alexandrov_g (alexandrov_g) wrote,
alexandrov_g
alexandrov_g

Category:

Игра в камешки - 7

Я с неизменным интересом знакомлюсь с идеями, высказываемыми товарищем Галковским, и если его теория о России как чьей-то "криптоколонии" на мой вкус чрезмерно экстравагантна, то вот с его точкой зрения на Вторую Мировую Войну, как на войну между Англией и Америкой, я совершенно согласен. Вторая Мировая - это война между уходящим мировым гегемоном и гегемоном, идущим ему на смену.

Люди, считающие Англию и США союзниками по войне, являются жертвами оголтелой пропаганды. Их, правда, извиняет то, что в каком-то смысле Англию и Америку можно назвать союзниками. Они были союзниками в том смысле, что обе противоборствующие силы были заинтересованы в том, чтобы население их стран воспринимало ведущуюся войну именно как общую войну против некоего стороннего "агрессора", в качестве которого был избран Третий Рейх. При этом как-то так вышло, что глаза "общественности" уводятся от сути проблемы, от того, а как, собственно, Третий Рейх вообще стал возможен в побеждённой,разрушенной и полностью контролируемой извне Европе. Напомню, что под "Европой" начиная с августа 14-го следует понимать Германию. Просто глядя на сменяющие друг-друга политические карты Европы ХХ столетия, можно видеть как раз от разу, от попытки к попытке, она растёт и ширится. И нетрудно заметить, что пульсирующим сердцем этого вновь и вновь возрождающегося чудовища является Германия.

Любопытна роль Франции. Если сперва, в Первую Мировую, Франция - самый злобный, самый непримиримый враг, который злорадно топчет поверженную Германию, то уже во Вторую Мировую Франция расколота надвое, причём одна половина её фактически становится частью Третьего Рейха, то-есть Единой Европы, а другая становится союзником Рейха, проводя угодную Берлину внешнюю и внутреннюю политику. Сегодня же, в начале века уже XXI-го, ясно, что Франция сделала окончательный выбор и, обвив Тевтонца руками и ногами, сладострастно чмокает его во все места французским поцелуем. Франция, которая когда-то хотела, чтобы Европа была просто большой Францией и которая с этой задачей не справилась, теперь хочет выжить хотя бы как часть большой Германии. России уже сегодня неплохо бы намотать это на ус и отдавать себе отчёт в том, что в грядущей неминуемой войне ей придётся считаться с тем, что не только "правительство Виши" и "французские добровольцы", но и эскадрилья Нормадия-Неман будет воевать на стороне Германии. Вековая вражда между Германией и Францией - это борьба за то, на каком языке будет говорить единая Европа. Сегодня ясно, что этим языком будет немецкий.

Почему Германию после Первой Мировой не раздробили на мелкие кусочки, как Австро-Венгрию? Ведь очевидно, что дай тогда волю Англии, и вместо единой Германии на карте Европы появились бы во множестве германские государства и сделать это было бы гораздо легче, чем, скажем, отколоть от России Украину. Легче уже хотя бы потому, что, например, Бавария - католическая, а северные германские "земли" - протестантские. Однако Германия отделалась "польским коридором", что свидетельствовало о компромиссе между Англией и "примкнувшей к ней" Францией с одной стороны и новой силой - вышедшей из изоляции Америкой с другой. (Об изоляции - люди не понимают, что изоляция во многом - благо для страны, что изоляцию, тот самый "железный занавес" может себе позволить далеко не каждый народ на Земле. Вот пытался в своё время отсидеться в изоляции и набраться сил Китай, а как его, беднягу, мучили злые мальчишки. Больше повезло Америке, которая, по выражению американского историка, "could enjoy the luxury of isolation". Подобную luxury мог позволить себе и сталинский СССР, который сегодняшние недоумки именно за это и проклинают.)

