёт же подростков я должен заметить следующее. Слово "специалист" подразумевает узкую специализацию в той или иной области. Невозможно быть специалистом вообще. Если вас интересует подростковая тема, то специалистами в ней являются такие гиганты как, скажем, товарищ Макаренко, бывший специалистом по воспитанию подростка и гражданин Чикатило, посвятивший свою нелёгкую жизнь изучению его, подростка, внутреннего мира.

Постарайтесь поточнее сформулировать свой вопрос о подростках, а я постараюсь ответить на него со всей возможной точностью.

Г.А.
Так что перста можете не опасаться.

По подростокам - вы так авторитетно рассказываете про американских, что я и подумал - вдруг вы специалист в этом деле?

хехе
Насчёт С-Щ - так это ведь как посмотреть. Не читая его я сохраняю свои иллюзии. И, пока я его не прочёл, не известно, что ценнее.

Насчёт же подростков: чтобы увидеть американского подростка, мне достаточно бросить взгляд в окно. А если я это окно открою и прислушаюсь, то я могу даже его, подростка, услышать.

Взгляд же мой, дилетанта, остёр, а дилетантское ухо чутко.

Куда там специалистам...

Г.А.
В свою очередь, приглашаю вас в Тамбов. Да хоть и в Москву.
Послушаете своим дилетантским ухом таких же подростков.
Впрочем, нет, не стоит. Еще одной иллюзией станет меньше.

хехе
Пробежий, друг мой, давайте всё же вернёмся к первоисточнику. Основной мыслью моего эссе был тот неоспоримый факт, что, когда тамбовский подросток идёт на концерт Шевчука и тот сквозь выбитые Киркоровым зубы хрипит о предчувствии гражданской войны, то подросток из Тамбова ЗНАЕТ о какой войне идёт речь. Его реакция при слове "Чапаев" стопроцентно предсказуема, а при слове "Анка" так и вообще... Если же американскому подростку на рок-концерте пропоют что-то о гражданской войне, он вряд ли поймёт о чём идёт речь. Если же он услышит в песне или прочтёт в романе (совершенно непредставимая вещь) о каком-нибудь генерале Шермане - ему придётся долго объяснять о чём и КОМ идёт речь.

Неразрывная связь времён в России и царство иллюзий на Западе.

Иллюзии, конечно, дело святое, но я предпочитаю Чапаева.

И пулемёт.

Г.А.
Американскому подростку, может, похуй гражданская война как таковая (Бога надо за такое благодарить, ващето)? И за тамбовского подростка вы лучше не расписывайтесь. Иные московские подростки в разгар дватцать пятых съездов и лучшего в мире образования благополучно не знали, кто в стране Генеральный Секретарь ЦК КПСС, не говоря уже о Председателе Президиума Верховного Совета. В центре Москвы, ага. Ну, про Анку-пулеметчицу знали, конечно. Правда, не факт, что в подобающем контексте.

Вашим же утверждениям несколько противоречит кассовый успех кино "Патриот" - как раз, если мне не изменяет память, про всяких Шерманов и Грантов. Впрочем, если принять, что американские взрослые падают с Луны, а подростки, напротив, туда улетают по достижению соотв. возраста, то противоречия снимаются.

И вообще, когда мне начинают рассказывать про тупых пиндосов, я всегда даю совет напрячь воображение и представить себе обычного тракториста за 50 из русской глубинки где-нибудь на 5-й авеню. Совет, правда, не работает, из-за паталогического отсутствия воображения у рассказывающих.

хехе
Иные московские подростки в разгар дватцать пятых съездов и лучшего в мире образования благополучнейшим образом знали зато кто такой генерал Шкуро. Согласитесь, что это гораздо важнее, чем различать двух Рыжковых.

Анка-пулемётчица хороша в любом контексте. И уж наверняка любой контекст, в котором могла существовать Анка, куда лучше контекста в котором существует Баффи Убивательница Вампиров. Но это - безусловно дело вкуса.

Кино "Патриот" не о Шерманах и Грантах, а о войне за независимость. К исторческой достоверности это кино имеет отношение гораздо, гораздо более отдалённое, чем фильм Чапаев братьев Васильевых. Кассовый же успех был обеспечен томагавком, которым кровожадный Гибсон швырялся направо и налево. У Чапаева томагавка не было, отсюда и разница в сборах.

