alexandrov_g (alexandrov_g) wrote,
alexandrov_g
alexandrov_g

Category:

Дверь в стене - 142

Таким образом ещё до появления на свет и обретения "суверенности" и "независимости" Израиль стал предметом государственных интересов США и СССР, планировавших в отдалённой перспективе использовать его друг против друга, однако что касалось перспективы ближайшей, то интересы обеих появившихся по итогам Второй Мировой сверхдержав в отношении еврейского государства совпадали полностью - на карте Ближнего Востока Израилем как ластиком хотели где "подтереть", а где и стереть напрочь, "до бела", британское влияние.

Обращаю ваше внимание на то, что речь идёт о середине 1948 года, Холодная Война сторонами уже прокламирована, она, правда, ещё не достигла накала начала 50-х, но тем не менее газеты что в Москве, что в Вашингтоне пишут друг о дружке всякое разное и при этом непременно нелицеприятное и пишут в соответствующих выражениях, однако же о собственных интересах ни в Кремле, ни в Белом Доме не забывают и в том, что касается ближневосточного региона, США и СССР не только закулисно договариваются, но и согласовывают свои действия и распределяют обязанности.

США взяли на себя дипломатическое "прикрытие" Израиля и создание нужной "атмосферы" в ООН, а СССР взял на себя то, что поприземлённее - матчасть. Причём матчасть не только в смысле техники, но и в смысле живой силы. Поскольку вопрос был щекотлив, так как те же самые государственные интересы диктовали и США, и СССР по возможности не портить отношений с арабами "бесповоротно", то поставлять оружие "сионистам" напрямую стороны не хотели (со стороны США серьёзные военные поставки Израилю начались только при Кеннеди), однако СССР нашёл лазейку, пустив в ход обретённый по ходу войны трофей, сателлита - Чехословакию.

Первая арабо-израильская война началась одновременно с провозглашением Израилем независимости 15 мая 1948 года, а уже к концу мая Чехословакия поставила Израилю 20000 винтовок, 2800 пулемётов и 27 млн. патронов. Винтовки (Karabiner 98k) и пулемёты (MG-34) были производимыми на чешских заводах во время войны немецкими винтовками и пулемётами. Через две недели чехи поставили дополнительно ещё около 10000 винтовок,1800 пулемётов и 20 млн. патронов к ним. И это ещё не всё. Чехи отправили в Израиль 25 собранных на заводе Авиа и заводе им. Димитрова немецких истребителя Мессершмитт Bf 109 и 61 истребитель Спитфайр, подаренный Чехословакии после войны Англией. И это тоже ещё не всё, Чехословакия экстренно обучила доставленных из Израиля 81 пилота и 69 механиков для обслуживания поставленной техники. Форма, в которую были одеты обучаемые израильские пилоты и механики тоже была пошита на чешских фабриках во время войны и предназначалась она для экипировки немецких лётчиков.

(СССР прибегнет к тому же трюку через десять лет, вооружая не напрямую, а посредством Чехословакии кубинских революционеров. А что до Чехословакии, то чехи показали себя самой, пожалуй, ловкой нацией Восточной Европы, они умудрились оказаться любезными всем - и немцам, и русским, и коммунистам, и капиталистам, и Западу, и Востоку. Что тут скажешь... Им такой хоккей оказался нужен и Яромир Ягр, взявший себе сакраментальный номер "68" в память об известных событиях, сорвал по этому поводу аплодисмент в Питтсбурге, а потом как ни в чём не бывало отправился в Омск играть за команду "Авангард" и забивал там голы, и получал с богатых омичан миллионы, и пил шампанское, и никакие воспоминания детства о "1968" его не мучали. Завидная у чехов крепость нервной системы, не иначе чешское пиво тому причиной и следствием.)

