Корея - 8. Война как война - 3

Спасибо.

Вы пишете - северяне бежали быстрее южан и бежали они на север, к 38-ой параллели, но не добежал почти никто.

А почему не добежали, куда девались?
Спасибо.

Это легенда. Причем глупая. Откуда 300 тыс? У КНДР общие потери меньше 150 тыс за два этапа. Из 70 тыс. Пусанской группировки ушло 30 тыс. Еще около 15 тыс из остальной части южан (а всего у северян было 100 тыс. на юге в тот момент -- тут важно помнить, что у Пусана все 100 тыс. никогда не тусовались). Потеряно где-то 65% личного состава. Примерно такие же потери были у южан в первом этапе.

Тут есть тонкость: Маккартур оказался тормозом (ну, он еще с Филлипинской кампаеии был таким). Технически, из Пусанской группы не должен был уйти никто. Но он неделю потерял на взятие Сеула, позволив трем дивизиям северян уйти

Ну и "успех обороны" Пусана. А где 24 дивизия? Ах да, ее командир попал в плен, но именно она "виновата" в том, что северяне не взяли Пусан. Ну и использование морпехов (то есть ЛЕГКОЙ пехоты) в качестве линейной для обороны Пусана -- действие интересное, но затягивание десанта в Ичхоне произошло в том числе из-за этого решения.

Так, вы что считаете? 137000 стало уже после пересечения 38-й параллели, реальное число в том источнике -- 62500. Беда в том, что у американцев была плохая привычка "брать в плен" непричастных к боевым действиям.

Ведь Гамлет начал свое дело только после встречи с визитером из ада. Визитер прямо говорит откуда он. И Гамлет отдает себе отчет, какой выбор он, Гамлет, совершает. И совершает его добровольно.

Такой вот золотой ключик Гамлет.

---Война в Корее в какой уж раз продемонстрировала насущнейшую необходимость иметь в вооружённых силах некие "элитные войска", всё ту же, если угодно, "наполеоновскую гвардию", которая самим своим присутствием на поле боя способна поднять боевой дух армии.---

Хорошая фраза.
События современности в Аэропорту Донецка (киборги, как их назвали в интернетах) похоже из той же серии - создание неких "элитных подразделений" для "поднятия боевого духа".

Вообще то, война на этом не закончилась, продолжилась наступлением китайцев и длилась до 1953 года, термина "Первая корейская война" не встречал.

Почему про морпехов "солабоны"??? Эти же части закончили воевать только в 1945, 4 года назад. Остались только те, кто связал жизнь с армией, т.е. ветераны. Да, немцы уволились на гражданку, но остались то не худшие.

Точно потому же, почему и части Восьмой армии, получившие люлей от туземцев...вроде ж тоже в ВМВ участвовали, ан нет, Питты на Фьюри куда-то исчезли, как
Солдаты Восьмой армии представляли собой разношерстную публику. Большинство старших сержантов были профессиональными солдатами, вступившими в армию в 20-х и 30-х годах.

Но, к сожалению, основная масса солдат Восьмой армии состояла из призывников 1948 и 1949 года, имевших почти никакой подготовки и крайне низкий боевой дух. Позднее стало известно, что около половины солдат Восьмой армии (43%) принадлежали к двум низшим категориям согласно армейским тестам на пригодность к службе и воинскую квалификацию.
Блэр (с)

"так как против макартуровского плана высадки в Инчхоне были поголовно все."
Ну, автору, конечно, виднее. Кто против чего был. Мб и все. Даже те кто планировал и участвовал в высадке при Анцио.
А вот, что пишет затертая до дыр вики, на которою в приличном обществе ссылаться не очень то прилично:
"Несмотря на первоначальные трудности после высадки, плацдарм в Анцио оказал помощь союзным войскам, особенно при их наступлении на Рим в мае после битвы под Монте-Кассино."

Правильно все же писать "салабон" - от жаргонного "салага")

Войска ООН поставят агрессора на место, а украинцы займутся мирным нацбилдингом.

А м.б. "Пусан" это все-таки зона АТО?;) которую обещали зачистить сначала к лету. потом к осени...И в которую...ну не будем продолжать...

Заветная мечта украинцев, чтобы от них отъебались. Причем вот уже лет 400.

О как!
Украины, тем более украинцев, с точки зрения украинофобов, ещё не было, а на русских они уже якобы наехали.
Вот они истоки антиукраинской силы русского мира!

русские не корейцы)

15 сентября 1950 г. американо-южнокорейские войска, перехватив инициативу, развернули контрнаступление. К этому времени на Пусанском плацдарме было сосредоточено 10 пехотных дивизий (5 американских и 5 южнокорейских), 27-я английская бригада, пять отдельных полков, до 500 танков, свыше 1634 орудий и миномётов различного калибра. Превосходство в воздухе было абсолютным - 1120 самолётов (170 тяжёлых бомбардировщиков, 180 средних бомбардировщиков, 759 истребителей-бомбардировщиков и др.). У западных берегов Корейского полуострова находилась мощная группировка военно-морских сил «войск ООН» – 230 кораблей флота США и их союзников, свыше 400 самолётов и около 70 тысяч человек. Силам ООН противостояли 13 дивизий КНА, 40 танков и 811 орудий. Учитывая, что численность дивизий КНА к этому времени не превышала 4 тыс. человек, а в войсках ООН численность дивизий достигала 12 и 14 тыс. солдат и офицеров, соотношение сил и средств на фронте к началу наступления составляла в пользу ООН в живой силе 3:1, в танках – 12,5:1, в орудиях и миномётах – 25:1.

эти данные несколько отличаются от данных автора, но с военной точки зрения логичнее объясняют причины отступления северокорейцев. с роялем в кустах, оно как-то надежнее.

А какое отношение имеет по вашему Сикорский к конструированию Корсаров?

Их фирмы да слили (точнее формально обе стали подразделениями United Aircraft Corporation реорганизованной в 1934м) - но работали они на разных отделениях. Хуже этого проектирование Корсара начали в 1938м еще до слияния авиафирм.

И Рекс Бейсел - создатель Корсара на отделении Ченс-Воут к Сикорскому отношения не имел никакого. Равно как и вертолеты Сикорского а так же несколько построенных "Клипперов" не имели отношения к Ченс-Воуту :-)


В общем это какая то ерунда у вас про Сикорского - не был он затычкой к каждой американской авиабочке :-)