Корея - 13. Начало пути или Корея как КНДР

пока что все описанное Украину никак не напоминает.
А вот Вьетнам Украину слегка напоминает, если ЛДНР считать Северным Вьетнамом.

просто Вы уже 13 постов назад обещали все объяснить, мы терпеливо ждем, но это тяжкий труд - терпеливо ждать!

Вы не ждите, вы наслаждайтесь историей :-)

Прямых параллелей видно немало, но стройную и непротиворечивую картину из них мне пока написать не удалось. Надеюсь, что вскорости мы сможем увидеть вашу

Похоже, что Путину удастся склеить Украину взад: джокеры ему в руки сами прыгают без остановки. Не выйдет, однако, свидомым южнокорейской перемоги.

"жизнь устроена сложнее двух параллельных прямых."

А если параллельные прямые ни как не пересекаются, но очень надо, то всегда можно применить хоть неевклидову геометрию, хоть квантовую логику. А вуаля: тырнет ролик няш-мяш легко становится идеей чучхе.

вот мне у Ужаса, что понравилось касательно текущего момента:

Косинус равен трем.
Рация на танке.
Толстой бесполезен.
Путин отметил.

Действительно же, хочется спросить, и что?

Что сказать хочется?

Спасибо за статью. Очень интересно. Жду продолжения.

Но какие параллели с Украиной? РФия и сейчас поставляет уголь и нефть и газ Киеву несмотря на то, что фактически находится в состоянии войны с Украиной. Объясните пожалуйста. Очевидно я упускаю то, что для Вас ясно.

Сериал о Корее всё ещё смотрится попыткой натянуть сову КНДР на глобус Украины, чтобы придать прошлому Кореи форму чьих-то планов на будущее Украины и РФ. Это не для исторической достоверности повествования о Корее, а для наглядности планов на братские республики.

1. Объем поставок газа из РФ в Украину уменьшился более чем в 3 раза.
2. Поставки газа только по предоплате.
3. РФ зависит от Украины, потому что труба проходит через нашу территорию.

от Украины полмира зависит! например маршруты самолетов из Европы в Азию.
если, что не так, можно сбить. и ведь сбивают!

И ведь платить компенсации будут, несмотря на то, что сбили не они.

да ну? в самом деле? вау!

а за сбитый израильский лайнер много заплатили?

Российским гражданам - ничего. Попробуйте догадаться отчего.

Всяким гражданам - ничего. Эти - не платят. Но деньги любят.

Я ошибся. Проверил - всем семьям были выплачены компенсации. Семьям израильских граждан - раньше.

--По ходу Корейской Войны и после роль и влияние Китая в КНДР выросли феномально--

ФеномЕНально?

Offtopic

Какова по-вашему личная роль Путина в «разводе» Украины и РФ и превращении их в два национальных «государства»?

Эээхх, ведь такой блог был классный. А превратился в драмкружок госдеповских мурзилок. Пичаль.

Да... и в истерилку путинской мелкотравчатой сволочи. Горе-то какое.

крупнотравчатую сволочь желаете?

1. Hет, не желаю. Мне сволочь любого вида отвратительна.

2. Учите русский язык и читайте русскую литературу, молодой человек, чтобы не сесть в лужу в следующий раз. "Мелкотравчатый" имеет определенный (хотя вам и непонятный) смысл, контекст, подтекст. Ваше же словосочетание - совершенно бессмысленно, "набор звуков".

Прекрасный наглядный материал, спасибо.
Реакция путинистов забавляет.

Вы как то писали в предыдущих сериях про то возможности промышленности США по наращивания военной мощности.
Во время 2-й мировой США нарастили за несколько лет свой флот в 10 раз и еще очень сильно вооруженные силы. Я не помню точно.
Где можно про это почитать?
Спасибо.

путинистов здесь не было еще в комментах.
Если только Вы не называете так всех, кто из России.

Уж извините - а кто вы сам как не путионоид (человек поддерживающий заглатывающий политику Путина)? При том запросто так, не за кнут и не за пряник?


ваш facebook:
"Aleksi Udovichenko
March 25, 2014 ·
К вопросу про "весь мир против России". Какой-то мир получается маленький: только США, Канада, ЕС и Япония."

