Сегодняшнее знание формирует образ прошлого.
Точно так же обстоит дело и с незнанием за исключнием одной незначительной детали - если знание позволяет воссоздать картину прошлого более или менее приближенной к реальности, то незнание является не менее мощным инструментом по созданию картины прошлого, но только картины не реальной, а иллюзорной.
Разглядывая из своего комфортного сегодня сделанные в далёком 1950 году фотографии с толпами бегущих на юг Кореи беженцев, вы расцениваете их действия как исключительно рациональные - люди бегут от плохого к хорошему. От плохой жизни к жизни хорошей. Ведь сегодня, когда об автомобиле, каком-то предмете бытовой техники, компьютере, телевизоре, телефоне, планшете, фотоаппарате и о тысяче других вещей вроде моды и архитектуры вы говорите "корейский", то подразумеваете вы - "южнокорейский", бессознательно опуская "южно-", поскольку - "и так всё понятно". И понятно всем.
Однако при упоминании некоторых других корейских вещей вы с той же бессознательностью определяете место их появления на свет с точной политико-географической привязкой и определяете этот источник как "северокорейский". А между тем некоторые из этих вещей тоже уникальны по качеству. Такие, например, как производимые на промышленной основе в Северной Корее фальшивые 100-долларовые банкноты, которые известны в США как supernotes по той причине, что при их изготовлении используются бумага и краски более высокого качества, чем те, что имеются в распоряжении казначейства Соединённых Штатов. Ещё Корея северная может похвастаться ведущими в мире позициями по производству поддельных американских сигарет и поддельных же американских лекарств, вплоть до Вайагры включительно.
И если уж выбирать предмет для гордости, то, безусловно, лучше гордиться эрзац-Вайагрой, чем тем незавидным обстоятельством, что средняя продолжительность жизни в КНДР составляет 63.8 года против 78.72 в Корее южной. Или тем, что идущий первый раз в первый класс среднестатистический северокорейский ребёнок на 13 сантиметров ниже ростом и весит на 7 килограммов меньше своего южнокорейского сверстника.
И вы это знаете. И знаете сегодня, а потому с вашей сегодняшней точки зрения корейцы, бегущие в 1950 году на юг, ногами голосуют не только за более долгую жизнь, но и за жизнь более сытую.
Такое мнение безусловно имеет право на жизнь и такое мнение всем хорошо, за тем исключением, что оно в корне неверно.
В 1950 году часть Кореи, лежавшую к северу от 38-й параллели, нельзя было даже и сравнивать с частью южной именно в смысле сытости.
Северяне жили лучше. Лучше сразу по нескольким параметрам, в том числе и по такому неотразимо действующему на человеческую натуру параметру как полный желудок. Корейский пример - пример силы неимоверной, корейский пример - результат эксперимента, поставленного самой Историей человечеству в назидание. Взят один народ, с одной кровью, одним языком, одной культурой, народ, проживающий компактно в пределах очень небольшой страны, которая делится примерно пополам, на каждой половине создаётся государство и государства эти изначально ставятся в неравные условия - Север с самого начала оказывается в несопоставимо более выгодной ситуации, чем Юг. И с этого низкого старта, где Север имеет фору перед Югом, обе Кореи начинают свой бег и круг за кругом добегают от 1948 года до промежуточного финиша наших дней.
Начнём со старта.
После поражения Российской Империи в войне с Японией Корея становится японским протекторатом, а в 1910 году Япония Корею аннексирует. "Кореянаш". В японских колониях Корея пробыла с 1910 по 1945 год - ровно 35 лет. Не очень долго, менее жизни двух поколений. В наше прогрессивное время принято считать колониализм злом, а освобождение от его оков безусловным добром. Отбросим, однако, эмоции и рассмотрим корейский случай в сухом цифровом выражении.
За тридцать пять лет японского гнёта корейский народ увеличил свою численность более, чем вдвое - с 12 млн. человек в 1910 году до 25 млн. на конец 1945 года. Плюсом к увеличению числа корейцев стала и увеличившаяся на 60% средняя продолжительность жизни простого корейского труженника - с 26 лет в счастливые доколониальные времена до 42 лет в 1945 году. Достигнуто это было целым комплексом мер, не только строительством госпиталей, но ещё и таких простых и очевидных как внедрение японцами в корейскую повседневность личных и общественных бань. (Не знаю, есть ли в японском языке выражение "да пошёл ты в баню!", но, судя по результату, быть там оно должно обязательно.) По человечески понятным причинам всё, что связано с японским "присутствием" в Корее сегодня, причём всё не так "хорошее", а, всё, скажем, корейцам "пригодившееся", априорно замалчивается, в тех же случаях когда замолчать очевидное не удаётся, в ход идёт непобиваемый довод - "они старались для себя, а не для нас". И это действительно так, никто не делает себе хуже, чтобы сделать другому лучше, и если вы обстоятельствами вынуждены жить по соседству с дикарём, то вы попытаетесь его "обтесать" не так ради его блага, как из соображений комфортности вашего собственного существования.
И что же пригодилось корейцам после того, как японцев в добровольно-принудительном порядке отправили в изоляцию на их Остров? В хозяйстве корейцам пригодилось очень много чего. В первую очередь им пригодились построенные японцами дороги. 6000 км железных дорог и 53000 км дорог автомобильных, для такой страны как Корея подобная протяжённость дорог это невообразимо много, тот же Китай в 1945 году имел всего вдвое большую протяжённость дорог при всей несопоставимости размеров китайского и корейского государств ("... by 1945 Korea had a much better developed transport and communications infrastructure than any East Asia country".)
