Истерия, ипохондрия и невроз навязчивых состояний...
Наткнулся на пост товарища Елисеева, в котором все, выразившие в той или иной форме своё недоумение последними "инновациями" власти объявляются истериками. Вот этот пассаж впечатлил меня чрезвычайно: "Теперь о таджиках. Легальность им подарили, понимаешь. Какой ужас! А то они не были легальными ранее! Да были и так. Только менты кормились на взятках. По сути, Путин подарил Таджикистану воздух, получив от него много-много выгоды в плане мощной военной базы. Хитрый чекистский трюк, ничего не скажешь...". Это как это ничего не скажешь? Хитрый, говорите? Трюк, говорите? Попробую, как истерик, разобраться в своих пограничных состояниях. Итак - Путин пришёл или был приведён к власти пять лет назад. Срок немаленький. Получил он страну в состоянии, прямо скажем, нехорошем. Кризис, раздрай и всё такое... Все всё понимают. Положение такое, какое есть. Ну и миллионы "мигрантов" само собой, которых не Путин в страну завозил. Всё так. Сели играть, сдали карты, глянули на расклад и - кто ужаснулся, а кто и обрадовался. В раскладе этом выяснилось, что у Путина на руках в лице этих самых "мигрантов" - джокер. Играй - не хочу! Мощнейший рычаг воздействия на всё (НА ВСЁ!) ближнее и дальнее зарубежье. Вот, скажем, понадобилась России "мощная военная база" в каком-нибудь Таджикистане. Что делает хитрый чекист? А вот что: в СМИ вспыхивает кампания о засилье нелегальных иммигрантов, рассаднике коррупции и преступности, в Думе проходят слушания по этому вопросу и принимаются рекомендации Правительству, МВД оргнизует операцию "Частая сеть" по отлову нелегалов-таджиков, тысяч десять их с помпой сажаются в поезда и отправляются восвояси. По телевизору выступает "кто вы, мистер Путин" и со скорбным, но непреклонным видом сообщает, что Россия готова выслать ВСЕХ таджиков, находящихся на священной русской земле. Точка. Как вы думаете, что произойдёт дальше? Я вот думаю, произойдёт следующее: НАЗАВТРА в Москву прилетит Рахмоновхан и встанет на колени прямо в аэропорту, Таджикистан своими силами перекроет ВСЕ границы от наркотрафика, России будет даровано право на ЛЮБОЕ количество "мощных военных баз", Таджикистан возьмёт займ в МВФ НА ЛЮБЫХ УСЛОВИЯХ и приступит к немедленному строительству гидроэлектростанции, чтобы снабжать по ЛЬГОТНОЙ ЦЕНЕ электроэнергией принадлежащие российским предпринемателям фабрики и заводы. Словом, Таджикистан сделает всё (ВСЁ!), чтобы избежать появления в нищей стране МИЛЛИОНА голодных и злых таджикских девочек.
Что же делает Президент РФ? А вот что - он, на глазах ошарашенного визави, имеющего на руках одни шестёрки, рвёт своего джокера в клочки и швыряет под стол. Потом на зелёном сукне выписывает чек на ДВА МИЛЛИАРДА ДОЛЛАРОВ и дарит не могущему поверить в своё счастье Рахмону. А потом лезет целоваться...
Истерик, говорите? Ну, не знаю, не знаю...
Но вот то, что понаблюдав за действиями россиянской власти я стану ипохондриком, это точно.
я вообще не сторонник версии АЕ, но по поводу >Как вы думаете, что произойдёт дальше? Я вот думаю, произойдёт следующее: НАЗАВТРА в Москву прилетит Рахмоновхан и встанет на колени прямо в аэропорту,
думаю, этого не произойдет. едва Россия объявит о высылке всех таджиков, как в Таджикистан прилетят голуби демократии, со слезами крича о своей готовности объять и приютить на груди запада бедных азиатов, ну. в обмен на чистую формальность, - та же самая военная база, только США. И Рахмонову некуда будет деться, кроме этих голубых обьятий.
Вы никак не хотите понять совершенно очевидную вещь - Рахмонов не усидит у власти и недели, так же как не усидит НИКТО, если в Таджикистан "с неба" свалится МИЛЛИОН мигрантов.
