alexandrov_g (alexandrov_g) wrote,
alexandrov_g
alexandrov_g

Category:

Россия на коленях

Читаю корреспондента Кашина: "Несколько прорвавшихся в здание пожилых женщин, увидев заммэра по социальным вопросам Надежду Хитун, встали перед ней на колени с просьбой вернуть льготы".

Не верю своим глазам. Читаю ещё раз: "Несколько прорвавшихся в здание пожилых женщин, увидев заммэра по социальным вопросам Надежду Хитун, встали перед ней на колени с просьбой вернуть льготы."

Зажмурившись, представляю себе эту сцену.

От побеждённой России отрезали территории, теперь отрезают кусочки души.

Каждый сам за себя, говорите?

Г.А.
Спасибо, что заметили.

Меня поразило: дважды вешал этот кусок, выделяя про колени жирным - а комментов нет. Вообще. Хотя казалось бы...
Да нет, это вам спасибо, что вообще пишете об этом и пишете в нужном тоне. А насчёт "казалось бы...", так ничего удивительного. Люди прячут глаза от самих себя. Ведь представь себе эту сцену, ПРОЖИВИ её, да хоть и мысленно, так как потом жить?

Как писать про то, что новый мобильник купил?

Г.А.
Эх, товарищ Александров, а помните, как Вы со мной отчаянно спорили, когда я сказал, что паночка помэрла? Ох, хоть стебался я тогда, но боюсь, что был прав.
Панночка у Николая Васильича изначально была "мертвячкой". То, что она из гроба поднималась, её ведь живою не делало.

А Россия жива, жива. Ведь даже идиотские посты товарищей про "рождаемость" - это просто форма самозащиты такая. Больно их эта история укусила. Жива ещё совесть.

А пока жива совесть, жива и Россия.

Ведь вся история России - это история поисков Справедливости.

Хорошую вы во мне мысль разбудили. Как-нибудь напишу об этом.

Г.А.
Прорвались к Царю, которого злые бояре обманывают типа.
Заммэра Надежда Хитун, которую обманывает злобный Путин?

Так глубоко эти несчастные не заглядывают.

Но степень отчаяния потрясает.

Г.А.
Морду надо бить. Коленом.
С какого дуба тут Путин?
Он тот "Царь", чьё олицетворение в паскудном виде "заммэра" на коленях умоляли смилостивиться.

Нет, не смилостивился.

Г.А.
> Он тот "Царь", чьё олицетворение в паскудном виде "заммэра" на коленях умоляли смилостивиться.

Ну, "царь"-то он "царь", только, боюсь, олицетворение тут ни при чем. Все еще хуже: "заммэр" для этих несчастных и был в тот момент "царь"...
Причем тут Путин?
---
Что-то, Пробежий, чувствую я у вас какие-то пропутинские настроения в последнее время. У Пионера набрались? Как ни цинично звучит, всякая жертва отчасти виновата в своём несчастии.
Если ты в миниюбке прогуливаешься в ночное время в сомнительном квартале, неудивительно, что тебя изнасиловали. Хотя ты могла это делать по глупости или беспечности, а не из стремления к приключениям. Старушки эти, наверняка, голосовали за путина. Т.е. в конечном итоге сами фактически голосовали за монетаризацию льгот. ибо путин, надо тут отдать ему должное, никогда не скрывал, что ему на народонаселение плевать с высоты аэроплана. И ягодки ещё впереди. Как надо добиваться льгот и привилегий нам наглядно продемонстрировали чеченцы. Кто с ножом, тот и с мясом. И если сегодня в стомильённой России нет организации, способной взять под защиту обездоленных, кто тут виноват?
А что по-Вашему должны были сделать старые немощные женщины? Это степень отчаяния, а не осознанное поведение. Вы жестокий человек
Это старые, несчастные, глупые женщины, которые по "доброй" русской традиции надеются на Доброго Царя. Их действие имеет старинное название: "бить челом". Только что масштаб помельче.