Оружие, боеприпасы и самолёты отправлялись несколькими маршрутами - через польские порты, через Венгрию, Югославию и далее через Адриатику, и воздушным путём через Югославию. С израильской стороны вопросом закупок вооружений занимался Моше Снег, родившийся в Российской Империи как Моше Клейнбаум, в Чехословакии он появился как объявленный англичанами в розыск глава европейского отделения Еврейского Агентства. (Позже товарищ Снег в сионизме разочаруется и станет одним из лидеров израильской коммунистической партии.). Со стороны же Чехословакии поставки курировались заместителем министра иностранных дел (позже министром) Владимиром Клементисом, коммунистом с 1935 года. Его симпатии к государству Израиль простирались столь далеко, что он не удовлетворился пулемётами и самолётами и принял личное участие в создании так называемой "чешской бригады", сформированной из ветеранов, боровшихся с англичанами в Палестине по ходу Второй Мировой и переброшенных в четыре организованных на территории Чехословакии тренировочных лагеря в августе 1948 года. (В 1952 году ему это припомнят уже как обвиняемому на "процессе Сланского", на котором Владимир Клементис будет признан виновным в "троцкистско-титоистско-сионистском заговоре" и повешен.)

Но оружие оружием, однако для того, чтобы пустить его в ход, нужны люди. И СССР этих нужных людей поставил тоже. Как только было снято формальное препятствие в виде "британского мандата", в Палестину хлынул людской поток. Напомню, что на 1948 год в Палестине проживало примерно 600 тыс. "лиц еврейской национальности". Так вот к ним немедленно и в одночасье добавилось более 200 тыс. репатриантов. И своим источником этот людской резерв имел главным образом обретённую после войны СССР советскую сферу влияния. Только Польша и Румыния дали примерно по сто тысяч человек. Другие дали поменьше, но при этом из той же Болгарии в Палестину отбыло 95% имевшегося там в 1948 году еврейского "национального меньшинства".

По европейским (про советские и американские я даже не говорю) меркам первый арабо-израильский конфликт был чем-то не очень серьёзным, но тем не менее при всей несерьёзности более половины вооружённых сил борющегося за свою жизнь Израиля было укомплектовано за счёт новоприбывших из послевоенной Восточной Европы, из Прибалтики и из самого Советского Союза. Без помощи того, что чуть позже стали называть "социалистическим лагерем" Израилю было просто не выжить. С учётом этого обстоятельства не очень понятны чувства "прогрессивной общественности" к товарищу Сталину. Ведь его помощь была ничуть не меньше помощи Америки.

То, что Сталин хотел использовать созданный Израиль в своих интересах, понятно. Но ведь ту же самую цель преследовали и США. Они думали не о сионизме, а думали они о себе. Они всегда о себе думают. Потому что Бог - один.

И потому думы о себе не однозначны и не односложны.

И в рассматриваемом нами случае Игра только выглядела просто. А ведь внешнему наблюдателю казалось именно так, ну что может быть проще - США, используя ООН, добиваются перемирия между арабами и евреями, а СССР во время этого перемирия "даёт угля". А между тем Игра была куда сложнее. Ну вот, например, СССР "дал" Израилю 200 тысяч "душ", а США дали всего три тысячи. "Добровольцев". Так ведь надо посмотреть, что это были за добровольцы. Что они умели делать. "Кадры решают всё." Это ведь не американец сказал. И не еврей. А между тем это только одна сторона медали.

Дали. Помогли.

Дали? Помогли?

Ну да, Америка давала "сионистам" деньги. Ещё во времена "мандата". Жить-то всем надо, даже и сионистам. А кроме денег Америка давала сионистам взрывчатку. Чтоб тем было чем кусать англичан. Война войной, союзничество союзничеством, а англичане англичанами. И сионисты старались, кусались, боролись. Традиции "бомбистов" - традиции старые. Но ещё старее людские эмоции. И если вы сделаете ставку на эмоции, то вы не промахнётесь. А если вы своей ставке чуть-чуть поможете, то вы не только не промахнётесь, а угодите прямо в десяточку.

