alexandrov_g (alexandrov_g) wrote,
alexandrov_g
alexandrov_g
Categories:

Дверь в стене - 67_a

Для того, чтобы сводить и мирить китайских "националистов" с китайскими же "коммунистами" следовало сводничать и примирять. Занимался этим человек по имени Патрик Харли, о котором я когда-то в своих записках уже упоминал. Вот здесь он как раз этим и занимается, посредничая между Чаном и Мао:

Photobucket


Человеком Харли был в высшей степени способным, и это было одной из причин, по которым его в конце войны назначили послом в Китай, несмотря на то, что ему очень не нравилось сковывать себя "официозом", и в политике рамкам протокола он предпочитал действия "свободного художника". Однако Харли был одним из немногих людей, которым Рузвельт доверял и доверял не так даже в смысле лояльности, как в смысле "глаза", доверял их "видению" той или иной политической ситуации. И потому, когда "Пат" Харли заартачился, никто иной как сам ФДР этак веско ему сказал: "Надо, Федя... Надо!" И Харли натянул фрак, повязал бабочку и отправился послом в Китай.

Отправился он туда потому, что в 1944 году американцы начали контактировать с китайскими "коммунистами" и то, что они увидели, чрезвычайно их впечатлило. Дело было в том, что война шла к концу, уже с середины 1943-го года США знали в какую примерно конфигурацию сложится послевоенный мир и Китаю в этом мире они отводили вполне определённое место. Китай должен был быть единым и сильным с тем, чтобы гирей висеть на соседях, а каким при этом будет правящий там "режим" американцев заботило гораздо меньше. Пока шла горячая война, США поддерживали в Китае то правительство, которое было не только легитимным, но ещё и противостояло Японии. Таким международно признанным правительством был Гоминьдан. Воевал он не сказать, чтобы хорошо, скорее наоборот, но при этом Гоминьдан хотя бы не шёл "под японца", худо-бедно сохранял государственные институты и охотно "сотрудничал" с Америкой. "Чего же боле!"

Но так было, пока планы ограничивались войной, когда же в конце тоннеля забрезжил свет, то перед США встал вопрос после-военного обустройства китайского хозяйства. "Как нам обустроить Китай."

Посильные соображения американцев сводились вот к чему - с их точки зрения у Гоминьдана был всего один недостаток, но зато какой! При Гоминьдане Китай стал царством коррупции. Китайцы вообще к этому делу склонны, но Гоминьдан, по той, очевидно, причине, что был партией националистической, позволил этой национальной черте развиться во что-то гомерическое. Попав в Китай и на месте осмотревшись, американцы были поражены непредставимыми по их меркам масштабами тотальной продажности и воровства. У них в самом буквальном смысле опускались руки.

Немного в сторону: "режимом Чан Кай-ши" был, собственно, не сам Чан, а его жена, "мадам Чан", чьё девичье имя было Сунь Мэй-линь. Женщиной она была очень интересной, как очень интересным было и всё её семейство. Её отец Хань Чжао-жунь в незапамятные времена уехал в поисках счастья в Америку, там был охмурён не ксендзами, а методистами и крестился под именем Чарли Суня. Когда американцы в конце XIX века озаботились цивилизаторской миссией в Китае, им в голову пришла идея заслать туда в качестве миссионера этнического китайца и потому новоиспечённого христианина Чарли Суня определили в университет, где он изучал теологию, а потом отправили обратно в Китай. Там он очень быстро "поднялся", издавая и распространяя Библию. Разбогатеть оказалось делом нетрудным, китайцев в Китае без счёта, так что с тиражами у Чарли проблем не было никаких. (Если это покажется кому-то интересным, то методистом был и полковник Хаус, он, правда, Библий не продавал и проповедей не читал, но тем не менее.) Ну так вот, поднявшись и разбогатев, Чарли Сунь, как и все китайцы, обзавёлся большим семейством, детей у него было шесть штук и в эту великолепную шестёрку затесался не вратарь, а три сестрички. Звали их Сунь Ай-линь, Сунь Цинь-линь и Сунь Мэй-линь. Поскольку Чарли Суню в Америке очень понравилось, то девочек своих, когда подошло время, он отправил получать образование в США. Поучившись в Америке, "поварившись" там и обзаведясь многочисленными связями, все три девочки вернулись в Китай и, как девочкам и положено, вышли замуж. Сунь Ай-линь, потрудившись, не иначе как по распределению, в качестве личного секретаря товарища Сунь Ят-сена, вышла за представителя очень влиятельного в Китае банкирского клана "Кунь" - Кунь Сянь-си, попозже он стал одним из министров в Гоминьдане. Вторая сестричка, Сунь Цинь-линь, решила не размениваться на каких-то там банкиров и, минуя секретарство, выскочила замуж прямиком за самого Сунь Ят-сена. Ну, а третья, Сунь Мэй-линь, окрутила Чан Кай-ши. Как говаривали в те годы китайцы - "Китаем правят три сестры, одна (Сунь Ай-линь) любит деньги, другая (Сунь Мэй-линь) любит власть, и только третья ( Сунь Цинь-линь) любит Китай." Любящая Китай Сунь Цинь-линь, если вы помните, поспособствовала как-то Хо Ши Мину бежать из пределов показавшегося дядюшке негостеприимным Китая. Начиная с 1954 года Сунь Цинь-линь занимала различные государственные посты, а когда в 1981 году она оставляла наш бренный мир, то подписывавшая свою личную корреспонденцию как "Розамунд Сунь" методистка покидала пост Президента Китайской Народной Республики. "Как причудливо тасуется колода!"

