Пока люди, те самые, которые не понимают, предъявляют счёт Судьбе за своё жуткое босоногое детство, злых пионеров и осколки бутылочного стекла в чорном пруду, в моей благодарной памяти всплывает другой неотъемлемый атрибут тогдашней жизни. Назывался он - Дом Пионера. Трёхэтажное здание старинного особняка было отдано на откуп нам, вихрастым и быстроглазым. Я выходил из дома, поворачивал из ворот нашего двора налево, потом, от трамвайной остановки на углу, опять налево и вприпрыжку бежал туда, где было так много всего, детского. Да-да, было такое время, когда мальчишка мог бегать просто так, с улицы на улицу, из переулка в подворотню, самокат и китайский электрический фонарик, дебри заброшенного парка, где можно было построить шалаш и, сидя в его полутьме, рассказывать друг другу всякую всячину из дивного детского мира. А в мире этом были детские книжки. Ах, какие же книжки были в нашем детстве. По выходным я не шёл, я бежал в читальный зал при библиотеке Дома Пионера, брал растрёпанную книжку и, забравшись в укромный уголок между крайней полкой с подшивками каких-то журналов и окном, погружался в волшебный мир. Вы когда-нибудь читали Дюма? Ручаюсь, что нет. Есть у него история жизни четырёх друзей мушкетёров, изложенная в нескольких томах, и я помню даже и сейчас, как я читал, сидя в волшебном коконе, хранившем меня, "Двадцать лет спустя". Честное слово, помню. Помню даже цвет пожелтевших страниц, помню сбившиеся, расслаивавшиеся уголки обложки, помню название, выведенное с завитушками и вензелями облупившимся золотом на обложке. "Двадцать лет спустя". До сих пор слова "оранжерея" и "павильон" вызывают у меня стойкую ассоциацию с воротниками из испанских кружев и стальными клинками шпаг...
На возражение, что теперь жить куда лучше и мир, в котором ты можешь пойти и купить любимую книжку устроен куда правильнее, чем тогдашний, я отвечу: "Может быть". Я не знаю. Может быть... Я вот только приведу вам пример. Каждый, кто ездил по улицам американских городов, видел раздавленных белок. Наверняка видел, как белка, очертя голову, бросается под колёса машин, чтобы прошмыгнуть на другую сторону улицы, видел, как мчится она, помогая себе хвостом, мчится, лавируя между машинами, чтобы добраться до вожделенного жёлудя или ореха. Вы представляете себе вкус этого ореха, добытого с риском для жизни? Нынешнее же устройство мира таково, что белке нет нужды прыгать на бетонную арену цирка и сражаться за свою беличью жизнь, получая в качестве награды за повседневное геройство орех. Нет. Наша сегодняшняя сволочная жизнь сажает белку в беличье колесо и заставляет её бежать на месте. Run, дорогая белочка, run... Rush, белочка, rush... А когда ты выбьешься из сил, мы дадим тебе орешек. Кушай на здоровье.
А теперь скажите мне, вкусен ли этот орех? Вкусен ли он так же, как добытый на другой стороне дороги? Тому, кто ответит, что разницы во вкусе никакой, я скажу так: "Вы будете крутить беличье колесо всю свою беличью жизнь".
Что-то Вы, судя по отсутствию комментов, в последнее время совсем не зажигаете почтенную публику. Не уверен, что и тема вашего вихрастого детства в начале 60-х вызовет большой резонанс. Ваши-же ассоциативные штучки, касательно белочки, для сдабых умов, вроде моего, и вовсе неподъёмны. Скажу всё же пару слов о детстве. Да, прекрасная в целом пора. Помню, мы, дети, поём на сцене нашего небольшого клуба "Взвейтесь кострами синие ночи, мы пионеры дети рабочих... ". Всегда имели успех. Впрочем конкуренции не было. Кино опять-же по пятницам. Красота.
У каждого из нас был свой Дом Пионера. --- Ну, это я бы сказал "a bold statement". Вот у меня детство было, а Дома Пионера не было. Или Вы, как всегда с аллюзией?