Япония провела индустриализацию Кореи. В очень сжатые сроки и не прибегая к таким extremities как коллективизация (этим займутся позже сами корейцы, не во всей, правда, Корее). Под индустриализацией имеется в виду именно индустриализация - японцы с нуля отгрохали в Корее то, чего в ней до того отродясь не было - целые отрасли промышленности в виде заводов, фабрик, шахт, рудников и электростанций. Объяснялось это, конечно же, не бескорыстной любовью японцев к корейцам, а тем неумолимым (как сегодня сказали бы "геополитическим") обстоятельством, что Япония была и остаётся чрезвычайно бедна на ресурсы, а в Корее имелись богатые залежи угля, железа, меди, цинка, свинца, никеля, вольфрама и чёрт знает чего ещё. И обыкновенный здравый смысл заставлял метрополию строить предприятия там, где залежи находятся, а почти все они находились, как нарочно, в северной части Корейского полуострова, а потому и фактически вся корейская промышленность оказалась сконцентрирована там же. А там, где концентрация промышленности, там и концентрация уже не природных, а людских ресурсов, а это означало стрительство "моно-городов" и транспортной инфраструктуры, а появление новых и рост старых городов означал не только необходимость строительства "хрущёвок" и, как следствие, - цементных заводов, но и кормёжки взявшегося из ниоткуда многочисленного и прожорливого пролетариата, а потому там же строились предприятия уже химической промышленности, так как резко выросла потребность в химудобрениях, а химудобрениями удобрялись поля, а поля появились потому, что те же японцы создали целую сеть водохранилищ и станций по перекачке воды туда, где до того никаких полей не было, а теперь - раз! и из капиталистического цилиндра выпрыгнул зайчик.
Но вот южной части Кореи в смысле богатств недр повезло куда меньше, чем части северной и по этой неутешительной причине японцы отвели ей участь быть не мастерской Японии, а её житницей, bread basket, запустил руку в корзинку и вытащил оттуда рисовый колобок, удобно же! (Между прочим, японцы считают корейский рис самым лучшим рисом и они же считают, что настоящий корейский рис только сами корейцы выращивать и умеют.) Таким образом на свет появились промышленный корейский север и аграрный корейский юг. Юг кормил Японию и жил при этом не очень хорошо, невзирая на тот духоподъёмный факт, что там, благодаря корейскому трудолюбию и японским методам хозяйствования производилось вдесятеро (это не описка, в 10 раз) больше риса, чем во времена, когда Корея не была ещё японской колонией. А жить лучше южане не стали потому, что хоть риса стало и больше, но кушать хотели японцы, да и самих угнётенных корейцев стало больше вдвое, а это означало, что стало вдвое больше ртов, причём не только на юге, но и на севере Кореи.
Что касается севера, который съедал всё, что производил сам, да ещё и объедал юг, то значение его понять несложно, стоит только произнести волшебное слово "Маньчжурия". Маньчжурия была истинной целью Японии и индустриализация Кореи преследовала цель экономической экспансии Японии в северный Китай. После Первой Мировой Япония затеяла на материке своеобразную прокси-войну, только не горячую, а экономическую и в этой "вроде бы не войне" Япония завоёвывала Маньчжурию Кореей и в ход шли не корейские солдаты (хотя в ход шли и корейские солдаты тоже), а корейские рабочие у японского станка.
В Корее было сосредоточено до четверти всего промышленного потенциала Японской Империи. К концу войны удельный вес Кореи даже и вырос, так как японцы в надежде спасти промышленность метрополии от американских бомбардировок начали переправлять в Корею целые заводы.
Результат?
Он известен вот уже 70 лет как. В 1945 году, когда северная Корея была оккупирована советскими войсками, а юг американскими, в той части Кореи, которая позже стала называться КНДР, находилось 76% корейских шахт и горнорудных предприятий и там же располагалось 80% промышленного потенциала освободившейся, но не ставшей единой Кореи. Что касается электростанций, то Юг производил целых 8% потреблявшейся полуостровом электроэнергии, 92% электроэнергии производилось к северу от 38 параллели. Отсюда понятно какой силы удар нанесла в 1948 году КНДР Южной Корее, посмевшей провести выборы, на которых в бюллетени не было вписано имя товарища Ким Ир Сена. Если вы помните, то северяне тогда, возгнедовав, перестали подавать на юг электроэнергию. "Какие ещё выборы? А будут голосовать - отключим ток!"
Что там ещё было интересного... А! Задним числом можно многое понять о планах государств, даже если планы эти никогда не озвучивались. Пример - уходя из Маньчжурии, советские войска вывезли оттуда всё подчистую, примерно как из Восточной зоны оккупации Германии, а что не вывезли, то, мягко говоря, "понадкусывали", оставив китайцам Маньчжурию в совершенно разорённом виде (оставим и мы в приятном заблуждении тех, кто, напевая про себя песню "Сталин и Мао слушают нас", считает, что китайцы об этом забыли), так вот в случае Кореи ничего подобного не произошло. А так как подобного не произошло, то получилось следующее - в конце ревущих сороковых Китай понятно в каком состоянии, да там ещё и гражданская война идёт, Япония разрушена в самом наибуквальнейшем смысле, а северная, находящаяся под советской оккупацией часть Кореи - цветёт и пахнет, что твоя сакура.
Цветёт и пахнет четверть промышленного потенциала бывшей Японской Империи.
Чем там у нас пропахла победа? Порохом или напалмом?
Г.А.
February 13 2015, 20:39:54 UTC 4 years ago Edited: February 13 2015, 20:55:19 UTC
Deleted comment
February 13 2015, 20:51:12 UTC 4 years ago Edited: February 13 2015, 20:51:29 UTC
партнёрдруг.February 13 2015, 20:57:39 UTC 4 years ago Edited: February 13 2015, 20:58:49 UTC
Рис будет, уже не помрёшь. А этот никель-цинк-вольфрам... с точки зрения корейского рабочего - вещь сомнительная, будет ли он завтра кому-то нужен со всеми этими заводами - неизвестно. Пока будут разбираться, кому и зачем он нужен - и сдохнуть можно с голодухи.
Поэтому - бежать на юг, бежать.