Так вот и вышло, что три сестрички по мукам не ходили, но зато разгуляли они Китай так, что даже у много чего повидавших американцев отвисла челюсть. А поскольку отвисать должно было не у них, а у других, то они принялись осматриваться, а, осмотревшись, обнаружили, что особого выбора у них нет. В наличии был Гоминьдан и была спроворенная "Коминтерном" Коммунистическая Партия Китая. И американцы отправили к коммунистам Пата Харли, который тогда не был ещё послом, а был "личным посланником Президента Соединённых Штатов", каковый статус давал ему полную свободу рук. И вот с точки зрения интересов государства США "маоисты" показались Харли гораздо предпочтительнее "националистов". Китайские коммунисты (тогдашние, тогдашние, не нынешние, ныне в Китае опять время "трёх сестёр") не воровали, взяток не брали, а брали они крутенько. Порядок на подвластных им территориях коммунисты наводили железной рукой. "Чего же боле! - подумал Харли. - Надо мне вас помирить." И американцы принялись китайцев мирить. И домирили. До КНР и до Тайваня. Они вообще если за что-то берутся, то стараются доводить дело до конца. Хорошее качество. Неплохо бы и другим научиться.

(опять не уложился, придётся и третий пост про Китай писать, вот же ж мне эти китайцы!)

Г.А.

Offtopic - Question

cornelius_max_v

November 25 2011, 20:48:07 UTC 7 years ago

Я где-то читал или слышал будто Хуссейн (Саддам) перед тем как напасть на Кувейт спросил неофициально американцев: "Ничего не имеете против?". Ответ был: "Ничего".

Это согласуется с тем что Вам известно?

Re: Offtopic - Question

alexandrov_g

November 25 2011, 21:26:34 UTC 7 years ago

Они ему не сказали "ничего", а они сделали вид, что "ничего".

Body language, который Саддам понял так, как ему хотелось понять, а не так, как надо было понимать.

Г.А.

Re: Offtopic - Question

cornelius_max_v

November 25 2011, 21:36:25 UTC 7 years ago

Выходит что Хуссейн сам себя обманул?

Re: Offtopic - Question

alexandrov_g

November 25 2011, 21:54:14 UTC 7 years ago

Ему сделали предложение, от которого можно было отказаться, но он не отказался, утешая себя тем, что предложение это из тех, от которых не отказываются. Масштаб игры был гораздо больше масштаба Саддама, а он не хотел этого признать и вместо того, чтобы бросить всё и бежать без оглядки, он сел за стол.

Это о Саддаме, как государственном деятеле.

О Саддаме как личности, я мнения скорее хорошего. Так, как он умер, мало кто сможет умереть.

Г.А.

Re: Offtopic - Question

cornelius_max_v

November 25 2011, 21:42:59 UTC 7 years ago

А по-Вашему когда примерно начали в Америке думать всерьёз о необходимости создания Халифата?