И - врать нехорошо, даже в шутку. "Большой мир" по вашей версии, признавший "независимый Крым" состоит из:

Афганистана
Кубы
Никарагуа
Северной Кореи
РФ
Сирии
Венесуэлы

Китай - воздержался от голосования и "Свободный Крым" не признал, так же как и Индия.

Маловатый какой-то "большой мир" получается, лилипутский.

http://en.wikipedia.org/wiki/Annexation_of_Crimea_by_the_Russian_Federation#United_Nations_Resolutions

Путины приходят и уходят, а контроль за Крымом и большей частью Украины - вопрос элементарного выживания для России и русского народа. Иначе придется Екатерину II тоже называть "путиноидом". Или все же корректнее Путина "екатериноидом" называть?

Простите, но вам подсунули фальшивые приоритеты.

Вопрос элементарного выживания России и русского народа - нормальные, торговые отношения с ЕС и США, сотрудничество и доступ к технологиям, т.н. high tech-у, без военого противостояния с Западом и холодной войны-2 которую русским вполне сознательно
(не хочется думать, что РФ правит совершенный полудиурок, не понимающий, что творит и каковы будут последствия)
навязал Путин.

Отьем у Украины Крыма в том виде, в котором это сделал Путин нужен только ему и его режиму и окружению чтобы усидеть в Кремле неопределенно долгое время. Вторая важная задача для Путина - стравливание нас с украинцами. Тоже успешно осуществлено.

Да, именно - Путины приходят и уходят. Но останется не только Крым, а имидж страны-агрессора, нарушителя международных соглашений- остается, так же как остается недоверие и враждебность соседей к стране, успешно посеянные экс-подполковником КГБ.
За ваш счет и за счет Бог уж знает какого числа будущих поколений.
Возможно, вам больше по душе Северная Корея, а меня вот больше впечатляют успехи Китая, который добивается своего без кульбитов и эскапад Кимов и Путина.

> Вопрос элементарного выживания России и русского народа - нормальные, торговые отношения с ЕС и США

Это пусть они ищут нормальных торговых отношений с Россией. Хлеб за брюхом не ходит.

К месту упомянутая пословица в стране, которая импортирует большую часть продовольствия.

К сожалению, очень скоро это придется на себе испытать большинству русских людей.
Кремляди и их пропагандонам и козлам, к сожалению, не придется.

> в стране, которая импортирует большую часть продовольствия

Способны доказать с цифрами?

Странно, если для вас это невероятная новость.

Иностранных источников приводить не буду.
"Импортозамещение в динамике внешней торговли товарами
в Российской Федерации*
© 2013 Баранов Эдуард Филаретович
доктор экономических наук, главный научный сотрудник
© 2013 Волкова Наталия Николаевна
кандидат экономических наук, ведущий научный сотрудник
Лобзова Анна Федоровна
старший программист
Институт экономики Российской академии наук
http://ecsn.ru/files/pdf/201307/201307_7.pdf

Обратите внимания, в частности на Таблицу 4 и это пояснение в тексте:

"Отметим, что в табл. 4 не включены товар-
ные группы с подавляющим преимуществом
импорта на отечественном рынке, в которых с
1998 г. не произошло сдвигов ни в негативном,
ни в позитивном направлении. К их числу, в
частности, относятся: мясо и пищевые мясные
продукты, молоко и молочные продукты, фар-
мацевтическая продукция и ряд других."


Статья написана была в 2013 году, когда ни западных санкций для некоторых компаний и физических лиц в РФ ни путинских санкций против населения - еще не было.
С тех пор никакого импортасамщения не произошло, естественно. Но вместо менее дорогогo, качественного импорта продовольствия из ЕС РФ приходится покупать либо более дорогой, либо совсем уж сомнительного качества шут знает откуда, вплоть до предложений о закупках крокодильего мяса. За в разы подешевевшие по отношению к доллару рубли.
Вот такая мудрая политика вашего Путина и такая забота и радение о народе.

Господин gomelyuk не могли бы Вы сформулировать, в чём заключается Ваша позиция по Крыму, отношение к Президенту РФ В.В. Путину и агресивное отношение к тем людям, которые не согласны с Вашей точкой зрения.

