alexandrov_g (alexandrov_g) wrote,
alexandrov_g
alexandrov_g

Categories:

Дверь в стене - 89

"Развал СССР это крупнейшая геополитическая катастрофа двадцатого века" - эти слова второго президента Российской Федерации слышали все. И насчёт катастрофы сказано абослютно точно. То, что произошло это самая настоящая катастрофа. И то, что катастрофа эта крупнейшая, тоже правда. Только туманное слово "развал" тут ни к селу, ни к городу. Констатация случившегося по-настоящему должна звучать так - "поражение СССР в Холодной Войне это крупнейшая геополитическая катастрофа двадцатого века".

"Крупнейшая катастрофа века" подразумевает и соответствующий веку масштаб. И масштаб этот грандиозен. Человечеством, "массовкой", он просто непредставим. Это так же, как обычный человек не в силах представить себе вес Земного Шара. В википедии можно узнать, что Земля "весит" (смешное в данном контексте слово) 5.9722 x 10 в двадцать четвёрной степени кэгэ. Сколько это? Ну, понятно, что много, понятно, что "тяжело", но насколько это "тяжело" тяжело? Тут тугой мешок риса из магазинной тележки в багажник переложишь и за поясницу возьмёшься, а шар под ногами знай себе крутится всеми своими в двадцать четвёртой степени килограммами и где взять тот багажник, что его вместит? Про голову и говорить нечего.

Но это наша с вами голова, она маленькая. А вот у государства голова чуть побольше и извилины в ней тоже есть. Во всяком случае их хватает на то, чтобы отвлечь нас от реальности. Отвлечь от "подоплёки событий". "Много будете знать, скоро состаритесь." А мы и без того старимся быстро и лишние морщины нам ни к чему, даже если они покрывают поверхность данных нам Богом двух полушарий. Так что государство, считай, нам навстречу идёт, закачивая в нашу бедную голову всякую чепуху с тем, чтобы морщинки на нашем мозгу разгладить. Меньше знаешь - крепче спишь. У телевизора.

Ну, а теперь - о реальности. И о величайшей геополитической катастрофе.

США, ведя Холодную Войну, никак не рассчитывали на то, что произошло, на то, чему мы все свидетели. ХВ мыслилась как война затяжная, как война на изнурение, ХВ не была той войной, судьба которой решается каким-то одним генеральным сражением, не говоря уж о том, что ХВ была классической Мировой Войной в том смысле, что велась она глобально. В этом месте я не могу удержаться от очередного отступления. Большой Брат не иначе как по причине извечно присущего ему человеколюбия наряду со всякими нехорошими мыслями не позволяет нам думать и мысль о войне. Может, и правильно, а то мы, чего доброго, до чёрт знает чего додуматься сможем. И одно лишь то, что нам позволено узнать, что война бывает не просто войной, но ещё и Холодной, было со стороны государства попущением, граничившим с преступным либерализмом, которому, спохватившись, ходу не дали, что видно хотя бы по состоянию умов, которые, даже и узнав про Холодную Войну, не догадываются, что она, как и любая война, неизбежно заканчивается выигрышем для одних и проигрышем для других.

Пущенная в эту сторону мысль тут же забегает в следующий лабиринт: люди, не понимая, что такое война (они, бедные, много чего не понимают) "не видят" полностью и картины той же Второй Мировой Войны (про Первую, "Великую", даже и не говорю). А ведь мы, пытаясь рассматривать WWII не в частностях, а "целокупно", ничего в ней не поймём, если не будем принимать во внимание следующее очень важное обстоятельство - США были единственным государством участником Второй Мировой кто вёл борьбу на два фронта одновременно и победил. Это было чрезвычайно рискованно, но США на этот риск осознанно пошли и выиграли.

Второй победитель, СССР, воевал на один фронт. Советский "второй фронт", дальневосточный, открылся только после того, как был "закрыт" фронт западный.

Британская Империя изначально попыталась воевать на два фронта, но после потери Сингапура английский "второй фронт" рухнул и это было началом конца the Empire on which the sun never sets.

На один фронт воевала Япония, но не выдюжила даже и одного "тихоокеанского театра".

И особняком в этом ряду победителей и побеждённых стоит Германия (здесь лучше будет сказать "Европа", но отдадим дань традиции, согласно которой вот уже более шестидесяти лет в наших головах старательно затушёвывается то, что в действительности США, СССР и БИ воевали не с Германией, а с континентальной Европой.).