UPD: т.е., сбежали самые дальновидные и хитрые. А потом сделали Самсунг :-)
February 14 2015, 21:19:36 UTC 4 years ago
Там, на деревне у бабушки, в огородике и дедушкин пулеметик прикопан! Все резоны есть туда бежать : )
February 13 2015, 21:00:25 UTC 4 years ago
Закавыка, а?
February 13 2015, 21:23:36 UTC 4 years ago
February 13 2015, 21:55:57 UTC 4 years ago
Мне таки любопытно, мы прочитаем в этом цикле правдуЪ (тм) о том, что творила на Юге американская оккупационная администрация и её южные марионетки?
Deleted comment
February 14 2015, 07:47:31 UTC 4 years ago
Ужас-ужас, я понимю, чтто пропагандистские плакаты рисуют извращенцы, садисты и человеконенавистники, но чтоб так смаковать?...
"Искусство военной антиамериканской пропаганды Северной Кореи"
А что - советскому народу такие штуки нравятся...
February 14 2015, 08:36:28 UTC 4 years ago
February 17 2015, 09:48:46 UTC 4 years ago
Бывает. Обратитесь в "Лигу Сексуальных Реформ".
А картинок и видео со сценами насилия в тюрьмах РФ я могу накидать - садюги везде водятся. Но не везде наказываемы.
February 14 2015, 06:19:05 UTC 4 years ago
"Ну, вот, пошла советская коммунистическая песня о привате производственных сил и производственных отношениях, а также о первичности материи перед сознанием."
Всегда интересно попытаться представить себе систему взглядов, так сказать, концепцию говорящего:
Но никогда нельзя забывать, что советские - народ хитрый и ушлый до подлости, "дляпользыдела" и коммунистическое с паровоза сбросят и в белогвардейцы запишутся и партбилет публично, на телекамеры спалят
Надо - в казаков Краснова переоденутся
Они здорово умеют менять как наружную оболочку - так и внутреннюю выстилку, освобождаясь от ставшего изменившихся обстоятельствах ненужным:
И в результате - всех-всех обманут и победят
в сладких мЯчтах...;)
Deleted comment
February 14 2015, 15:05:59 UTC 4 years ago
February 17 2015, 06:14:24 UTC 4 years ago
February 18 2015, 22:33:02 UTC 4 years ago
Г.А.
February 18 2015, 23:16:30 UTC 4 years ago
Anonymous
February 13 2015, 23:04:50 UTC 4 years ago
Цветёт и пахнет четверть промышленного потенциала бывшей Японской Империи."
Правильно-ли я понимаю, т. Александров что ВВС США в ходе последних двух стадий Корейской Войны несколько подправили это досадное (для них) недоразумение?
M DQEl%Z!]͍l5̼7dvGu$M9-#~(j妘_qڤJ2"Dd
February 14 2015, 02:19:21 UTC 4 years ago Edited: February 14 2015, 03:15:18 UTC
"Для сокрушения маленькой Северной Кореи они сосредоточили не уступавшую по масштабам авиагруппировкам Второй мировой войны воздушную армаду в составе 5-й воздушной армии и пяти стратегических бомбардировочных групп ВВС США, авиации 7-го флота США и нескольких эскадрилий ВВС Австралии (в разное время от 1 000 до 4 000 боевых самолетов)."
"Крошечные северокорейские ВВС были буквально сметены. С первых же налетов жертвы среди мирного населения Северной Кореи стали исчисляться тысячами; побывавшие в Пхеньяне иностранные журналисты сравнивали разрушенную "Суперкрепостями" столицу КНДР с "лунным пейзажем""
"В течении этой войны, как пишет Конрад Крэйн, ВВС США "принесли кошмарные разрушения по всей Северной Корее. Оценка ущерба от бомбардировки, проведенная после прекращения огня, показала, что из 22 крупных городов, 18 были разрушены не меньше, чем наполовину." Он приводит таблицу, из которой видно, что крупные промышленные центры Хамхунг и Хунгнам были разрушены на 80-85%, Саривон на 95%, Синанджу на 100%, порт Чиннампо на 80% и Пхеньян на 75%.
и т.д. и т.п.
сравнивать при этом расклады по промышленности ДО ВОЙНЫ - это нечто.
Что осталось после войны??!!!
в общем, "пиздобол детектед". однозначно.
February 14 2015, 14:47:16 UTC 4 years ago
February 14 2015, 17:53:15 UTC 4 years ago Edited: February 14 2015, 17:53:39 UTC
За 10 с чем-то лет существования своего журнала автор порадовал нас огромным количеством замечательных постов, полных интереснейших фактов и, что самое главное, идей. А тут прибегает какое-то чмо и задолго до окончания очередного цикла без каких-либо оснований называет его "пиздоболом".
Да, длительный перерыв пошел не на пользу :( Качественный состав читательской аудитории резко изменился в худшую сторону :(
February 14 2015, 20:41:24 UTC 4 years ago
February 14 2015, 21:05:07 UTC 4 years ago Edited: February 14 2015, 21:05:58 UTC
"В 1950 году часть Кореи, лежавшую к северу от 38-й параллели, нельзя было даже и сравнивать с частью южной именно в смысле сытости."
"Север с самого начала оказывается в несопоставимо более выгодной ситуации, чем Юг. И с этого низкого старта, где Север имеет фору перед Югом, обе Кореи начинают свой бег и круг за кругом добегают от 1948 года до промежуточного финиша наших дней."
"В Корее было сосредоточено до четверти всего промышленного потенциала Японской Империи. К концу войны удельный вес Кореи даже и вырос, так как японцы в надежде спасти промышленность метрополии от американских бомбардировок начали переправлять в Корею целые заводы.
Результат?
Он известен вот уже 70 лет как. В 1945 году, когда северная Корея была оккупирована советскими войсками, а юг американскими, в той части Кореи, которая позже стала называться КНДР, находилось 76% корейских шахт и горнорудных предприятий и там же располагалось 80% промышленного потенциала освободившейся, но не ставшей единой Кореи. Что касается электростанций, то Юг производил целых 8% потреблявшейся полуостровом электроэнергии, 92% электроэнергии производилось к северу от 38 параллели."