Re: Offtopic - Question

alexandrov_g

November 25 2011, 21:55:38 UTC 7 years ago

Как только объединилась Германия.

Г.А.

Re: Offtopic - Question

ivanoff272

November 25 2011, 22:14:55 UTC 7 years ago

Вы несколько переоцениваете Германию ... в сущности, она "очень маленькая страна", с серьезными структурными проблемами (утечка мозгов, стареющее население, восточные земли, турки-албанцы)

в общем, что-то вроде Мексики :)

Re: Offtopic - Question

alexandrov_g

November 25 2011, 22:26:03 UTC 7 years ago

О, нет! Германия это Германия. "Мрачный гений." В сущности, даже США это в каком-то смысле "Германия за океаном".

А Мексика это Мексика. Мексиканцы не мрачные, они весёлые.

Г.А.

Re: Offtopic - Question

ivanoff272

November 25 2011, 22:32:32 UTC 7 years ago

про Мексику Вам, конечно, видней, но "мрачный гений" был да сплыл - посмотрите на Лове-Парад в Берлине - вот уж веселье без краю!

Re: Offtopic - Question

alexandrov_g

November 25 2011, 22:46:07 UTC 7 years ago

Похоже, что вы "гей парад" понимаете как свидетельство слабости. Это не так. Общество, которое может позволить себе гей-парад и при этом остаться обществом, это очень сильное общество.

Г.А.

Re: Offtopic - Question

ivanoff272

November 25 2011, 23:04:36 UTC 7 years ago

Общество, которое может позволить себе гей-парад и при этом остаться обществом, это очень сильное общество.
да я ведь и пишу, что народ Германии "уже не торт" (с)
http://lurkmore.ru/%D0%A3%D0%B6%D0%B5_%D0%BD%D0%B5_%D1%82%D0%BE%D1%82

все-таки >10 лет здесь обитаю

Re: Offtopic - Question

alexandrov_g

November 25 2011, 23:11:38 UTC 7 years ago

Где "здесь"?

Десять лет назад там, где вы обитаете, уже была Германия.

А двадцать лет назад на месте Германии было два государства. ФРГ и ГДР. И ни в одном из них гей-парадов не проводили. А теперь проводят. Только не в двух разных государствах, а в одном, получившемся из двух, где жили далеко не одни только пидарасы.

Г.А.

Re: Offtopic - Question

ivanoff272

November 25 2011, 23:14:50 UTC 7 years ago

ну вот и консенсус наметился - Вы тоже ведь говорите, что "уже не тот" (с) немецкий народ :-)

Re: Offtopic - Question

alexandrov_g

November 25 2011, 23:21:13 UTC 7 years ago

Am I?

G.A.

Re: Offtopic - Question

biverbaclan

November 26 2011, 10:00:06 UTC 7 years ago

В награду за обрушение евро американцы разрешат немецкому народу стать "сново еще тем".

Re: Offtopic - Question

ru_antifem

November 29 2011, 19:22:49 UTC 7 years ago

Почему вы так уверены, что оно таковым остается?

Re: Offtopic - Question

alexandrov_g

November 29 2011, 20:42:10 UTC 7 years ago

Я вас не понимаю. Вы же вроде антифеминист, а теперь получается, что антифеминизм в крайнем своём выражении рассматривается вами как свидетельство слабости общества. Вы уж определитесь сами с собой, провозвестник чего вы - силы или слабости.

Г.А.

Re: Offtopic - Question

ru_antifem

November 29 2011, 21:52:31 UTC 7 years ago

Гомосеки не против феминисток, а с ними заодно против гетеросексуальных мужчин (и женщин). То, что феминизм свидетельство слабости общества видно хотя бы из истории первой страны, в которой он был введен на госуровне - СССР.

Re: Offtopic - Question

alexandrov_g

November 29 2011, 22:04:07 UTC 7 years ago

Я всегда считал, что феминистки за права женщин, за их освобождение и раскрепощение, "woman is the nigger of the world" и всё такое, а с кем там сбросившая оковы женщина будет спать, феминисткам, по-моему, всё равно. Но спорить не буду, для меня всё это по любому не актуально, собственного публичного дома у меня нет.

Г.А.