Америка - вот та сила, которая не позволила добить побеждённую Германию. Америка - вот та сила, которая хотела контролировать не какие-то идиотские "рынки сбыта", как то пытались объяснить на своей наукообразной тарабарщине "марксисты", а возрождённую и единую Европу, которую можно было использовать как союзника в борьбе против тогдашней "сверхдержавы" - Британской Империи. Сейчас уже забыто, что Германия смогла выжить благодаря американским займам, сейчас забыто, что те самые "гигантские репарации" Германия отдавала победителям, получая займы из-за океана, а сама занималась возрождением собственной промышленности. Сейчас забыто, что Германия заключила двусторонние договора со странами Восточной Европы и получала оттуда сырьё и сельхозпродукцию в обмен на производимый ею тогдашний hi tech, что было ей выгодно тем более, что цены на сырьё и с/х продукцию после Первой Мировой упали чуть ли не вдвое. Фактически Германию возрождали своими мозолистыми руками обитатели нижних этажей пищевой пирамиды - все эти словаки, поляки, болгары, венгры и прочие "балтийцы". Не на словах, не на бумаге, а на деле Рейх появился уже в двадцатых годах. И тогда же стало ясно, что победа в Первой Мировой уведена у Англии из под носа, тогда же стал ясен пророческий смысл слов маршала Фоша, которые он произнёс после ознакомления с условиями послевоенног мира, как они были изложены в Версале: "Это не мир, это - перемирие на двадцать лет." Вопрос был в том, кто лучше использует эти "двадцать лет", время - вот что было тогда главным стратегическим ресурсом. Время, вот что было важно, а отнюдь не намерения сторон, которые были совершенно прозрачны и никакой тайны не составляли.

Глупцы, говорящие сегодня о том, что Гитлер якобы "обманул" Сталина не понимают того, что было очевидно всем участникам тогдашней Игры. В конце тридцатых Игроки выложили свои карты на стол. Карты лежали на зелёном сукне рубашкой вниз, каждый мог видеть что у кого на руках, каждый лихорадочно вёл взглядом по картам противников, прикидывая у кого на руках выигрышная комбинация. Гитлер, начиная войну, ударил по Польше, чтобы не иметь её за спиной, когда начнётся война с Францией, Гитлер ударил по Франции, чтобы не иметь её за спиной, когда он нападёт на СССР. Победив СССР, Священная Римская Иперия, которая тогда называлась Третьим Рейхом, а сегодня называется Европейским Союзом, исполином поднималась лицом к лицу с Англией, разделяемая с ней лишь каналом Ла-Манша. Вопрос, стоявший тогда перед всеми, был отнюдь не в том, нападёт ли Европа на СССР, вопрос, вопрос жизни и смерти, звучал так - "Когда?".

(продолжение окончания окончания окончания следует)


Г.А.
сегодняшняя россия вообще ничего не может понять или принять. а вот, буде чего случится, будущая россия должна понять, что тот кто ссорит еë с германией, тот и есть еë истинный враг. франция, англия или штаты, это все оголтелые "ненаши", а вот германию надо холить и лелеять (а германии россию).
Европа, сердцем которой является Германия - это всегдашний, вековой враг России. Непримиримый враг.

У России друзей нет. Увы, но это так. Но из всех её врагов Европа - самый опасный, просто потому, что она с Россией граничит. Все рассуждения о том, что кто-то Россию с Европой "ссорит" попросту смешны.

Г.А.
друзей у россии нет, это так, но есть естественные союзники, самый естественный из них, не какая-нибудь чехия, болгария или скажем сербия, а именно германия, в силу геополитических вещей. а самая страшная диверсия против россии, это именно поссорить еë с естественными союзниками, сделать из них неестественных врагов. во всей истории европы, когда так случалось, по итогам по жопе получали и россия и германия.

рассуждения, что заговоров нет, что многоходового интригантства нет, попросту смешны.

идея о непримиримой вражде германии с россией внедрена ихними реальными непримиримыми врагами, главный из которых - англия. такое моë мнение.
в силу геополитических вещей

И как же вы представляете себе эти самые "геополитические вещи", в силу которых Германия и Россия - ЕСТЕСТВЕННЫЕ союзники?

Что общего между немцем (вы в смысл этого русского слова вдумайтесь) и русским?

Г.А.
думал я на эту тему, думал. а если вы намекаете, что "немец" это, де, от слова "немой". так это просто любой иностранец. а вот общего у немца и русского просто море. гораздо больше, чем у русского и чеха, к примеру. поверьте 8-летнему опыту блужданий по европам. схожие психотипы.