Обещть-то можно, но ведь придётся дело иметь с РЕАЛЬНОСТЬЮ.
Для меня эта вещь не очевидна, ибо требует либо тщательного анализа, либо пророческого озарения, а у меня нет ни того ни другого. Впрочем, равно неочевидна и невозможность такого варианта. в любом случае, к сожалению, "история не знает сослагательного наклонения".
мне знаете что интересно. я как редактор издания постоянно анализирую настроения нашей группы, как ее называют, "национал-патриоты", и вот пришел к какому выводу. критика власти дела не меняет. мы и так давно уже все про нее знаем. реально изменить положение вещей может только организация. чтобы ее создать, вы сами понимаете что требуется. и вроде бы никто с этим не спорит, с тем что надо создавать организацию. но вот само предложение "начать создавать организацию" всегда повисает в воздухе. людям это то ли неинтересно, то ли представляется невозможным, не понимаю. я задавал этот вопрос Пионеру - зачем он столько сил тратит на мониторинг всякой жидолиберальной бредятины. он говорит -надо наблюдать за врагом. а зачем наблюдать, если мы ничего не делаем? что толку от того, что мы будем по одиночке критиковать власть? интересно что Вы думаете на этот счет.
Кстати, как там ваша партия - "За Русь Святую"? Собираетесь ли снова баллотироваться в Думу? Почему вы не хотите премкнуть к какой-нибудь коалиционной организации, например, к НДПР?
партия приказала долго жить еще до выборов. это слишком длинная история. примыкать пока НЕКОМУ. нас только десять чудаков - редакция портала, да наш шеф-спонсор.
чтобы ты понял что это не гипотеза: философы - я, ты, Елисеев, Пионер, эт сетера, вот что я имел в виду. Основы придумаем. Остальное - надуть щеки и переорать жидов. А переорать их можно только хором. Бабки тоже есть, ты же видишь, что мы постоянно работаем, значит живем на что-то. и можем поднять больше, было бы под что. потому что мы в Москве. В хорошем месте. Слава Богу.
"немеряные бабки"! прямо так сразу тебе должны принести "немеряные бабки"? а может надо с чего-то начать, не с "немеряных", а с "нормальных"? откуда возьмутся немеряные если ничего не делать? ты считаешь, что все перечисленное должно лежать уже готовое, перевязанное ленточкой и с открыточкой "Дорогому quick`у в день рождения"?
реально изменить положение вещей может только организация. чтобы ее создать, вы сами понимаете что требуется. и вроде бы никто с этим не спорит, с тем что надо создавать организацию. но вот само предложение "начать создавать организацию" всегда повисает в воздухе.
И правильно делает, что повисает. Такая организация уже наверняка есть. Только она крошечная, маргинальная и никто-никто о ней не знает. А превратится в силу она вдруг, неожиданно для всех, как будто из ниоткуда. И произойдёт это тогда, когда народ, общество, нация, назовите как хотите, дойдёт до нужной кондиции. Дозреет. У власти всегда, во все времена существует иллюзия, что такую организацию можно угадать и выкорчевать, прикончить в зародыше. Я думаю, что нельзя. Так же как и нельзя создать "есть такая партия" СПЕЦИАЛЬНО.
Ну, а то, что мы тут злопыхаем потихоньку, так и это ведь на пользу.
Стало быть представляете организацию, в смысле техническую ее сторону. Отличие политической организации на мой взгляд в том, что правила игры определяются сугубо внутри самой "компании". Для чего и нужны "философы"
Нынешний режим в России долго не протянет, это ясно всем. Что дальше? Я думаю, что из пишущей в интернете братии многие, Пионер и Крылов в частности, угадывают "дискурс" верно - первой реакцией будет реакция национальная, слишком многие этого хотят и в России и за её пределами. То-есть к власти реально может придти только какая-либо из националистических партий. Вплоть до какой-нибудь дворовой, о которой сейчас никто и знать не знает. Это вопрос только везения в определённый момент. То-есть какую-то организацию вы создать-то можете и "правила игры в ней определить", ну и что?