С чего это я вдруг от этого жестокий - ума не приложу.
При чем здесь русская традиция? Решение отменить льготы не принималось, насколько мне известно, с участием этих женщин.

Назовите способ, которым они могут получить льготы назад. Реальный, доступный пожилым женщинам
Мне показалось, что А.Г. - о том, что теперь у кого-то там "отрезают частички души". Я - о том, что никто ни у кого не отрезает, это наша Традиция такая.

Вы же меня пытаете про какой-то способ и прочих посторонних вещах. Зачем?
Ведь даже если вы и правы, то придётся признать, что в послевоенный период традиция эта была сломана. А вот теперь её пытаются возродить. Причём возрождают обдуманно, из пошлых политических соображений.

Г.А.
Сломлена? Никоим образом. Наоборот, демократизирована в своем социалистическом развитии. Стало можно жаловаться в профком и партком.

А каким образом ее сейчас "пытаются возродить обдуманно, из пошлых политических соображений"? Этих старушек так подучили, что ли, на колени бухаться? Кто? Откуда информация?
Стало можно жаловаться в профком и партком.

И при этом, подавая жалобу, становиться на колени и бить земные поклоны? И, между прочим, замечу, что по этим жалобам "принимались меры".

Этих старушек так подучили, что ли, на колени бухаться? Кто?

Если бы подучили, это было бы ещё полбеды. Тоже нехорошо, но не ТАК НЕХОРОШО. А их заставили встать на колени. Построили такую жизнь, создали реальность в которой на колени встать НЕЗАЗОРНО. Незазорно потому, что выхода нет. НЕТУ.

И в этой новой реальности, в которой они никогда не жили, есть "заммэра Хитун", которая не то, что не застрелится, а даже ведь и в отставку не подаст. Так и будет дальше "планёрки" проводить. ПОСЛЕ ТОГО, КАК ЛЮДИ ПЕРЕД НЕЮ НА КОЛЕНЯХ СТОЯЛИ.

Г.А.
Пробежий, а на кого должны надеяться "старые, несчастные, глупые женщины"? Неужели не на государство? Не на "власть"? У кого они должны искать защиты? Да, для них эта курица в мэрии - олицетворение власти, ну и что ж здесь смешного? Нарисованная нынешней паскудной жизнью картина страшна.

Г.А.
да ладно...
по сравнению с ужасом начала 90-х, не так всё трагично.тогда ведь именно С ГОЛОДУ умирали
хотя, конечно, государство в очередной раз отвязалось на пенсионерахЪ.
А вот это верно, кстати, ох как верно... По мЭрам тогда дедули не ходили, это К ним приходили - деловые такие мальчики с бегающими глазами. "Дедуля, хош МИЛЛИОН? А комната - что комната, у Петьки поживешь". ВЕРИЛИ. И - вот он Миллион. Выпили. Как сел в поезд - не помнил. Очнулся - хуяк, а вокруг казахстаская степь, и февраль на календаре.
И ЭТО было ВЧЕРА.
Почувствуйте разницу
именно!
к хорошему привыкаешь быстро
тогда ведь именно С ГОЛОДУ умирали

Но на колени не становились. Адольфыч, неужели мне нужно напоминать вам, что жизнь - чрезвычайно простая штука? И описывается она очень простыми словами. И одна из таких простых сентенций гласит: "Захочешь жрать - встанешь на колени".

Дело в том, что ещё живы мой отец, моя мать, моя крёстная, дай им Бог тысячу лет жизни. Все их друзья - такие же пенсионеры. Как они живут, я знаю из первых рук. Плохо они живут. А то, что происходит - это именно что трагедия.

Г.А.
умирали с голоду, продавали обручальные кольца, стояли с сигаретами возле станций метро и т.д.