"Особняк" заключается вот в чём - два американских фронта, или фактически воюемые одновременно "две американские войны" были войнами одинаковыми, войнами одного "типа", с точки зрения Америки "война с Японией" и "война с Германией" практически друг от друга не отличались. Точно так же и для БИ "война на европейском театре" и "война на дальневосточном театре" тоже были войнами идентичными. Точно так же и для Германии в Первую Мировую "западный" и "восточный" фронты были, вообще-то, двумя войнами, но при этом войнами одинаковыми, разница была только в масштабе, но не в "сути".

Так вот во Вторую Мировую Германию вынудили ("заставили") мало того, что воевать одновременно две войны, но при этом ещё и две разные войны. Война на восточном фронте с Россией и война в Северной Африке были совершенно разными войнами, требовавшими всего-всего-всего разного. И при этом Германия была поставлена в положение, в котором она вынужденно воевала эти разные войны одновременно. Если образно свести государство к личности, то можно сказать, что личности по имени Германия, для того, чтобы воевать, по ходу дела требовалось расщепляться, раздваиваться. "Сходить с ума."

Для доходчивости - пример. Поскольку мы, иллюстрируя поединок государств в Холодной Войне, уже прибегали к спортивной тематике, то пустим-ка ещё раз в ход боксёрский бой. Итак - WWII и боксёр по имени США, дерущийся одновременно с двумя другими боксёрами. Левой рукой с одним, а правой рукой с другим. Это очень опасно, это очень трудно, но при этом США, боксируя, имеют дело с двумя боксёрами, тоже дерущимися по боксёрским правилам. Так вот Германию поставили в положение (выставили на бой), в котором она была вынуждена левой рукой драться с боксёром, а правой рукой бороться с борцом, пользуясь одной рукой по боксёрским правилам, а другой только и исключительно по правилам классической борьбы. "И ни ни!"

И долго так могла Германия (Европа) выдержать? И главная трудность для Германии была именно в этом, а вовсе не в примитивно понимаемых "ресурсах". А главная трудность для противников Германии (Европы) была в как можно более долгом удержании Германии на "ринге". А потом...

Потом? Что потом?

"А потом суп с котом."

Г.А.
Мне очень нравятся Ваши эссе. Но все же не совсем понятно Ваше полное игнорирование вопросов современной геополитики. Допускаю, что они кажутся наивными и бестолковыми - но ранее Вы до таких вопросов снисходили, старательно перечитываю Ваш журнал с самого начала. Ещё раз попытаюсь - каково Ваше видение ситуации вокруг Сирии и Ирана? Приводные ремни процессов, интересы сторон, прогноз развития ситуации? Буду очень признателен за ответ.
Ситуация "с Сирией" это очень маленькая ситуация, особого внимания даже и не заслуживающая. Ну что такое Сирия по сравнению с Египтом? Сирию до сих не домучали только потому, что отрабатывают там какие-то методы на будущее. Как на полигоне. И что не так с Ираном?

Г.А.
Ок, насколько я Вас понял Вы считаете, что РФ "ходит" под Штатами. При этом (возможно я ошибаюсь и неверно Вас интерпретирую) Штаты как государство для Вас достаточно монолитно: нет Рокфеллеров и Ротштильдов (и иже с ними), нет, грубо говоря - республиканцев и демократов, нет мощных групп влияния, кот. могут проводить иногда взаимоисключающую внешнюю политику в Штатах. Таким образом есть США, РФ, ЕС (а в нем и Германия с Францией и Британия), либо игроки, либо фигуры игроков в Большой игре (кстати по-Вашему совету посмотрел "Цинцинати Кид", местами ОЧЕНЬ понравился, спасибо). Тогда что означает эта возня вокруг Сирии, если по-Вашему Штаты играют там сами с собой: руками полностью подконтрольной РФ не дают развязать войну а-ля ливийскую. Не дают пока (время не пришло)? Не дают в принципе, т.к. это на руку Европе (почему?!). Если усиливать Иран Штаты считают нужным путем наездов на него же (очень остроумная идея, кстати, и очень логичная), то во-Вашему этот тяни-толкай сколько и до каких пор продлится?
Да, США, безусловно, монолитны. "На редкость." "Рокфеллеры" и "Ротшильды" это чистая условность, так же, как и деление по партийному признаку. Угроза в виде внешнего влияния (вроде Якова Шиффа или Варбурга, бывших агентами влияния Германской Империи) была осознана и устранена ещё сто лет назад, в период Первой Мировой и в наше время попросту немыслима.

Всё, что происходит в Северной Африке и на Ближнем Востоке направлено против Европы, и если в той же Сирии победят условные "исламисты", то это будет означать потерю той же Францией даже и остатков своего влияния.

Г.А.