"а северная, находящаяся под советской оккупацией часть Кореи - цветёт и пахнет, что твоя сакура.
Цветёт и пахнет четверть промышленного потенциала бывшей Японской Империи."
чувак пишет про четверть промышленного потенциала Японии 80% которого америкосы
расхерачили в 50-53 годах. вместе с рабочими, инженерами и прочими жителями.
6 миллионов убитых, большинство под американскими бомбами с напалмом погибло.
а американец Гена вопиет к тупым северокорейцам, разбазарившим такой "охрененый
промышленный потенциал" и проигравшим по своей упоротости соревнование южной корее.
о как. а чо, американская "правда" - она такая. читаем, распростроняем, не рефлексируем.
February 14 2015, 21:10:36 UTC 4 years ago
И я не очень понимаю, зачем вы подчеркиваете какие-то фразы, ведь в этих фразах тоже ровным счетом ничего нет, что подкрепляло бы ваши домыслы насчет позиции Александрова..
Я очень рад, что ваши очки уже вам все показали, что хотел сказать автор, но, по-моему, они показывают вам цветные картинки, далекие от реальности.
February 14 2015, 23:43:34 UTC 4 years ago
ну, подождите до конца цикла.
February 22 2015, 17:30:47 UTC 4 years ago
это ж явная пропаганда: "Север с самого начала оказывается в несопоставимо более выгодной ситуации, чем Юг. И с этого низкого старта, где Север имеет фору перед Югом, обе Кореи начинают свой бег и круг за кругом добегают от 1948 года до промежуточного финиша наших дней."
February 16 2015, 09:47:45 UTC 4 years ago
February 16 2015, 12:29:51 UTC 4 years ago
February 16 2015, 16:43:18 UTC 4 years ago
"Результат?
Он известен вот уже 70 лет как. В 1945 году, когда северная Корея была оккупирована советскими войсками, а юг американскими, в той части Кореи, которая позже стала называться КНДР, находилось 76% корейских шахт и горнорудных предприятий и там же располагалось 80% промышленного потенциала..."
Но, вы его, судя по всему, не читали, а начали защищать автора от "фантазёров".
Прям: я этот текст не читал, но решительно его поддерживаю.
February 16 2015, 19:14:47 UTC 4 years ago
Вы прямо как еще один собеседник из этой ветки, подчеркнувший мне какие-то цитаты, в которых тоже ровным счетом нет ничего, что подтверждало бы его домыслы.
Я понимаю, тяжело признаться, что вы повели себя согласно обычаю мирового большинства неинтеллигентных людей: сначала домыслили текст, а потом принялись храбро сражаться с плодами вашего воображения. Это тяжело, да, но, во всяком случае, это не будет выглядеть так нелепо и жалко. В конце концов, ничего страшного в этом нет: люди так поступают почти всегда.
February 14 2015, 21:19:39 UTC 4 years ago
а я читаю Александрова уже лет пять.
Но этот текст, как и предыдущий - это уровень коротического "Огонька" 80-х.
это какой то "другой гена". и да, предыдущие "заслуги" тут не при чем.
February 16 2015, 09:43:10 UTC 4 years ago
Вы уверены, что после "перервы" пишет один и тот же автор?
Как минимум, есть вполне определённые сомнения. Тенденциозность, если не сказать подтасовка, вполне просматриваются.
February 16 2015, 12:04:34 UTC 4 years ago
February 16 2015, 12:27:45 UTC 4 years ago
February 16 2015, 16:47:28 UTC 4 years ago
February 18 2015, 22:37:59 UTC 4 years ago
Какие славные мексиканские слова. И это всё, чему вы научились? Негусто.
Г.А.
October 16 2017, 14:41:59 UTC 1 year ago
Гена все!
February 14 2015, 03:20:52 UTC 4 years ago
February 14 2015, 06:17:06 UTC 4 years ago
Корейцы как народ конечно молодцы. Про адовую промышленность самсунгов все в курсе, но и чучхейцы молодцы, клепают кучу довольно годного вооружения, в тч на экспорт, ядрёнбатон сварганили(а это очень сложно). Армию имеют такую, что без многочисленных ударов ТЯО их никому не выкурить.
ЗЫ: Разделение произошло по межклановому принципу, коммунизм, капитализм просто одёжка для более старого и принципиального разлома.
ЗЗЫ: Сеул под прицелом нескольких сот орудий калибра от 152мм, снесут за сутки его чучхейцы если чо. Сами самсунги не имеют никаких иллюзий кто кого "присоединит" в случае войны. Одна надёжа у них, что Кимы сами рухнут.
February 14 2015, 06:52:32 UTC 4 years ago Edited: February 14 2015, 06:55:30 UTC
У Южной Кореи "адовая промышленность".
А Северная Корея - "чучхейцы молодцы, клепают кучу довольно годного вооружения, в тч на экспорт, ядрёнбатон сварганили(а это очень сложно)...Сеул под прицелом нескольких сот орудий калибра от 152мм, снесут за сутки его чучхейцы если чо. "
Но пониемаете ли - у "Мировых Жандармов и их приспешников" - совершенно иные критерии и другая система ценностей. Банда, даже отлично вооруженная, которая торгует дурью, производит и продает ножи и кастеты, даже варганит амодельные фугасы - все-таки, всего лишь банда, человекоубийцы, нацеленые на душегубство. И цацкаться с ними, если они станут вдруг "сносить Сеул с лица земли 152мм-ами - не будут. Хотя бы для того, чтобы продолжать иметь возможность покупать Сеульские автомобили, холодильники, телевизоры, айфоны и много чего еще.
Пафос в сивилизованном мире простой: "Ремесленника терять жалко, a бандюкана - нет".