Дело ведь не в том, кто денег даст и кто будет по клавишам стучать, надо будет идти в массы, причём главным образом - в казармы, ПРОПАГАНДИРОВАТЬ, УЧИТЬ, ВЕСТИ ну итд. Многих посадят, как же без этого... Заговор ведь. Ну, а теперь самое интересное: гарантии, что именно ваша организация хоть как-то примажется к будущей власти ведь никакой нет. В 17-м вон кто только не ходил в казармы, а власть оказалась у большевиков, о которых до июля 17-го и не знал никто.
Организовать же организацию просто чтобы чем-то заняться, чтобы как-то изобразить борьбу с режимом... Ну, я не знаю. И так уже с этим режимом кто только не борется. Березовский вон...
Нужно, по-моему, просто ясно видеть, что происходит и всячески способствовать этой ясности.
Вы не понимаете, о чем я. Может быть, я не очень подробно изъясняюсь, но уж простите, это невозможно делать в каждом постинге. Бороться "против режима", мне абсолютно неинтересно. Мне даже неинтересно "приходить к власти", особенно так, как это сделали большевики. В своем дневнике я писал, как я вижу идеальное национальное устройство России. Вот иметь контроль за происходящим, за это, на мой взгляд, стоит побороться. Если кому интересно, конечно. Одному - не зажигает
Каким образом вы собираетесь "иметь контроль за происходящим"? На нашей грешной Земле такого контроля нет вообще ни у кого.
Контроль за властью, осуществляемый какими-то "правящими семьями" то-есть полюбившейся вам элитой? Так ведь с этим горячо боролся ещё блаженной памяти царь Иван Васильевич. Жарил "элиту" на сковородах. (И, между прочим, правильно делал).
Не знаю, не знаю.
Знаю только, что русский народ чего только не перепробовал за свою историю. Пробовал и пятое и десятое... Сейчас вот попробовал одиннадцатое и оно ему явно не понравилось.
Само собой всё сложится, дорогой Квик, само собой, торопиться не следует.
Вот это В.Глазычев "Глубинная Россия наших дней" насклько плохо мы знаям что происходит с народом русским собственно в России за пределами МКАД. Судя по этому субы(братки, алкота, хронические тунеядцы, разъэбаи, комики и прочие низы" уже отошли в лучший социализм. Наших осталось мало но они уже гораздо сильнее чем были раньше. Пипл самоорганизуется и выживает даже под московским давлением, которое, впрочем, дальше "давай нефть" не идёт. Шампаньское они пьют из Франции. "Московским", я имею в виду политикам всех мастей и окрасов эта Россия не доверяет, как больным на голову. Слова для них пустой звук, белый шум из барского унитаза. В этом, отчасти, и причина "слабости патриотов". Они люди книжные, теоретические, не понимают, не чувствуют, собственно население. Соответственно никакой поддержки ни от народа ни от Кремля. Сейчас возможен только переворот или традиционный или в мозгах, когда очередная марионетка решит что может сыграть против хозяев. А так жизнь идёт мимо клоунов с флагами разных цветов. Нефть и деньги, впрочем, тоже мимо
блин. хорошо, что ты уже ответил на вопрос заданный мне. но как же искать единомышленников, которые просто хотят делать организацию, а не прикидывают, насколько это невозможно и кого посадят. может сообщество создать какое-нить?
И как отбирать этих единомышленников таким образом, чтобы организация не погрязла во внутренних разборках до или после попадания во власть, или чтобы она не стала очередной группой влияния для решения ограниченного набора бизнес-задач?
ой, поверьте, уж этим я три года точно занимаюсь. опыт есть. объяснять долго. вкратце - многоступенчатая система фильтровки и распределения по степени вменяемости, способности к диалогу и убеждениям, по наличию времени для работы в организации и пр. это как раз не проблема.
правильно! "на голубиных лапках..." (ницше) я тоже советую на жопе ровно сидеть - а не идти к шулерам в карты с ними дуться. хорошо бы понимать, у ЖЖ другое назначение -это не кузница политических кадров:))
С пропагандой в России с 1956 года очень нехорошо. И чем дальше, тем хуже.
Возвращаясь же к месхетинцам, замечу, что, если бы их был миллион, то из пропагандистского оружия они бы превратились в самое реальное, смертоносное оружие, которым могли бы пользоваться заинтересованные стороны.