"Пиндосы" не тупые. Отнюдь. Они - другие. Или даже не так. Они - ИНЫЕ.

Уж лучше бы они были тупыми...

Г.А.
Вы уже эпохи перемешивать начали. Так не годится.

Видите, как оно получается: иные московские подростки знали про Шкуро (а даже и частушку напеть могли), а иные не знали. Иные и сегодня знают, а иные и нет.

Американским подросткам вы, высунувшись в форточку, в подобной дифференциации отказываете.
Патамушто они (произносится на голубом глазу) ИНЫЕ.
Нуну.
Хехе.
Пробежий, дорогой, какая такая дифференциация? В том-то ведь и дело, что последний тамбовский волк знает кто такие Чапаев, Анка и Шкуро. Иные могут вон и частушку пропеть. Американский же Большой Бухарец не токмо частушку не пропоёт, он и о самом предмете ПРЕДСТАВЛЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ.

Между прочим, в окне моём форточки нет.

И глаз у меня - чорный.

Г.А.
Эх, хотел бы я поспорить на ящик Чиваса 25 лет.
Жаль, опрос в Тамбове дороже выйдет.

А истина все рвано супротив Иллюзии - сопля.
хехе
А вы ведь всё хотите, чтобы я сменял свои Иллюзии на пошлого Салтыкова.

Эх, Пробежий, ловец душ человеческих...

Г.А.
Это просто обычное взаимодействие пары систем, то бишь - экспансия.
Провзаимодействовали - и ладно.
Червячок-та - посеян!

хехе
А чем обеспечен кассовый (и довольно скромный) успех Шевчука?

Да, и коли угодно вам было взять за эталон Шевчука, сравнивайте его, ну хотя бы (в текстовой части) с Роджером Уотерсом.

Потом поинтересуйтесь у подростков, знают ли они вообще, кто это такой.

ЗЫ: впрочем, иллюзии - это святое. Тем более, что сабж у означенных относительно безопасен, мордой об асфальт, ежели чего, не упадешь.
Пробежий, вы просто пугаете своим провидчеством. Я тут только в минувшую субботу съездил и забрал двойной СиДи Уотерса. А тут вы и о нём же.

Дело в том, что Пинк Флойд всегда казались мне невыносимо скучными. Даже и в те времена, когда был я моложе и мысль моя была живее. Решил я, услышав их по радио, освежить в памяти "нетленку". Ну и что мне вам сказать. По моему, по нынешнему, всё это нытьё не просто скушно, а - СКУШНО ТАК, ЧТО ДАЛЬШЕ НЕКУДА.

Шевчук гораздо живее во всех смыслах.

Поэтому средний тамбовский подросток, не знающий кто это такой - Роджер Уотерс или путающий его с Весёлым Роджером - молодец, ИБО ИХ ЕСТЬ ЦАРСТВИЕ НЕБЕСНОЕ.

А Пинки Флойды туда точно не попадут.

Да и мы с вами, наверное, тоже.

Эх...

Г.А.

Обычное знание предмета.

То, что вам Флойд казался скучен, говорит не о них, а о вас. И Уотерс - это не Пинк Флойд, все-таки.

Средний тамбовский, может, и молодец, а как же тогда средний американский?
хехехе

> Да и мы с вами, наверное, тоже.

Там разберут.
хех
То, что вам Флойд казался скучен, говорит не о них, а о вас.

Именноименно.

Я неимоверно вырос в собственных глазах, отметив, что вкус мой и смолоду был отточен. Пусть и инстинктом, но всё же, но всё же...

Средний тамбовский, может, и молодец, а как же тогда средний американский?

Смею вас уверить, что средний американский, слушающий рэпистов, об Уотерсе не знает вообще ничего. Для него даже и какой-нибудь ну... там... какой-нибудь... никто помоложе в голову не лезет. Словом любой, кто пел и плясал больше года назад - глубокий, пошлый старик, достойный только презрения.

Там разберут

Как же вы ещё молоды душой, Пробежий. Сохраняете надежду...

Завидую.

Г.А.

Оба молодцы и царствие небесное.

> Как же вы ещё молоды душой, Пробежий. Сохраняете надежду...

Я реалист.

> Завидую.

И правильно делаете.
хехе