Ну вот есть у нас такая организация "Иргун". Шурует она в Палестине и с точки зрения англичан организация эта занимается терроризмом. И она и в самом деле занимается этим самым... Не только по тогдашним английским, но и по нынешним меркам "Иргун" - самая настоящая террористическая организация. "Бомбисты." Да и чего с них взять, израильтяне ведь люди восточные, горячие, чего б и в самом деле бомбочку не взорвать. А потом то ли по горячности, то ли по сделанной невзначай подсказке они не бомбу взрывают, а похищают парочку людей. Военнослужащих. Двух сержантов. Англичан. "Оккупантов." Клиффорда Мартина и Мервина Пэйса. И объявляют, что они их казнят в ответку на казнь англичанами еврейских террористов. И они их и в самом деле казнят. Вешают. А потом тащат в эвкалиптовую рощу где-то под Нетанией и вешают там уже мёртвые тела, да ещё и мину под них закладывают, чтобы англичанам скорби добавить. Кончается это тем, чем и должно, по разумению, закончиться - Англия взбеленилась. От края и до края. Взбеленишься тут, когда на первых полосах вот эта фотография:

Photobucket


Люди служили стране и королю, а их - в петлю. Да ещё и мину под них зарыли. По Англии прокатилась волна погромов. В одном только Ливерпуле пострадало более трёхсот домов, принадлежавших евреям. В Глазго и Лондоне кирпичами били окна, а в Дерби толпа сожгла синагогу. В 1947 году. И не какие-то там "черносотенцы", а добропорядочнейшие английские обыватели, подданные Его Величества. Вся Англия украсилась граффити Hitler was right! Всего два года после войны и - нате вам.

Люди умом попроще во всём этом видят свидетельство всемогущества "сионских мудрецов", ну как же! Под их дудку сама Америка пляшет, по первому требованию денег даёт и бомбы присылает, манипулируют сионисты американцами. А между тем дело-то обстояло прямо противоположным образом - этим и подобными ему эксцессами сионистское движение лишалось возможности лавировать между США и Англией, что, в свою очередь, делало его более зависимым и куда более управляемым.

Между прочим, позже, когда горячка спала, выяснилось, что один из повешенных сержантов, Клиффорд Мартин, был евреем по матери.

И ещё одно "между прочим" - Труман-то штат Нью-Йорк в 1948 году проиграл. Со всеми его еврейскими голосами. Не нравился Гарри Труман сионистам, но общенациональные выборы он выиграл и в президенты США он тем не менее попал.

Наверняка потому, что примерно в это же время на концерте в Москве Поль Робсон исполнял песни на идиш, представляете? Экий душка.

Г.А.

Deleted comment

alexsas2645

January 15 2013, 22:40:11 UTC 6 years ago Edited:  January 15 2013, 23:19:48 UTC

Снегом он никогда не был. Конечная H в его фамилии (английское правописание) не произносится.

Моше Сне
http://www.eleven.co.il/article/13867

Таки Моше Че?
Жиды сссука бля. Чемодан-вокзал-израИль. Израильская военщина.

Вот такое представление у большинства "дорогих россиян" об Израиле. Некоторые не имеют понятия даже о том, что государство создано левыми, 50 с лишним лет управлялось левыми и что элита и сейчас в основном левая.

Левизна это плохо конечно. Но что радует - показали совдепу козью морду, положив с прибором на совдеповскую ооновскую инициативу по созданию Израиля и совдеповскую помощь через чехов. Спасибо такскть за помощь, а теперь позвольте вам выйти вон. К той самой матери короче. Ужасть какие неблагодарные, а? :-)

Выбор был правилен - совдеп таки окочурился.
Я просто поиграл в слова и Прочитал фамилию по латынице.
А израильтянам я симпатизирую.
Хотя считаю, что именоо англичане создали это государство. ( С согласия грузинскоармянской части сталиского триумвирата, поскольку объективно ослаблялась еврейская часть. Что в последствии и позволило начать наступление как на русскую группу(Ленинградскоедело), так и на еврейскую.)
Кадры выковываются в борьбе вот им и устроили тренажёр по подготовке кадров.
Хм... как можно было умудриться прочитать Sneh как Че, я чё-то плоховато типа себе представляю.:-)
http://en.wikipedia.org/wiki/Moshe_Sneh

А вот автор блога почему соригинальничал - мне понятно. Снех звучит грубовато... как на луганском суржике, так пусть будет снег :-)

А англичане да, создали. Тем, что по вой волынок убрались восвояси из Святой Земли.