Хе-хе. Мало того, что истериками, так еще и "фетишистами". Интересно, какой была бы реакция Елисеева (и примкнувших к нему местных путинофилов) на предложение уступить китайским торговцам ширпотребом даже никаких не 337 кв.км, а всего лишь несколько десятков кв.м. собственной московской уютной квартирки.
А что? ВВП бы поднялся ощутимо, траназакции, так сказать, на ближайшем вещевом рынке точно возрастут. Все отнекивания и несогласия Елисеева следует воспринимать как фетишизм по отношению, скажем... к паркету.
<Но вот то, что понаблюдав за действиями россиянской власти я стану ипохондриком, это точно.> Поздравляю. У Вас крепкая психическая организация, если дальше ипохондрии дело не идет-пойдет.
If you’re using Livejournal Instagram for the first time, simply use your Instagram username and password to login. If you don't have an account, please create one on iPhone/iPad/Android first.
zorkij
October 21 2004, 08:01:27 UTC 14 years ago
>Как вы думаете, что произойдёт дальше? Я вот думаю, произойдёт следующее: НАЗАВТРА в Москву прилетит Рахмоновхан и встанет на колени прямо в аэропорту,
думаю, этого не произойдет.
едва Россия объявит о высылке всех таджиков, как в Таджикистан прилетят голуби демократии, со слезами крича о своей готовности объять и приютить на груди запада бедных азиатов, ну. в обмен на чистую формальность, - та же самая военная база, только США.
И Рахмонову некуда будет деться, кроме этих голубых обьятий.
alexandrov_g
October 21 2004, 08:09:34 UTC 14 years ago
Кричать-то ладно, но ведь им придётся НА ДЕЛЕ кормить и обихаживать 5-6 миллионов таджиков. Да где ж они столько денег возьмут?
Это только Россия может миллиардами разбрасываться.
Г.А.
zorkij
October 21 2004, 08:10:59 UTC 14 years ago
а потом, "обещать - не значит жениться".
alexandrov_g
October 21 2004, 08:18:46 UTC 14 years ago
Обещть-то можно, но ведь придётся дело иметь с РЕАЛЬНОСТЬЮ.
Г.А.
zorkij
October 21 2004, 08:22:27 UTC 14 years ago
Впрочем, равно неочевидна и невозможность такого варианта.
в любом случае, к сожалению, "история не знает сослагательного наклонения".
alexandrov_g
October 21 2004, 08:29:06 UTC 14 years ago
Это вопрос нашего к ней отношения.
Вопрос ясного взгляда и понимания или иллюзий.
Г.А.
zorkij
October 21 2004, 08:33:35 UTC 14 years ago
я как редактор издания постоянно анализирую настроения нашей группы, как ее называют, "национал-патриоты", и вот пришел к какому выводу.
критика власти дела не меняет. мы и так давно уже все про нее знаем.
реально изменить положение вещей может только организация.
чтобы ее создать, вы сами понимаете что требуется.
и вроде бы никто с этим не спорит, с тем что надо создавать организацию.
но вот само предложение "начать создавать организацию" всегда повисает в воздухе.
людям это то ли неинтересно, то ли представляется невозможным, не понимаю.
я задавал этот вопрос Пионеру - зачем он столько сил тратит на мониторинг всякой жидолиберальной бредятины. он говорит -надо наблюдать за врагом.
а зачем наблюдать, если мы ничего не делаем?
что толку от того, что мы будем по одиночке критиковать власть?
интересно что Вы думаете на этот счет.
quick_lj
October 21 2004, 08:36:00 UTC 14 years ago
zorkij
October 21 2004, 08:36:41 UTC 14 years ago
бабки есть.
философов до херищи.
дальше что?
quick_lj
October 21 2004, 08:44:10 UTC 14 years ago
zorkij
October 21 2004, 08:46:03 UTC 14 years ago
на выборах окаянной "Святой Руси" мы потратили достаточно серьезные деньги.
vudit
October 21 2004, 10:05:19 UTC 14 years ago
Почему вы не хотите премкнуть к какой-нибудь коалиционной организации, например, к НДПР?
zorkij
October 21 2004, 22:20:50 UTC 14 years ago
это слишком длинная история.