не уверен, что стать на колени и стать продавать сигареты, будучи в прошлой жизни, допустим, заслуженной учительницей или кандидатом исторических наук - не одно и то же.
на самом деле - нет никакой разницы.
это Вы оторвались от жизни в заграницах, возвышенный тон об этом говорит, возмущение...
давным давно так - то попустят петлю, то затянут.

то что , для 99% населения - это и было то самое стояние на коленях.
Адольфыч, ну как вы не видите разницу? Пойти на улицу и продавать последнее, как-то царапаться по жизни, пытаться выжить, САМОМУ ПЫТАТЬСЯ. Или пойти к власти и СТАТЬ ПЕРЕД НЕЮ НА КОЛЕНИ: ВЛАСТЬ, ДОЛБАННАЯ ВЛАСТЬ, Я ТЕБЯ НЕНАВИЖУ, НО СПАСИ, ВЫХОДА НЕТ. ПОКЛОНЮСЬ ТЕБЕ, ГАДИНЕ, В НОЖКИ - СПАСИ.

А насчёт возвышенного тона, то ведь людей жалко. Тут никакой тон достаточно возвышенным не будет.

Г.А.
НЕТ!
Всегда жаловались, просили, писали, ходили по инстанциям.
редко-редко кто плевал в рожу чиновнику (который и сам-то рад бы избавиться от ходоков, помочь - но увы, прав у него нет таких).
голосовали за коммунистов, за лебедя, за коржакова, сейчас за "родину", за жириновского - так и протестовали.


сейчас лучше живётся, чем в начале и середине 90-х, и это объективно.
Не знаю как вам ещё объяснить. Ну вот представьте себе, что вам ваши отец с матерью говорят году в 1985: "Ты знаешь ведь сам, пенсия маленькая, на проезд не хватает, пошли в райком на приём, попали к какому-то секретарю, уж как её просили что-то сделать, как-то помочь, а она ни в какую. Мы уж даже и на колени перед нею встали..."

Ситуация ведь совершенно немыслимая ещё каких-то лет пятнадцать назад. Это что-то из "Фомы Гордеева". ЛЮДИ ОТВЫКЛИ. А их опять приучают. ПОСЛЕ ГАГАРИНА. Вот ведь в чём штука.

Г.А.
Вы знаете, товарищ Александров, пациент Адольфыч во многом прав. Эта музыка началась не сегодня, а 12 лет назад. Павшие на колени старушки, живут плохо, но не хуже чем вчера. Пока не хуже. Акция эта навряд ли была спонтанной. Кто-то за ней стоял наверняка. Ну, а гордость советского человека - это тема отдельного разговора. К унижениям советский человек привык давно.
Хозяин за кольт, а Джон за нож - это слова не из нашей песни. См. мой коммент выше по ветке.
Причём здесь "гордость советского человека"?

Я о гордости русского человека. Который гнулся, да не ломался. А сейчас его именно ломают.

Г.А.
да неужто?
а в 30-е, как, не сломали русского человека?
Нет, не сломали. Согнули только.

Это я вам, как человек, по-заграницам поездивший, говорю. Не видели вы сломленных людей.

Г.А.
все люди, попавшие под репрессии были сломлены
это я Вам как правнук и внук врагов народа говорю - ни одной фотографии прадеда и деда не осталось, "отрезали" на семейных фото.
мать отрекалась в школе, на собрании...
Смотрите, в СССР люди были вынуждены участвовать в некоем, навязанном властью спектакле. Они и участвовали. А придя домой, сбрасывали личину и становились самими собой. На "Западе", люди личину не снимают никогда. Они, придя домой, продолжают разыгрывать этот гнусный спектакль друг перед другом. Они разыгрывают этот спектакль даже оставаясь наедине с собой.

Вот это - сломленные.