"Сне" прочитайте теперь по испански.
Моше Снэ
Как, ви таки не позволите бедным еврэям иметь своего Че?
Какой оголтелый антисимитизм!
Пусть будет Сне, мне не жалко. В конце концов так его прозывали французы, у которых он прятался от англичан.

Г.А.
спасибо. интересно Вас читать. жалко, что нечасто.

abrod

January 15 2013, 23:51:35 UTC 6 years ago Edited:  January 16 2013, 00:04:22 UTC

Ну что Вы крутите. Ведь такой умный человек, а никак не можете признать очевидную вещь. Израиль создал СССР в лице И.В. Сталина. А США не причем. В США был Труменовский переворот, который находился в состоянии холодной гражданской войны с теми евреями, которые создавали Израиль и помогали СССР создать атомную бомбу. Я знаю людей, которые организовывали миллионные марши в Нью-Йрке в поддержку СССР. И Трумэн с большим трудом, пойдя на большие уступки, избежал перехода этой гражданской войны в горячую стадию, в частности заставив Госдеп в лице Маршалла, который уже тогда был государством в государстве, признать Израиль. ЗАСТАВИВ признать ИЗРАИЛЬ чтобы Избежать Гражданской Войны. С Большим Скандалом!
29 ноября 1947 года
29 августа 1949 года

Deleted comment

Обычные офицеры американской армии, которые высаживались на пляжи Нормандии, а потом пробивались через край изгородей. Вы думаете всех в американской армии устраивала холодная война и генерал Патон, чуть не проигравший кампанию в Арденнах?

Deleted comment

Почему Вы считете, что они были левыми. Они прежде всего ненавидили нацистов, и им очень не понравилось, когда им стали объяснть, что США воевали не на той стороне. Если Вы считаете, что этого достаточно, чтобы записать человека к левым, то я собственно не знаю что Вам еще можно объснить про них. Вот Рузвельт например - он был левым?

Deleted comment

Если Рузвельт левый, то тогда все правые - нацисты и их место в Нюренберге. Лично я ничего левого в Рузвельте не вижу. Что кстати подтверждается Вашим тезисом о том, что США воевали под руководством Рузвельта на своей стороне, а те кто протестовали против Маккарти и организовывал демонстрации не обязательно были коммунистами, но они демонстрировали на своей стороне, а СССР был поводом, а не причиной. Не забывайте, что они пошли в армию из трудовых армий великой депрессии.
Да о чём Вы спорите? Ведь все они были социалистами. И Рузвельт. И Гитлер. О Сталине даже не будем...
Левым в американских реалиях был не только Рузвельт, но даже и Труман. Маккартисты прямо называли его тайным коммунистом.

Г.А.
Я не знаю, что вы считаете американскими реалиями, но во только что в Америке было движение оккупай валл стрит, значительно более левое чем я. И я это знаю не из газет. А еще я знаю что 1 мая, 8 марта и т.д это все американские праздники, и что в американскую армию люди отправились из трудовых армий Рузвельта. А до этого в Америке шла настоящая Гражданская война, когда взрывались банки, брались заложники и расстреливались рабочие целыми поселками.
То, что вы перечислили это не гражданская война, а беспорядки, вызванные системным кризисом, для выхода из которого и понадобились социалистические (если называть вещи своими именами) реформы Рузвельта. А в армию люди отправлялись по призыву, в трудовых армиях такого количества рекрутов не набралось бы, не говоря уж о возрастных ограничениях.

Г.А.
Я базируюсь на личных впечатлениях людей, которые это все пережили, а вы на научных данных, на которые влияла победившая сторона и Ваша научная идеология. Но я знаю например, что победа Обамы означает скорее всего, победу рузвельтовской Америки, и я сильно сомневаюсь, что они эту победу так просто отдадут.
Каким образом Израиль мог создать СССР, если самого Израиля до 1948 года не существовало и если сам Израиль появился на свет в результате усилий в том числе и СССР?

И какая такая гражданская война в послевоенных США? Между кем и кем? Между 2% jewish-americans и 98% остальных американцев? Так эти два процента, организовавшие по вашим словам миллионные марши, не смогли у Трумана даже Розенбергов отбить, какая уж там гражданская война.