примыкать пока НЕКОМУ.
нас только десять чудаков - редакция портала, да наш шеф-спонсор.
zorkij
October 21 2004, 08:39:35 UTC 14 years ago
философы - я, ты, Елисеев, Пионер, эт сетера, вот что я имел в виду. Основы придумаем. Остальное - надуть щеки и переорать жидов. А переорать их можно только хором.
Бабки тоже есть, ты же видишь, что мы постоянно работаем, значит живем на что-то.
и можем поднять больше, было бы под что.
потому что мы в Москве. В хорошем месте. Слава Богу.
quick_lj
October 21 2004, 08:42:42 UTC 14 years ago
zorkij
October 21 2004, 08:45:25 UTC 14 years ago
прямо так сразу тебе должны принести "немеряные бабки"? а может надо с чего-то начать, не с "немеряных", а с "нормальных"?
откуда возьмутся немеряные если ничего не делать?
ты считаешь, что все перечисленное должно лежать уже готовое, перевязанное ленточкой и с открыточкой "Дорогому quick`у в день рождения"?
quick_lj
October 21 2004, 08:49:23 UTC 14 years ago
zorkij
October 21 2004, 08:50:02 UTC 14 years ago
alexandrov_g
October 21 2004, 08:44:29 UTC 14 years ago
чтобы ее создать, вы сами понимаете что требуется.
и вроде бы никто с этим не спорит, с тем что надо создавать организацию.
но вот само предложение "начать создавать организацию" всегда повисает в воздухе.
И правильно делает, что повисает. Такая организация уже наверняка есть. Только она крошечная, маргинальная и никто-никто о ней не знает. А превратится в силу она вдруг, неожиданно для всех, как будто из ниоткуда. И произойдёт это тогда, когда народ, общество, нация, назовите как хотите, дойдёт до нужной кондиции. Дозреет. У власти всегда, во все времена существует иллюзия, что такую организацию можно угадать и выкорчевать, прикончить в зародыше. Я думаю, что нельзя. Так же как и нельзя создать "есть такая партия" СПЕЦИАЛЬНО.
Ну, а то, что мы тут злопыхаем потихоньку, так и это ведь на пользу.
Капля камень точит.
Г.А.
zorkij
October 21 2004, 08:47:18 UTC 14 years ago
как будто Вас это не касается, и Вы не хотите, чтбы касалось.
alexandrov_g
October 21 2004, 08:51:01 UTC 14 years ago
Кроме общих слов насчёт "философов" и денег?
Г.А.
quick_lj
October 21 2004, 08:54:08 UTC 14 years ago
alexandrov_g
October 21 2004, 08:56:42 UTC 14 years ago
Но я не вижу здесь взаимосвязи.
Г.А.
quick_lj
October 21 2004, 09:05:09 UTC 14 years ago
alexandrov_g
October 21 2004, 09:26:18 UTC 14 years ago
Нынешний режим в России долго не протянет, это ясно всем. Что дальше? Я думаю, что из пишущей в интернете братии многие, Пионер и Крылов в частности, угадывают "дискурс" верно - первой реакцией будет реакция национальная, слишком многие этого хотят и в России и за её пределами. То-есть к власти реально может придти только какая-либо из националистических партий. Вплоть до какой-нибудь дворовой, о которой сейчас никто и знать не знает. Это вопрос только везения в определённый момент. То-есть какую-то организацию вы создать-то можете и "правила игры в ней определить", ну и что?
Дело ведь не в том, кто денег даст и кто будет по клавишам стучать, надо будет идти в массы, причём главным образом - в казармы, ПРОПАГАНДИРОВАТЬ, УЧИТЬ, ВЕСТИ ну итд. Многих посадят, как же без этого... Заговор ведь. Ну, а теперь самое интересное: гарантии, что именно ваша организация хоть как-то примажется к будущей власти ведь никакой нет. В 17-м вон кто только не ходил в казармы, а власть оказалась у большевиков, о которых до июля 17-го и не знал никто.
Организовать же организацию просто чтобы чем-то заняться, чтобы как-то изобразить борьбу с режимом... Ну, я не знаю. И так уже с этим режимом кто только не борется. Березовский вон...