Re: Offtopic - Question

ru_antifem

November 30 2011, 07:38:47 UTC 7 years ago

Любой гетеросексуальный секс по феминисткой идеологии это насилие над женщиной. Соответственно все гетеросексуальные мужчины преступники. Спор между разными направлениями феминизма идет только о том, что же с этими преступниками делать - просто истребить, или мягко кастрировать, или совсем мягко оставить жить под строгим надзором, чтобы пахали и платили.

Re: Offtopic - Question

alj868

November 30 2011, 08:52:03 UTC 7 years ago

Normal'naya semi'ya eto "pedofilskoe lobby", a feministki i LGBTQ eto sily gosudarstvennogo Dobra, kto im protivostoit.

Sm. http://alj868.livejournal.com/69077.html

T.e., ru_antifem ne prav tolko w tom chto otozhdestwlyaet feminizm so slabost'yu gosudarstva. A eto ego sila, wrode bylogo komsomola ili kakoi drugoi kolonny stukachei.

Re: Offtopic - Question

signamax

November 26 2011, 01:33:14 UTC 7 years ago

как вяжется что немцы фактически сша-образующая нация?

ну и вопрос
как вяжется с опиумными войнами когда бриты+сша собственно сделали все чтобы китай был полностью коррумпированным?

Re: Offtopic - Question

alexandrov_g

November 29 2011, 20:52:31 UTC 7 years ago

Вяжется тем, что немцы и вообще северные европейцы, попавшие в СаСШ во время массовой эмиграции середины XIX века это те, кого стали называть "янки".

Опиумные войны это тоже не совсем то, что о них думают. Вот, скажем, дипломат на службе Её Величества сэр Джеймс Брюс, восьмой граф Эльгина, на вопрос китайского императора, а чего, собственно, англичане от него хотят, ответил, что Англия не ищет в Китае привилегий для себя, а хочет она, чтобы Китай был открыт ДЛЯ ВСЕХ.

Г.А.

Re: Offtopic - Question

signamax

November 29 2011, 20:55:50 UTC 7 years ago

ответ сэра мне кажется очень дипломатичным но не более того

англия все же искала привилегий для себя

Re: Offtopic - Question

alexandrov_g

November 29 2011, 21:04:51 UTC 7 years ago

Если бы вы были правы, то концессий в Китае не получили бы ни французы, ни немцы, ни русские.

Как нам быть с реальностью?

Г.А.

Re: Offtopic - Question

signamax

November 29 2011, 21:09:11 UTC 7 years ago

англичане разумно делятся чтобы не напрягать
вполне разумная политика там где нет полного контроля
там где англичане контролировали ситуацию лучше - они не делились

Re: Offtopic - Question

alexandrov_g

November 29 2011, 21:14:27 UTC 7 years ago

Да, их политика в Китае была очень разумной. Открыв Китай для всех, они столкнули там интересы своих европейских соперников и те принялись выяснять отношения в другом полушарии, очень далеко как от Европы, так и от старой и доброй.

Англичане очень умные люди.

Г.А.

Re: Offtopic - Question

goraurum

November 26 2011, 23:03:21 UTC 7 years ago

В самую точку. Америка это ультра-европа, воплощенная квинтессенция "Европы", европейской идеи, европейской философии. Америка это Европа, не отягощенная теми факторами, которыми была всегда была ограничена старушка Европа, на юго-западе, юге и востоке. Америка это Европа без предела.

Re: Offtopic - Question

pogo_on_air

November 26 2011, 12:49:14 UTC 7 years ago

У какой развитой страны нет таких проблем?

Re: Offtopic - Question

ivanoff272

November 26 2011, 15:12:40 UTC 7 years ago

у США нет ни одной из этих проблем :)

Re: Offtopic - Question

pogo_on_air

November 26 2011, 20:42:43 UTC 7 years ago

Они есть, просто называются по-другому.

please

ivanoff272

November 26 2011, 21:20:33 UTC 7 years ago

огласите, если можно, весь список проблем США! (с)

Re: please

pogo_on_air

November 27 2011, 16:01:11 UTC 7 years ago

"У нас действительно серьёзные проблемы, касающиеся госдолга и дефицита, и большую часть из них я унаследовал",- заявил президент США. А финансовый кризис, по словам Обамы, только ухудшил положение дел.

