alexandrov_g (alexandrov_g) wrote,
alexandrov_g
alexandrov_g
Category:

Оранжевое небо, оранжевый верблюд

В продолжение вчерашней дискуссии. Выяснилось, что товарищи сознательно или бессознательно не хотят смотреть правде в глаза. Давайте "ещё раз про любовь". Только теперь совсем простыми словами.

Ожидаемая "оранжевая" революция в Москве, ожидаемая одними со страхом, другими с дурацкой надеждой, уже произошла. В АВГУСТЕ ОДНА ТЫСЯЧА ДЕВЯТЬСОТ ДЕВЯНОСТО ПЕРВОГО ГОДА. Советские республики, в том числе и Украина, были отколоты от России фактически правительственным указом. Указом из Москвы. Нравится вам это или нет, но инициировано это было РУССКИМ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ САМОПРОВОЗГЛАШЁННОЙ РСФСР. Вы можете возражать на это тем, что Ельцин - марсианин, что он никакого отношения к России не имеет и прочим набором обычных благоглупостей, но правда жизни, а не слов, состоит именно в этом. Россия купилась на ТОГДАШНИЙ соблазн ТОГДАШНЕГО иллюзорного национализма и отрезала от себя национальные окраины, где, заметим, никаких революций не происходило. Почему вы не хотите задуматься, а как вы, вы выглядели в глазах киевлян и минчан, когда те смотрели телевизор, транслирующий события в Москве? Чем тогдашнее беснование у "белого дома" отличалось от сегодняшнего беснования на киевском Майдане? Чем Ющенко отличается от тогдашнего Ельцина? Только личиной, дорогие мои, только личиной. То, что "оранжевая" "р-революция" происходит сейчас в Киеве, тоже имеет объяснение. В отколотых частях России под маской местного национализма везде фактически сохранился в той или степени "совок", все эти осколки империи ждали, а некоторые и сейчас ждут, некоторые "на очереди", своей "оранжевой революции" подводящей черту под их ИМПЕРСКИМ ПРОШЛЫМ. И они все, все без исключения, "в очередь, сволочи, в очередь", её дождутся. Возвращаясь к дорогой моей столице, дорогой моей Москве, замечу, что следующая "революция" там будет всего лишь "разборкой" между оранжевыми разных оттенков. Whiter Shade Of Pale. Грядущие события в Москве - это всего лишь новый разгон большевиками Учредительного собрания. Если вам из соображений эстетики не нравится оранжевый цвет, вам подберут другой. В цветовом спектре цветов много. "На, подавись". Также не может не вызывать удивления то, что все почему-то считают "померанчову" революцию каким-то невообразимо сложным и новейшим изобретением. Да ведь она стара, как мир. Только за страшный ДВАДЦАТЫЙ мы можем припомнить февральскую революцию в Петрограде и 91-й год в Москве, мы можем припомнить Сант-Яго, мы можем припомнить лиссабонскую "революцию лейтенантов", "бархатные революции" в Восточной Европе, Белград, Тбилиси... Теперь вот - Киев. И всюду - бантики, шарфики, гвоздички. Кастрюльки... Розочки... Миши... Гавелы и прочие валенсы. И всюду - новый мировой порядок. С лицом Ющенко.

Вы всё ещё полагаете, что "украинское государство есть государство-изменник"? Вашей душеньке всё ещё комфортнее при мысли, что "украинский народ - народ-изменник"? Вы всё ещё считаете "единственно верными словами" следующее: "Всякий величающий себя "украинцем" является предателем или отродьем предателей"? Вы считаете себя русскими националистами и при этом находите уместным ссылаться на Шульгина? НА ТОГО САМОГО ШУЛЬГИНА?

Г.А.

quick_lj

January 5 2005, 16:02:52 UTC 14 years ago

А кто такой тот самый Шульгин?

alexandrov_g

January 5 2005, 16:14:21 UTC 14 years ago

Человек, всю сознательную жизнь почитавший себя за ярого монархиста, но оказавшийся почему-то взятым с собою ярым врагом монархизма Гучковым в качестве свидетеля эпохального события - отречения Николая. Роль его в этом деле чрезвычайно неприглядна. Он уехал в эмиграцию, потом после войны вернулся в Россию и после небольшого сроко мирно доживал свои дни в, по-моему, Владимире. В СССР.

Наши слова и наши поступки.

Г.А.

quick_lj

January 5 2005, 16:23:40 UTC 14 years ago

Театр какой-то. Или детский сад

alexandrov_g

January 5 2005, 16:35:12 UTC 14 years ago

К сожалению, ссылками на эту возню в песочнице, на дёрганье за косички и детские ссоры, пытаются подкрепить свои сегодняшние слова. Слова, которые ранят. Слова, которые завтра припомнят. Слова, которые русским когда-нибудь швырнут в лицо. Вся эта затея с обсуждением украинских событий в ЖЖ не просто бессмысленна. Она, к сожалению, чрезвычайно вредна.

