alexandrov_g (alexandrov_g) wrote,
alexandrov_g
alexandrov_g

Categories:

Русская Мекка

Итак, европейцы ли русские? А Россия - это Европа или нет?

Вопросы ведь простейшие, ответить на них - раз плюнуть, однако тормозят люди русские, тормозят так, что аж тормозные колодки дымятся. Не хотят быть скифами с раскосыми и жадными очами, а хотят быть царицею морскою. "Не азиаты мы, не азиаты, не виноватая я!".

Сделаем скидку на то, что Россия в кризисе и разруха не только в стране, но и в головах. Попытаемся объяснить на пальцах.

Почти все из вас, тех, кто это читает - европеиды, потому что европеид - это понятие антропологическое, то самое "меряние черепов", и вот тут, как ни мерь, какую линейку ни приложи, а записать русских в негроиды ну никак не выйдет. Сделаем зарубку на топорище - русский это европеид. Но русский - это не европеец, просто потому, что "европеец" - это понятие цивилизационное и в этом, цивилизационном смысле, русский=американец=европеец=китаец. Перечисленные - это строители своих цивилизационных проектов. У каждого - свой. Русский ВЕКАМИ строит свой "град Китеж", американец строит свой "град, сияющий на холме", европеец с циркулем, мастерочком и фартучком более тысячи лет строит свой "храм", ну и китаец вот уже "большие тысячи лет" копошится за своей китайской стеной, тоже строит там чего-то своё, нам непонятное. Говорить, что России следует к кому-то там прибиться, ибо не существует некоего "третьего пути", не только в высшей степени смешно, но и в высшей степени глупо. Путей в подлунном нашем мире не два и не три, путей - множество. У каждого - свой путь.

РОССИЯ - НЕ ПРИСТРОЕЧКА К ЧУЖОМУ ХРАМУ, РОССИЯ - НЕ ФЛИГЕЛЁК В ЧУЖОМ ЦЕРКОВНОМ ДВОРЕ. Россия - не часть чьего бы то ни было цивилизационного проекта. Россия - это РОССИЯ. Европолюбы, смиритесь с этим. Уже ничего нельзя сделать. ПОЗДНО! Миг, когда русские могли в одночасье стать европейцами и начать строить "общеевропейский дом" минул давным-давно, прошло с тех пор более ТЫСЯЧИ ЛЕТ, изменить ничего нельзя. И СЛАВА БОГУ!

То, что русские, потолкав друг друга локтем и перемигнувшись, ночью сбегали на соседнюю стройку и спиздили там ведёрко раствора и пару досточек прихватили, а потом раствором этим щели в стене замазали и досточки те сверху приколотили, никоим образом не делает наш "град" хоть в малейшей степени ихним "храмом". Хотя даже и сегодня можно при желании ту досточку поскрести и под несколькими слоями краски обнаружить выжженное клеймо, латинскими буквами писанное. Ну и что? НУ И ЧТО? Было ваше - стало наше. "FORGET IT, CURLY."

Самый большой враг русских известен давным давно. Имя этого врага - европоцентризм. Вот уже лет триста, как русская "элита" (чёрт бы побрал это слово!) и выросшие "при барах" кухаркины дети, воспринявшие господский взгляд на "Париж", с вожделением смотрят на соседнюю стройку, пренебрегая строительством собственного дома. Главный корень русских бед - здесь. Ни китаец, ни мусульманин цивилизационными врагами русского не являются хотя бы потому, что русский трезво видит их такими, каковы они есть и трезво же их оценивает. "Азиат" занимает в русской картине мира соразмерное ему место. "Европа" же занимает в русской голове место, ей НЕПРИЛИЧЕСТВУЮЩЕЕ. А уж в интеллигентской голове Европа превращается и вовсе именно что в Храм, Сияющий На Холме. Русский, едущий в Европу, не просто едет туда по каким-то своим надобностям, он совершает хадж.

Виссарионыч, к сожалению, не дорубил. Сейчас, чрезвычайно упрощая, считают "борьбу с низкопоклонством перед Западом" неким свидетельством того, что Сталин осознал важность "русского национализма", что бы мы под этим ни понимали. Задача же, которую пытался решить Сталин, была гораздо глубже и гораздо, гораздо важнее. Победив Европу на поле брани, Сталин, используя рождённый Победой эмоциональный всплеск народа, попытался победить Европу и в головах своих подданных. Он хотел раздавить гадину окончательно. Не удалось.