Бедный Натанчик... Бедная крошка --- Да как вам сказать. В 60-ые финансирование было скудным. Жили бедно. Можно сказать, по-спартански. Школа была маленькая, начальная. Актового зала, естественно, не было, да и зачем он в начальной школе. Какой же там Дом Пионеров. Только кино по пятницам после уроков, бесплатно конечно. Исключительно советские фильмы.
Что значит "начальная школа"? Я вот проучился в одной школе с первого по десятый класс. Где же вы росли? И что значит "жили бедно"? Вообще все или ваша семья? И сколько же вам лет? Из вашего ответа складывается впечатление, что это просто детство Ваньки Жукова какого-то...
Или вы провели детство в детском доме?
Тогда, конечно, понятно, и насчёт актового зала и насчёт скудного финансирования.
Я, наверно, неловко выразился. Под детством я разумею годы, проведённые в начальной школе. Дальше уже подростковый возраст. После начальной я, конечно, пошёл в десятилетку, но это было уже в Москве. Там, где я жил раньше, была только начальная школа. Скромно жили все наши соседи. Только немногие руководящие товарищи могли себе позволить кое-какую роскошь. А финансирование тогда конечно было скудным. Это уже потом, при брежневе, денег стали выделять всё больше и больше. Тогда да, стало возможным себе позволить многое. Но это уже юность. Сумашедшая, незабываенмая юность. Прочтение Архипелага, кстати.
Вот и мне вас жаль... Так и не было? И библиотек не было, и кружков, и секции спортивной? Как же вы росли, это ж плохо вам было! И в пионерлагерь не ездили? А в кино вы ходили? А с ребятами во дворе в войнушку тоже не играли?
Вот и мне вас жаль... --- За что-же вам меня жаль? За то, что когда я учился в начальной школе, в округе Домом Пионеров и не пахло? И, вообще, разве я жаловался на судьбу? Вы что-то не так поняли.
За детство без Дома Пионеров и за юность с "Архипом" под одеялом мне вас жалко. И за современное состояние ума... Вы можете не жаловаться - а жалко всё равно:-))
За детство без Дома Пионеров --- Да фиг с ним, с домом-то. Кружков-то у нас было до чёрта. Родители учеников их вели. Просто я был неспособный ни к танцам, ни к пению, ни к рисовнию, ни к выпиливынию лобзиком. ... и за юность с "Архипом" под одеялом --- Во-первых, с чего это Вы взяли, что под одеялом? Во-вторых, чую в ваших словах нелюбовь к писателю и, напротив, любовь к советской власти. Если это так, то эдесь, пожалуй, я вас пожалею.
Нелюбовь к писателю? Он, во первых не девушка, чтоб я его любил, во-вторых не писатель, а хреновый публицист на жалованье ЦРУ (был!). А Советскую власть я действительно уважаю, лишь сожалею об её ошибках, как-то: Солженицыны отпущенные на свободу:-) Процитирую вам слова дона Ребы из "Трудно быть богом" - "Мне придётся обревизовать свою тюрьму, государственный преступник не должен выходить из тюрьмы, его должны оттуда выносить"! А ещё добавлю от себя: "Вперёд ногами"!
жалованье ЦРУ (был!). --- Да нет, Вы перепутали, от был агентом гестапо, добровольно сдался в плен, а потом работал на гебельса. Впочем, для уважающих советскую власть, бред есть состояние нормы.
Дяденька, это вы бредите:-) Дают себя знать детские ночные бдения с Архипом под одеялом. Я в этом возрасте Крапивина и Стругацких с Ефремовым предпочитал:-))
в этом возрасте Крапивина и Стругацких с Ефремовым предпочитал: --- Судя по вашей предыдущей ссылке на стругацкоо, они и по сей день составляют ваш основной круг чтения. Не знал, что В Израиле так плохо с литературой на русском языке.
