alexandrov_g (alexandrov_g) wrote,
alexandrov_g
alexandrov_g

Category:

Какой апельсин вкуснее?

Во время пятничного обмена мнениями с товарищем Алексом Эф всплыл вопрос об апельсинах. Я высказался в том смысле, что гораздо выгоднее было бы выращивать апельсины в Марокко, а не в Калифорнии. На эту глубокую мысль товарищ Алекс справедливо возразил мне в том смысле, что прежде чем делать подобные заявления, неплохо было бы в апельсинах разобраться. Ну так вот я по мере скромных сил своих и попытался. Глянул острым глазом на апельсины, на которые до того сроду не глядел. Кушать, правда, иногда кушал. Не глядя.

Сразу же замечу, что пример с марокканскими апельсинами и вправду нехорош. Марокканские апельсины будут подешевле американских, но подешевле на самую малость. Дороговаты. Так же, как и американские, дороже которых лишь апельсины, выращиваемые в солнечной Испании. Но вот зато какие "на мировом рынке" апельсины оказались гораздо дешевле калифорнийских, так это австралийские. Зашёл я вчера с целью закупки продуктов в магазин и, движимый любопытством, прямиком отправился к стойке с апельсинами. И вот что я там обнаружил. Апельсины у нас продаются двух сортов - калифорнийские по цене $0.99 за фунт и австралийские по цене $1.29 за фунт. То-есть, мы закупаем австралийские апельсины по цене гораздо меньшей, чем американские, а продаём по цене гораздо большей. Выгодно? Ещё бы! Почему же прилавки не завалены сплошь австралийскими апельсинами? Ведь рынок же! Но это ещё не самое интересное. Интерес начинается тогда, когда мы узнаём, что крупнейшим в мире производителем цитрусовых является Китай. Оптовые цены на китайские апельсины почти вдвое(!) ниже оптовых цен на апельсины американские. Казалось бы завози в Америку апельсины из Китая и имей свой миллион. При такой-то разнице в цене... Но не завозят и не имеют. Странно. Странно? Вы ещё не знаете, что такое "странно". Оказывается, в нашем вывернутом наизнанку мире не только не заваливают Америку дешёвыми китайскими апельсинами, но происходит прямо противоположное - Америка экспортирует апельсины в Китай! Торговец из меня никакой, но даже я понимаю, что если я хочу продать привезённый из-за тридевять земель апельсин в Китае, то стоить этот апельсин должен не дороже китайского, а лучше так и вообще - дешевле. Как же так выходит? Выращиваем в Калифорнии задорого, а продаём в Китай задёшево? На фига козе баян? А как же "невидимая рука рынка"? А где же те самые капиталисты, что "нет такого преступления..."? И никто не разоряется, никто из небоскрёбов вниз головой не сигает. Да как же такое возможно? А как насчёт сочка? Все мы пьём апельсиновый сок и Америка импортирует концентрат для его производства со всего мира, так вот 63% завозимого концентрата составляет концентрат из Китая. И это понятно, он самый дешёвый. Дешевле бразильского. Про американский и говорить нечего.

В свете перечисленного - зачем Америке апельсиновые плантации в Калифорнии? Даже и при беглом взгляде видно, что выращивание апельсинов в Америке - это некая самоцель. Причём самоцель очень дорогостоящая. Можно допустить, что это делается из соображений самообеспечения нации сельхозпродукцией. Но ведь апельсины это вам не пшеница. И это вам не кукуруза. И не соя. И скот апельсинами особо не покормишь. И птицу тоже. Остаётся только Хрюшка, которая в апельсинах не разбирается, но ест. Но не дороговато ли выходит?

Г.А.
Ответы на вопросы лежат в изучении сельскохозяйственных дотаций (например, фермерам могут платить за то, чтобы они через год НЕ ПРОИЗВОДИЛИ), протекционизма собственного рынка, и во-вторых в политике империализма (например, монопольном подчинении некоторых южноамериканских с/х компаний американцам).

Изучение прогулкой по паре магазинов - лишь самая первая ступень. Она позволяет задаться вопросами.