February 14 2015, 07:35:14 UTC 4 years ago
о да, у ваших любимцев другая система ценностей: вбомбить страну в каменный век, напламом сжечь
несколько миллионов - чего не сделаешь за ради демократии!
А корейцы они такие "бандиты" - нападают на всех, кошельки тырят... да?
и на кого они нападали за последние 100 лет? огласите список, не стесняйтесь.
"Банда, даже отлично вооруженная, которая торгует дурью..."
не надо с больной головы на здоровую, чай не в пиндостане агитируешь.
наркоторговля - это старый англосаксонский бизнес, которым они ни с кем
не делятся. и опиумные войны нагличан помним или вот, в афгане, производство
наркоты в 40 раз выросло, когда пиндосики туда причалили.
February 14 2015, 15:08:10 UTC 4 years ago
February 17 2015, 06:14:30 UTC 4 years ago
Чего лезешь, недоросль, когда люди общаются?;)
February 17 2015, 19:45:45 UTC 4 years ago
звиняйте, не признал сразу.
February 18 2015, 07:30:23 UTC 4 years ago
Ho я такой же украинец как ты - мексиканец, глупый ты петушило.
Это понятно, что ты - тупой и невежественный совок. Но быть до того тупым, что не знать, где находится город Гомель, - это уже слишком.
Ну и хотя к сути спора моя национальность отношение не имеет, твоя реакция Путинской шавки - ну очень показательна...
Спасибо, посмешил ты меня, дурилко;)
February 15 2015, 04:23:20 UTC 4 years ago
February 14 2015, 07:22:46 UTC 4 years ago
" без особой опеки и помощи состороны СССР. "
Не совсем так, мягко говоря.
С опекой и помощью. И еще с какой!
"Внешняя" помощь, полученная Северной Кореей между 1946 and 1984 гг. оценивается в 4.75 миллиардов долларов США, доля СССР - примерно 46%, Китая - 18%, остальное - "страны Восточного Блока".
http://countrystudies.us/north-korea/54.htm
Тянули-выкармливали всем социалистическим миром;)
February 14 2015, 08:59:32 UTC 4 years ago
США предоставили в 1954—1959 годах около 1,5 миллиарда долларов в виде субсидий и «займов развития».
В период развития лёгкой промышленности с 1962 по 1971 года иностранные инвестиции составили 2,6 миллиарда долларов.
В период реальной индустриализации суммы на порядки больше.
А если вспомнить, что только после кризиса 1997 и только от МВФ процветающая ЮК получила 58 ярдов?
February 15 2015, 13:04:43 UTC 4 years ago
February 17 2015, 06:29:01 UTC 4 years ago
Кстати, у вас возможно поражение височных долей, судя по стилю и вихлянию - два раза "ярдов" написали, симптом. Ну это-то ладно, а вот ссылки - в студию. Такие как вы врут и не краснеют. И про размеры кредита от МВФ соврали, привычно:
"The International Monetary Fund today approved Korea’s request for a three-year stand-by credit equivalent to SDR 15.5 billion (about US$21 billion) in support of the government’s economic and financial program."
https://www.imf.org/external/np/sec/pr/1997/pr9755.htm
Spammed comment
February 17 2015, 09:44:57 UTC 4 years ago
Но у меня вопрос: вы дурак? Вы совсем не понимаете написанного другими и не способны понять написанное самим собой?
Сами же отстукали про "помощь Южной Корее от МВФ в 58 миллиардов ". Никто врать не заставлял, рук не выкручивал, верно.
Теперь ссылаетесь на статью, где говорится:
"Республика Корея и МВФ подписали 3 декабря 1997 г. протокол о намерениях и техническое приложение к нему, определившие условия крупнейшей в истории программы международной помощи Южной Корее (около 57 млрд. долл.).
Несмотря на упорное сопротивление в ходе переговоров, правительство Южной Кореи было вынуждено уступить жестким требованиям фонда. В обмен на финансовую помощь, сформированную за счет средств МВФ (21 млрд. долл.), Мирового банка (10 млрд. долл.), Азиатского банка развития (4 млрд. долл.), а также взносов США (10 млрд. долл.), Японии (5 млрд. долл.), Германии, Канады, Великобритании и Австрии, Республика Корея согласилась ускорить финансовую реформу, предполагающую серьезную перестройку банковской системы, проведение жесткой фискальной политики, максимальное открытие финансового рынка для иностранных инвесторов."
Констатирую - вы настолько неразвиты, что не понимаете разницы между "протоколом о намереньях" - и РЕАЛЬНЫМ ЗАЙМОМ.
Даже не пойму - дурак вы или просто патологический врун-спорщик. И то и это вполне вроятно, судя по вашим брызгам слюны и эмоциям.
Действительный размер кредита от МВФ указан здесь:
https://www.imf.org/external/np/sec/pr/1997/pr9755.htm
Около US$21 миллиардов долларов США.
Поздравляю вас совравши.
В высоконаучной статье, на которую вы сослались отсутствуют какие бы то ни было ссылки.
Spammed comment
February 17 2015, 12:59:31 UTC 4 years ago
Вместо возражений и доводов по сути - у вас кривляния.
"слив засчитан!", транделка вы пустая.
Вроде бы - аватар себе выбрали седого мужчину с морщинами. Может быть - и вы, аноним, тоже стары и седы.
А ведете себя - как прыщавый, дурашливый недоросль. Какие-то ужимки и прыжки.
ЗЫ. Да, кстати -раз выбрали поскакать - поскачите.
February 17 2015, 13:29:12 UTC 4 years ago
Что до сути, суть напомню ещё раз: какую из корей "тянули-выкармливали всем миром".
И по сути оппонент упорно не сказал НИЧЕГО. Из чего заключаем, что перед нами не оппонент, с которым можно разговаривать, а клоун-дразнилка. Ну, какое-никакое развлечение.
Что до числа 58, на которое вы всё пытаетесь съехать.