Re: Offtopic - Question

palmas1

November 25 2011, 22:56:13 UTC 7 years ago

Так вроде Америка и выступала за объединение Германии. То есть халифат - это не ответ, а следующий шаг?

Re: Offtopic - Question

alexandrov_g

November 25 2011, 23:04:56 UTC 7 years ago

Нет, объединение Германии это пропагадистский штамп. Оъединение Германии для Германии значило объединение, а для Америки это было бессмысленным набором букв, позволявшим объехать Россию на пропаганидстской кривой. А потом кто-то (я думаю, что Ватикан), поймал Америку на "контрапункте" и придал бессмысленному набору букв буквальный смысл.

Г.А.

Re: Offtopic - Question

palmas1

November 25 2011, 23:07:34 UTC 7 years ago

Я, кажется, где-то читал, что Британия сильно противилась объединению Германии, а Америка его продавила. Или всё было не так?

Re: Offtopic - Question

ivanoff272

November 25 2011, 23:10:23 UTC 7 years ago

тут важнее всего была позиция Горбачева - а он так быстро сдал все позиции, что выходу/возможности маневра у США и ЮК не было -> все рукоплескали
+ у Коля оказалось достаточно воли додавить

Re: Offtopic - Question

palmas1

November 25 2011, 23:29:22 UTC 7 years ago

Горбачёв как архитектор Европы - это уж как-то чересчур.

Re: Offtopic - Question

ivanoff272

November 25 2011, 23:33:35 UTC 7 years ago

да нет, архитектор Европы - это "John Paul the Great", a Горбачёв "поспособствовал"

Re: Offtopic - Question

alexandrov_g

November 25 2011, 23:18:13 UTC 7 years ago

Противились и англичане, и американцы. И у тех и у других чуткий нос, и там, и там понимали, чем пахнет объединение Германии.

Но, как по случаю выразился Горбачёв, - "вырвалось из рук...". Интересно, кто ему насоветовал про "вырвалось"? Сам своим умом он ни за что бы не дошёл, нечем там идти было.

Г.А.

Re: Offtopic - Question

stils

November 26 2011, 16:52:41 UTC 7 years ago

Как можно управлять таким рыхлым халифатом?

Re: Offtopic - Question

alexandrov_g

November 29 2011, 21:10:12 UTC 7 years ago

Легко. Идеология-то у них, несмотря на рыхлость, одна на всех.

Г.А.

mipa

November 25 2011, 21:27:04 UTC 7 years ago

Никогда не следует верить словам.

Правило это верно даже в отношениях между людьми обычными, что уж там говорить о сыплющих словами государственных деятелях.

Верить нужно не ушам, а глазам, верить следует только и только делам.


Отлить в граните. А то чуть кто ляпнул что -- сразу "ах, ох, сигналы!". А что на самом деле происходит -- никому уже и не интересно.

Offtopic - Cinema

corvinus_quint

November 26 2011, 00:42:05 UTC 7 years ago

Assembly (2007)?
Nefes: Vatan Sagolsun?

octorus

November 26 2011, 04:04:13 UTC 7 years ago

удивляет экстремально узкий круг лиц, делающих историю. Или ими делали историю.

alexandrov_g

November 29 2011, 21:23:19 UTC 7 years ago

Да, я тоже как-то об этом подумал. И пришёл к выводу, что Жизнь пишет роман, и точно так же как автор, чтобы читатель не путался, вводит в действие ограниченное число действующих лиц, так и Жизнь вынуждена обходиться вынесенным на первый лист перечнем героев. А кто из них положительный и кто отрицательный, можно узнать, только дочитав книгу до конца.

Г.А.

o_zadunajskij

November 30 2011, 05:39:34 UTC 7 years ago

хм, и кто же читатель, раз мы все персонажи массовки?

Германия

buhgalter1

November 26 2011, 06:52:45 UTC 7 years ago

Уважаемый Автор, вы как-то помянули в своих текстах, что языком, на котором в будущем будет говорить Европа, будет немецкий. И вот приходит мне информация от знакомых из Чехии: детей в школах, помимо английского, обязали изучать опять русский. Немецкий не учит никто. И это в пограничном с Германией городе. Не прокомментируете такое развитие событий?

Re: Германия

biverbaclan

November 26 2011, 10:04:31 UTC 7 years ago

Не хотят отвечать за Судеты.