Эх, не удалось...

Г.А.
Итак, европейцы ли русские?

Ни в коем случае ! За "европейский" вектор надо "спасибо" сказать Петру I, так с тех пор и поглядываем в сторону тех, кто нас уже десяток веков считает лапотными мужиками.
Анекдот хороший был: "А в Европу я езжу на танке".
Ну, вообще-то Петру и в самом деле нужно сказать "спасибо". В той ситуции он сделал то, что было необходимо сделать. То, что случилось "опосля", это уже не его вина.

Вот что по этому поводу говорил он сам: "Европа нужна нам на 50 лет, а потом мы повернёмся к ней задом." Это, по-моему, из Ключевского.

То, что потомки не повернулись, это уже вина их, потомков.

Г.А.
нет уж, не Петру, а генуэзцам и венецианцам, отстраивавших русскую государственность с конца 14 века.
>"Европа" же занимает в русской голове место, ей НЕПРИЛИЧЕСТВУЮЩЕЕ

Я очень сильно сомневаюсь на счет "русской головы". Боюсь, Вы говорите о рафинированных столичных мальчиках из "хорошей семьи", что означает некую степень прожиди.

А вот русские - вряд ли. Да и не существует Вашей Америки/Европы вовсе.... Так, чудо-юдо из телевизора.
Я очень сильно сомневаюсь на счет "русской головы". Боюсь, Вы говорите о рафинированных столичных мальчиках из "хорошей семьи", что означает некую степень прожиди.

Я говорю о том, что мне хорошо знакомо. Я говорю о себе, о своих друзьях и знакомых, о школе, об армии, об институте. Я говорю о России, где родился и вырос. Причём тут "прожидь"? Или вы хотите сказать что все мы - "с прожидью"?

Да и не существует Вашей Америки/Европы вовсе.... Так, чудо-юдо из телевизора.

Это в каком смысле не существует? Вы меня пугаете. А что же тогда существует?

Г.А.
Ну, не знаю. Могу сказать про свое окружение ("друзьях и знакомых, о школе, об армии, об институте"...), что это далеко не так. Так сказать, мое слово против Вашего :-)

>Это в каком смысле не существует? Вы меня пугаете. А что же тогда существует?

В том смысле, что Москва - не вся Россия. И для оставшейся (бОльшей) части - часто Москва является каким-то пределом, краем света. А Европа там - что это? 99% населения там не было и, соответственно, понятие идеальное больше.
Учавствовать в битве слов действительно смешно, однако я подозреваю, что в силу некоторых обстоятельств я встречался в жизни с гораздо большим количеством людей, чем вы. А также побывал в гораздо большем количестве мест. Так что слово моё против вашего будет малость поувесистее. Но спорить не буду. В конце концов "окружение" - это вещь субъективная.

В том смысле, что Москва - не вся Россия. И для оставшейся (бОльшей) части - часто Москва является каким-то пределом, краем света. А Европа там - что это? 99% населения там не было и, соответственно, понятие идеальное больше.

А вы никогда не задумывались о том, что "идеальное" для нашего мировосприятия в определённом смысле несопоставимо более важно, чем реальное?

Подумайте также о том, что это самое "идеальное" формируется и доносится до "большей части" именно "Москвой". То, что вы называете "Москвой" создаёт саму систему координат в которой живёте и мыслите и вы и та самая "большая часть", которая может "Москву" не любить ("Москве" на это плевать), но которая, тем не менее живёт шкалой ценностей, устраивающей именно нелюбимую вами "Москву". Так что существует и Америка, и Европа. И "Москва", к сожалению, тоже существует.

Г.А.
Да я, к слову сказать, не особенно и спорю с Вами. Всё Вы правильно написали. Проблема "Европы в головах", действительно, существует. Пусть даже и в Москве только.

>В конце концов "окружение" - это вещь субъективная

Весьма. Поэтому Вы "там" живете, а я здесь. Очень сильно на Вас и "окружение" подействовала эта самая Европа/Америка. А мне вот даже неинтересно стало туда ездить. Предпочитаю Африку какую-нибудь европам теперь.