Г.А.
бабка не разрешала мне слушать голоса, требовала выключить, говоря "соседи, НГБ (я так понял, НКВД+КГБ), стук-стук..."
был 1980-й, олимпиада.
Это ли не сломленные люди?
Нет, не сломленные. Напуганные, да. Но не сломленные. Задумайтесь, ведь то, что вы выросли таким, как вы есть, свидетельствует о том, что бабка передавала вам своё знание жизни каким-то другим языком. Она ведь смогла передать вам опыт своей жизни. Свою память. Несмотря на то, что фотографии выбросила. Была бы сломлена, вы бы о той памяти и не узнали ничего. "Слушай училку, внучек. Она всю правду тебе расскажет. Как оно всё было".

Г.А.
моЖыд быть, кстати.
но всё же - тщательно скрывали, слишком тщательно - до конца восьмидесятых.
всего то прадед попом был а дед филологомЪ - не начальство.
напугали их хорошо - а нынешние всё же не так пугаются.
Ну да, якобы сломленное поколение вырастило "непуганных". И вот эти, нынешние, непуганные, растят следующее поколение, которое будет уже учить и пугать сама жизнь.

Я вот оглядываюсь назад и кажется мне, что то и плохо, что слабо пугали нас и не тем.

Ну, да жизнь это дело выправит.

Г.А.

жизнь уже выправила - после беспредела 90-х нынешняя молодёжь ставит себе цель работать, учиться и т.п. позитивные цели, ибо "ну его нах., насмотрелись"
а в 90-х была цель - РАЗБОГАТЕТЬ ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ.

т.е. - классическая ситуация - жизнь сама научила.

разумеется - ценой поколения, как всегда.
Ну, если дело кончится только принесением в жертву (добровольную, добровольную!) только нашего поколения, то тогда ладно.

Боюсь только, что агнец тощеват. А Молох уже почувствовал вкус крови.

Посмотрим... Будет ведь то, что будет. Самая большая иллюзия в жизни - это иллюзия страха.

Надо жить.

Г.А.
позитифф рулит!

не только наше поколение.
помню, Мамонов как-то в интервью сказал - "старикам нужно помогать, им сейчас очень трудно". было это в 91-м.
сейчас он сам старик, а старикам по-прежнему надо помогать.

власть нужно трусить, иначе придётся помогать и нам.
СТАРИКАМ НУЖНО ПОМОГАТЬ ВСЕГДА!

Не отнимать, а помогать.

Всё остальное не по русски.

Власть, которая этого не понимает - нерусская власть. Труси её, не труси.

Г.А.
мамонов имел в виду помощь детей родителям - он к государству без всяких иллюзий относился, как и я.
государство охуело в своей безнаказанности - вот и загуливает.
а в ппарадигме "русская-не русская" я не участвую - слишком много невменяемых и откровенных врагов всего живого эту ниву топчет, это я не про Вас.
Иллюзии иллюзиями, но народ своими (и нашими, нашими) потом и кровью строит себе государство, которое должно нести ответственность и обязанности по защите нас всех, без исключения, а особенно по защите тех, кто сам себя защитить сил уже не имеет. Всё остальное, все эти разговоры об "эффективности" и прочий, как выразился Пробежий "детский сад", это попытка заслониться от суровой реальности розовыми ладошками.

Все, кто высказался в той или форме в поддержку власти не понимают, что рано или поздно реальность им сквозь ладошки даст прикладом в рожу. И поделом.

Но нынешних стариков - жалко.

А насчёт "парадигмы" так кто-то уже ведь сказал, что каждый хороший человек на Земле - русский. Вот и я так же считаю. Они просто ещё не все об этом догадались.

Г.А.
по моему, это ябрейский сатанист-математик tiphareth сказал
Ну что ж, спасибо сатанисту-математику за хорошую мысль.

Г.А.
у него бывают мысли, но временами безумие берёт верх.
даже не временами, а почти всегда.
Безумен математик или нет, я судить не берусь, но я, как большой любитель музыки и кино, целиком поддерживаю его взгляд на копирайт, как на чудовищное попрание моих человеческих прав.