Тогда каковы интересы Франции в этой заварухе в Сирии и роль России?
Интересы Франции в спасении хоть ошмётков уже не настоящего, а бывшего влияния в Сирии. У РФ самостоятельных ролей в современном мире почти не осталось, она может вести свою маленькую игру, примыкая то к Германии-Франции, то к Китаю, то к США. Следует иметь в виду, что для того, чтобы сместить РФ в нужную им сторону, у США гораздо больше рычагов, чем у европейцев и китайцев.

Г.А.
Т.е. сейчас РФ играет на стороне французов, не давая сместить Асада? Если да, то зачем? Или наоборот - Асада убирают французы, а американское бла-бла-бла лишь возможность Путину набрать внитриполитические висты и война США с Францией в Сирии руками РФ?
Имхо, ошибаетесь или просто преуменьшаете роль Сирии.
Её надо рассматривать в контексте именно соседей - Израиль, ТУрция, будущий Курдистан и "дорога из Европы в Азию" (или на Ближний Восток).
Тем более каждый из сирийских соседей "тянет за собой следующих соседей" - те же Азербайджан, Армения, Греция, Кипр, Египет и т.д.
Гремучий клубок :)
Сирия - это не то триггер, не то детонатор региона.
Судя по всему торг идёт нешуточный, а вот что там за ставки?
Да какой из Сирии детонатор. Детанатор там один - Курдистан, но американцы пока что заставляют курдов сидеть ниже травы, тише воды, и те сидят, раньше времени не высовываются.

Г.А.
Просто ещё не пришло время :)
Но громкие заявления уже пошли, т.е. зондируют почву.
У меня такое ощущение, что я ничего не понял из этого поста. Рухнул СССР, США в шоке, у Германии две разных войны. Или вы не закончили?
Ещё не закончил. Хотя уже пора, конечно.

Г.А.
не-не, вы пишите пожалуйста, закончить никогда не поздно.
Question

Какая Россия нужна нынешней Великобритании?
Вопрос должен ставиться так: какая Германия не нужна Великобритании? Узел там, а вовсе не в России.

Г.А.
Спасибо за очердной пост.
Вопрос про современность Вчера в Конгрессе США начали обсуждать геноцид армян. Вы как-то упоминали армянский вариант как Израиль №2.
Как вы считаете, это как-то связано с играми вокруг Турции-Ирана? Собственно почему именно сейчас они про это вспомнили?
Да просто чтобы лишить Францию инициативы в "армянском вопросе". Для того, чтобы иметь лишнюю опору в воздушном мосте в Афганистан и обратно, США держат в качестве "запасного варианта" Азербайджан. В Закавказье по большому счёту им только Азербайджан и нужен. И заранее известно, что в качестве платы за предоставление своей территории под "нужды американской военщины" Баку потребует изменения американской политики в вопросе Карабаха. Ну так Хилари им что-то пообещает. А чтобы армяне особо не шумели, Конгресс примет какую-нибудь резолюцию про геноцид. Конгрессу не жалко.

ГА
Интересно Ваше мнение. Может ли Баку попросить создания/объединения с Южным Азербайджаном, который ныне Иранская территория, или для Азербайджана будет достаточно возврата Арцаха? И разрешат ли очистить Карабах от армян, ведь это практически повторение того, что сделали Османы в 1915?
На подобные вопросы вам никто не ответит. Замечу только, что отдача кому бы то ни было иранского Азербайджана означает ослабление Ирана, а этого в обозримом будущем американцы делать не будут.

Г.А.
Спасибо. Даже вдвойне.

Потому что действительно получил ответ. Что приятно (для себя), совпадающий с моими взглядами на ситуацию.

Всегда интересно наблюдать за логикой построения Ваших мыслей в ходе развития статьи. Это не лесть, лишь констатация.

И совет мыслящим читателям поучиться на Вашем примере, как глядя на "обыденные с первого взгляда" вещи видеть не только внешнюю оболочку, но и их суть.
Крупнейшая геополитическая катастрофа века - трагедия для СССР и счастье для всего человечества.
Если бы ещё только человечество знало, что это такое - "счастье". Но оно этого не знает. К счастью, конечно.