Считаю передачу Крыма Украине хрущевским Политбюро и ЦК КПСС огромной ошибкой.
Еще большей ошибкой и нарушением международных договоренностей считаю захват Крыма Путинским режимом. Это решение, как и финанcовая и военная поддержка сепаратистов в Донецкой области не только губительно сказалось на международном авторитете РФ, но и привело к изоляции страны, санкциям, "Холодной Войне 2", ухудшению экономического положения и уровня жизни населения. Путин В.В. показал себя посредственным политиком, использующим неприемлемые методы управления внютри страны (агрессивная пропаганда, разжигающая страхи и ненависть к "бандеровцам", "укропам", "Гейропе", "пиндосам"). Еврейский актив десятилетия дудел о возможности "русского фашизма" в РФ. К сожалению, евроактив оказался отчасти прав, хотя то, что происходит в РФ сейчас, что будируется и старательно разогревается государственной пропагандой есть фашизм не "русский", а реальный имперский фашизм. Единственная цель данной политики кремляди при этом - сохранение и удержание власти как можно дольше. Населению страны она не приносит ничего, кроме кроме вреда. Самое печальное, что негативные последствия действий кремляди будут сказываться на стране и ее населении еще два-три поколения после того как "Путины уйдут" (а без большой крови такие патологические властители не уходят).
Уже написал о Путине. Остается добавить: подумайте, во всех странах есть спецслужбы. Но нигде, кроме некоторых самых отсталых стран третьего мира в Африке, Азии и Южной Америки офицеры спецслужб не становятся ни премьер-министрами, ни президентами. Почему бы это?
Тем более, такие как Путин, предавший КГБ, которая его выпоила-выкормила-на ноги подняла. И еще немаловажно - президент-олигарх, использующий свой пост для собственного обогащения и обогащения своей группы олигархов - это нелепица, возможная в Африке или на Гаити.
Я считаю Путина В.В. уголовным преступником, совершившим так же международные реступления.
Вероятно, Вы путаете "агрессию" и "презрение". Я пока не встречал пропутинских пропагандистов, сознательно дурящих людей (на службе у кремляди и доброхотов), способных разговаривать без криков, лозунгов, ненависти к собеседнику и демагогии. Что, кроме презрения, можно испытывать к людям, сознательно дурящим своих сограждан, соучаствующих в преступлении режима? С искренне заблуждающимися стоит разговаривать. Разумеется, если они не не отравлены ненавистью.

Всё понятно! Ваша позиция ясна!!!

А, ну тогда всё понятно. Вопросов больше нет.

Это всё не то. Погуглите "производственная безопасность России" и, прочитав нагугленное, вы убедитесь, что с голоду русский народ не умрёт даже в случае полной международной изоляции. Вот о чём идёт речь.

Вроде, вы немолодой уже человек и какое-то воспитание смутно проглядывает... А в дишпуте ведете сеебя как юный прыщавый мурзилка-тролль.

Но меня даже позабавила лихость, до некоторой наглости: требовать от меня ссылок, a получая ссылку и цифири заявлять хамски-небрежно "это все не то", приводя в качестве довода - " Погуглите". Достопочтенный, вы же не дебил, верно? Так к чему эти дешевые штучки, увертки и прыжки зверюшки, которой нечего сказаать, а возразить ужасно хочется?;)
Вам нравится терять лицо?
Вышесказанное - лирика и эмоции, касающиеся стиля общения. А вот этика ваша меня ужасает, право.
Скажите - каким холуем власти надо быть, чтобы так безоговорочно поддерживатЬ экс-кгбшного подполковника, даже если это русским выльется в серьезнейшее падение уровня жизни? "Ничего, не подохнут, проживут"?
Но я ваш посыл отлично понял: сам вы вряд будете жрать то, что предлагаете есть как гарантию от голода для "народишка=населения".
Сам то, что вы предлааете есть народу вы лично жрать не станете есть ни в коем случае. Оставите этo русскому народу. Считаете, что чаша сия вас обойдет?

Нервы поберегите. Чего разорались, как базарная бабёнка.

Послушайте, невежа. Ладно уж с вашими хамскими манерами ведения разговора. Но я, тратя на вашу особу мое время, терпеливо и доступным для вас языком обьяснил вам всю мерзость того, что вы написали.
На вашем более разумный человек попытался разобраться - просто ли его временно несет начальстволюбивым людоедством - или он уже настолько прогнил, что это его искренние убеждения.