Г.А.
Offtopic - Закон Магнитского

Было бы лучше если бы "кремлёвцы" просто проигнорировали этот акт? Или как-то отшутились бы в ответ? А то мне кажется что ответ был слишком "асимметричен".

"А нам всё равно.
А нам всё равно..."

Flag Counter
Что за разведпризнак у Вас снизу?

cornelius_max_v

January 16 2013, 07:59:19 UTC 6 years ago Edited:  January 16 2013, 21:29:25 UTC

Тут учёт, а Вы пишете "разведпризнак".
...говорил на допросе считавший танки малолетний партизан
"Strike Hard, Strike Deep"

МИД РФ подтверждает ввод в действие "списка Гуантанамо"

www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2013/01/130118_rn_russia_guantanamo_list.shtml
Если я напишу, что я думаю по поводу закона Магнисткого и кремлёвской реакции на него, то у меня тут в комментариях человек двести будут неделю переругиваться. Я подобной популярности не ищу.

Г.А.
"Ох, и зря Вы их жалеете!"
Ну а вот так интриговать, значит, можно, да? ((:
Сталина в Израиле любили, потом разлюбили конечно.
Ну а ключевую роль СССР в создании Израиля в том числе поставки оружия через Чехословакию до сих пор в школах проходят.
То, что разлюбили, в высшей степени естественно. Любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда. "Человеческое, слишком человеческое."

Сталин и кушать, кушать и Сталин, Сталин и кушать, Мао-Цзе-дун.

Г.А.

cornelius_max_v

January 16 2013, 08:29:56 UTC 6 years ago Edited:  January 17 2013, 17:14:27 UTC

"Не говоря уж о том, что я пишу о том, о чём никто не пишет. "Ни там, ни здесь.""

Товарищ Александров, Вам не кажется что Ваша стратегия в ЖЖ немножко "азиатская"? Ведь чтобы вернуть Россию, надо чтобы люди кое-что осознали, а уже для этого нужно "продвигать идеи в массы". Я думаю что большая популярность этого журнала (которая Вам не очень-то нужна) этому не повредит.

А на Путина я уже не надеюсь. Он там конечно кое-что бормочет себе под нос, но это слабое утешение. Вот если бы он каждый день на протяжении скажем 4 лет начал бы любое заседание, разговор, конференцию с словами: "России нету. СССР был Россией. Мы есть москали.", то я бы его конечно зауважал.

Или Вам не всё равно что тысяча/другая незнакомых Вам людей (которые никак не смогут Вам в реальной жизни навредить) будет считать Вас больным на голову?

---------------------------------------------------
"Пусть бушуют страсти, струны рвутся,
Кровь кипит, как новое вино..."

"Скажи человеку 100 раз "Свинья" - и он захрюкает." (100 раз, никак не меньше)
Путин не может чего-то бы то ни было начинать "словами". Правда, он может что-то "давать понять". Но он этого не делает. Может быть потому, что главная его задача - обеспечивать "стабильность", а её он худо бедно обеспечивает. Тактически он ведёт дело правильно, однако в долгосрочной перспективе нынешняя политика - провальна. Если мы говорим о России, конечно. Для РФ же что бы ни происходило - без разницы. "День, да мой!"

Г.А.
Иллюстрация с бомбой, взорванной в одном конце взлётно-посадочной полосы, и наблюдателем в костюме с другой

"Переломной точкой в слушаниях стало следующее сделанное в словесной перепалке заявление одного из адмиралов: "Если вас поставить в начале взлётной полосы Вашингтонского Национального Аэропорта, а потом в противоположном конце полосы взорвать атомную бомбу, и из защитных средств на вас будет только ваш костюм, то с вами ровным счётом ничего не случится." Заявление было публичным, адресовалось оно конгрессменам и слышать его мог кто угодно. А между тем на дворе был 1949 год, атомная бомба была провозглашена средством сдерживания и именно ядерная дубинка и была главным доводом в пользу урезания расходов на оборону и снижения роли флота." (Дверь в стене - 135)

http : //nuclearsecrecy . com/nukemap/?lat=38.95538971043399&lng=-77.43860725341796&zm=14&kt=16
Не знаю. Не знаю. Бомбы ведь бывают разные.
Это я первым делом опробовал
Спасибо за красивый ответ! Надеюсь, что не отнял у Вас много времени.