Ну а невидимой рука должна быть лишь чтобы удобнее было лазить в чужой карман. О мифе "рынка" писалось много и давно. Еще в середине 19 века князь Одоевский бомбил Адама Смита словами, которые сегодня очень современны

Deleted comment

Возьмем верное утверждение - "Зимой в Москве улицы посыпают солью"
Возражение "В моем переулке никакой соли нет" его не опровергает.
Потому что заглавное утверждение не носит квантор всеобщности, а является утверждением "о средних".

Мне насрать, что апельсины плодятся каждый год. Это не имеет никакого отношения к верному утверждению, что американским фермерам могут платить (и платят) за то, чтобы они каждый второй год НЕ ПРОИЗВОДИЛИ урожая.
Это - не утверждение с квантором всеобщности, и тем более НЕ утверждение о производстве исключительно апельсинов.

Ну а невидимой рука должна быть лишь чтобы удобнее было лазить в чужой карман. О мифе "рынка" писалось много и давно. Еще в середине 19 века князь Одоевский бомбил Адама Смита словами, которые сегодня очень современны

Хорошо бы поднять сегодня из гроба князя Одоевского и отправить его, не переодевая, прямичком к товарищам Грефу и Илларионову.

Г.А.
вы Одоевского предлагаете использовать в таком виде просто для доходчивости или у вас есть к нему претензии? Я вроде ничего плохого за ним не знаю, оттого и любопытствую.
Ну какие у меня лично могут быть претензии к почившему князю?

Я бы лишь использовал его грозную тень для вящей наглядности и вразумления людей лишённых элементарного здравого смысла.

Г.А.
Может быть, китайские апельсины похожи на кубинские, которые у нас продавали в начале 90-х, и годятся только на корм скоту и концентрат?
Тут, как и с любыми продуктами, невозможно говорить об апельсине вообще. Есть водка за 40 рублей бутылка и есть за 300. Это не означает, что скоро вся водка будет по 40.
Насчёт цен. Что-то дороги у вас апельсины. В Москве сейчас хорошие стоят 40 руб/кг.
Может быть, китайские апельсины похожи на кубинские, которые у нас продавали в начале 90-х, и годятся только на корм скоту и концентрат?

Может быть. Но, исходя из того, что китайские мандарины очень вкусные, почему бы нам не допустить, что и китайские апельсины столь же вкусны?

Тут, как и с любыми продуктами, невозможно говорить об апельсине вообще. Есть водка за 40 рублей бутылка и есть за 300. Это не означает, что скоро вся водка будет по 40.

Вся не будет. Но основной доход (думаю, процентов 90) даёт водка за 40 рублей, а не за 300. Это же очевидно.

Насчёт цен. Что-то дороги у вас апельсины. В Москве сейчас хорошие стоят 40 руб/кг.

Это потому, что, как я подозреваю, в Москве продают именно китайские апельсины. Ради интереса поинтересуйтесь откуда завозятся апельсины в Москву.

Г.А.

тут http://marketsurveys.ru/ms/s01004366.html
написано, что китайцы хоть и выращивают немало апельсинов, но
спрос на цитрусовые в стране будет развиваться опережающими темпами, в результате дефицит этого товара на китайском рынке в 2005 г. может составить 3,28 млн. т. В настоящее время на экспорт направляется около 2% производимых в стране цитрусовых (в основном мандаринов).

Я китайские апельсины никогда не встречал. Наверное, они дальше Сибири не заходят. Зимой у нас продают апельсины из Турции, Испании и Марокко. Сейчас -- из Южной Америки.
Интересно.

Вот как по убывающей выглядят оптовые цены на апельсины: Spain, USA, Israel, Morocco, Australia, South Africa, Egypt, China.

Из реэкспортируемых в Китай апельсинов самый высокий процент, по-моему 40%, составляют апельсины из Южной Африки.

Завозить апельсины что из Испании, что из США можно лишь по каким-нибудь межправительственным соглашениям в качестве взаимозачёта, в противном случае это никакого смысла не имеет.

Г.А.

А в Маськве продается в картонных банках калифорнийский чернослив (мытый, ягодка к ягодке и без косточек).

В одну цену с узбекским.