"Люди не понимают".

Г.А.

товарищ Александров не проверил факты

Anonymous

January 5 2005, 16:32:09 UTC 14 years ago

уехал в эмиграцию, потом после войны вернулся в Россию и после небольшого сроко мирно доживал свои дни в, по-моему, Владимире. В СССР.
---
Исхожу из презумпции невиновности, т.е. что вы заблужаетесь бона фиде, а не сознательно лжёте. Небольшой срок это, по-вашему, сколько? 12 лет? Вернулся говорите? А может вернули ваши смершевцы?

Re: товарищ Александров не проверил факты

alexandrov_g

January 5 2005, 16:59:14 UTC 14 years ago

А-а, Натан Ибрагимович. С Новым Годом. Не скрою, удивлён тем, что будучи изобличён в том, что знаю всего лишь два французских слова и заклеймён словами "Для подобной публики запомнить четыре французских слова задача непосильная", я по-прежнему интересен вам.

Yucky, Натан, yucky.

Г.А.

Re: товарищ Александров не проверил факты

Anonymous

January 5 2005, 17:14:16 UTC 14 years ago

Для подобной публики запомнить четыре французских слова задача непосильная", я по-прежнему интересен вам.
---
Так, это Вы анонимничали? С чего это?

Re: товарищ Александров не проверил факты

alexandrov_g

January 5 2005, 17:21:17 UTC 14 years ago

Я? Натан... Ну, я даже и не знаю. Признайтесь, вы ведь моему совету не последовали? В словарь не заглянули? Что такое слово taste вам по-прежнему неизвестно.

Аноним, обвиняющий в анонимности...

Yuck.

Г.А.

Re: товарищ Александров не проверил факты

Anonymous

January 5 2005, 17:34:20 UTC 14 years ago

Простите, его чего-то явно не понимаю. Почему я, Натан Иммануилович Зорге, больше виртуальный аноним, чем alexandrov g ? Разъясните моему слабому уму.

Re: товарищ Александров не проверил факты

alexandrov_g

January 5 2005, 17:57:40 UTC 14 years ago

Дело не в моей анонимности, а в вашей. В качестве домашнего задания добавьте к перечню слов, смысл которых вам необходимо уяснить, ещё и слово the logic.

Кстати, а почему вы пишете французские слова кириллицей?

Ностальгия?

Добавьте и это тоже - the nostalgia.

Обложитесь словарями. Будьте как Ленин в Цюрихе.

Г.А.

Re: товарищ Александров не проверил факты

Anonymous

January 6 2005, 09:24:01 UTC 14 years ago

Обложитесь словарями. Будьте как Ленин в Цюрихе.
----
В Европе утро, в Америке ночь. Вы ещё спите, а я думаю о вас. Оцените. Давайте по пунктам.
1. Вы на меня почему-то обиделись, когда я на ваш вопрос, что означает жёвузэ компри, ответствовал, что это утвердительный ответ на ваш: ву комрене мон ами? Что же тут обидного?
Всё равно, если бы я сказал: ю андерстенд май френд?, а Вы бы в ответ - йес, ай ду.
2. Примерно с месяц назад, на почве французского языка у меня было столкновение, виртуальное, конечно, с одним хамом и хулиганом, обычно подписывающим свои творения инициалами Д.З. Товарищ, естественно, крепко получил от меня по ушам. Но Вы-то тут причём?
3. Кириллица не от ностальгии, а от лени. Ещё более русское явление.
4. Вы что, наконец-то, прочитали Ленина в Цюрихе? Ой, сомневаюсь, иначе не несли бы вздору насчёт словарей.
5. Вы таки не извинились за вашу дезинформацию почтенной публики, относительно времени, проведённого Шульгиным в большевистских узилищах, и обстоятельствах его ареста. Нехорощо-с. Я-то переживу, но вот менее обстоятельные граждане могут впасть в искушение. Накануне Рождества это совсем негоже.

О фактах и "фактах"

alexandrov_g

January 6 2005, 16:47:39 UTC 14 years ago

Товарищ Рамзай, я всегда ценил ваше анонимное мнение и с неизменным нетерпением ожидал ваших комментов, а потом, вдруг, обнаружил, что вы у меня за спиной мизерабельно отзываетесь о моих лингвистических способностях. Конечно я обиделся. А вы как думали? "Ещё бы!", - как говорил в подобных случаях кардинал Мазарини.

Ну, а что касается срока, что отсидел товарищ Шульгин, то я не понимаю как продолжительность его сказывается на том, что говорил и делал Шульгин, находясь на свободе. Я уж не говорю, что, как говаривал товарищ Махатма Ганди, "человек не проведший в заключении часть жизни не может считаться полноценной личностью". Так что большевики, посадив Шульгина, в каком-то смысле даже оказали ему услугу. За всё хорошее, что он сделал для России.