"South Korea has enacted a set of sweeping market-oriented reforms as a quid pro quo for receiving a $58 billion package from the International Monetary Fund (IMF) following the near collapse of the South Korean economy in 1997." (CRS Report for Congress). Опять же ссылка из Вики, которую забыли потереть: Южная Корея провела ряд рыночных реформ в качестве компенсации за получение 58-миллиардного кредита от Международного валютного фонда после кризиса 1997 года.
Скачите и спорьте там. Лишний billion и даже десяток в СУТИ спора значения не имеет, настолько велик разрыв.
February 17 2015, 15:28:29 UTC 4 years ago
Северная Корея только в 1999 году получила помощи от целого ряда государств (в том числе и США) и организаций на сумму в 4785.111 долларов США.
North Korea's External Economic Relations
by Marcus Noland, Peterson Institute for International Economics
http://www.iie.com/publications/papers/paper.cfm?ResearchID=398#table3
Обьяснять разницу между помощью Южной Корее и вливаниями в экономику Северной - бессмысленно, вы не поймете.
Еще раз поздравляю вас с очередной вракой. Но такие как вы врут, как дышат, дело привычное;)
Суть спора проста. Я совершенно уверен вы не отнюдь не Рахметов, жрать то, что выныждены жрать северные корейцы, одевать то, что они носят не станете и жить так, как они живут никогда не согласитесь. Жить в Северную Корею никогда не отправитесь. Все, что вы можеете - это потрандеть в интернете, лицемер и лживый обыватель.
Да, напоминаю - советовать куда "скакать и где спорить" вы можете советовать своей жене. Если у такого индивида она вдруг есть.
И вы - не в своем журнале, неадекватненкий.
February 18 2015, 07:22:42 UTC 4 years ago
Для альтернативно одарённых не грех и повторить:
На вопрос, откуда число 58, я ответил. В первом же посте. Претензии по поводу фразы "$58 billion package from the International Monetary Fund (IMF) following the near collapse of the South Korean economy in 1997" - к докладчику конгресса США.
Рад, что дал возможность диванному бойцу прогавкаться, повысить скилл. С логикой и интеллектом никак, остаётся тупо хамить и передёргивать (откуда предложение отправиться к Северную Корею? я где-то сказал, что там лучше?).
Успехов.
February 18 2015, 07:47:16 UTC 4 years ago
Это деменция, неприятель;)
Голова небось болит от неимоверных усилий?
February 18 2015, 22:46:05 UTC 4 years ago
Этот пример работает против вас. 1997 год это год Asian Financial Crisis, в том году было плохо не только Южной Корее, а всей Юго-Восточной Азии. Однако КНДР жила за железным занавесом и на ней этот кризис никак не должен был отразиться, скорее наоборот, в начале 30-х во всём мире был кризис, а в СССР экономический бум, в 1997 году же Южная Корея отделалась внешними займами, но вот в КНДР был не бум, а ужасный голод со случаями каннибализма и массовыми самоубийствами. И это в конце ХХ века! Между прочим, поинтересуйтесь какие суммы должна КНДР западным кредиторам сегодня.
Г.А.
February 19 2015, 06:38:46 UTC 4 years ago
February 22 2015, 17:36:15 UTC 4 years ago
February 14 2015, 19:35:09 UTC 4 years ago
Вам уже так промыли мозги, что вы совсем потеряли способность критически воспринимать информацию и даже неспособны соотнести величину суммы со сроком, на который она была растянута?
February 14 2015, 21:34:09 UTC 4 years ago
пять миллионов корейцев, еще миллион погиб на фронтах
то есть погиб КАЖДЫЙ ТРЕТИЙ!!!
большинство погибших - на севере страны. под американскими бомбами.
промышленность севреной кореи была практически уничтожена: более 80%.
именно поэтому корейцы севера после 53-го строят свои стратегические предприятия
в скалах, под землей. А это ОЧЕНЬ дорого!
Кроме того, на севере мало пахотных земель. реально мало. и проблема продовольствия была и
будет всегда.
February 14 2015, 08:32:25 UTC 4 years ago
Anonymous
February 14 2015, 06:32:27 UTC 4 years ago
Белая гаспадина на трибуне, чо. Обтесать дикарей. Потрахать навначай дикарских баб. Выкопать и вывезти в метирополию всякие вкусные ништячки. А чо, безресурсная экономика хочет жрать, и притом, жрать ежеминутно.
February 14 2015, 10:04:26 UTC 4 years ago Edited: February 14 2015, 10:06:05 UTC
Гм. Вот все же позволю себе реплику по поводу этого многократно повторяемого тезиса.
Есть у меня предположение, что автору никогда нее приходилось быть в роли обывателя во фронтовом городе. И недостаток подобного опыта сказывается в суждениях.
А вот все, имеющие подобный опыт, знают: обыватель бежит из фронтового города ОТ ЛИНИИ ФРОНТА!
Не К фронту.
ОТ него.
Видите ли, обыватель может сколько угодно симпатизировать наступающим.
Но он знает, что снаряды обычно разрывают людей в клочья, не интересуясь при этом их политическими симпатиями.
И именно поэтому бежит ОТ линии фронта.
Если, конечно, у него нет прочного подвала - а у большинства жителей, как правило, его нет.
Вывод: делать утверждения о политических симпатиях жителей во время гражданской войны, основываясь на том, что они бегут от линии фронта в ту же сторону, что и войска отступающей стороны - это значит строить красивую логическую конструкцию на ОЧЕНЬ шатком аргументе.
И вопрос к автору: неужели Вы этого не понимаете?!
February 14 2015, 15:07:14 UTC 4 years ago
February 14 2015, 19:33:05 UTC 4 years ago
Причем, что характерно, даже эти заявления об очевидном идут либо вообще без фотографий "пустых автобусов ДНР", либо с такими фотографиями, на которых совершенно ничего не понятно. Полнейшее отсутствие фото- и видеодоказательств становится уже отличительной чертой украинской пропаганды.