Г.А.
Да, это афористично и точно сказано: "К счастью, мы не знаем, что есть счастье".
Тут Вы ошибаетесь. Человечество УЖЕ жалеет, что нет достойного оппонента Западу. В противовес, так сказать.
Не согласен, но не спорю. :)
Я даже не беру, к примеру, южную Африку. Жалеют и европейцы, которым урезают социальные ништяки, к которым все привыкли ещё с золотых 60-70-х. Потому как теперь капитализму незачем "прихорашиваться", нет системного антикапитализма.
И с этим не согласен, но и с этим не спорю, потому как старый советский пропагандистский тезис, что нищий СССР стимулировал западный капитализм к еще большему богатству и процветанию - давно разоблачен. СССР был пример для народов Европы и Америки, как не следует жить: и в нищете, и в рабстве одновременно. Но СССР никак не мог быть позитивным примером и стимулом развития капитализма. Капитализм развивался по своим внутренним законам конкуренции, а социализм загнивал по своим внутренним причинам монополии на все и диктатуры. Пропагандистские штампы были рассчитаны только на внутреннее потребление советских рабов, они не действовали на западное сознание свободных людей. Нет смысла опровергать давно опровергнутое и обсуждать давно известное и решенное.
Это ж, позвольте, где погиб социализм? Социализм теперь в Европе и отчасти в США. И если вспомнить цикл Александрова о Британии после ВМВ, вполне возможно, что сбежавшим от проклятого социализма в Америку придётся несладко, если там его продолжат строить по указке правящих кругов.
От Вашего великого полититологического открытия, что социализм есть капитализм, товарищи Маркс-Энгельс-Ленин-Сталин дружно и одновременно перевернулись в своих гробах.
Нынешний мир невозможно описать в марксистских терминах, это мёртвый язык, так что Маркс с Лениным будут почить в мире, они своё уже отпереворачивались.

Г.А.
Offtopic - Music

The Gipsy Kings?
Я уже и не помню, нравились они мне или нет. Вот Галина Вишневская когда-то нравилась. И Дуфуни Вишнеский тоже. Как он там?

Г.А.

comandder

March 21 2012, 19:56:09 UTC 7 years ago Edited:  March 21 2012, 19:58:31 UTC

Вообще-то умер в 2003 г.:((( 7 марта
"We're all terminal Millroy, even middle management."

Г.А.

Deleted comment

Африка-Италия-Нормандия это один фронт. Там до последней минуты шёл отчаянный торг будет ли Тулон отвлекать от Нормандии или Нормандия будет отвлекать от Тулона.

Г.А.
А почему Вы считаете войну в Африке совсем другим фронтом?

Я бы сказал что африканкое поле боя было лишь небольшим дополнением.
На Ромеля шло весьма мало ресурсов, хотя он и воевал там весьма успешно пока англичане со собрали там 10-кратный перевес.

По моему вторым фронтом для Германии была морская война -- ей, Германии, постоянно приходилось выбирать что строить -- корабли или танки, самолёты, ресурсов на всё не хватало.
Если предположить что США объединят всех-всех-всех, тогда какая ветвь христианства победит?
Их, конечно же. Они для себя стараются.

Г.А.
Вы, наверное, имеете в виду протестантов.

"Их так много, и они такие разные"
Как только речь заходит о "Папе", они становятся едиными настолько, насколько это возможно.

Г.А.
Чем плох "папа"? Католичество хотят немного присмирить? Слишком хорошо живут?
видимо, тем, что он не американец.

Deleted comment

>СССР не могла по внутренним причинам развиваться, любое ее движение оборачивалось ей во ред. это когда любое вливание лекарство становится ядом, это государство чем дальше тем нежизнеспособное было...

Осталось дело за малым - объяснить, с чего вы это взяли.
Есть вопрос по более старому тексту.

Когда 1917 г. в РИ свергли монархию, английский премьер сказал что одна из задач этой войны решена.
А какие, по Вашему, задачи вообще хотела решить Англия при помощи ПМВ?
Удержаться на вершине, не позволив Германии стащить себя вниз. Эта задача была решена, но ценой замены "русской" угрозы "американской". Тем самым Англия выиграла ещё двадцать лет более или менее комфортного существования.

Г.А.
не ту империю валили :)

Deleted comment

завязывайте с травкой ...
Нету больше "спарринг-партнёра".
Спёкся и сдулся.
Теперь его переводят в низшую лигу - там где Индия, Китай.
Будущее РФ определяет сама для себя - или, образно говоря, судейство или спарринг (скорее всего с Китаем).
Судя по всему "судейство" скоро заберут и "заставят спарринговать".
К тому всё идёт.