А вы как заполошный дурачок, сучите кулачками и пытаетесь выкрикивать оскорбления.
Поймите - на таких как вы не обижаются.

Опять бабий визг. Думал, поговорю как с нормальным мужчиной. А оно вон как...

Сам ведь навязчив как пьяная вокзальная проститутка. И так же глуп как проститутка.

Я вижу, что имею дело не только с гнилым холуём, но и с трусом. Который достаточно подл, чтобы оскорблять на расстоянии, но побоится рта раскрыть при встрече. Такие непременно выбирают аватары с бородой: маскировка под "крутого мужика";)
Слизь, одним словом.

"производственная безопасность России" => "продовольственная безопасность России"

"корректнее Путина "екатериноидом" называть?"

Heт!

Давайте не будем оскорблять мудрую и дальновидную женщину, хорошего политика, немало сделавшую полезного для России и русских.

Виталий Шлыков (бывш. ГРУ) написал хорошую книгу, там есть информация об этом.

Ким-дед вроде как Генералиссимусом был.

Опять же, для Китая просто жизненно важно иметь "свою" Корею, ибо Китай страшно уязвим с моря - дуга Филлипины-Тайвань-Япония-Корея полностью способны изолировать Поднебесную от внешнего мира, и прекрасно понимая эту уязвимость, все Кимы прекрасно этим пользуются.

И вообще, сейчас на Севере очень интересные подвижки пошли и вовсе не исключено, что лет через 15 Север будет неотличим от Юга.

лет через 15 Север будет неотличим от Юга.

Оптимистично. Но вряд ли.

Там недавно найдены колоссальные запасы редкоземельных металлов - больше, чем в Китае, который на сегодня мировой лидер по их добыче.

Также стремительно развивается частный сектор, хотя подчас в весьма уродливой форме, когда даже купленные за свои деньги транспортные средства или станки формально принадлежат государству и приходится за них платить мзду чиновникам крышующим формально не существующий частный бизнес.

А главное, они сумели добиться устойчивого сельского хозяйства - у них с 2011 года рекордные урожаи и взят курс на семейные арендные подряды, и с этого года таким "единоличникам" будут оставлять 30% от урожая на собственные нужды с правом свободной продажи (до этого года было 10%).

Да нет, в то, что голода не будет и все будут одеты-обуты и при деле - я верю. А вот насчёт запасов редкоземельных металлов - это смотря как Ким распорядится этим подарком судьбы.

И ещё. Люди, которые поднялись на связях с номенклатурой и открыли какой-то бизнес почему-то всё равно стараются перебраться в Южную Корею. Потому что прекрасно знают, что всё это происходит пока партийная элита не может без этого обойтись. Если бы могла - преспокойно завернула бы гайки обратно.

Это только если Юг отправится по стопам Севера.

В одном исключительно случае. Те, у кого сейчас власть - добровольно начнут делиться ею с более способными. Что практически никогда не случается. Кроме Китая я и не вспомню примеров. Но в КНДР пока продолжают развивать религию про своего вождя, так что внушать оптимизм нечему.

Ын в смысле собственного культа личности куда скромнее.
Да, он носит звание Маршал, но тут всё в порядке - глава государства по определению является Верховным Главнокомандующим, а тамошние военные не будут на это обижаться в отличии от наших, когда маршалом сделали Брежнева.

Ын скорее продолжает культ отца, чем даже деда - Кима-деда упоминают гораздо реже, чем папу.
И что характерно, в последних материалах по поездкам Ына на предприятия и в воинские части стали давать фамилии сопровождающих его лиц, чего раньше категорически не было - он всегда встречался и сопровождался некой безликой восторженной человеческой массой, а тут таки прорыв в области взаимоотношений вождя и народа, хотя всё равно многое смотрится весьма смешно даже с поправкой на восточную ментальность (в частности, очень мало молодых лиц среди сопровождающих - одни сухенькие дедушки на фоне молодого лоснящегося щеками Ына).

В целом, мне Ын импонирует - он на фото очень живой и искренний - в отличии от вечно одетой маски недовольства и некой брезгливости у отца.

Так что пожелаем ему многих лет царствования и достойных наследников престола.

в отличии от вечно одетой маски недовольства и некой брезгливости у отца

Видимо, паранойя - профессиональное искажение личности на этом посту.
Так что может быть и не маска, папа действительно имел такое мироощущение.

