alexandrov_g (alexandrov_g) wrote,
alexandrov_g
alexandrov_g

Categories:

Дверь в стене - 111

Но вот бомбы позади, что обычные, что атомные, всё проходит, как гласила надпись на кольце царя Соломона, прошло и это. Наступила пора собирать разбросанные войной камни, для Японии началась мирная жизнь. И мирную жизнь японцы принялись строить не так, как хотелось их левой японской ноге, а так, как того хотелось новому хозяину земли японской генералу Макартуру.

Photobucket


Генерал проявил себя выдающимся администратором-практиком, он японцев накормил-обогрел, он их и лечил, он их и пестовал, он послевоенную Японию твёрдой генеральской рукой поднимал с колен. Всё это было, конечно же, хорошо, если не сказать прекрасно, но жизнь наша устроена таким образом, что за всё не только прекрасное, но даже и за просто хорошее надо платить. Чем платила Япония?

Ну, японцам казалось, что они не платят ничем. Наоборот, на низовке казалось, что они только получают. И не только на низовке. В японском министерстве иностранных дел с облегчением и вполне официально заметили, что они были готовы к национальному унижению, однако победители, оккупировав Японию, показали себя вполне цивилизованными людьми.

Очевидно, японцы ждали каких-то понятных им и традиционных для Азии азиатских унижений, забыв, что американцы не азиаты. А если вы не азиат, то зачем же вам поступать так, как того ждут от вас азиаты? Бремя белого человека тяжело, но это бремя белого человека.

Отсюда понятно, что своё бремя белые носят так, как это сподручно им.

На время оккупации в качестве резиденции для Макартура было избрано находившееся неподалёку от императорского дворца здание Dai-Ichi, где до войны размещалось правление банка Норинчукин. Макартур, осмотрев здание, облюбовал кабинетик для себя и побеждённые тут же принялись обустраивать помещение в соответствии с простыми вкусами генерала. Когда по мнению японцев кабинет стал похож на японскую конфетку, они доложились о готовности и американская интендантская служба скоренько прикатила со своей американской мебелью и своими американскими канцелярскими принадлежностями. Карандаши в стаканчики они расставили легко, однако когда дело дошло до раскатки ковра по полу, выяснилась одна досадная мелочь - ковёр в кабинет не помещался. Сообразительные японцы сноровисто ухватили в руки ножницы, но были остановлены американским офицером, расставлявшим мебель в соответствии с последними достижениями военной мысли.

- Эй-эй-эй! - закричал офицер, - это что вы там такое вознамерились делать?
- Да вот, господина офицера, ковёр не помещается, - сказали, кланяясь, японцы, - надо ему мало-мало харакири сделать и будет тютелька в тютельку. Японское качество работ сто процентов guaranteed!
- Ребята, - глядя на них, как на детей неразумных, с некоторой даже и жалостью сказал им officer, - вы чего? Если бы речь шла об армейском имуществе, мне было бы плевать, но этот ковёр принадлежит генералу лично и я сам себе не враг, чтобы генеральский ковёр резать, так что, boys, неплохо бы вам стеночку немножко подвинуть.

И начавшие кое-что понимать японцы отложили в сторону ножницы и подвинули стену.

Ещё до принятия новой японской Конституции (то, что она была написана американцами, долгое время являлось государственной тайной), Макартур приказал действовать в соответствии со списанным с американского японским Биллем о правах. Были сняты любые препоны свободе мысли, свободе слова, свободе собраний и свободе печати. Так же была запрещена любая дискриминация по причине вероисповедания, политических убеждений, расовая дискриминация и дискриминация национальная. Это означало, что из японских тюрем должны были быть немедленно освобождены все заключённые, попавшие туда по одной из вышеуказанных причин. Японцы попробовали встопорщиться, а пробывший к тому времени целых полтора месяца в премьер-министрах Хигасикуни Нарухико пригрозил уйти в оставку, на что Макартур только пожал плечами - "вольному воля". Нарухико ушёл, а все политзаключённые из тюрем вышли.

По всей Японии были развешаны фотографии, запечатлевшие встречу Макартура и императора Хирохито:

Photobucket


Японцы, за месяц до того впервые услышавшие голос живого божества, объявившего им, что надо "вынести невыносимое", впервые же смогли и увидеть Хирохито во плоти. Он мало того, что выглядел не очень презентабельно рядом с Макартуром, бывшим выше на голову, но при этом даже и самый недогадливый из японцев не мог не отметить того обстоятельства, что генерал был не в парадной, а в полевой форме и демонстративно принял чересчур уж свободную позу. Японская верхушка, прекрасно понимая, какой заряд несёт фотография и какую цель она преследует, опять попыталась выразить возмущение, но американцы сделали вид, что ничего не слышат и фото появилось чуть ли не в каждой витрине.

Если это покажется кому-то интересным, то нельзя не отметить ещё и того, что оккупационная администрация немедленно запретила театр Кабуки. Кабуки это не просто театр, а нечто куда большее, это некий "способ видения мира", причём способ исконно и безошибочно японский. Кабуки, а вовсе не современные нам манга и аниме, был одним из краеугольных камней японской культуры. И вот под тем предлогом, что Кабуки несёт в себе разрушающие демократический процесс зёрна феодализма и милитаризма, представления были запрещены, а в зданиях театров были открыты кинотеатры, где шли понятно какие и понятно чьи фильмы. Через два года, посчитав, что "теперь можно", американцы Кабуки вновь разрешили, но при этом создали цензурный комитет, решавший, что в репертуар попадает, а что нет. За шесть лет оккупации через цензуру прошли почти сто тысяч репертуаров, американцы любят размах, а кроме того если уж они за что-то берутся, то не сачкуют. В результате запрета, а потом и цензурной кастрации Кабуки стал явлением в чём-то старым, в чём-то трогательным, но при этом почти неуловимо смешным. "Милая старина." "Кокошник." Все знают, что это такое, но на свидание в кокошнике не пойдёшь.