Deleted comment

В принципе да, поэтому и оставили.
Иначе НОВЫЕ власти могут приказ и НЕ отдать на "принуждение к миру очередного агрессора".
Какие же профессии и в каких регионах будут востребованы в новом мире?
Как всегда - два года не читал - вас интересно бывает читать.
Антропологический или - немножко шире стайно подобный - способ то ли "моделирования" самого процесса (макро) общественного или его фрагментов то ли "моделирования" понимания этого процесса. Это увлекает читателя как складный роман о неизвестном.
В то же время драматургия таких антропоподобных "отношений" между "макро" сообществами "стран" или их составными "общественными частями" может затянуть и самого автора куда нибудь этак
А разве война закончилась? Всё свидетельствует о том, что она продолжается. Россия потерпела поражение в одной из битв этой войны - это правда.
Воюют всегда две стороны, они двигают фигуры на игровом поле. Раньше одним из игроков были мы, теперь мы в числе фигур. А война да, некогда не заканчивается. ( ну ИМХО конечно)
а как вы полагаете почему Кубинское руководство до сих пор у власти и нет цветных революций. Почему соседняя супердержава их не раздавила в 90-е или даже в 1963.
В 63-м не было технологий и был СССР. А сейчас зачем там что-то устраивать?
В 1963 потому, что дали гарантии СССР и придерживались данного слова, а сейчас зачем, там и так всё дрейфует в нужном американцам направлении.

Г.А.
А у Франции-Германии есть какое-нибудь влияние на Кубу?
Напрямую нет, но зато у Кубы очень прочные и хорошие отношения с Испанией, а Испания в ЕС, а дальше всё понятно.

Г.А.
Справедливости ради следует отметить, что в этой спортивной метафоре война США с Европой и Японией по сравнению с Германо-Российской войной будет как фехтование рядом с неандертальской дракой (использующей клыки, колени, локти и спрятанные в сапоге заточки). На мой взгляд подобное сравнение ярче показывает эту Войну и еще позволяет ответить на вопрос почему СССР был таким каким он был после войны (это я имею в виду крики некоторых товарищей о колбасе и холодильниках).
Можете чуть подробнее раскрыть суть двух разных войн Германии? Что именно было нужно для войны в Северной Африке и что именно другое было нужно для войны с Россией? Почему Германия, прекрасно осознавая риски, тем не менее пошла на войну с Россией? Как именно противники Германии "удерживали ее на ринге"? Если можно, хотя бы пару предложений по каждому из вопросов, а то душа жаждет подробностей!
С точки зрения Германии никаких таких особых рисков в войне на Востоке не было, в 1941 году СССР вовсе не был тем СССР, каким его сделала задним числом пропаганда. Кроме того немцы (Гитлер) были уверены, что Англия не будет поддерживать СССР, а она взяла и поддержала.

Г.А.
А как по вашему, какие цели перед собой ставила Германия в войне в Северной Африке и в войне с СССР? Цели, в смысле, не пропагандисткие, а более-менее реальные?
На востоке - вывести из войны СССР, это выглядело вполне посильной задачей. В Северной Африке - отрезать Англию от Индии и Ближнего Востока. Кроме того война в Африке помогала ещё и Францию удерживать в орбите Рейха.

Г.А.
Вывести из войны означает, что СССР в войне уже учавствовал до июня 1941 года. Если понимать войну не только как боевые действия, то это выглядит вполне логичным. Другое дело, что лично мне про это мало что известно. Можете вкратце рассказать, как и чем воевал СССР, что Германии потребовалось его выводить из войны?

Как война в Серевной Африке позволяла удерживать Францию в орбите Рейха? Не совсем понимаю этот момент. Можете пролить на него немного света?
Спасибо за пост!
Справедливости ради, Британия не совсем рухнула но Востоке и удержала Индию в годы войны.
Да Индию она и рада бы была не удерживать, но без Индии Британии было никуда. Но зато Австралия и Новая Зеландия как убежали в 1942 году в Америку, так там и остались. С точки зрения Англии они превратились в "отрезанный ломоть". Кто именно ломоть отрезал, Япония или США, англичанам было уже без разницы.

Г.А.
Вы определяете "побег" АНЗака к США 1942. Австралия в 1942 ратифицировала Вестминстерский статут 1931, но Новая Зеландия только в 1947.
Вижу идолопоклонническое отношение к государству, распространенное с советских времен. Мол, государство это якобы нечто в себе, с каким то своим мозгом, желаниями и т. п. Ничего подобного - госудраством управляют люди, и у них есть имена и фамилии.
Тьфу, гадость. Оказывается, виноваты русские, которые мало работали.

Anonymous

March 27 2012, 10:02:31 UTC 7 years ago

FYI, our dear Professor, I am sure you will appreciate this:

http://www.dailymail.co.uk/news/article-1315869/Germany-end-World-War-One-reparations-92-years-59m-final-payment.html
Отличная заметка. В струю.

Г.А.