February 14 2015, 21:38:26 UTC 4 years ago
югов проводили массовые растрелы "симпатизирующих", то есть тех, кто не хотел
бежать за американцами на юг. Счет расстреляных шел на десятки тысяч.
Американская демократия, хуле.
February 15 2015, 04:37:01 UTC 4 years ago
October 16 2017, 14:48:46 UTC 1 year ago
Deleted comment
February 14 2015, 21:48:36 UTC 4 years ago
основная идея:
тупые комуняки на севере получили на халяву четверть промышленного
потенциала Японии, с 45-го по наше время тужились, пыжились и ...
нищей (в 45 году) Ю. корее проиграли по всем статьям.
February 14 2015, 19:36:43 UTC 4 years ago Edited: February 14 2015, 19:39:00 UTC
Раскройте, пожалуйста, ваше утверждение о том, что с Украиной все будет хорошо, а вот с РФ - плохо. Насчет РФ как бы все понятно. Но каким образом хорошо может быть с Украиной? Пока что она очевидным образом и со страшной скоростью катится под откос.
Вот насчет будущего Украины ваше мнение проясните, пожалуйста. Очень интересно, т.к. вы не раз уже демонстрировали потрясающую точность в прогнозах (насчет того же ИГ, появление которого вы по сути предсказали за несколько лет до начала событий).
February 14 2015, 20:43:42 UTC 4 years ago
February 14 2015, 21:44:58 UTC 4 years ago
Для начала: запрет на вывоз нефти, газа, металлов, удобрений, и прочих.
Запрет на экспорт самолетов, медикаментов и т.д. и т.п.
Гейропа накроется в течении 2-3 лет и вынуждена будет начать войну
или лечь под америку. А потом будет интересно.
February 16 2015, 09:36:13 UTC 4 years ago
В России нет:
1.Фундаментальной и прикладной науки.
2. Серьезного современного высшего образования ( опять-же в области научных и высокотехнологических дисциплин прежде всего)
3. Сложной химии.
4. Радиоэлектроники.
5. Современного станкостроения.
6. Приборостроения ( прежде всего научного)
7. Собственных авиастроения ( кроме военного, которое опять-таки нуждается в современных станках, приборах и т.д.)
8. Собственного судостроения.
9. Собственной фармацевтики.
и можно еще и еще продолжать перечислять.....
создание всего этого требует прежде всего триллионов долларов инвестиций... которых нет.
Требует специалистов, а они есть только на Западе и сюда при таких раскладах, как сейчас - не поедут.
Я не понимаю людей, которые отстаивают изоляционистскую позицию. Искренне - не понимаю.
February 16 2015, 20:30:06 UTC 4 years ago
Второе: а кто отстаивает изоляционистскую позицию??? Я - точно нет.
Вопрос тут простой: а какие технологии наши "западные друзья" нам подарили, продали, передали за последние 23 года??? Ответ: ни одной!!! ни в какой области. И никогда ничего не продадут !
только товар.
Сами технологии купят, или лучше украдут. В 90-х первое что украли америкосы - советские технологии. Я это знаю от людей, которые "участвовали в процессе".
Вот из этого исходя из этого и надо дальше плясать. Но это не изоляция, это самостоятельное развитие называется.
February 16 2015, 21:22:12 UTC 4 years ago
February 17 2015, 00:35:37 UTC 4 years ago
February 17 2015, 05:42:49 UTC 4 years ago
February 17 2015, 07:02:53 UTC 4 years ago
Да возьмите и что-нибудь другое. Возьмите, например, систему "Автобаза" для перехвата управления вражескими БПЛА. Ни у кого больше такой нет. А это, между прочим, чистая радиотехника и электроника. И это только малая толика того, что есть у России и чего нет у НАТО. Нас ждёт ещё о-очень много сюрпризов из России. Готовьтесь.
February 17 2015, 07:28:42 UTC 4 years ago
February 17 2015, 09:11:34 UTC 4 years ago
February 17 2015, 09:26:34 UTC 4 years ago
February 17 2015, 23:05:02 UTC 4 years ago
Русские четверть века ныли о том, что, дескать, живём на советском наследии, всё разваливается, армия, наука, экономика на последнем издыхании, а сами тем временем строили Цивилизацию. Это как раз та русская хитрость, которую в Америке и Европе называют мудрёным иностранным словом maskirovka.
Вчера прочёл, что на Севмаше в 2014-м году заложили сразу 4 (четыре!) подводных ядерных ракетоносца (то ли Борей, то ли Ясень, то ли и то и другое). Представляете? И это только на одном заводе. Поинтересуйтесь, как Америка строила свои Огайо. По одному, с передышкой в несколько лет... А тут... По-моему, за всей этой maskirovkoй проглядывается ТАКОЙ МОНСТР, по сравнению с которым даже США выглядят как какая-нибудь Бразилия.
February 19 2015, 21:12:02 UTC 4 years ago
Со станкостроением да, проблема, радиоэлектроника вытекает из станкстоения, остальное присутсвует в том числе и на экспорт. Проблема страны в грамотном управлении.
А про проблему средне-профессионального образования вы и не знаете вовсе.
February 19 2015, 21:33:10 UTC 4 years ago
February 20 2015, 05:38:09 UTC 4 years ago
С этой "надуманной" проблеммой мы боремся аутстафингом с регионов где еще хуже ситуация с работой. Часть вопросов закрывают в том числе кваливицированные рабочие и инженеры с Луганской и Донецких областей (да они у нас не штаны протирают в виде беженцев).
Никогда не считал МГУ кузницей научных кадров.
February 20 2015, 06:56:23 UTC 4 years ago
Если МГУ - не кузница научных кадров, тогда я вообще не знаю, что есть кузница. ( скажем для таких специальностей, как оргсинтез или вся биология) Но сейчас да - считаю, что научных кадров в России вообще больше не готовят.