В общем, работу оккупационной администрации в Японии можно свести к русской поговорке - "терпение и труд всё перетрут". Уместна тут и другая поговорка - "перемелется - мука будет". А будет мука, можно и испечь чего-нибудь. Пирожок, другой, а там и ещё. И ещё. Another day, another dollar.

Как получилось, что японцы не только безропотно подчинялись, но делали это чуть ли не с удовольствием? Вопрос гораздо интереснее и глубже чистой умозрительности. Нация, причём нация сложившаяся, подвергалась "переплавке" не только добровольно, но и принимая в процессе живейшее участие. Японцы истово скребли себя, стараясь найти в себе не татарина, конечно, а японца, но при этом японца не прежнего, а другого японца, нового. Подозреваю, что дело обстояло так потому, что люди склоняются перед силой, обаяние силы велико, а если сила нежданно проявляет ещё и толику великодушия, то это понятно уже не отдельному человеку, а собранному из индивидуальных умов массовому сознанию, а если массовое сознание в результате понесённого народом поражения в войне лишается единства, то пиши пропало. "Сила солому ломит."

Давайте посмотрим, как и с чего начинался для японцев послевоенный мир. Это очень любопытно, и любопытно тем более, что для русского сознания война закончилась в Берлине и всё, что происходило дальше, ему не очень интересно, и это при том, что для американского массового сознания дело обстояло прямо противоположным образом.

Официально война закончилась в момент подписания Японией безоговорочной капитуляции на борту линкора "Миссури".

Вот он, в сопровождении линкора "Айова", входит в Токийский залив:

Photobucket


Начали американцы с символики. Символики простой, ясной и в высшей степени доходчивой. "Миссури" бросил якорь точно в том же месте, где за почти сто лет до того стал на стоянку "Паухэтан" коммодора Перри.

Утром 2 сентября 1945 года на "Миссури" прибыли Макартур, Нимиц и военные делегации Великобритании, СССР, Франции, Китая, Канады, Австралии, Новой Зеландии и Нидерландов. Линкор корабль большой, но желающих видеть своими глазами момент окончания Второй Мировой было столько, что пустого места не осталось:

Photobucket


Японскую делегацию, численность которой американцы ограничили 11 представителями (три представителя от правительства, три от армии, три от флота и два человека представляли прессу), доставили к "Миссури" на эсминце в 8:30 и она оставалась там до 8:55, ожидая приглашения и наблюдая, как на "Миссури" одна за другой прибывали делегации государств, которые должны были принять у японцев капитуляцию. Вот здесь можно увидеть китайцев, англичан и балагурящего с ними советского представителя генерала Деревянко:

Photobucket


В 8:56 японцев на моторном катере подвезли к трапу.

Возглавлял японскую делегацию министр иностранных дел Японии Мамору Сигемицу. За тринадцать лет до этого в результате покушения корейского националиста Сигемицу взрывом бомбы по бедро оторвало ногу и с тех пор он передвигался на протезе, и вот теперь ему, как главе делегации предстояло первым подняться на борт "Миссури".

Одноногий человек начал восхождение. Тяжело дыша, напрягаясь и покрываясь потом, не зная, куда деть трость, ставя на ступеньку ногу, а потом подтягивая к ней протез, он мучительно карабкался по трапу вверх. Ему никто не помог, никто не протянул ему руки. В мёртвой тишине, нарушаемой только криками чаек, под пристальными взглядами нескольких тысяч глаз на борт американского линкора поднималась потерпевшая поражение Япония.

Оказавшимся на палубе японцам предстояло подняться ещё и на дек и вся процедура повторилась опять:

Photobucket


Макартур зачитал заявление об окончании войны и жестом предложил Сигемицу подписать акт капитуляции. Тот подчинился:

Photobucket


Вторым от Японии акт подписывал начальник генерального штаба генерал Йосихиро Умецу. Он до последнего сопротивлялся признанию поражения и настаивал на продолжении сопротивления, подчинился он только прямому приказу Хирохито. По словам присутствовавшего на палубе "Миссури" будущего Пулитцеровского лауреата Теодора Уайта, бывшего тогда военным корреспондентом, "у Умецу было лицо человека, которого легко ненавидеть." Между прочим, Умецу отказался сесть и подписывал акт капитуляции стоя:

Photobucket


Потом акт был подписан Макартуром как главнокомандующим силами союзников и адмиралом Нимицем как представителем США:

Photobucket


А за ними подписали и все остальные делегации. Японцев проводили с дека, потом к трапу, однако Макартур продолжал стоять и делегации не расходились. Пока они там чего-то ждут, давайте опять вернёмся к символике, к тому, чем одно государство без слов разговаривает с другим.

Итак: сразу бросается в глаза та же деталь, что и на фото Макартура и Хирохито - японцы были при параде, однако все американцы были одеты в рабочую форму, в ту форму, в которой они воевали, "работали". Позже, в этот же день, и там же, на палубе "Миссури" будет проходить церемония награждений и уж там они будут при всём параде, всё будет "с честью", по протоколу. Друг другу они будут оказывать все положенные знаки уважения.