cornelius_max_v

January 16 2013, 11:39:27 UTC 6 years ago Edited:  January 16 2013, 15:19:53 UTC

"А что до Чехословакии, то чехи показали себя самой, пожалуй, ловкой нацией Восточной Европы, они умудрились оказаться любезными всем - и немцам, и русским, и коммунистам, и капиталистам, и Западу, и Востоку."

Да лопухи эти чехи. Хоть и ловкие. Немцы им обо всём напомнят в нужное время (особенно все их шуры-муры с Америкой).
"Веселый" 1948-й
уже в январе 1948 смерть Михоэлса, в марте Абакумов пишет докладную записку Сталину о проамериканской деятельности ЕАК
в сентябре Голда Меир назначена послом в СССР, в сентябре ревностная сионистка (жила в кибуце, где было общим ВСЕ) первый раз посетила московскую синагогу (в сентябре в Израиле убивают представителя ООН), в октябре ее посещение синагоги собрало "стихийную" демонстрацию евреев, в ноябре знаменитый разговор Жемчужиной и Меир, в ноябре распущен ЕАК, в декабре арест Жемчужиной, в марте Молотов лишается поста министра иностранных дел и руководителя внешней разведки (1947-49).
Но вся "еврейская" катавасия проходит на фоне знаменитого кризиса Западного Берлина и последовательного создания в странах Восточной Европы дружественных правительств. Причем многие из деятелей этих правительств ерейской национальности в скором будущем будут расстреляны или посажены в тюрьму "как гадкие троцкисты".
Тут вполне отчетливо прослеживается основная линия противостояния между США и Британией (Европой). Так же как СССР практически открыто и прямо использовал Чехословакию, так и Великобритания, конечно, гораздо менее явно и тонко, а иногда возможно и в темную, использовало СССР, а через него косвенно и весь восточный блок. Что, кстати, не исключало и прямого воздействия на отдельные "социалистические" страны, например, в случае Югославии.
Америка как государство ничего не давала сионистам безвозмездно.Активисты собирали деньги частным образом.Американское оружие ,из того что стреляет,не попало на Войну за независимость.Но были закуплены по бросовым ценам бронетранспортеры М3,джипы и самолеты,в порядке распродажи демилитаризованных военных запасов.Иргуну Америка,естественно, вообще никак не помогала,это была самодеятельная подпольная организация.
<<Между прочим, позже, когда горячка спала, выяснилось, что один из повешенных сержантов, Клиффорд Мартин, был евреем по матери.>>

Сержант Клиффорд Мартин был прежде всего христианином.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Tomb_of_sergeant_Clifford_Martin_in_Ramla_british_milirary_cemetery.jpg
Как-то странно написано слово "сержант" на плите: "serjeant" (по-внглийски всё же будет "sergeant"). Эт по-каковски?
Serjeant - a generally obsolete spelling of Sergeant, although still used in some British Army regiments, notably The Rifles.

en.wikipedia.org/wiki/Serjeant
Интересно. Не знал. Спасибо.
По-британски.

A generally obsolete spelling of Sergeant, although still used in some British Army regiments.
http://en.wikipedia.org/wiki/Serjeant

Спасибо за хороший вопрос. Глаз у Вас вострый.
Ежик, да я же написал то же самое, но 3 часами ранее. Зачем "дублировать"-то?
А мне, милейший, я извиняюсь, с прибором положить на то, что кто-то где-то написал что-то тремя часами раньше. Участник реагировал на МОЁ сообщение, потому я ему и ответил.
Что ежику всё равно это понятно. Но вот "где-то (не знаю где) написал" странновато немножко будет.
Вы хотите сказать, что его повесили как отступника? Может быть, спорить не буду.