Нужно, по-моему, просто ясно видеть, что происходит и всячески способствовать этой ясности.
Ну и пиздеть, пиздеть потихоньку.
Не пропадёт наш скорбный труд.
Г.А.
quick_lj
October 21 2004, 09:48:05 UTC 14 years ago
alexandrov_g
October 21 2004, 10:03:54 UTC 14 years ago
Контроль за властью, осуществляемый какими-то "правящими семьями" то-есть полюбившейся вам элитой? Так ведь с этим горячо боролся ещё блаженной памяти царь Иван Васильевич. Жарил "элиту" на сковородах. (И, между прочим, правильно делал).
Не знаю, не знаю.
Знаю только, что русский народ чего только не перепробовал за свою историю. Пробовал и пятое и десятое... Сейчас вот попробовал одиннадцатое и оно ему явно не понравилось.
Само собой всё сложится, дорогой Квик, само собой, торопиться не следует.
Ну, а я, комарик, приму то, что примет мой народ.
Г.А.
к тому что зреет
p_kudasov
October 22 2004, 08:16:19 UTC 14 years ago
zorkij
October 21 2004, 22:02:20 UTC 14 years ago
но как же искать единомышленников, которые просто хотят делать организацию, а не прикидывают, насколько это невозможно и кого посадят.
может сообщество создать какое-нить?
metaclass
October 22 2004, 07:52:39 UTC 14 years ago
zorkij
October 22 2004, 08:45:57 UTC 14 years ago
опыт есть. объяснять долго.
вкратце - многоступенчатая система фильтровки и распределения по степени вменяемости, способности к диалогу и убеждениям, по наличию времени для работы в организации и пр.
это как раз не проблема.
prkrust
October 22 2004, 03:57:42 UTC 14 years ago
>>Не пропадёт наш скорбный труд.
правильно! "на голубиных лапках..." (ницше)
я тоже советую на жопе ровно сидеть - а не идти к шулерам в карты с ними дуться. хорошо бы понимать, у ЖЖ другое назначение -это не кузница политических кадров:))
kemchik
October 21 2004, 10:16:49 UTC 14 years ago
А шума было, будто миллион.
alexandrov_g
October 21 2004, 10:22:15 UTC 14 years ago
Г.А.
kemchik
October 21 2004, 10:28:01 UTC 14 years ago
А, например, в Россию вернулись два года назад несколько сот черкесов из Косово.
Но в пропагандистских целях это использовано не было.
quick_lj
October 21 2004, 10:37:45 UTC 14 years ago
kemchik
October 21 2004, 10:54:58 UTC 14 years ago
Но все как-то очень вяло.
marat_ahtjamov
October 25 2004, 00:52:15 UTC 14 years ago
alexandrov_g
October 21 2004, 10:43:00 UTC 14 years ago
Возвращаясь же к месхетинцам, замечу, что, если бы их был миллион, то из пропагандистского оружия они бы превратились в самое реальное, смертоносное оружие, которым могли бы пользоваться заинтересованные стороны.
Как таджиками.
Г.А.
kemchik
October 21 2004, 10:56:13 UTC 14 years ago
Их и сейчас удается неплохи использовать для дестабилизации ситуации в Краснодарском крае. Но все впереди, наверное.
alexandrov_g
October 21 2004, 10:58:51 UTC 14 years ago
Как и с таджиками.
Г.А.
zorkij
October 21 2004, 21:58:29 UTC 14 years ago
magadan_47
October 21 2004, 17:50:31 UTC 14 years ago
Интересно, какой была бы реакция Елисеева (и примкнувших к нему местных путинофилов) на предложение уступить китайским торговцам ширпотребом даже никаких не 337 кв.км, а всего лишь несколько десятков кв.м. собственной московской уютной квартирки.
А что? ВВП бы поднялся ощутимо, траназакции, так сказать, на ближайшем вещевом рынке точно возрастут.
Все отнекивания и несогласия Елисеева следует воспринимать как фетишизм по отношению, скажем... к паркету.
konbor
October 22 2004, 01:58:45 UTC 14 years ago
Поздравляю. У Вас крепкая психическая организация, если дальше ипохондрии дело не идет-пойдет.