Первое, что, поднявшись на дек, увидела японская делегация был доставленный из Вашингтона флаг коммодора Перри с тридцатью одной звездой:

Photobucket


Англичане, пытавшиеся тоже пристроиться к торжеству, привезли с собою на "Миссури" какой-то необыкновенный столик красного дерева, настаивая на том, что документы должны подписываться именно на нём. Под тем предлогом, что английский столик слишком маленький и папки с документами на нём не уместятся, американцы английский столик убрали с глаз долой, а вместо него притащили стол из матросской столовой и накрыли его скатертью из кают-компании со следами свежепролитого кофе.

Для того, чтобы понять как серьёзным государством расписываются сценарии такой сложной процедуры как подписание акта капитуляции и каким деталям уделяется внимание, нам следует вернуться в день, процедуре предшествовавший.

Американцы отобрали двадцать человек матросов разной комплекции и разных физических кондиций, и, поочерёдно засовывая им в штанину ручку от швабры, заставили их в таком виде подниматься с подогнанной к борту моторки на палубу линкора. Время хронометрировалось, потом из двадцати попыток было выведено среднее время, оно составило девяносто секунд, полторы минуты, потом это время было увеличено вдвое с учётом возраста Сигемицу и в сценарий было проставлено время - три минуты, которые понадобятся ему на то, чтобы подняться по трапу.

В реальности, когда Макартур, согласно сценарию, вышел из каюты, он обнаружил, что они Сигемицу переоценили, тот всё ещё карабкался по ступенькам на дек и Макартуру пришлось вернуться в каюту. На то, чтобы преодолеть расстояние от моторного катера до дека, японцам понадобилось четыре минуты. Двести сорок секунд.

Целую вечность, уместившуюся между первой и двести сороковой секундой одно государство показывало другому государству чего оно стоит.

И это был ещё не конец.

Мы оставили всех стоять на верхней палубе в ожидании. Кроме Макартура и ещё нескольких человек никто не знал, в чём причина, как ещё не знаете и вы, почему так важно было провести хронометрирование всей процедуры подписания акта.

Макартур чего-то ждал и, глядя на него, ждали и все остальные. И вдруг они услышали. Услышали звук, напоминающий зудение комара, звук усиливался, нарастал, пока не превратился в знакомый выстроившимся на палубе звук приближающейся воздушной армады.

В день, когда Япония подписала капитуляцию, состоялся самый большой в истории воздушный парад. Парад победителей. По разным оценкам в нём участвовало от 1400 до 3000 самолётов. Отбросим крайние цифры и поверим очевидцу, Теодору Уайту, в своей книжке In Search of History он пишет, что в параде участвовало 400 тяжёлых бомбардировщиков B-29 (на самом деле их было 462) и полторы тысячи самолётов морской авиации, всего примерно 2000 самолётов:

Photobucket


Они шли не волнами, как при налётах, а разом, все вместе, шли низко, можно было разглядеть лица пилотов, шли, давя всё рёвом моторов, шли не торопясь, не скрываясь, казалось, им не будет конца.

Современному человеку представить себе что это такое - две тысячи самолётов, просто напросто невозможно, сегодня предметом восторга служит участвующий в параде десяток самолётов, а ведь 2 сентября 1945 года этих десятков было две сотни.

Даже в самых больших и самых страшных налётах Второй Мировой вроде налётов на Токио и Гамбург количество самолётов находилось в пределах 700-800 и, повторюсь, они налетали волнами. а тут - 2000. И разом, крыло к крылу.

Попробуйте представить, что значит провести такой воздушный парад, что значит написать его сценарий, расписать полётные задания, рассчитать и доставить требуемое количество горючего, рассчитать время, когда поднимаются бомбардировщики с Сайпана, а когда с Тиниана, где они встречаются, кто за кем пристраивается, в какой точке и когда к ним присоединяются самолёты палубной авиации с одного авианосца, когда и где с другого, с третьего и так далее, пока они не соберутся все вместе и не полетят к цели.

Photobucket


Photobucket


Этот парад являлся самой масштабной воздушной операцией не только Второй Мировой, но и вообще известной человечеству, и не упоминается он всего лишь по той причине, что из бомболюков самолётов не вываливались бомбы. И не упоминается зря. Бомба-то ведь вывалилась, невидимая и неслышимая, но при этом невиданная и неслыханная. Всем бомбам бомба, страшнее любой атомной.

Было утро, полдесятого утра, двухтысячная воздушная армада бесконечной лентой приходила с юго-запада, проходила над самыми населёнными и наиболее разорёнными войной районами Японии, над Токийским заливом, над "Миссури", потом над развалинами Йокагамы, потом над тем, что осталось от Токио и уходила дальше, в ту сторону, откуда над Японией вставало из океана Солнце.

В задранные к небу японские головы кувалдой вбивали символ за символом.

Японцам, полагавшим, что они войну видели и что они всё-всё в войне поняли, показывали, что ни черта они не поняли и что видели они, вообще-то, очень мало и что при желании им можно показать куда больше того, что они видели до сих пор.

Вечером того же дня, военный корреспондент Теодор Уайт, отправив в редакцию отчёт о завершившейся восемь часов назад церемонии, сидел на бетонном пирсе Йокагамы с коллегой журналистом "Пеппером" Мартином, они курили и делились впечатлениями, когда Мартин толкнул Уайта локтем и показал ему на плавающую внизу обёртку от "Cracker Jack". Япония, на чью землю никогда не ступала нога захватчика и скомканный целлофан из под засахаренных арахисовых орешков. "Now the Americanization of Japan would begin" - меланхолично заметил Уайт.