геополитические союзники - союзники из-за географических и политических причин. даю бегло навскидку: союз обоих создает прочный тыл для каждого, естественные соперники (англия, франция) являются обоюдными естественными соперниками для обоих, союз даëт возможность быстро передвигать товары и войска на очень далекие расстояния, союз горизонтали (широте) на гигантские расстояния даëт возможность влиять по вертикали (долготе, меридиану) на большое количество более мелких зависимых стран, и т.д.
Какой такой может быть "общий психотип" у людей, вот уже около 15-ти веков живущих в рамках разных культур? И, замечу, культур враждебных?

Для того, чтобы Европа стала для России "тылом", нужна общая стратегическая угроза с Востока, которой сейчас у России нет и в обозримом будущем не появится. Для Европы же такой непреходящей угрозой вот уже с тысячу лет является сама Россия. Просто фактом своего существования. И я уж не говорю о том, что тыл это в прямом смысле тыл. Во всех смыслах этого слова. Вы считаете, что Европа по доброй воле согласится на такую неприглядную историческую роль? Быть тылом России?

Г.А.
да вот такой близкий психотип, у русского и немца. ближе, чем у русского и француза.

далее, враждебных культур вообще не бывает, бывает враждебное бескультурье.

еще раз, германия - сердце европы, но не сама европа. а россия - сердце евразии, но не азия или европа. если их соединить, то сломать такой союз будет невозможно, именно это и знают агличане, которые и создали миф о враждебности германии и россии. не путайте всю европу с германией.
Россия - не Азия и не Европа. Россия - это Россия. А Германия - это именно что Европа. Россия же и Европа - это две вещи несовместные. И это не миф, а самая, что ни на есть - реальность.

Что же до англичан, то мне нет дела ни до них, ни до их мифов.

И в любом случае им никогда не выдумать ничего интереснее мифов Древней Греции. Даже если их сами англичане и придумали.

Г.А.
германии россия ближе из геополитических соображений, ближе чем испания или франция, например, и уж во всяком случае англия всяко враг. россии с европой жить, из этого соображения есть смысл искать союзников, а так россия сразу попадает в союз с германией. это и есть реальность. россии от европы не уйти, и европе от россии не уйти, в чем же тут несовместимость?

если вам нет дела до мифотворчества англичан, чего же вы их все описываете-то?

вы так и не сказали, в чем же по вашему корневая враждебность немцев русским, естественно по сравнению с агличанами?

по геополитическим "вещам" у вас возражений не последовало?
Вы что-то совсем дурак какой-то, простите.

1. Государство -- всегда враг другому государству.

2. Чем сильнее государство, тем оно опаснее.

3. Чем ближе сильное государство -- тем оно враждебнее.

Что в этих аксиомах может быть непонятного ?
За железный занавес СССР посадил Черчилль. Сталин и СССР здесь абсолютно ни при чем
Железный занавес между Россией и остальным миром существовал начиная года с 24-го. Тот занавес, о которм говорил Черчилль, был опущен с другой стороны и означал, что проигравшая войну Европа отдала Сталину контроль над "санитарным кордоном".

После 45-го Россия и Европа сидели каждый за своим занавесом. У Европы, правда, задний проход был открыт. Для вливаний.

Г.А.
<Железный занавес между Россией и остальным миром существовал начиная года с 24-го.>
Надо понимать, что в "остальной мир" Германия тогда не входила?
Если рассматривать "железный занавес" в таком аспекте, то никаких "железных занавесов" вообще никогда не существовало.

Г.А.
>У Европы, правда, задний проход был открыт. Для вливаний.

Браво! Отлично сформулировали. ;)
===
России уже сегодня неплохо бы намотать это на ус и отдавать себе отчёт в том, что в грядущей неминуемой войне ей придётся считаться с тем, что не только "правительство Виши" и "французские добровольцы", но и эскадрилья Нормадия-Неман будет воевать на стороне Германии.
===

Так оно всего скорее будет, это достаточно очевидно.
Остается сделать из этого простой вывод - ссориться с Германией не надо.
А она с нами сама тоже ссориться не будет, крепко висит на поставках энергоносителей из РФ.
Друзей у РФ действительно нет,но их нет ни у кого.
Все дерутся за СВОИ интересы.
Но делать из этого вывод, что именно Германия - _главный_ враг России... логика таких рассуждений здравомыслящему политику не понятна.
До тех пор пока РФ гарантирует соблюдение их интересов все обстоит ровным счетом наоборот.