>нелюбимую вами "Москву"

Почему? Я тут живу, однако... Сознательно перебрался из провинции "в здравом уме и твердой памяти". Без любви не стал бы этого делать. Оттого и говорю за "остальную" Россию, что много лет жил в глубинке.
Лет через двадцать, когда из центральной соборной мечети Парижа (бывший Нотр Дам де Пари) аятолла всея Франции призовет к джихаду против неверных, вопроса о том, какое место занимают европейци в русском самосознании уже не будет
Ну может не так скоро?
Может лет через пятьдесят?
Интересно, а Грецiя или Болгарiя - это Европа?

Если да (въ отличiе отъ насъ), то про тысячу лѣтъ Вы малость загнули.
про Грецию - абсолютно не европа. это что бы было в россиии будь там климат такой же. то же самое разгильдяйство и признак стран третьего мира. Существенное отличие - в Греции православная культура. Страна держится за свое православие руками и ногами, даже если иногда это просто видимость.

Anonymous

August 11 2005, 18:04:05 UTC 13 years ago

Пообносилась она, Европа-то. Высохла. Кости скрипят. Всё уж поднадоело, на голубое тянет, для экзотики. А на тот свет, с треском отваливаясь, не хочется. И негроидную кровь вливать для омоложения не хочется. Вот и приходится, скрипя и морщась, высасывать из неевропейских европеидов. А цивилизацию, как ныне имущие, не построишь. Разве что цЫвилизацию. Как Пётр, как Иосиф, от печки плясать нужно. От греков-шумеров, то бишь. От Венер с Симами, зиккуратами и прочими александрийскими мусейонами. Там корни.

Anonymous

August 12 2005, 07:35:58 UTC 13 years ago

>>> Сделаем скидку на то, что Россия в кризисе и разруха не только в стране, но и в головах.

- Дык в головах-то - в первую очередь. А уж "в стране" - не более чем следствие.
"Аллах не меняет того, что (происходит) с людьми, пока они сами не изменят своих помыслов." (Кор., 13:12(11))

Впрочем, Вы и сами с этим, похоже, согласны. :)
"А вы никогда не задумывались о том, что "идеальное" для нашего мировосприятия в определённом смысле несопоставимо более важно, чем реальное?"

В остальном... Как будто читаете мои мысли. Только выражать их - у Вас получается гораздо лучше.

А.
"Азиат" занимает в русской картине мира соразмерное ему место. "Европа" же занимает в русской голове место, ей НЕПРИЛИЧЕСТВУЮЩЕЕ. А уж в интеллигентской голове Европа превращается и вовсе именно что в Храм, Сияющий На Холме. Русский, едущий в Европу, не просто едет туда по каким-то своим надобностям, он совершает хадж.

- ответ на этот вопрос прост: Россия, как государство, - марка Европы, вот и все. Пограничная цивилизация. Отсюда все эти раскоряки и т.п.

Виссарионыч, к сожалению, не дорубил. Сейчас, чрезвычайно упрощая, считают "борьбу с низкопоклонством перед Западом" неким свидетельством того, что Сталин осознал важность "русского национализма", что бы мы под этим ни понимали. Задача же, которую пытался решить Сталин, была гораздо глубже и гораздо, гораздо важнее. Победив Европу на поле брани, Сталин, используя рождённый Победой эмоциональный всплеск народа, попытался победить Европу и в головах своих подданных. Он хотел раздавить гадину окончательно. Не удалось.

- уж извините, но редкостная чушь. Во-первых, Сталин победил "Европу" (если за такую принять все зависимые, захваченные им страны + союзники-сателлиты) не сам по себе, а в союзе...причем, тесном с ЗАПАДОМ. С США и Англией. Запад победил другой Запад руками России.
Отсюда все эти раскоряки и т.п.

Вы взгляните на географическую карту и задайте сами себе вопрос: "Вот это, то что я вижу, это раскоряка? Это - "пограничная" (очевидно между Польшей и Китаем) цивилизация?"

Сталин победил "Европу"...причем, тесном с ЗАПАДОМ. С США и Англией.

И что же это меняет? Нам-то какая разница? Вы не упомянули, что войну Третьему Рейху объявили не только США и Англия, а, скажем и Бразилия. Так что союзницей Сталина была ещё и она. И очень, очень много кто ещё был пусть и формальным, но союзником СССР. Ну, так и слава Богу!

Запад победил другой Запад руками России.

Я очень легко выверну эту сентецию навыворот - Россия победила Германию руками Запада. В любой войне есть победители и побеждённые. СССР в результате войны стал не просто победителем, но сверхдержавой. И стал благодаря победе одного Запада над другим. Воспользовался, так сказать.

Г.А.