Photobucket


Долгое время была популярна история о том, что генерал Йосихиро Умецу, человек с лицом, которое легко ненавидеть, через несколько дней после того, как он поставил свою подпись под актом капитуляции, совершил харакири, покончив с собой. История красивая, но действительности не соответствующая. Умецу был арестован, судим как военный преступник и осуждён к пожизненному заключению.

Отсидев несколько лет, он тяжело заболел и умер. Перед смертью он изъявил желание креститься. Его просьбу удовлетворили. Последний начальник штаба японской императорской армии, несгибаемый воин, раб долга, почитавший императора как живое божество, умер христианином.

Трудно представить себе более голливудский сюжет. А между тем это жизнь. Жизнь как Кино и Кино как Жизнь.

Г.А.
1
Офтоп: о чём могли разговаривать президенты США и РФ, что такое напряжение и задумчивость были на их лицах после этого разговора в Мексике?
О будущих перевыборах Обамы.
И о российском уране в руках у террористов :)
Почитайте http://atytarenko.livejournal.com/198783.html
На вторую книгу уже :) Вы как?
Я нормально, но только я же её ещё не закончил и, честно говоря, не знаю, чем закончу. Давайте дождёмся конца, тогда и определимся.

Г.А.
Давно вас читаю, спасибо за ваш труд. Из реплики выше я понял, что издана ваша книга. Скажите, пожалуйста, как она называется?
http://www.ozon.ru/context/detail/id/3968840/
А вообще можно с начала журнала начитаться вдоволь. Книга по постам и составлена вроде как.
Без перерыва). Очень интересно!
Макартур ещё и руки в карманах держит, когда Сигемицу подписывает.
Тоже жест говорящий.
Зато Деревянко стоит молодцом, а остальные как-то расслабленно.
Просто Он знает кто ещё выиграл во Второй Мировой, кроме американцев. :)
ОН - украинец :)
Герой України

segodnya.ua/news/14169006.html
И на тот момент Гражданин СССР :)
Пользователь l_char сослался на вашу запись в «Дверь в стене - 111» в контексте: [...] Originally posted by at Дверь в стене - 111 [...]
Небольшой фактик в вашу копилку: мельком упомянутый вами в посте Хигасикуни Нарухико не только был премьер-министром Японии целых полтора месяца, но еще он был и членом японской императорской семьи, одной из младших ее ветвей, имевших право претендовать на трон в случае угасания основной ветви. Уже после своей отставки в 1946 году он обращался к Хирохито за разрешением отказаться от императорской фамилии и стать простым гражданином. Хирохито ему отказал. Но желание Нарухико исполнилось 17 октября 1947 года, когда американские власти отменили принадлежность к императорской фамилии для всех, кроме прямых родственников Хирохито. И стал он после этого простым гражданином, и потерял, кстати, при этом почти все свое состояние.
Очень интересно, спасибо.
Особо воздушный парад впечатлил.

cornelius_max_v

June 27 2012, 20:51:35 UTC 7 years ago Edited:  June 27 2012, 20:54:00 UTC

Пробуждение

Для того чтобы русские "открыли глаза" не знаю если будет достаточно чтобы Путин рассказал им про проигрыш в Холодной Войне (я также не думаю что это будет по его собственной инициативе). Надо что-то посильнее этого. Что если во время официального визита президента США в РФ, президент США будет вести себя примерно так как Хрущов в '59-ом в Китае?

"Ах вы, педорасы."

irreal_politics

June 29 2012, 22:03:25 UTC 7 years ago Edited:  June 29 2012, 22:03:56 UTC

Не поможет. Современные русские – не то же, что русские при СССР или до революции. В принципе не то же. Те же люди, но совершенно другой народ.
Так же, как Хрущёв, вёл себя в 47-м году Труман, так что Хрущёву было у кого учиться. Между кем и кем будет вестись Холодная Война (тогда ещё не знали, что она будет "холодной") стало ясно к осени 43-го года, но и США, и СССР продолжали выполнять обязательства до конца. Сталин явно рассчитывал на "бархатный развод", однако Труман принялся "бить горшки". Почему - не знаю, понятно, что не по причине дурного характера Трумана, на таком уровне нужно что-то повесомее.

Г.А.
комуто х*евато
Что-то подобное и с Россией делалось в 90-х. Сейчас - не знаю. Может, сценарий и сбои дает
"Ещё до принятия новой японской Конституции (то, что она была написана американцами долгое время являлось государственной тайной)"
" оккупационная администрация немедленно запретила театр Кабуки. Кабуки это не просто театр, а нечто куда большее, это некий "способ видения мира", причём способ исконно и безошибочно японский"
"В общем, работу оккупационной администрации в Японии можно свести к русской поговорке - "терпение и труд всё перетрут". Уместна тут и другая поговорка - "перемелется - мука будет". А будет мука, можно и испечь чего-нибудь. Пирожок, другой, а там и ещё. И ещё. Another day, another dollar"
нет, сценарий был другой -- иначе бы запретили квн, задорного и Жванецкого
По сути тот же. И конституцию пиндосы писали и РАО ЕЭС реформировали, и экономику разваливали
конституцую РФ писали немецкие эксперты
уже немецкие? были же американские.
писали немецкие, а диктовали американские :)
Жванецкий работал на вытеснение «безошибочно русского» со времён СССР, его незачем было запрещать. Что КВН не запретили - странно, но кроме КВН у советской культуры не было ничего значительного, что принципиально отличало её от западной (так чтобы обыватель и даже полковник ГБ заметил подмену), поэтому КВН могли счесть несущественной каплей в море. Или наоборот оставить чтобы не было заметно подмены в остальном.
Чтобы было всем понятно