Г.А.
так я тоже согласен, не со всем, что он несёт, но с копирайтом , например - согласен.
это не защита прав авторов, а защита прибылей корпораций.
общее место, если честно.
Общее-то да, общее. Но все молчат, хоть втихомолку и нарушают, а Миша шумит, подводит идеологическую основу под свой шум. Дело нужное. И даже требующее толику безумия. Так что всё нормально.

Да и как можно быть безумнее, чем наша нынешняя безумная жизнь.

Г.А.
о гордости русского человека. Который гнулся, да не ломался. А сейчас его именно ломают.
---
Русский человек в своей массе исчез во время войны. Немногочисленные остатки были добиты даже не брежневым, а вашим любимцем хрущёвым. А советские люди привыкди стоять даже не на коленях, а в позе, называемой раком.
для Вас немыслимая.
для меня - мыслимая, я и не такое видел.
пятнадцать лет назад - нет, а вот десять лет назад - да каждый день.
поздновато спохватились, это я Вам и пытаюсь объяснить.

а по поводу колен - разные бывают старушки, часто и не вполне адекватные, они и перед кондуктором в трамвае упасть могут.
Адольфыч, не хотите вы меня понять. И про кондуктора - не то. Я и в советские времена видел, как воровка в магазине перед продавщицами, её поймавшими, на колени становилась. Причём тут это? Да и не спохватываюсь я. Голова-то уже снята, чего ж теперь плакать по волосам, тем более, что голова, снятая с плеч, уже лысая была. Я именно о нынешних делах. Нынешнее ведь чрезвычайно напоминает что-то очень старое, забытое. "Назад в будущее". Не находите?

Г.А.
нахожу, поэтому и поддержал "оранжевых" - не хочу с ТЕПЕРЕШНЕЙ Россией в одной лодке.
А вы думаете, что в Европе по другому, что ли? Там, правда, есть та лазейка, что продать себя человеку, который говорит на другом языке, легче. Вот и вся разница.

Г.А.
да вроде обещают и без европы, на основе старого доброго национал-социализма...
будем посмотреть.
нахожу, поэтому и поддержал "оранжевых" - не хочу с ТЕПЕРЕШНЕЙ Россией в одной лодке.
---
Пациенту Адольфычу от доктора Натана.

Так Вы что всерьёз полагаете, что на Западе вас от совковости лечить будут? Не фига. Украина такая же дырявыя посудина, что и Россия. Кто быстрей затонет? Зависит от случайных обстоятельств.
натан, ну разве я над Вами мало посмеялся в прошлую беседу, что Вы продолжаете считать меня пациентом а себя доктором?
мегаломания у Вас, право слово.
натан, ну разве я над Вами мало посмеялся
---
Адольфыч, если Вы так рассуждаете, значит ещё не выздоровели, и продолжать лечить вас мне повелевает мой врачебный долг.
...
А из какой социальной среды ваш прадед? За что его? И почему семью не тронули? Ведь фото остались, хоть и порезанные?
из разночинцев.
воду святил у колонки, судя по заявлениям трёх соседей, в 37-м.
а хули семья - пятеро детей, только-только на войну успели по возрасту, стало ьыть в 37-м малы были для репрессий.

фото не важны - он теперь официально признан священномучеником, так что имею наверху серьёзный блат.

======

натан, Вы всё же не понимаете. в смысле - не совсем не понимаете, а не понимаете, с кем именно Вы собираетесь глумом меряться.
из разночинцев.
воду святил у колонки, судя по заявлениям трёх соседей, в 37-м.
он теперь официально признан священномучеником, так что имею наверху серьёзный блат.
---
Так как же он мог святить, коли он не был батюшкой? А на счёт мученничества, Вы серьёзно или стебаетесь? Вообще, это не предмет для шуток.
....
натан, Вы всё же не понимаете. в смысле - не совсем не понимаете, а не понимаете, с кем именно Вы собираетесь глумом меряться
---
Так у кого Вы говорите мегаломания? Вспомните своё вчерашнее, прямо скажем, малоудачное выступление у кемчика. Вся беда, что Вы анонимов не допускаете, уж не знаю по каким соображениям. Как и Галковский, кстати. Он сегодня тоже нёс какую-то невнятицу. Хотелось врезать свой "голос бодрый и зычный" да хрен влезешь.


