Неужели вы не видите, что в случае пусть даже и формального союза между ЕС и НАТО с одной стороны и Украиной и Белоруссией с другой, Россия вынуждена будет сама (САМА!) отколоть от себя пограничные области и создать между собой и вновь возникшей Священной Римской Империей буфер из марионеточных государств? Из каких-нибудь прости, Господи, Ингерманландии, Курского Княжества и Ростовской Демократической Республики? Неужели вы не видите, что России придётся отступить к Уралу, что следующие лет двадцать уйдут на холодную войну за контроль уже над этими "странами", за контроль над "санитарным кордоном", население которого будет, дежурно проклиная угнетавших их сотни лет "москалей", стремиться в "Европу"? Неужели вы не понимаете, что ещё вчера считавшие себя русскими украинцы и белорусы окажутся в дальнем зарубежье? Что следующим поколением русских они будут восприниматься так же, как мы сегодня воспринимаем каких-нибудь сербов и хорватов?
Не знаю, не знаю...
По-моему, не видеть грядущего может только слепой. Только тот, кто не хочет видеть и не хочет слышать. Да и речь вообще-то идёт не только о России. Речь о нас, о людях. Вот и живущего в благополучной Америке художника по имени Steven Assael обуревают мрачные предчувствия. У товарища Стивена есть творческий успех, у него наверняка есть мобильник, а может быть даже и автомобиль, но он садится и пишет мрачную картину с очень простым и коротким названием - "Смерч".
Ощущение надвигающейся бури начинает овладевать миром. Что-то носится в воздухе. Что-то пугающее. Чего же мы боимся? Ведь ещё вроде тихо, ведь ещё вроде всё хорошо. К чему же мы прислушиваемся? Не гром ли там гремит? А может, мы зря пугаемся? Может, пройдёт стороной? Как вы думаете?
Может - пронесёт?
Г.А.
ramallah
May 12 2005, 15:58:49 UTC 14 years ago
Откалывать уже нечего, от Москвы до западной границы меньше 600 километров. Разве только столицу перенести в Новосибирск.
Воевать придётся на своей земле и большой кровью. Вот к этому надо готовиться.
alexandrov_g
May 12 2005, 16:10:21 UTC 14 years ago
Ну, по-моему, к этому всё и идёт. Именно потому, что до Москвы 600 км.
Г.А.
xm_ad
May 12 2005, 17:23:17 UTC 14 years ago
alexandrov_g
May 12 2005, 17:27:50 UTC 14 years ago
Кто, кто снесёт? Армия Российской Федерации?
И кто старушку Европу укатает? Где вы столько солдат возьмёте? Нет ведь уже ни Украины, ни Белоруссии, ни Казахстана, ни даже и узбеков уже нет.
Кто воевать будет?
А Чечню вы на кого оставите, если в Европу пойдёте?
Г.А
xm_ad
May 12 2005, 18:12:25 UTC 14 years ago
А насчет Украина = страна Европейского союза, то это чудо нам в ближайшее десятилетие не увидеть. А оранжевые столько не протянут.
И кто старушку Европу укатает? Где вы столько солдат возьмёте? - еще раз повторю свою точку зрения: в этой войне, не дай бог ей начаться, количество солдат в еденицах живого мяса не имеет никакого значения. Не те масштабы. Все будет решать техника, в первую очередь ракеты, авиация, спутники. Максимально бысто нанести максимальный урон, а потом уже и в солдатиков можно поиграть. 150 миллиардов рабов никому не нужно, 20 - 40 думаю хватит.
А Чечню вы на кого оставите, если в Европу пойдёте? - а если уж на Европу идти, то Чечню можно закончервировать на время, чтобы не мешала, можно даже, в кранем случае, если не поймут, что взрослым сейчас некогда, с карт стереть. Если уж беспредел начинается, так какая разница - победим, то судить будет некому, проиграем - самим все равно.
да, есть стратеги в русских селеньях
Anonymous
May 12 2005, 18:28:52 UTC 14 years ago
---
Вы сами-то, юноша, в армии служили? ак в руках-то держали, может, даже стреляли? или так? попиздеть вышли? похоже на последнее.
Re: да, есть стратеги в русских селеньях
xm_ad
May 12 2005, 18:43:55 UTC 14 years ago
Re: да, есть стратеги в русских селеньях
Anonymous
May 12 2005, 18:47:28 UTC 14 years ago
---
ладно. с вами всё ясно. можете быть свободны, стратег.
Re: да, есть стратеги в русских селеньях
xm_ad
May 12 2005, 19:10:27 UTC 14 years ago
Re: да, есть стратеги в русских селеньях
Anonymous
May 12 2005, 19:15:14 UTC 14 years ago
---
юноша,хватит чепуху молоть. на грубость нарвётесь.
Re: да, есть стратеги в русских селеньях
xm_ad
May 12 2005, 19:42:27 UTC 14 years ago
Эта надвигающаяся буря и делает прогноз (+)
serb_lj
May 12 2005, 15:59:14 UTC 14 years ago
Главная буря будет - НЕ У НАС. Мы сейчас - на периферии, и это передышка для зализывания ран.