По Вашему с каким отдельным государством (самым сильным, в этом именно контексте) могла бы помериться силами нынешняя РФ имея при этом хоть какой-то шанс на победу (забудем на секунду что есть на свете СЯС и всякие там альянсы)?
Турция.
с любым. в горячей войне русские непобедимы.
в каком смысле?
в прямом. Россия может "померяться силами" с любой другой страной, даже за вычетом СЯС.
Про чеченские войны напоминать или уж ладно?
себе напомните, мне не надо.
Что значит себе, когда это Вы тут поёте, что русские выиграли крупнейшую мечеть и арабских шейхов, поющих суры за немалое бабло.
посмотрите на карту. видите там независимую ичкерию? и я не вижу. потому что её нет.
Ещё на карте нет Кондуита и Швамбрании, страны Оз и Авалона, Шамбалы и Эльдорадо. Их Вы тоже не видите. Хотя кто знает.
Меряться любой дурак может с кем угодно. Вопрос был в шансе на победу. А после о стройной череде побед в войнах, исключая Холодную.

Здесь сразу на ум приходят Крымская и Японская войны, что как-то портит "стройную череду побед непобедимых русских."

Или Вас в школе по другому учили?
японскую проиграла не армия, а политики. технически выиграть её можно было. в крымскую была не одна страна-противник, а коалиция. когда же руководство страны вменяемое и страна единая - то вот вам пример войны СССР с почти всей Европой во Второй Мировой.
Читал с большим интересом, узнал много нового для себя, спасибо!
Спасибо!
Японцам, я думаю, было не привыкать к переменам после реставрации Мэйдзи.
Пользователь fregat_vt сослался на вашу запись в «Дверь в стене - 111» в контексте: [...] Оригинал взят у в Дверь в стене - 111 [...]
ну да. Японские варвары кушали мозг молодых обезьян, а цивилизованные американцы преуспели в мозгоимении человека. Но я не уверен, что коммунистические мозгоиметельные технологии неконкурентоспособны. Полагаю, что это были разные концептуальные парадигмы (и не единственные в мире). Которым еще соревноваться и соревноваться между собой... И про эффективность тех и других еще можно говорить полунамеками в популяризаторских записях - а практические измерения наверняка демонстрируют посредственную эффективность (как у секретного футбольного удара "сухой лист")

irreal_politics

June 29 2012, 21:51:34 UTC 7 years ago Edited:  June 29 2012, 21:51:57 UTC

Известная нам коммунистическая парадигма не коммунистическая, а русская. Или та часть парадигмы, которая отличает коммунистическую реализацию от западной, обусловлена географическим положением России, демографией и вытекающей из этих причин инфраструктурой, но не самой идеологией. У коммунистов не было времени для принципиальной переделки государства. Сперва индустриализация, потом война, потом послевоенная экономическая гонка.
Не могу выделить ничего специфически русского в культуре и идеологии советского периода.
Фраза "У коммунистов не было времени для принципиальной переделки государства" относится, видимо, к неизвестной мне истории.
Смысл остальных рассуждений вообще не понятен.

irreal_politics

July 1 2012, 20:44:52 UTC 7 years ago Edited:  July 1 2012, 20:47:14 UTC

>Не могу выделить ничего специфически русского в культуре и идеологии советского периода.

Поколения людей, получивших «закалку» ещё до социалистической революции и, между прочим, воспитывавшие детей, рождённых уже при Советской власти. Территории и направления расселения людей, обусловливающие темпы и направления развития инфраструктуры. Экономика России как отставала в абсолютном отношении от американской, так и продолжала отставать при Советах. Разрыв сокращался, но качественный скачок стал возможным (как казалось) только благодаря недолговечной (как выяснилось) возможности поспекулировать на нефти. В процентном же отношении СССР приходилось тратить больше на оборону, в то время как США могли себе позволить больше расходов и на нападение. Отсюда парадигма «обороняющегося», доставшаяся СССР в наследство от Российской империи.
У меня создалось впечатление, что вы пытаетесь доказать что-то конкретное. Но я никак не уловлю - что именно. Но во всяком случае - не то, о чем я возражаю Г.А.
Социалистические «мозгоиметельные технологии» были конкурентоспособны во времена «Броненосца «Потёмкин» и «Аэлиты». При Сталине и после него всю советскую мозгоиметельную мощь бросали с переменным успехом на решение внутренних задач. Культурное влияние СССР на Запад обеспечивали уже только технические и военные достижения.
А, так мы с вами оказывается не спорим, а наоборот - рассуждаем сходным образом :)
Вот как бывает: кажется, спорим, оказывается, говорим об одном и том же, только разными словами.

Об империи зла. Как показали дальнейшие события, западных мозгоиметельных технологий хватало на бОльшую аудиторию, чем советских. И мы как-то подзабыли иммунитет к советским мозгоиметельным средствам, который у Запада сильнее, чем иммунитет к аниме и японскому современному искусству. У наших же интеллектуальных классов и сословий нет иммунитета к западному мозгоимению, поскольку по сию пору не появилось полноценной отечественной замены. Частичная да, полноценной нет.
о, и тут - прямо в точку. Элита российской империи и до двадцатого-то века была относительно немногочисленной и прозападной по многим историческим обстоятельствам, плюс кланово раздробленной (это для всех конечно характерно, но тут обширность территорий позволяла выживать даже не самых сильным). А уж при большевиках последовательная взаимная зачистка прошла сильнее, чем в Германии и Японии после 45-го.
Иммунитет к любому мозгоимению у любой элиты безусловно есть (поскольку это одно из ее неотъемлемых качеств). Но в культурной верхушке сейчас организационно довлеют совсем другие представители. Потому что наиболее благоприятная среда их размножения установлена сейчас именно такая.