Г.А.
Я хочу сказать, что бойцы Иргун-ЦваИ-ЛеумИ перед тем как уничтожить врага, не стаскивают с него штаны и не рассматривают их содержимое. Поэтому упоминaния о том, что уничтоженный англичанин был/не был евреем по матери/отцу не имеют никакого смысла. И верно оказалось - у того парня на плите не могендовид, а крест.
"А тут появилась возможность добраться если и не до яйца с кощеевой иглой и не до утки, то уж до зайца точно."

Смотрю я что кое-что про Кощея Вы всё же вспомнили. Да я верю что наяву Вы с ним не встречаетесь и не кушаете у него. But in dreams. But in dreams...
Question

А Вы верите Фиделю когда тот утверждает что единственные согласованные с СССР операции где побывали кубинцы это Огаден и Ангола, а всё остальное это кубинская самодеятельность?
Кубинцы слишком маленькие, чтобы проявлять самостоятельность. Что тогда, что сейчас.

Г.А.
Добрый день, т. Александров и всем остальным тоже добрый день. Меня заинтересовала вот эта любопытная вещь, написанная вами.

"Если обратиться к "деньгам", то СССР в 1941-45 тратил на войну 48% бюджета, а США в среднем за те же годы - 71%. Цифры эти показывают, что США в сравнении с СССР были более милитаризированным обществом, а также продемонстрировали более высокую способность к концентрации усилий, СССР по сравнению с ними был государством более "рыхлым"."


Меня несколько покоробила именно фраза про рыхлость и милитаризованность, поскольку я всегда считал что как раз с собранностью и милитаризованностью в годы войны все было в порядке. Опять же мне много говорили про напряжение сил, работу по много часов на заводах женщинами и детьми. На войну суммарно за годы войны ушло 34 миллиона человек. Да и вы в своем журнале писали об этом. А в Штатах, например, даже карточки отменили во время войны.
А на что в таком случае тратились остальные деньги бюджета и почему они не тратились на это в США? У США в целом расходов на войска могло быть больше (флот, армия за океаном + снабжение всего этого добра), Может, в бюджет СССР включались расходы на товары потребления, пищу и т.п. в отличие от бюджета США? А то с одной стороны "все для фронта все для победы", а с другой стороны нате вам - 48%.
А может я сильно дезинформирован по поводу СССР во время ВОВ?
Флот, армия за океаном и снабжение всего этого добра - это далеко не одни только деньги, не говоря уж о том, что ввод карточек (а они и в США были) означает полную или в лучшем случае частичную отмену государством "традиционных" денег. Кейнс считал, что для войны государству деньги вообще не нужны коль скоро у него есть людские резервы и сырьё, причём сырьё менее необходимый ингридиент, так как одно можно заменять другим. А "хлебные" карточки заставляют людей работать "ударнее", чем обычные деньги. Другими словами война это не так затраты в денежном смысле, как напряжение сил (в буквальном смысле) всего общества. И чем масштабнее война, тем большего напряжения она требует. Так вот для США мировая война была более масштабной, чем для СССР. А людей у них было меньше, это означает, что они использовали имевшуюся в их распоряжении государственную машину более рационально. Это не в упрёк СССР, там после провала в Первой Мировой и гражданской к 41-му году только-только успели колёса к машине прикрутить, удивительно, что она вообще поехала.

Г.А.

cornelius_max_v

January 17 2013, 23:36:46 UTC 6 years ago Edited:  January 20 2013, 09:40:19 UTC

Если мы всё о "кремлёвцах", то давайте я Вас развеселю

Жило да было на белом свете одно государство. Назовём его условно "Грузия". И было у этого государства всё как положено государству: царёк, у царька управляющий, Парламент, национальная валюта и так далее. Была даже и армия. Как же без армии-то? Армия любому государству нужна. И ничего что танков у армии не было. Зато у неё были самолёты. И ничего что крысы в этих самолётах нашли себе место жительства и сожрали всё что можно было сожрать. Зато какая гордость была у людей просто от того что они знали что у армии их государства самолётики есть. И притом не какие-то "кукурузники", а самые настоящие что ни на есть МиГи. И, кстати, почти забыл, у этого государства была также своя "Абхазия". Я же писал что всё как у людей. Как же без "Абхазии"-то?