Re: Эта надвигающаяся буря и делает прогноз (+)
alexandrov_g
May 12 2005, 16:08:45 UTC 14 years ago
А ради чего тогда было то, что было? Все последние лет двадцать?
Г.А.
Первые 10 из этих двадцати были - ради нас.
serb_lj
May 12 2005, 16:17:04 UTC 14 years ago
quick_lj
May 12 2005, 16:21:22 UTC 14 years ago
Re: Первые 10 из этих двадцати были - ради нас.
alexandrov_g
May 12 2005, 16:24:20 UTC 14 years ago
Какую? Неужели дать русским "зализать раны"?
Я так не думаю.
Г.А.
Re: Первые 10 из этих двадцати были - ради нас.
andrin
May 12 2005, 17:01:52 UTC 14 years ago
Re: Первые 10 из этих двадцати были - ради нас.
alexandrov_g
May 12 2005, 17:08:17 UTC 14 years ago
Почему?
Г.А.
Re: Первые 10 из этих двадцати были - ради нас.
andrin
May 12 2005, 17:25:47 UTC 14 years ago
А что нам толку с той государственности? И кому нужны неуправляемые партизаны (читай, террористы) с ядерными боеголовками? Проще подождать те же лет 10 - и взять голыми руками, сильно не напрягаясь. В Деньги мы уже поверили, осталось начать на них молиться - и всё, никакая война не нужна будет. Может, не через 10, через 30-40 лет из игры выйдут остатки людей, помнивших былое величие Империи; людей, способных гордиться страной; людей, способных на Подвиг. И усё.
Re: Первые 10 из этих двадцати были - ради нас.
alexandrov_g
May 12 2005, 17:32:54 UTC 14 years ago
Ну, если подождать лет 30-40, то при нынешней демографической ситуации будет действительно - "УСЁ".
И почему вы считаете, что существующее положение вещей будет законсервировано на следующие 30-40 лет?
Что не может быть хуже того, что есть?
Г.А.
Re: Первые 10 из этих двадцати были - ради нас.
andrin
May 12 2005, 17:44:02 UTC 14 years ago
Re: Первые 10 из этих двадцати были - ради нас.
alexandrov_g
May 12 2005, 17:50:22 UTC 14 years ago
Г.А.
Re: Первые 10 из этих двадцати были - ради нас.
andrin
May 12 2005, 17:54:09 UTC 14 years ago
Re: Первые 10 из этих двадцати были - ради нас.
krf
May 12 2005, 18:31:05 UTC 14 years ago
А так - бродит, сам травку щиплет, опять же припахать если что можно.
Но все это, конечно, версии, точнее, метафоры.
Re: Первые 10 из этих двадцати были - ради нас.
andrin
May 12 2005, 18:40:31 UTC 14 years ago
ramallah
May 12 2005, 16:00:21 UTC 14 years ago
Может - пронесёт?
Неа. Уже не пронесет. Слишком ситуация схожа с 1930-ми.
alexandrov_g
May 12 2005, 16:13:23 UTC 14 years ago
Г.А.
retiredwizard
May 12 2005, 16:23:01 UTC 14 years ago
Я говорил и говорю: россия УЖЕ мертва. То что уничтожат - уже неизбежно.
расслабьтесь и получайте удовольствие :0(
alexandrov_g
May 12 2005, 16:27:21 UTC 14 years ago
Вернее так - ни мертво, ни живо.
Захотят русские жить, значит построят новое государство.
Лучше прежнего.
ПРОЕКТ, ПРОЕКТ ГДЕ?!
Г.А.
retiredwizard
May 12 2005, 16:47:05 UTC 14 years ago
Слишком много слабовольный пофигистов и энергичных предателей.
alexandrov_g
May 12 2005, 16:55:30 UTC 14 years ago
Образ, конечно, сильный, но, по-моему, это несколько чересчур.
Г.А.
retiredwizard
May 12 2005, 17:14:37 UTC 14 years ago
alexandrov_g
May 12 2005, 17:22:13 UTC 14 years ago
Прослойки, так сказать.
Ну и я уж не говорю о том, что интеллигенция хоть и властительница дум, но думки эти всё больше самой же интеллгенции, думки, которые интеллигенция сама для себя производит и сама же и потребляет.
Процесс этот по своему интересен, но интеллигенция - это отнюдь не вся Россия.
Г.А.
поверните историю, я хочу назад в ссср.
Anonymous
May 12 2005, 17:28:34 UTC 14 years ago
Слишком много слабовольный пофигистов и энергичных предателей.
----
да, юзер пессимист, ваш жж являет удивительный набор благоглупостей и просто глупостей. таскать вам не перетаскать, даже ежели вам соберутся помогать все совки.
праффославный и монархист. (труположец, как учил ваш вождь великий ленин)
Re: поверните историю, я хочу назад в ссср.
retiredwizard
May 12 2005, 17:30:01 UTC 14 years ago
не для вас написано а для русских (вы, россиянцы, их называете совками)
Re: поверните историю, я хочу назад в ссср.