irreal_politics

July 16 2012, 23:35:45 UTC 7 years ago Edited:  July 16 2012, 23:38:05 UTC

Повторю, что на мой взгляд дело не только в иммунитете, но и в отсутствии конкурентоспособной альтернативы западным «мозгоиметельным» ухищрениям. Их же культура нам на все сто процентов не подходит, годится только как вынужденная замена, потому что Русь или там Россия (дело не в названии, а в сути - русское, то есть восточнославянское государство) не имела прямого отношения к объединённой Римской империи, и даже «государствообразующая» национальность у нас не германская, а славянская.
кстати, про "сугубо внутреннюю" направленность мозгоиметельных технологий тоже надо бы поосторожнее... "Империей зла" ссср был далеко не для всех.
Насколько я помню Макартур тогда не удержался от дешевой театральности и подписывалакт о капитуляции 4 или 5 разными ручками. И вышла небольшая неприятность - тупорылый представитель Канады расписался не там, где надо)))
Почему 4 или 5 ручками? Показывал, что не хотел подписывать?
Одну подарил жене, другую - в один музей, и т.д. Типично по-американски - заработать на всем. Хоть денежный капитал, хоть политический. хоть славы. Очень был тщеславен, этот Макартур.

Deleted comment

Вопрос с ручками решился просто - просмотром хроники. Всего их было не много ни мало -6. Одна досталась тому самому Уэнрайту, вторая - сдавшему Сингапур японцам английскому генерал-лейтенанту Персивалю, которого освободили из плена советские войска, остальные разошлись))). Показывали конечно "союзникам" эту армаду самолетов, пугали, да только наших им запугать не удалось)
Там было немножко не так, Уэйнрайт и Персиваль сидели в лагере в Манчжурии, после капитуляции Японии 15 августа американцы сбросили в лагерь шесть парашютистов из OSS, чтобы вызволить Уэйнрайта, советские войска подошли к лагерю 19 августа, после чего американцам советским генералом (не помню его фамилии) был предоставлен транспорт, чтобы они могли поскорее вывезти Уэйнрайта и Персиваля, после войны американцы генерала наградили каким-то своим орденом. Не думаю, чтобы он этому очень радовался, так как уже началась Холодная Война.

Уэйнрайт ожидал, что его отдадут под трибунал, но к его изумлению по приезде он обнаружил, что в США он считается героем. В начале 50-х на конвенте Республиканской партии при выдвижении кандидатур на пост президента он опередил Макартура.

Г.А.

Anonymous

June 30 2012, 05:40:57 UTC 7 years ago

думаете у него не хватало денег и он решил подзаработать на ручках? Кстати, " заработать на всем" -больше подходит к русским.
> однако все американцы были одеты в рабочую форму, в ту форму, в которой они воевали, "работали".

Советский генерал -- тоже.
Мне тоже так показалось.

Хотя и пишут обратное.

Впрочем он вроде в перчатках и смотрится статно.
> Перед смертью он изъявил желание креститься.

Считается что при крещении и при постриге в монахи прощаются все грехи, накполенные до того.

Константин Великий кретился перед смертью, многие русские князья/цари перед смертью стриглись в монахи, например Иван IV
Аналогия Ваша хромает. Одно дело когда православный стрижется в монахи. И совсем другое, когда человек, воспитанный в другой культуре, принимает веру завоевателей.
Я не приводил никаких аналогий, а указал причину почему крестился именно перед смертью, а не ранее.
Японская верхушка, прекрасно понимая, какой заряд несёт фотография и какую цель она преследует, опять попыталась выразить возмущение, но американцы сделали вид, что ничего не слышат и фото появилось чуть ли не в каждой витрине.
..... может вы мне поясните, какой? я вот в японскую верхушку не вхожу но ваш текст меня смутил... чтоже там за заряд. макартур выше на голову японского императора... какой тут "заряд"? мама одного родила таким а другого - другим.
... ну и все такое далее
непонятно... может объясните? ... а я тем временем продолжу чтение
Живой бог - плюгавенький. Макартур не соблюдает довольно сложный церемониал общения с живым божеством. Выглядит что император явился на прием к Макартуру, так как при параде и выглядит жалко. Макартур расслаблен.
Ясно. Но кстати НЕ ДОЛЖЕН был. А вопрос был совсем в другом. Жаль что вы мне на него НЕ ответили. Но впрочем это Ваше право. Кстати Макартур по факту победил Хирохито.
Я предположу что заряд многослойный. Вот оно какое ваше божество. Или, наш генерал круче вашего божества. Итд. У Японии отняли и поругали ее тысячелетний символ.
Отняли и поругали символ.
Боже!
Какая боль!
Ужас и страх.
Разрушенные в пух и прах дома, миллионы убитых - ничто...
Но символ.....
И это что - серьезный разговор что ли....
"тысячелетний символ"... детские игрушки какие то... не думаю что автор даже в мыслях имел какую бы то ни было подобную ГЛУПОСТЬ.
Спасибо за "глупость". Можно конечно дождаться ответа автора, но уверен, что имеется в виду самоидентификация народа. Когда у него отнимают идеологический стержень, народ можно перестраивать. Японская культура была построена на ряде постулатов, которые у японского народа отняли, отняв и культуру.
Прошу прощения.
Вот сейчас уже выглядит явно "более лучше". Во всяком случае пявляется Ваша ПОЗИЦИЯ.
А это - всегда НЕМАЛО.
Ваша позиция мне ЯСНА.
Спасибо.
Всяческих Вам благ, надеюсь я Вас не обидел СВЕРХ необходимой меры.
Зачем расстреляли Николая с семьей, кстати?
Понятия не имею.
А зачем именно расстреляли, а не поступили как с японским императором? У меня есть мнение, но хотелось бы услышать Вашу точку зрения.
Ленин был меньше ростом))))))