Спасибо! Прочитал и вспомнил, библиотеку, пионерлагерь! Эх, бедные дети теперь, им этого не увидеть:-( А вот сюда запостить нельзя ли back_in_ussr , а то одни плачущиеся уродцы пишут, как им, бедняжкам, штанов американских не хватало, да как они лимонным соком влагалище промывали.
Да ради бога. Дайте там ссылку на меня, хорошего. Да только "уродцы" ведь всё равно не поверят. Тут вот пониже товарищ ссылается на Новочеркасск. Это, наверное, всё, что он запомнил из детства. Насчёт штанов не знаю, нужно будет его спросить.
И тёмные коридоры с шумящими примусами, чернильницу-непроливашку и пенал с заветным пером "лягушка", уроки чистописания, как ноги несли на праздник, где заводские оркестры и "солнышко светит ясное, здравствуй страна прекрасная..", болезнь и ложка водки с пережжённым сахаром, в магазинах сталинское изобилие, шоколад выложенный спиралями, горы зефира и пастилы, деньги-портянки сворачиваемые в свиток, цирк-шапито со львами и цирковой борьбой "чемпионов" всяческих стран и континентов, синие тележки с дымящимся сухим льдом и продавщицы в белых фартуках и кокошниках, продающие мороженое и газводу, пиво в дубовых бочках с ручным насосом и пузатый борец Загоруйко, бравший сразу пятнадцать кружек, тяжёлые гранёные кружки... Банки и питьё под забором появилось уже при Брежневе. До этого пили в "Голубых Дунаях". Победители были этого достойны.
в магазинах сталинское изобилие, шоколад выложенный спиралями, горы зефира и пастилы, деньги-портянки сворачиваемые в свиток, цирк-шапито со львами и цирковой борьбой "чемпионов --- Вы когда говорите, товарищ большевик, то впечатление такое, что Вы бредите. Хотя думаю, что скорее злонамеренно врёте. Могу напомнить Новочеркаск 1963г. Или это происки проклятого империализьма?
Ну почему же сразу "бредите". Вот он я перед вами, у меня вроде никакого делириума никогда не наблюдалось, и я свидетельствую, что да, так, именно так, и даже ещё лучше было в моём детстве. Причём здесь такие "икстримитиз" как Новочеркасск?
Между прочим, Натан, в своих комментах вы всячески клеймите не только СССР, но и постсоветскую действительность. Не могли бы вы нам разъяснить свою жизненную позицию? Что вам нравится? Какая страна и какая эпоха?
На чём вы "стоите и не можете иначе"? --- Вы меня принимаете за Лютера? Так я ещё свои 95 тезисов не только к церковныи дверям не приколачивал, но и писать ещё не садился.
всячески клеймите не только СССР, но и постсоветскую действительность --- А что, собственно говоря, вас здесь удивляет? Вы считаете, что гнусности нынешние должны обелять гнусности прошлого? Это оставьте альтернативно мыслящим личностям типа noleg a.
Смешные люди. На все у них один ответ "Новочеркаск". Да, еще помню мне какой-то "костя-московит" обещал "ударить афганом" Правда, как-то исчез и не ударил.
а это скучно. прием не новый и потому - не интерестный. Вы лучше про Новочеркаск расскажите. и заодно расскажите, какие мысли должны у нас возникнуть после упоминания Вами "Новочеркаска"?
Вы лучше про Новочеркаск расскажите --- Ну, во-первых, хотелось бы всё-таки выяснить, кто этот таинственный ЕМУ? Не томите. У меня психика слабая. Во-вторых, ещё один вопрос. Вам сколько лет? Это не праздного любопытства ради, а для понимания, что Вы лично могли прочувствовать, а что не успели, и поэтому судите по худфильмам типа "Улица полна неожиданностей". Впрочем, не исключаю в вас номенклатурного отпрыска, в этом случае разговор бессмысленен. В-третьих, я не покойный ныне генерал Лебедь, очевидцем событий в Новочеркаске не был. Но полагаю, что народ тогда собрался не для качания на руках местного совпартруководства, как может Вы считаете. А мысли у вас должны быть следующие: если в стране текли молочные реки в кисельных берегах, т.е., пардон, реки шоколада среди пастилы и зефира, то почему же люди вышли массово на улицу протестовать против несносных условий жизни? И почему же родная совпартвласть ответила пулями?