он был батюшкой.
не стебаюсь.
заведите себе ливжурнал это во первых не дорого, во второых - удобно

следователи - любители идут нахуй сразу.

88, сеанс связи окончен.
следователи - любители идут нахуй сразу.
88, сеанс связи окончен.
---
Адольфыч, зачем вы так грубите. Это совершенно не нужно. Кстати, Вы первый начали. И потом я не следователь, ни профессионал ни любитель.
Скажите лучше когда день памяти? Посмотрю по календарю. Я каждый день читаю.
Кас. вашег совета насчёт жж. есть сложности, пока непреодолимые.
я отмечаю на Анатолия.
Священномученики - в отличии от мучеников, которые со святыми наравне - это священники принявшие смерть за веру, все репрессированные получили такой статус в церкви. т.е. - специального дня, насколько я знаю - нетЪ.
Священномученики - в отличии от мучеников, которые со святыми наравне - это священники принявшие смерть за веру, все репрессированные получили такой статус в церкви. т.е. - специального дня, насколько я знаю - нетЪ.
---
Адольфыч,похоже, Вы не правы. Если Вы откроете православный календарь, то увидите, что почти каждый день отмечается память конкретных архиереев и пресвитеров, умученных большевиками, с указанием года кончины. Очень много в 1937-1939 гг. Я об этом всеё время напоминаю нашим мудакам-певцам сталинского террора против проклятых троцкистов.
++архиереев и пресвитеров++
что насчёт обычных поповЪ, рядовых?
какой православный календарь - РПЦ МП или может быть УПЦ или может быть УАПЦ? Вы даже о конфессии не спросили.
Адольфыч,
Пресвитер - обычный рядовой батюшка. Речь идёт, естественно, о РПЦ МП. В чём разница между УПЦ и УАПЦ я не знаю. Но, что я знаю, это то, что ваш дедушка принадлежал РПЦ МП, другой тогда и не было на Украине.

Катакомбников была уйма. И просто неопределенной принадлежности попов, лишившихся своего места служения. Иногда по принципиальным "антисергианским" соображениям, иногда просто по безвыходности.

Большинство из них работало на гражданских работах, и боялось напоминания о своем прошлом (что не помешало им после войны гурьбой ломануться в патриархийные ряды, где все были любвеобильно приняты, включая даже мерзавцев, явно отрекшихся от сана и веры).

Но кое-кто - и не так уж мало, сотни и тысячи священников - упорно "святили воду", тайком крестили и отпевали. Даже и в лагерях находясь.
Да ладно... Я сама бы с удовольствием встала на колени. Люблю эффекты, знаете ли... Я бы встала для того - объясняю - чтобы сделалось неловко, стыдно тому, перед кем я встаю, особенно, если публика кругом. Это был бы с моей стороны воспитательный акт, вот! Типа, любишь царствовать, люби и от стыдобы краснеть. Никогда не поверю, что Надежду Хитун ну никак эта ситуация не задела. Ну а уж будучи на месте этой Хитун... О-о-о-оо! Я бы тоже грохнулась рядом с ними на коленки, чтобы, значит, на одном уровне быть, и завыла бы про злую судьбу... че-нить по-бабьи: о том, что я бы, в натуре, с удовольствием, да вот закон же приняли...
Только не очень меня клюйте! Я - тонкая, ранимая натура (краснея).
Морду надо бить. Коленом.
старушкам?
Чиновникам.
не дотянуцца,они на колени перед народом не падають
Пора уже за шкирку эту шваль.
"Не будет ни мэров, ни пэров, ни херов" (генерал Альберт Макашов).
Развелось этих корреспондентов, как необрезанных собак...