Re: Германия

bohemicus

November 26 2011, 10:44:19 UTC 7 years ago

Ваши знакомые передают обычные эмигрантские слухи. Если считать в процентах, то действительно получается, что за последние 5 лет количество чешских учеников, изучающих немецкий, снизилось на 10%, а количество учеников, изучющих русский, возросло на 83%. Но считать в процентах - значит заниматься самообманом. Обычно к нему прибегают эмигранты из РФ, среди которых много филологов. Они тешат себя надеждами, что скоро у них появится работа по специальности. Если посмотреть на абсолютные цифры, то все эти процентуальные расклады сразу перестанут впечатлять. Вот статистика министерства образования Чешской республики за 2009-2010 годы:

В средних школах иностранный язык изучают 500 тысяч учеников;

из них один иностранный язык изучают 240 тысяч, два языка - 253 тысячи, три и более - 7 тысяч.

Английский изучают 436 тысяч учеников чешских школ,

немецкий - 237 тысяч,

французский - 49 тысяч,

русский - 26 тысяч,

испанский - 24 тысячи.

lexa_myxomopbi4

November 26 2011, 13:17:06 UTC 7 years ago

тут народ собрался заинтересованный и вроде бы к топику подходит, то я возьму и наброшу, так сказать...

В последнее время принято стонать о том, что СССР не пошёл "китайским путём". Тут вот в чём дело: Китай предложил мировому рынку миллионы дешёвых рук. Как до этого делала Япония, Корея и прочие "тигры". Особенность Китая (и Вьетнама, кстати) в этом ряду - это переход от социалистической командно-административной системы к рыночной. В этом смысле ситуация у СССР вроде бы аналогичная с КНР: острое желание поменять экономическую систему. Но вот Китай предложил себя, когда существовала вторая супердержава. И Китаю пошли навстречу - ему помогали советами, технологиями, кадрами, деньгами, режимом благоприятствования в торговле, наконец. Сделка выглядела как "рабочие руки в обмен на развитие". Точно также эта сделка выглядела и в случае с Японией и другими. В общем, "китайское чудо" - это заслуга не только Пекина, но и Вашингтона. США развивали "азиатских тигров" как противовесы друг другу в регионе, а Китай - как противовес Советскому Союзу.

А вот тут переходим к СССР, который действительно собирался реформироваться ради собственного прогресса. Будучи при этом всё ещё сверхдержавой. Т.е. сделай СССР такое же предложение миру: стать всемирной мастерской (где бы он взял столько работников, готовых пахать за скудный паёк?) и даже помойкой в обмен на технологии (не только промышленные, но и управленческие) и инвестиции, то я очень сомневаюсь, что ему пошли бы навстречу. Или хотя бы отменили пресловутую поправку Джексона-Вэника. Собственно, Советскому Союзу и не пошли навстречу. Ему, и впоследствии РФ, помогали ограниченно только в обмен на некие уступки, благо было что "уступать".

В общем, надеюсь, что мысль понятна: "китайский сценарий в хорошем смысле этого слова" был невозможен. Если рыночные реформы можно было провести "как в Китае" волей суверенного правительства, то инвесторы в очередь не выстраивались и дискриминационные торговые меры никто не спешит отменять. Т.е. то, что мы сейчас наблюдаем в экс-СССР - это "китайский сценарий", на который мировой гегемон не ответил взаимностью.

Как-то так...

rabinovin

November 26 2011, 16:24:56 UTC 7 years ago

Может, позже ответит, когда придет время нас против Китая накачивать...

lexa_myxomopbi4

November 27 2011, 11:19:17 UTC 7 years ago

вот то-то и оно. Для этого необходимо уступить в очередной раз очень и очень многое.

ru_antifem

November 28 2011, 15:09:15 UTC 7 years ago

Скорее уж Китай пошел путем СССР. Весь СССР перед 2-й мировой те же американцы накачивали промышленность.

lexa_myxomopbi4

November 28 2011, 15:16:45 UTC 7 years ago

как рабочая версия принимается.

еще вопрос на засыпку

ru_antifem

November 27 2011, 18:46:10 UTC 7 years ago

Зачем "безошибочные" американцы работают на отделение Техаса и некоторых других штатов от США? Это что - нормально для государства, какое бы оно ни было, самому устраивать себе развал? Или единственная оставшаяся в живых сверхдержава, мировой гегемон банально не контролирует то, что происходит на его собственной территории?