Но не об этом будет идти речь.

Речь вообще-то будет идти у нас о том что царёк испортил отношения с "кремлёвцами" (или они с ним). Во всяком случае произошло что-то и "кремлёвцы" решили от него избавиться. Для этого они стали искать среди обиженных царьком людей подходящую кандидатуру. И они его нашли. Нашли человека который был когда-то замешан в коррупционном скандале и которого подавляющее большинство населения считало виновным (хотя и знало что он пешкой там был и что у него за спиной была вся тогдашняя, так сказать, "элита"). Короче кандидатура лучше некуда.

Ну дали человеку деньжат. Дали ему пиар-технологов и прочих специалистов.

И была поставлена сложная задача перед товарищами, а именно сделать из "нашего кандидата" "мученика диктаторского режима" и так далее, и так далее.

И взялись люди за дело. Усердно поработали, ничего не скажешь. Из чиновника-братка образца 90-х сделали "интеллигентного, понимаешь человека". Даже очки на нос ему повесили. И приличное название для партии придумали - Гуманистическая Партия. А как же? Мы за гуманность. А Вы что против? Мы также за интеграцию с Россией. Что, слишком европейское название партии? Ну ничего. Главное что нам в ЕврАзЭС надо. И ничего что создали имидж интеллигента президенту партии. Мы ведь учли что местная интеллигенция ненавидит всё что есть русское и что народ это знает/чует.

И цвет-символ нашли приличный - жёлтый. То есть не совсем жёлтый, но и оранжевым его вроде не назовёшь. Что занятно, солнца нигде не было, так как нашлись другие посмелее и солнце нашему товарищу не досталось. "Что же символизирует вся эта желтизна? Наверное гепатит. Или смерть"

И ещё. Зная что в "Грузии" им будут ставить палки в колёсах, они решили сделать ставку на тех "грузин" (а их не мало было) что работали в РФ ("гастарбайтеры, понимаешь"). "То есть поработаем с ними, а они там своим родным скажут за кого нужно голосовать" (кто всех милее, белее и пушистее...)

Даже слоганы придумали. Один лучше другого: "Свободу народу доброй воли", "Гастарбайтер пришёл домой, потому что он её любит" и т.д. Тут с последним вообще непонятно всё вышло. Любит то он любит, но кого именно? И стали тогда люди думать. Может быть жену любит? А может быть маму? А может партию? Нашлись и такие отчаянные которые думали что родину. Но это всё фигня.
Главное что не было понятно народу, это сама сказка про "гастарбайтера". Некоторые постарше вообще не знали что за зверь есть этот "гастарбайтер". Но вот те которые знали не понимали в свою очередь почему он своих "гастарбайтерами" называет. Это-то и понятно. Ведь когда человека так назовёт/обзовёт какой-нибудь "дорогой россиянин", он ещё потерпит. Но вот когда свой видит в своих "гастарбайтеров" это уже Что-то. ("Да какие мы тебе "гастарбайтеры", урод?")

Наверное не стоит упомянуть о том что "Гуманистическая Партия" выборы проиграла и в парламент не попала. Хотя и нашлись полтора десятка тысяч сумасшедших которые за неё всё же проголосовали.

P.S.
Признаюсь что не знаю ни одной партии с таким названием которая где-нибудь когда-либо побеждала. Если есть, проинформируйте меня!
Пользователь p0pik0ff сослался на вашу запись в записи «Дверь в стене - 142» в контексте: [...] Оригинал взят у в Дверь в стене - 142 [...]
Ув. тов. Александров, что Вы думаете про вердикт со стороны США по "библиотеке Шнеерсона"?
Ничего не думаю, я не юрист, не хасид и на суде я не был. Мне даже про "Янтарную комнату" не интересно, а тут - Шнеерсон. Не отдают и не отдают, зачитался, наверное, кто-то, оторваться не может.

Г.А.
Вы перестали поздравлять людей с вашими религиозными праздниками. Почему?
В самом деле? Надо же. Как следующий праздник подоспеет, поздравлю, доставлю вам такое удовольствие.

Г.А.