Anonymous
May 12 2005, 17:37:37 UTC 14 years ago
----
как апфельбаум, мехлис, джугашвили, берия, петерс и кабулов русские? так и вы из этих "рсских" будете? ну, тогда мы точно с вами разных национальностей. вы, видать, вообще китаец.
john_petrov
May 12 2005, 19:21:18 UTC 14 years ago
Не пронесёт. Если у НАТО хватит дури на нас конкретно попереть, то кровью умоемся, но победим быстро. Если хватит ума давить на расстоянии, то нынешнее иго может продлиться, как и классическое, довольно долго.
Так что нашу судьбу решим не мы.
alexandrov_g
May 13 2005, 15:52:38 UTC 14 years ago
Это только со стороны кажется, что решает кто-то посторонний.
"Сам, всё сам."
Г.А.
У русских старцев нет пророчеств на XXI век.
obskurant
May 12 2005, 20:12:06 UTC 14 years ago
atrey
May 12 2005, 20:21:08 UTC 14 years ago
Слой вокруг ядра может быть только один, иначе ядро задохнется.Именно поэтому задохнулся СССР,что вокруг России после войны стало 2 слоя: один из республик, второй из соцлагеря...
Если Украина и Белоруссия являются внешним слоем, то Польша и Словакия становятся ненужны, или же они задушат ядро, которое все-таки не сместится к востоку, как бы этого не хотелось украинцам.Ядро останется из четыпех цивилизованных народов-Франции, Англии,Германии и Италии.и естественно востчники его не задушат, а Украина и Белоруссия всегда будут периферийными.
Это все уже бывало, и ничего, живем.
alexandrov_g
May 13 2005, 16:19:06 UTC 14 years ago
Ничего себе маленькое - Германия, Франция, Италия и Бенилюкс - это примерно 220 млн. человечков. Это куда больше, чем вся нынешняя РФ с её татарами, башкирами и чукчами. И каким же это образом могут Польша и Словакия с общим населением в 45 млн. "задушить" (вы, очевидно, имеете в виду культурное "удушение") 220 млн.?
Именно поэтому задохнулся СССР,что вокруг России после войны стало 2 слоя: один из республик, второй из соцлагеря...
СССР отнюдь не задохнулся. В этом нас убеждал журнал "Огонёк", а нынче убеждает россиянский агитпроп. Всё это всего лишь слова, в которые мы сдуру поверили. Многие и посейчас верят. Завтра пропаганда запоёт другие песни и эти "многие" будут верить в прямо противоположное.
Ядро останется из четыпех цивилизованных народов-Франции, Англии,Германии и Италии.
Англия никоим образом в европейское "ядро" не входит, и не войдёт НИКОГДА. Отсюда, между прочим, следует вывод, что у России есть шанс. "Ещё помучаемся".
Это все уже бывало, и ничего, живем.
Так, как сегодня, ещё не бывало.
Г.А.
atrey
May 14 2005, 02:48:29 UTC 14 years ago
Прокопий Ляпунов-Мстиславские-Минин и Пожарский.
Просто время для Минина и Пожарского ешё не пришло.
Но Александр Харчиков уже поет:"смелый и упорный неподкупный Вождь уже грядет!"
Но это по-видимому все-же не Лукашенко.
Он будет или русский или еврей.
Может быть Холмогоров(:-)
нас не запугать
snigir
May 12 2005, 23:48:55 UTC 14 years ago
Единое и неделимое марионеточное государство -- это и есть идеал путинской России, так что никакие дополнительные марионеточные буферы не понадобятся.
> Что-то носится в воздухе.
Да, у нас зацвела черёмуха и сегодня пел соловей. Бабу на колесе пока никто не встречал.
noleg
May 13 2005, 04:44:33 UTC 14 years ago
Американская карта пока ещё сверху и тысячи вариантов в недрах Рэнд конечно просчитаны, но.."неисповедимы пути.."
Процессы обрушения идут стремительно и как выяснится, даже "случайным образом".
Потом это назовут "чудом". Пострадают все, но Америка.. ну да ладно.
(wasp эмигрантов, думается, мы ещё увидим в России).
Вот я всегда и говорю:
Anonymous
May 13 2005, 05:50:31 UTC 14 years ago
и ладненько. Наш народ обладает совершенно гигантской склонностью к самоуничтожению, видимо, такова наша историческая судьба: не вписываемся мы в мир. Остается надеяться только на снискание Царствия Небесного, хотя в последнее время у меня есть чувство, что и там ЭТИ договорятся, а мы окажемся в глубокой метафизической Жопе.
Никаких шансов нет.
frosiaburlakova
May 13 2005, 20:21:10 UTC 14 years ago
И вряд ли это будет хорошо.
dburtsev
May 16 2005, 20:55:01 UTC 14 years ago
Это ниоткуда не следует. Я не сомневаюсь, что желающие отколоть за бугром найдутся, но что бы САМА?
Тут примерчиком бы подкрепить.