Г.А.

Re: О фактах и "фактиках"

Anonymous

January 9 2005, 13:20:48 UTC 14 years ago

Ох, товарищ Александоров, товарищ Александров.
Как Вы быстро забываете свои собственные постинги. "Добровольное возвращение на Родину, небольшой срок в заключениин" - это ваши слова, не мои. Поправьтесь, в то останитесь господином соврамши.
За поздравление с Рождеством Христовым, спасибо.

smallgrin

January 6 2005, 06:05:58 UTC 14 years ago

К слову, о статье Шульгина В.В.
Сама по себе статья, несмотря на обиженность и излишнюю эмоциональность не лишена смысла. Ведь если посмотреть контекст цитаты, то видно, что Шульгин говорит не об украинском народе, а об активистах украинизации. Сама украинизация - явление очень неоднозначное, если даже многие видные представители Галиции выступали тогда против нее. В 10-х, 20-х годах XX века "украинцами" называла себя небольшая часть интиллигенции. Так что тогда, даже будучи выдранной из контекста фраза Шульгина звучала по-другому.

Однако сейчас, после более чем полувека существования УССР, когда не одно поколение выросло, просто не представляя себе другого самоназвания, эта цитата - попытка оскорбить огромное количество людей, десятки миллионов. Значение слова "украинец" изменилось и фраза приобрела совсем другой смысл, изначально в нее не закладывавшийся.

p_kudasov

January 6 2005, 23:22:33 UTC 14 years ago

Волею судеб хорошо знаком с его внуком и через него со всеми этими делами.
Трагическая судьба русского человека, который заблуждался, вляпался в дерьмо в 17том, но остался честным и русским до конца.

alexandrov_g

January 7 2005, 00:37:51 UTC 14 years ago

Вляпался в дерьмо, говорите? Да это бы ладно. А вот как насчёт дерьма, в которое в некотором смысле его стараниями, вляпались все остальные?

Ведь зачем-то брал его с собою Гучков? Ведь значит была в нём, в "монархисте Шульгине", какая-то нужда?

"Честный и русский до конца..."

Г.А.

p_kudasov

January 7 2005, 14:56:51 UTC 14 years ago

Все остальные, включая и нас современных вляпались туда сами. А уж выбраться оттуда можно каждому.

Ваш вопрос затрагивает весьма сложную и болезненную тему "почему всё так получилось".
Я бы ещё добавил "почему всё так и продолжается". И вряд ли тут есть рационалистическое объяснение. Если вы конечно не думаете, что два человека, точнее один, поехали, и так просто и приняли отречение ГОсударя, который так просто взял и отрёкся, по скудоумию и природной ленности.
Вот здесь О Государе Императоре я изложил кратко своё непросвещённое мнение по этому вопросу. Там же много ссылок на статьи людей более знающих чем я.

Родители г-на Шульгина например были "просвещённые" дворяне дома говорившие на эсперанто и верившие в "прогресс всего человечества". Так что к 17 году он был весьма своеобразным монархистом в современном смысле этого слова. Но потом быстро эволюционировал в правильном направлении, оставаясь при этом честным и русским человеком. Даже по возвращении в Россию тогда СССР он, совместно с КГБ, снял пропагандисткий фильм. Даже в нём он не отрёкся ни от белого движения, ни от русских ни от своих ощибок и пропаганду пришлось говорить диктору за кадром.

Все не то.

tkatchev

January 5 2005, 16:19:24 UTC 14 years ago

Опять забыли про военный аспект -- единственная сторона этого "дела", стоящая обсуждения.

shean

January 5 2005, 17:50:00 UTC 14 years ago

А ведь действительно совершенно непонятно, почему столько шуму!!!!
Во-первых, это не совсем наше дело, кого они там выбирают,
во-вторых, очень глупо пищать, шуметь и обижаться, когда нечто уже произошло, но последствия этого нечта еще не проявились.
в третьих, можно и понять, честно говоря. оно, конечно, создавало впечатление "Хищник против Чужого", но как-то отделиться от нашего котла громокипящего тоже стоило. Даже матери с дочкой приятнее дружить домами, чем толкаться на одной кухне; что говорить тут, где еще непонятно, кто мама.

Неужто в ЖЖ столько обидчивой публики? Крылов, вообще-то, создает впечатление клоуна; кто-то воспринимает все эти крики всерьез? Ох...

smallgrin

January 6 2005, 05:38:53 UTC 14 years ago

>Крылов, вообще-то, создает впечатление клоуна;

Человек работает.

>кто-то воспринимает все эти крики всерьез?

Еще как воспринимают.

работа работе рознь

shean

January 6 2005, 06:33:24 UTC 14 years ago

я так поняла, его работа напрямую связана с (неважно какой) известностью? ПиаР, все такое? Тогда ясно.