О, я сын сразу двух партноменклатурщиков - папа - электромеханик 14 дистанции связи, мама - инженер НИИ.
А если вы уж стали козырять знаниями событий в Новочеркасске - то козыряйте и дальше - только песен не пойте. Уж больно они у вас знакомые События в Новочеркасске неплохо задокументированы. Вы, повидимому, окромя перстроечного "огонька" ничего о них не читали, ну , может вам еще покойный Лебедь за рюмкой чая рассказал..
В 1962 году было одно-единственное выступление, но зато какое! Оно продолжалось трое суток - с 1 по 3 июля. 4 тысячи рабочих Новочеркасского электровозостроительного завода (Ростовская область), недовольные действиями администрации при разъяснении причин повышения розничных цен на мясо и масло, устроили грандиозную манифестацию протеста. Протестующих рабочих разгоняли с помощью войск. Погибли 23 человека, ранены 70. К уголовной ответственности привлечены 132 зачинщика.
Это пишет Зенькович, человек, который отнюдь не сторонник СССР.
А вот события 1993 года - 123 убитых, 384 раненых - и (самое забавное !!!) - полностью закрытое по амнистиии дело! Если был путч и заговор - то почему дело закрыли ?
Как вы относитесь к тому, что власти РФ изрядно постреляли по "штурмующим" Останкино в 1993 ? Впрочем, не стоит человека со столь слабой , как у вас, психикой - задумываться над сравнениями чисел. Может кондратий приголубить
P.S.Возраст мой можно узнать по записи в моем user info. Впрочем, поскольку ВЫ позволяете себе козырять знаниями явно не-личного происхождения, то не стоит аппелировать к возрасту. Чем вы лучше тех, кто судит о прошлом по худфильмам ?
1. Главный вопрос о таинственном ЕМУ остался не прояснённым. 2. Ваш юзер инфо о вашем возрасте умалчивает. Иначе я не стал бы спрашивать 3. Вы считаете, что события 1993г. есть объяснение и извинение событиям 1962? (спасибо, что хоть не стали использовать факт, что я перепутал 1962 и 1963 ). 4. Если людей в 1993 возглавляли сволочи, подлецы и бездарности вроде руцкого, можно только удивляться, что не погибло больше. 4. Какими, простите, "неличными знаниями" я "козыряю"? Я, что рассказвывал, что я подобно Лебедю, сидел на дереве в Новочеркасске?
2. посмотрите еще раз. 3. Я считаю - что все хорошо познаеться в сравнении. "Кровавое преступление режима" в Новочеркасске блекнет перед дракой футбольных фанатов. 3-4. Я считаю, что отношение должно быть одинаковым. Человек, который считает, что в 62 восстали рабочие от невыносимых условий жизни, а подлая власть их расстреляла - одновремено НЕ может считать, что в 1993 разнузданная толпа под руководством сволочей и подлецов пыталась взять власть и была остановлденна доблестными солдатами. Если же он ТАК считает - то прямая дорога лечиться от плюрализма в одной отдельно взятой голове. 4-бис - Ваши знания Новочерасске не личные? ТЕм не менее - вы ими пользуетесь.
Все детство в "Дворце Пионеров" Радиокружок, авиамоделирование, космонавтики, астрономии... Спортивные кружки - баскетбол, борьба, тяжелая атлетика, плавание... Все бесплатно разумеется. Растут у меня дети - такого у них не будет.
Это не моя заслуга. Как заметил один небесталанный человек: "Правду говорить легко и приятно". А вот у людей, пишущих неправду, выходит нехорошо. Коряво. Про каких-то небывалых пионеров с битым стеклом. Нужно уж очень не любить собственное детство, чтобы помнить из него только такое, даже если оно и было в действительности.