Re: еще вопрос на засыпку

veremeenko_alex

November 28 2011, 07:06:30 UTC 7 years ago

Знакомые американцы считают что все прекрасно контролируется. Просто их не загоняют в подполье. Хотят языки почесать и на досуге по банкам из пулеметов пострелять - пожалуйста. Перейдут границы дазволеного - станут терористической ячейкой.

Re: еще вопрос на засыпку

ru_antifem

November 28 2011, 15:06:46 UTC 7 years ago

Если американцы не имеют своего опыта или опыта своих предков, то могли бы посмотреть, до чего такая политика довела СССР, а не успокаивать себя. Пока может и контролируется, но если "будет надо" и за подпольем дело не станет. В СССР тоже Чечня контролировалась.

Re: еще вопрос на засыпку

alexandrov_g

November 29 2011, 21:25:00 UTC 7 years ago

С чего вы взяли, что "американцы работают на отделение Техаса и некоторых других штатов от США"?

В Америке за это в тюрьму сажают.

Г.А.

Re: еще вопрос на засыпку

ru_antifem

November 29 2011, 21:58:53 UTC 7 years ago

Вы и сами писали об отделении Техаса. Ссылку дать не могу потому, что вы зачем то закрыли свой жж для поисковых систем.

Американцы пускают в Техас толпы латиносов и уничтожают белое население - европеоидов. К чему может привести такая политика, учитывая то, что для латиносов давно существует расовая теория, по которой они ни белые, ни черные, ни монголоиды, а некая новая раса будущего, превосходящая все остальные расы?

Что - перекрыть границу это неразрешимая проблема для державы-гегемона? Где рациональное объяснение этого феномена?

Re: еще вопрос на засыпку

alexandrov_g

November 29 2011, 22:16:04 UTC 7 years ago

Ещё не было раза, чтобы вы меня поняли правильно, так что я не удивлён, что вы ничего и про Техас не поняли.

И как, по-вашему, в Техасе уничтожают белое население? Расстреливают или заражённые оспой одеяла раздают?

Г.А.

Re: еще вопрос на засыпку

ru_antifem

November 30 2011, 07:35:48 UTC 7 years ago

Могут пристрелить, могут и живьем сжечь вместе с детьми.

Но главный метод - лишение возможности оставлять потомство - вплоть до принудительной кастрации. Это эффективнее всего.

Re: Американцы пускают в Техас

dburtsev

November 30 2011, 12:31:33 UTC 7 years ago

Это не совсем так. Пускают не только в Техас, а во все южные штаты. Латиносы, в свою очередь, продвигаются дальше на север. Техас в этом смысле мало чем отличается от Калифорнии.

Re: Американцы пускают в Техас

ru_antifem

November 30 2011, 15:15:27 UTC 7 years ago

Да, не только Техас. Но зачем??

Re: Да, не только Техас.

dburtsev

December 1 2011, 01:20:04 UTC 7 years ago

Собственно, это происходит во многих "белых" странах Запада. А вот в Японии такого нет.

Re: Да, не только Техас.

ru_antifem

December 1 2011, 08:43:15 UTC 7 years ago

В Европе пытаются объяснить
- желанием присоединить север Африки
- стремлением заставить коренных европейцев забыть про свои национальные различия перед лицом чурок

Да и вообще, Европа бедняжка до сих пор под военной оккупацией НАТО. Может это ей так изощренно вредят.

К США в рамках концепции alexandrov_g ни одно из объяснений не подходит.

xyrr

November 29 2011, 10:23:03 UTC 7 years ago

Сунь Мэй-линь умерла в 2003 году, дожила до 106 лет! Впечатляет.

При чём тут национализм?

dburtsev

November 30 2011, 12:29:17 UTC 7 years ago

"Китайцы вообще к этому делу склонны, но Гоминьдан, по той, очевидно, причине, что был партией националистической, позволил этой национальной черте развиться во что-то гомерическое."

Есть пример Западной и Северной Европы 20-го века. Национализма тпм было много, коррупции мало. А вот в нынешней РФ национализма мало, а коррупции много. Так что тут скорее обратная связь.