Монархов много где убивали. Американцы смогли использовать Хирохито в своих интересах. Да и выторговали себе за его жизнь и неподсудность различные бонусы.
Всегда подозревал, что из-за этого :))))
Спасибо.
Гляну ка я, пожалуй, Ваш журнальчик...!
Да он практически в карманный бильярд играет. Да и без шапокляк к тому же.
Что за "неслыханную бомбу" "пострашнее атомной" вы имеете ввиду?!
"культурную"
Хм... Интересно. Да, кажется начинаю понимать что автор говорит в некоторых моментах. Читаю его тексты наоборот, от этого к нижним номерам.
Лучше начать с самого-самого начала ЖЖ. И читать даже комментарии. Тогда очень хорошая картинка складывается, и многое проясняется.
Увы и ах.
Порядок у меня для всех заведен одинаковый:
от конца к началу. После любого интересного поста - читаю плюс три. Если И четвертый неинтересный - чтение журнала ОБРЫВАЮ.
Комментарии читать не возможно - времени даже на тексты постов - в обрез.
Но за предложения спасибо, я буду их иметь ввиду конечно же.
«голливудский сюжет»

Это верно учитывая что любой голливудский сюжет не просто отдаёт дешёвкой но он она и есть. Ни достоинства и ни даже на крайность – вкуса. Пошлый комендант японских островов поиздевался на инвалидом под предлогом завершения Мировой войны. Препоказательно. Сегодни мадам клинтон вавкает «На смерть Каддафи». Пошлость никуда не делась.
Впрочем автор конечно всё сам понимает а смысл его публицистических приоткрываний даже чем то напоминает макартуровы "премудрости"
да, заметна рисовка...англичане наверное поиздевались в то время где-нибудь в газетах ,чисто по английски, над хабальными америкосами. Но теперь восторг по побед выражается американцами грубее. Новый фильм "Диктатор" например, или празднования по случаю смерти террориста.Это наверное тактический ход какой-нибудь - по унижению побеждённых, или расслабились уже наконец-то от мирового могущества.
Берите дальше – это разложение человеческого естества запротоколированное в виде североамериканского франкенштейна
"Японцам, полагавшим, что они войну видели и что они всё-всё в войне поняли, показывали, что ни черта они не поняли и что видели они, вообще-то, очень мало"

А помоему, это представление предназначалось совсем для других зрителей. Спустя 5 дней после аэрошоу в Токийском заливе, в Потсдаме прошел еще один парад союзных войск. Товарищ Сталин выкатил на него 52 новейших ИС-3, которые даже в штурме Берлина не участвовали. Их берегли, как зеницу ока. Для чего? Немцам что ли битым показывать, что они ни черта настоящих танков не видывали. Или дорогих союзников предупредить: "Если вы вдруг затеете что-нибудь "немыслимое", то мы вас вот этим чудо-оружием..."
52 ИС-3? Смешно. Если бы их было 52000, а колонна разворачивалась в обратное направление не прямо в Берлине, а где-нибудь на Трафальгарской площади... Это ещё как-то могло бы впечатлить «мировую общественность».
"Смешно".
Кто в армии служил, тот в цирке не смеется). Это грамотный пиар при ограниченном бюджете. 52 танка + возможность производить их в огромных количествах и колоссальный опыт применения бронетанковых сил. Вот что пишут про тот парад сами буржуины: "На параде Победы в Берлине в 1945г. Советы показали свой тяжелый танк "Иосиф Сталин", который заставил многих на Западе, что называется, разинуть от удивления рты. С того момента самым большим жупелом для Запада стали советские бронетанковые силы, которые, повинуясь первой команде, могли устремиться дальше в глубь Европы, сметая все на своем пути." (Йэн Хогг. Сокрушающие броню).
Описание парада в небе Японии Вы читали. Демонстрация ограниченности бюджета уже превращается в демонстрацию слабости, особенно при демонстрации перед американцами. К сожалению. Европе-то тогда СССР продемонстрировал уже всё что хотел. Но танки ИС-3 по тем временам в самом деле впечатляющие.
Демонстрировали не ограниченность бюджета, а Силу. Буржуи все прекрасно поняли. Новые танки уже в серии, наклепать их столько, сколько нужно - не проблема. Противопоставить им на земле – абсолютно нечего. Новую технику буржуинам предстояло для начала нарисовать на ватмане в своих КБ. Так начали вести новую, Холодную войну.
Ну а в воздухе… Эффект от аэрошоу был сведен к 0 красиво и незадорого. В комментариях к предыдущему посту уже давали ссылку: www.airwar.ru/history/locwar/koreya/bomb/bomb.html. 23 октября 1951г. 12 могучих B-29 вылетели на задание под прикрытием десятков истребителей и все до единого были сбиты или приземлились с экипажами труп на трупе и диагнозом «под списание». Плюс потеряно больше десятка истребителей эскорта. И это ценой потери всего одного «МИГа». Это послевоенные самолеты порвали самолеты Второй мировой. Не важно, что сбили всего 12 бомберов. Важно, что не уцелел НИКТО. «Той ночью появился приказ - никаких более дневных вылетов ни в саму "Аллею МиГов", ни в прилегающие к ней районы"». А в СССР все летчики, от главкома ВВС до курсанта-первогодка стали уверенны, что американские ВВС можно избивать даже при их многократном численном превосходстве.
КВ тоже был ого-го на фоне немцев, но катастрофы 41-го не отменил. Да и у французов были мощные тяжёлые танки.