что я способна выделить в прошлом, в отличие от настоящего - это 1) безопасность детей; 2) включенное в номер 1 как компонент неравнодушие чужих к чужим детям (ага, покури в восемь лет на улице, ага, ЩАС!!!!); 3) позитивная неопределенность будущего, в детстве понимаемое как надежда (кас-ма-навтом!!!). минусы были вещные, и поэтому детей не напрягающие в принципе. У Пелевина была об этом какая-то мрачная история о детях, растущих в тюрьме, да и вообще много фантастики про то, что ребенок где ни растет - воспринимает как норму. Не то, чтобы было все плохо, дело скорее в том, что мы замечали личные беды, а не общественные проблемы. У кого не было друзей, тому было плохо. У кого были друзья - тому было хорошо.
жаль, что Ваш постинг перехватили в бэк ин юсср; а Вы не могли следующие свои тексты по теме, дабы таковые будут (очень хотелось бы) дублировать в ру_музеум70? Спасибо.
В каком смысле "жаль"? Они там сделают с ним что-то нехорошее?
А по приведённой вами ссылке я сходил и был напуган количеством участников дискуссии. Я, дорогая Евва, к сожалению, не располагаю временем, достаточным для участия в обсуждении чьих бы то ни было писаний (даже и моих) таких масштабов. По этой причине я почти никогда не пишу комментов у таких популярных людей как Пионер или Крылов. Но вы можете взять любой мой понравившийся вам постинг и привести его как довод в споре.
Спасибо, alexandrov_g. Хоть я явно моложе, но ощущения моего детства те же. Почему то не верится, что моя дочь через 25-30 лет поймет этот пост и мои переживания. Однако я понимаю ЧТО в том времени своего детства ценил мой отец.
If you’re using Livejournal Instagram for the first time, simply use your Instagram username and password to login. If you don't have an account, please create one on iPhone/iPad/Android first.
Anonymous
December 9 2004, 17:21:19 UTC 14 years ago
December 9 2004, 18:05:31 UTC 14 years ago
Что да, то да.
Мы только пели, фальшивя: "Под крылом самолёта о чём-то поёт зелёное море тайги..."
Но успех был.
И кино было.
Была жизнь, Натан Иммануилович, была жизнь.
Г.А.
December 9 2004, 17:22:46 UTC 14 years ago
December 9 2004, 17:58:41 UTC 14 years ago
У каждого из нас был свой Дом Пионера.
У каждого из нас было своё детство.
Г.А.
Anonymous
December 9 2004, 18:22:49 UTC 14 years ago
December 9 2004, 18:29:07 UTC 14 years ago
Песня от этого хуже не становилась.
И мы тоже.
Г.А.
Anonymous
December 9 2004, 18:31:39 UTC 14 years ago
Anonymous
December 10 2004, 10:03:02 UTC 14 years ago
---
Ну, это я бы сказал "a bold statement". Вот у меня детство было, а Дома Пионера не было.
Или Вы, как всегда с аллюзией?
December 10 2004, 16:17:43 UTC 14 years ago
Бедный Натанчик... Бедная крошка... А выучившись читать, вы вместо Дюма вцепились в "Архипелаг ГУЛАГ"... Как я вас понимаю...
Какой уж там Дом Пионера.
Г.А.
Anonymous
December 10 2004, 18:24:00 UTC 14 years ago
---
Да как вам сказать. В 60-ые финансирование было скудным. Жили бедно. Можно сказать, по-спартански. Школа была маленькая, начальная. Актового зала, естественно, не было, да и зачем он в начальной школе. Какой же там Дом Пионеров. Только кино по пятницам после уроков, бесплатно конечно. Исключительно советские фильмы.
December 10 2004, 18:35:47 UTC 14 years ago
Или вы провели детство в детском доме?
Тогда, конечно, понятно, и насчёт актового зала и насчёт скудного финансирования.
Тогда и ваш скепсис понятен.
Г.А.