GL
А она с нами сама тоже ссориться не будет, крепко висит на поставках энергоносителей из РФ.

Ну, это примерно как говорить, что году так в 1922-м Англии не стоило ссориться с Германией, которая в счёт репараций поставляла в Англию столько БЕСПЛАТНОГО угля, что почти прикончила английскую угледобывающую промышленность.

Или вы считаете, что "стабфонд" - это плата за поставляемую нефть и газ?

Г.А.
Мы вроде говорим про Германию, а не про стабфонд?
Во время недавнего визита Путина была озвучена цифра, что треть энергоносителей Германии поступает из России.
Причем по газу насколько я знаю эта цифра еще выше.
Простое прекращение его поставок на длительное время(если к этому не готовиться заранее) создаст для Германии неприятную ситуацию.
Не случайно сейчас вкидывают 5 млрд. в строительство газопровода по дну Балтике.
Впрочем Вашу точку зрения я понял - ФранкоГермания будет воевать с Россией,
потому что так или иначе Россия обязательно будет воевать с ФранкоГерманией.
А Россия обязательно будет воевать с ФранкоГерманией потому что Европа ее вековечный враг.
Логика железная и неопровержимая.
К сожалению.
Но с точки зрения реальной политики мир выглядит по-другому.
В мире нет вечных врагов и вечных друзей, в мире есть текущая ситуация и интересы разной степени и срочности.
Мне кажется Россия и ФранкоГермания в принципе могут договориться о взаимном сотрудничестве.
Не о союзе, а именно о сотрудничестве.
Проблема тут в том, что сейчас ФранкоГермания слишком слаба, чтобы гарантировать подобные договоренности от вмешательства третих лиц.
Про Россию и не говорю...

GL
Попробовал начать вам отвечать, но выходит такая конспирология, что даже и для меня это малость чересчур.

Единственное - замечу, что "стабфонд" и "Германия" вызывают неодолимые аналогии с миром, живущим в первое десятилетие после Первой Мировой Войны. Увы.

Г.А.
Да, аналогии есть.
Но я хотел бы подчеркнуть принципиально другой характер модели новой мировой войны.
Если смотреть с точки зрения "пирамид"-государств, то в период между первой и второй шла "невидимая война" между Британской Имерией и САСШ.
Были конечно французы, итальянцы, японцы со своими осмысленными интересами,
как правило региональными, но основная фабула - передел мира между первыми двумя.

После демонтажа СССР снова идет "невидимая война", но вот только основных участников уже не двое, а трое: США, Британия(с Компанией) и ФранкоГермания(с "Европой").

Но ведь Игра между двумя игроками принципиально отличается от игры втроем.
В первом случае преимущество за тем кто нанес первый удар(желательно - сразу смертельный, хотя с учетом масштабов такое обычно малореально).
При игре втроем преимущество у того кто дольше всех отсиделся,и основной интерес не самому ударить, а стравить своих двух основных соперников("третий - радующийся").
Впрочем с учетом нынешней глобализации экономики по-настоящему отсидеться не удастся никому...

GL
Насчёт двоих и троих игроков я собирался написать в продолжении. Вы немножко вперёд забегаете.

Прощаюсь с вами до понедельника.

Или до вторника.

Г.А.

Years after the Second World War, one of Winston Churchill’s wisest advisers would ask, ‘Why in  was Churchill almost universally regarded as a gifted, if eccentric politician, lacking in judgement and better out of the government, whereas in  he was regarded as a world statesman and the revered superman of the century?’ The possible answer – he won the war – is defeated by the equally possible observation: he forfeited Britain’s empire.

...half-American....he [Черчилль] invariably put the interests of the United States, even when they were nominally neutral, above those of his own country and its empire. We have seen him establish the closest of contacts with the Americans’ shrewd and courageous President Roosevelt even before coming to office as prime minister, and then conduct his communications directly with him, often to the exclusion of his own king, cabinet and foreign office, through secure telephone links and personal emissaries.
говорит по-французски. Пока там компромисс, да и делить сейчас уже особо нечего.