Столкновения СССР и звёздно-полосатых в небе над Европой не были столь однозначными.

irreal_politics

July 1 2012, 20:31:46 UTC 7 years ago Edited:  July 1 2012, 20:32:01 UTC

>Это послевоенные самолеты порвали самолеты Второй мировой. Не важно, что сбили всего 12 бомберов. Важно, что не уцелел НИКТО.

Тов. Александров заметил бы, что в случае прямого конфликта американцы пустили бы в ход B-36 и B-47. Машины послевоенного поколения против машин послевоенного поколения.

Танки – хорошо, только безусловно превосходные ИСы предназначались не для США, а для Старого света. Союзу перед Штатами было нечего продемонстрировать с тем же эффектом, с каким США демонстрировали Бомбу и стратегические бомбардировщики. Ещё раз повторю, что для войны с СССР предназначались уже не «Суперкрепости» и «Доминаторы», а самолёты заметно более высокого уровня.
умер христианином.
Нешто православным?! О_О
Христиан не разберёшь насчёт конфессии. Автор многосерийной «Двери в стене» наверняка крещён в православной церкви, но по мировоззрению он явственный протестант. Бывает и наоборот, что переходят в протестантизм, но во взглядах на жизнь сохраняют характерно православное отношение, пассивное и иррациональное. Что впрочем не делает ни тех, ни других, ни третьих христианами в узком понимании слова.

Suspended comment

Интересно, в какой конфессии крестился Йосихиро Умецу?
Поискал и не нашёл. Он сидел в американской тюрьме, капелланом там наверняка был кто-то из протестантов, методист, епископат или ещё кто.

Г.А.
Лучшее подтверждение слов т. Александрова.

"Бомбардировки пощадили странным образом здание кинотеатра названного оккупационными властями в честь известного военного корреспондента "Эрни Пэйла", отличившегося на Окинаве".

Отсюда http://humus.livejournal.com/2288541.html#cutid1

Очень. Знали что делали.
Мне ещё понравился коммент Шурыгина про выживших в 380 от эпицентра.

Вообще странно совмещается уже упоминавшееся незнание японской молодёжью истории Хиросимы и ступор от Фукусимы.
А что случилось с фотографиями? Я вижу только квадратик с надписью:

Look who's popular!
This image exceeds bandwidth
with too many views.
Go pro and get unlimited.

Что-то тёмные силы разбушевались. Чтобы все вместе картинки, все как одна, вдруг чего-то превысили? Странно.
аналогично.
видать понатыкались читатели.
с ссылками проблема, посему ради алкающих читателей пробую вторично


sendspace . com / file / zk6szg

пробелы убрать.
спасибо, уже починили.

Anonymous

July 3 2012, 09:39:32 UTC 7 years ago

Спасибо, за возвращение фото! А то и за 2006-й пропали.
Это не моя заслуга. На Фотобакете выделяется определённый лимит траффика на месяц. Когда читателей слишком много - лимит превышается и Фотобакет блокирует доступ. Когда начинается следующий месячный цикл - всё возвращается на свои места.

Г.А.
Пользователь nikolino сослался на вашу запись в «Дверь в стене - 111» в контексте: [...] Оригинал взят у в Дверь в стене - 111 [...]
Пользователь fomasovetnik сослался на вашу запись в «Дверь в стене - 111» в контексте: [...] Оригинал взят у в Дверь в стене - 111 [...]
Пользователь periskop сослался на вашу запись в «67 лет назад, Токийский залив. Воздушный парад и капитуляция» в контексте: [...] протезом, в поте лица карабкался на борт с катера больше трёх минут, чем чуть не поломал церемонию [...]
Пользователь 1_2_9 сослался на вашу запись в «67 лет назад, Токийский залив. Воздушный парад и капитуляция» в контексте: [...] протезом, в поте лица карабкался на борт с катера больше трёх минут, чем чуть не поломал церемонию [...]
Пользователь avr_mag сослался на вашу запись в «67 лет назад, Токийский залив. Воздушный парад и капитуляция» в контексте: [...] протезом, в поте лица карабкался на борт с катера больше трёх минут, чем чуть не поломал церемонию [...]
Пользователь rudiche сослался на вашу запись в «67 лет назад, Токийский залив. Воздушный парад и капитуляция» в контексте: [...] протезом, в поте лица карабкался на борт с катера больше трёх минут, чем чуть не поломал церемонию [...]
Пользователь auburn77 сослался на вашу запись в «67 лет назад, Токийский залив. Воздушный парад и капитуляция» в контексте: [...] протезом, в поте лица карабкался на борт с катера больше трёх минут, чем чуть не поломал церемонию [...]
Пользователь yaushurama сослался на вашу запись в записи «Дверь в стене - 111» в контексте: [...] Оригинал взят у в Дверь в стене - 111 [...]
Чего и следовало ожидать, написавший ништяк накреативил!
Все таки японцы азиаты. На белого человека эта демонстрация не произвела бы такого впечатления.
"Наши стрелы закроют солнце - Тогда мы будем сражаться в тени"
"Видел я нечестивого, превозносящегося и возвышающегося, как кедры ливанские; и мимо прошёл, и вот, нет его, и поискал его, и не нашлось места его."
"Низведу гордых и вознесу униженных"