тяжёлое детство
Anonymous
December 10 2004, 19:22:24 UTC 14 years ago
А финансирование тогда конечно было скудным. Это уже потом, при брежневе, денег стали выделять всё больше и больше. Тогда да, стало возможным себе позволить многое. Но это уже юность. Сумашедшая, незабываенмая юность. Прочтение Архипелага, кстати.
December 10 2004, 18:09:32 UTC 14 years ago
Anonymous
December 10 2004, 19:58:11 UTC 14 years ago
---
За что-же вам меня жаль? За то, что когда я учился в начальной школе, в округе Домом Пионеров и не пахло? И, вообще, разве я жаловался на судьбу? Вы что-то не так поняли.
December 11 2004, 09:26:17 UTC 14 years ago
Anonymous
December 12 2004, 14:38:12 UTC 14 years ago
---
Да фиг с ним, с домом-то. Кружков-то у нас было до чёрта. Родители учеников их вели. Просто я был неспособный ни к танцам, ни к пению, ни к рисовнию, ни к выпиливынию лобзиком.
...
и за юность с "Архипом" под одеялом
---
Во-первых, с чего это Вы взяли, что под одеялом? Во-вторых, чую в ваших словах нелюбовь к писателю и, напротив, любовь к советской власти. Если это так, то эдесь, пожалуй, я вас пожалею.
December 12 2004, 20:38:11 UTC 14 years ago
А Советскую власть я действительно уважаю, лишь сожалею об её ошибках, как-то: Солженицыны отпущенные на свободу:-) Процитирую вам слова дона Ребы из "Трудно быть богом" - "Мне придётся обревизовать свою тюрьму, государственный преступник не должен выходить из тюрьмы, его должны оттуда выносить"! А ещё добавлю от себя: "Вперёд ногами"!
Anonymous
December 13 2004, 09:14:04 UTC 14 years ago
---
Да нет, Вы перепутали, от был агентом гестапо, добровольно сдался в плен, а потом работал на гебельса. Впочем, для уважающих советскую власть, бред есть состояние нормы.
Не писайтесь:-)
December 13 2004, 18:43:21 UTC 14 years ago
Re: Не писайтесь:-)
Anonymous
December 14 2004, 08:30:53 UTC 14 years ago
---
Судя по вашей предыдущей ссылке на стругацкоо, они и по сей день составляют ваш основной круг чтения. Не знал, что В Израиле так плохо с литературой на русском языке.
December 9 2004, 23:01:58 UTC 14 years ago
December 10 2004, 16:01:23 UTC 14 years ago
Да ради бога. Дайте там ссылку на меня, хорошего. Да только "уродцы" ведь всё равно не поверят. Тут вот пониже товарищ ссылается на Новочеркасск. Это, наверное, всё, что он запомнил из детства. Насчёт штанов не знаю, нужно будет его спросить.
И насчёт лимонного сока тоже.
Г.А.
December 10 2004, 16:20:26 UTC 14 years ago
http://www.livejournal.com/community/back_in_ussr/29521.html?mode=reply
Ещё раз большое спасибо!
Вспоминайте, лучше вспоминайте!..
December 10 2004, 02:19:43 UTC 14 years ago
Банки и питьё под забором появилось уже при Брежневе. До этого пили в "Голубых Дунаях". Победители были этого достойны.
Re: Вспоминайте, лучше вспоминайте!..
Anonymous
December 10 2004, 09:09:07 UTC 14 years ago
---
Вы когда говорите, товарищ большевик, то впечатление такое, что Вы бредите. Хотя думаю, что скорее злонамеренно врёте. Могу напомнить Новочеркаск 1963г. Или это происки проклятого империализьма?
Re: Вспоминайте, лучше вспоминайте!..
December 10 2004, 15:49:33 UTC 14 years ago
Между прочим, Натан, в своих комментах вы всячески клеймите не только СССР, но и постсоветскую действительность. Не могли бы вы нам разъяснить свою жизненную позицию? Что вам нравится? Какая страна и какая эпоха?
На чём вы "стоите и не можете иначе"?