February 20 2015, 09:48:34 UTC 4 years ago
Корея - 12. Корея как две Кореи
February 15 2015, 04:27:13 UTC 4 years ago
February 15 2015, 08:19:45 UTC 4 years ago
Вот выдержка из обсуждения http://alexandrov-g.livejournal.com/36798.html где господин
alexandrov_g рассуждает про Беловежские соглашения с неким
7 января 2005, 21:10:51 UTC
Любая юридическая бумага имеет силу, пока она подкреплена штыками. Коли будут у России штыки, то процесс пересмотра договоров, заключенных антинародным режимом, значительно ускорится.
Вот-вот-вот. Именноименноименно.
Но пока до штыков далеко.
Пока что для начала неплохо бы было людям осознать, что случилось и где они находятся. Не несколько человек в интернете должны мыслишками делиться, а нужно эти мыслишки "в народ пустить". Вот когда о том, о чём в ЖЖ жужжат начнут на кухнях шипеть, вот тогда забрезжит надежда.
"Больше мыслей, хороших и разных!"
Г.А.
February 16 2015, 12:31:03 UTC 4 years ago
February 17 2015, 07:12:52 UTC 4 years ago Edited: February 17 2015, 13:08:08 UTC
И ещё ссылочка, для складывания пазлов в головах читающих, "Президентские выборы на Украине (2004)" -https://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%E5%E7%E8%E4%E5%ED%F2%F1%EA%E8%E5_%E2%FB%E1%EE%F0%FB_%ED%E0_%D3%EA%F0%E0%E8%ED%E5_(2004) Внимательно посмотрите на карты! Что то это напоминает?
P.S. : Прочтите внимательно коментарии к посту "Не надеясь быть услышанным"
Что там ещё было интересного... А! Задним числом можно многое понять о планах государств, даже если планы эти никогда не озвучивались.
хочется сказать, что задним числом мы сегодня видим, что планы выстроеные и пытавшиеся воплотить в жизнь после 1991 года воплощаются в жизнь, с теми или иными поправками на настоящее. НО вот если не получилось в 2004 году отколоть Украину сразу от России, то никто не отказался от таких планов, и это происходит сейчас! Но глядя на то как это происходит, можно сделать вывод, что не все ЗА в происходящем. Да и то что этот процесс затянулся на десятилетия говорит о том, что не всё так однозначно! Обращаюсь к автору блога, может вместо того, что бы "ходить вокруг да около", стоит тезисно описать проблемы происходящего, хотя бы на Украине!
February 18 2015, 23:40:35 UTC 4 years ago
February 17 2015, 07:14:40 UTC 4 years ago
Причём такой хитрый приём - отличное повестование, фактология, редкие фотки в изобилии и на удивление трезвая позиция автора, который живёт там и который не делит мир на чёрное и белое: типа цивилизованные европейцы с американцами против чумазых и немытых русских. Такое подкупает - наверное не будет преувеличением сказать, что после прочтения Александрова я сильно скорректировал своё представление о мире.
А потом я заметил что со временем Александров стал потихоньку сползать в пристрастность в суждениях. Положительные моменты о России игнорируются, обсуждаются только отрицательные, хотя по-большому счёту, до событий на Украине ничего сверхординарного в России не происходило, на основании чего можно было мрачно пророчить о том что Россия идёт не так, не туда и вообще скатывается к уровню Гондураса, однако такие суждения проскакивали всё чаще и чаще.
Ну а в конце - "нейнш из борн", при этом Александров словно забыл о всех своих повествованиях, где подробно освещается как Америка ломает неудобные ей государства, ставя "своих сукиных сынов" и то что за переворотом на Украине торчат воооот такие американские уши и зачем всё это американцам нужно он предпочёл ни словом не упомянуть - ни слова о белой обезьяне. Только восхищение украинцами - какие они молодцы теперь, с самосознанием, уважением и т.д., не то что источающая яд Россия, молодцы! не прогнулись под [s]кацапов[/s] русский империализм.
Автор потерял одно из главных своих качеств - беспристрастность. Если раньше я читал, мысленно внося поправки на вполне понятное восхищение американской государственной машиной, то теперь приходится вносить поправки на мотивацию автора, а это уже ставит под сомнение написанное автором.
Жаль.
February 15 2015, 12:29:26 UTC 4 years ago
February 16 2015, 09:38:13 UTC 4 years ago
February 17 2015, 10:57:19 UTC 4 years ago
February 18 2015, 07:22:06 UTC 4 years ago
А бегут из Украины, хоть и в 20 век ;-)
странная какая-то картинка для New York Times...
February 18 2015, 15:31:18 UTC 4 years ago Edited: February 18 2015, 15:33:19 UTC
February 18 2015, 15:59:39 UTC 4 years ago
February 18 2015, 16:33:04 UTC 4 years ago
February 18 2015, 07:20:36 UTC 4 years ago
Живут, так же, на юге.
February 16 2015, 00:26:04 UTC 4 years ago
http://www.bing.com/search?q=Broken+Hearts+Club%3A+6+Allies+America+Needs+to+Divorce&src=IE-TopResult&FORM=IETR02&conversationid=
February 18 2015, 22:47:03 UTC 4 years ago
Г.А.
February 19 2015, 07:58:11 UTC 4 years ago
March 12 2015, 18:34:40 UTC 4 years ago
опять Сталин виноват
March 28 2015, 21:04:00 UTC 4 years ago
- с 1910 по 1950 год. Теперь вспомним, что произошло за этот временной период в мировом сельском хозяйстве - принципиальная смена модели производства и механизация. Поэтому что бы понять реальный рост производительности именно от особенностей конкретной страны, нужно взять средний рост производства в сельском хозяйстве среди развитых стран того врмени то есть посчитать baseline, и вычесть его из ваших 10 раз. Так учат на первом курсе любого института. Так что, прям только из-за трудолюбия и выросло в 10 раз?