Если вам интересно - вот сообщество в ЖЖ "чучхе и сонгун" - там информация из первых рук, то есть просто переводные материалы - читать смешно, ибо переводят сами, подчас вступая в спор с нормами русского языка.

http://juche-songun.livejournal.com/

Ого...

какой чудесный блог! тут же его зафрендил. Где еще такое откопаешь себе во френдленту!

А почему у вас фотки пропали в предыдущих постах. Не могли бы вы пользоваться другим хранилищем. Хотя бы в ЖЖ их загружать

Вот противопоставляют все коммунизм капитализму. А кое-что важное - разделяет их по другому. Способ получения власти. В коммунизме она назначается волюнтаристски, и в этом он ближе к до-капиталистическим странам. Где власть тоже "бралась" и "давалась". В этом смысле капитализм отличается тем, что в нём есть -объективный- (т.е. завязанный не только на волю личностей) механизм распределения власти. (Подразумеваю понятным что капитал - это власть.)
Исходя из сказанного. Успешную страну с помощью капитализма в принципе возможно приготовить. Не гарантированно, и зависит от настоящих желаний "поваров", но возможно. Но коммунистическую страну "приготовить" нельзя. Результат - непредсказуем.
Захотел Ким - и послал всех. А кто ему что скажет? Власть только у него, у товарищей нет рычагов давления и способов смещения. Пришёл к власти "Сталин", начали осваивать космос. Пришёл "Ким" - привет демотиваторы со снимками со спутников.

Ну так та самая монархия. И тот самый социализм.

И все же ваша аналогия не совсем верна. Ведь вы настаиваете на том, что украинцы и русские такой же единый народ как корейцы и корейцы.
Но, боюсь, это не так, отсюда и постоянно проблемные отношения этих двух стран/наций в последние 100-150 лет.
Если бы русские и украинцы были одним народом, они бы говорили на одном языке, исповедовали одну религию, имели идентичную культуру и историю и т.д.

Ну, думаю они не менее едины, чем китайцы и китайцы.

Нет, в вашем случае история была бы про китайцев и монголов. Китайце же тоже считают монголию своей исконной землей.

Ну при чём тут монголы? Монголы - это монголы.

Север и Юг. И там и там китайцы. Но язык отличается примерно в той же степени, что и у украинцев и русских. Живут в одном государстве. Считаются одним народом.

Языки настолько разные, что не являются диалектами друг друга, и китаец с юга не понимает китайца с севера вообще?

По словам самих китайцев - примерно как в парах немецкий и английский или итальянский и французский. Русский и украинский всё-таки ближе друг к другу.

Письменный язык, понятное дело, общий.

Спасибо. Не знал этих китайских деталей.
Очевидно, вы правы.

Больше отличается, гуаньхуа и кантонский различаются куда больше чем русский и украинский. Пререводчики совершенно необходимы.

А что было до последних 100-150 лет? Марсиане колонизировали территорию современной Украины и появилась новая религия и язык?
Или вы имеете ввиду, что историю в укранских школах преподают другую, борщь варят не из свеклы, а из буряка и пьют горилку вместо водки?

"Если бы русские и украинцы были одним народом, они бы говорили на одном языке, исповедовали одну религию, имели идентичную культуру и историю и т.д. "

А как бы вы приложили ваши определители к парам немцы-австрийцы, французы-бельгийцы?

Геннадий, можно небольшой офф? Любопытно, как бы Вы проанализировали: 1) Ситуацию с гражданской войной на Украине; 2) Кто и для чего создал ИГИЛ. Было бы очень любопытно почитать ваш подробный разбор этих явлений.

Только сегодня попал сюда... Прекрасно! И коль вата стонет и истерит, то значит материал замечательный. Спасибо!

\да-да, социалистическая Албания тоже внесла свою копеечку в создание благолепия, известного нам из журнала "Корея")\

Албания при Энвере помогала еще и Вьетнаму и каким-то борцам за социализм в Африке. В Тиране точно учились какие-то студенты-негры , в 1981 они снялись в эпизодической роли в фильме "В любое время года" (Ne cdo stine)

В свою очередь, в КНДР учились албанские студенты , например, нынешний посол Албании в КНР, в 1975-79 учился в университете им Ким Ир Сена, а потом до 1989 работал в КНДР