Г.А.
Re: Вспоминайте, лучше вспоминайте!..
Anonymous
December 10 2004, 20:13:04 UTC 14 years ago
---
Вы меня принимаете за Лютера? Так я ещё свои 95 тезисов не только к церковныи дверям не приколачивал, но и писать ещё не садился.
всячески клеймите не только СССР, но и постсоветскую действительность
---
А что, собственно говоря, вас здесь удивляет? Вы считаете, что гнусности нынешние должны обелять гнусности прошлого? Это оставьте альтернативно мыслящим личностям типа noleg a.
все по анекдоту "а у вас зато негров убивают!"
December 12 2004, 16:10:23 UTC 14 years ago
Re: все по анекдоту "а у вас зато негров убивают!"
Anonymous
December 12 2004, 16:19:17 UTC 14 years ago
---
Вы чего сказать-то хотели?
еще один
December 12 2004, 16:39:39 UTC 14 years ago
Re: еще один
Anonymous
December 12 2004, 16:50:21 UTC 14 years ago
---
Загадками изволите изъясняться. ЕМУ? Или это у вас в Сибири так принято?
Опять вопросом отвечаете..
December 12 2004, 16:57:17 UTC 14 years ago
Вы лучше про Новочеркаск расскажите. и заодно расскажите, какие мысли должны у нас возникнуть после упоминания Вами "Новочеркаска"?
Re: Опять вопросом отвечаете..
Anonymous
December 12 2004, 17:30:43 UTC 14 years ago
---
Ну, во-первых, хотелось бы всё-таки выяснить, кто этот таинственный ЕМУ? Не томите. У меня психика слабая.
Во-вторых, ещё один вопрос. Вам сколько лет? Это не праздного любопытства ради, а для понимания, что Вы лично могли прочувствовать, а что не успели, и поэтому судите по худфильмам типа "Улица полна неожиданностей". Впрочем, не исключаю в вас номенклатурного отпрыска, в этом случае разговор бессмысленен.
В-третьих, я не покойный ныне генерал Лебедь, очевидцем событий в Новочеркаске не был. Но полагаю, что народ тогда собрался не для качания на руках местного совпартруководства, как может Вы считаете.
А мысли у вас должны быть следующие: если в стране текли молочные реки в кисельных берегах, т.е., пардон, реки шоколада среди пастилы и зефира, то почему же люди вышли массово на улицу протестовать против несносных условий жизни? И почему же родная совпартвласть ответила пулями?
December 12 2004, 18:39:15 UTC 14 years ago
А если вы уж стали козырять знаниями событий в Новочеркасске - то козыряйте и дальше - только песен не пойте. Уж больно они у вас знакомые
События в Новочеркасске неплохо задокументированы. Вы, повидимому, окромя перстроечного "огонька" ничего о них не читали, ну , может вам еще покойный Лебедь за рюмкой чая рассказал..
http://history.tuad.nsk.ru/Author/Russ/Z/Zenkovitsh/Articles/BUNTUSR.HTM
Это пишет Зенькович, человек, который отнюдь не сторонник СССР.
А вот события 1993 года -
123 убитых, 384 раненых - и (самое забавное !!!) - полностью закрытое по амнистиии дело!
Если был путч и заговор - то почему дело закрыли ?
Как вы относитесь к тому, что власти РФ изрядно постреляли по "штурмующим" Останкино в 1993 ?
Впрочем, не стоит человека со столь слабой , как у вас, психикой - задумываться над сравнениями чисел. Может кондратий приголубить
P.S.Возраст мой можно узнать по записи в моем user info.
Впрочем, поскольку ВЫ позволяете себе козырять знаниями явно не-личного происхождения,
то не стоит аппелировать к возрасту. Чем вы лучше тех, кто судит о прошлом по худфильмам ?
P.P.S а вот тут
А вот тут http://www.svoboda.org/programs/TD/1999/TD.102799.asp
можно прочитать интервью с автором монографии по массовым беспорядкам при СССР.
Anonymous
December 12 2004, 18:59:55 UTC 14 years ago
2. Ваш юзер инфо о вашем возрасте умалчивает. Иначе я не стал бы спрашивать
3. Вы считаете, что события 1993г. есть объяснение и извинение событиям 1962? (спасибо, что хоть не стали использовать факт, что я перепутал 1962 и 1963 ).
4. Если людей в 1993 возглавляли сволочи, подлецы и бездарности вроде руцкого, можно только удивляться, что не погибло больше.
4. Какими, простите, "неличными знаниями" я "козыряю"? Я, что рассказвывал, что я подобно Лебедю, сидел на дереве в Новочеркасске?
И опять вопросос на вопрос...
December 14 2004, 10:04:39 UTC 14 years ago
3. Я считаю - что все хорошо познаеться в сравнении.
"Кровавое преступление режима" в Новочеркасске блекнет перед дракой футбольных фанатов.
3-4. Я считаю, что отношение должно быть одинаковым.
Человек, который считает, что в 62 восстали рабочие от невыносимых условий жизни, а подлая власть их расстреляла - одновремено НЕ может считать, что в 1993 разнузданная толпа под руководством сволочей и подлецов пыталась взять власть и была остановлденна
доблестными солдатами. Если же он ТАК считает - то прямая дорога лечиться от плюрализма в одной отдельно взятой голове.
4-бис - Ваши знания Новочерасске не личные? ТЕм не менее - вы ими пользуетесь.
О да
December 10 2004, 08:06:37 UTC 14 years ago
Радиокружок, авиамоделирование, космонавтики, астрономии... Спортивные кружки - баскетбол, борьба, тяжелая атлетика, плавание... Все бесплатно разумеется.
Растут у меня дети - такого у них не будет.
December 10 2004, 08:33:25 UTC 14 years ago
December 10 2004, 15:55:02 UTC 14 years ago
Это не моя заслуга. Как заметил один небесталанный человек: "Правду говорить легко и приятно". А вот у людей, пишущих неправду, выходит нехорошо. Коряво. Про каких-то небывалых пионеров с битым стеклом. Нужно уж очень не любить собственное детство, чтобы помнить из него только такое, даже если оно и было в действительности.
Г.А.
December 10 2004, 20:12:50 UTC 14 years ago
А нас немало !:)
December 12 2004, 16:08:17 UTC 14 years ago
http://www.livejournal.com/users/kgx/9910.html#cutid1
утраченные плюсы.
December 13 2004, 06:21:03 UTC 14 years ago
У кого не было друзей, тому было плохо.
У кого были друзья - тому было хорошо.
Re: утраченные плюсы.
Anonymous
December 13 2004, 09:19:31 UTC 14 years ago
December 13 2004, 16:14:11 UTC 14 years ago
про Дворец пионеров -
http://www.livejournal.com/community/ru_museum70/64192.html
жаль, что Ваш постинг перехватили в бэк ин юсср; а Вы не могли следующие свои тексты по теме, дабы таковые будут (очень хотелось бы) дублировать в ру_музеум70? Спасибо.
December 13 2004, 16:42:57 UTC 14 years ago
В каком смысле "жаль"? Они там сделают с ним что-то нехорошее?
А по приведённой вами ссылке я сходил и был напуган количеством участников дискуссии. Я, дорогая Евва, к сожалению, не располагаю временем, достаточным для участия в обсуждении чьих бы то ни было писаний (даже и моих) таких масштабов. По этой причине я почти никогда не пишу комментов у таких популярных людей как Пионер или Крылов. Но вы можете взять любой мой понравившийся вам постинг и привести его как довод в споре.
Всегда пожалуйста.
Г.А.
Anonymous
December 14 2004, 18:59:05 UTC 14 years ago
Хоть я явно моложе, но ощущения моего детства те же.
Почему то не верится, что моя дочь через 25-30 лет поймет этот пост и мои переживания. Однако я понимаю ЧТО в том времени своего детства ценил мой отец.
Вы хорошо написали.