alexandrov_g (alexandrov_g) wrote,
alexandrov_g
alexandrov_g

Category:

Test

Как вы думаете, какое из искушений Христа - главное?

Задайте себе этот вопрос и попытайтесь на него ответить. Только не торопитесь. Ответ на этот вопрос покажет насколько глубоко вы понимаете то, что весь мир называет Россией. Замечу, что для того, чтобы на этот вопрос ответить, вовсе не обязательно быть русским и православным. Для этого не обязательно быть даже и верующим. Достаточно просто прочесть Евангелие.

Г.А.
Ну, искушений Христа было немного, всего три.

Властью?
Для меня это Гефсиманский сад - молитва Иисуса, когда уснули апостолы, "да минует меня Чаша сия". Очень чёткая перекличка с книгой Иова.
Это не искушение!
Всё-таки искушение - потому что это тот последний момент, когда ситуация находится у Христа в руках. Можно было уйти - и избежать смерти. Решение взойти на крест - настоящее решение - было принято именно в Гефсимании.
Кто же и кого здесь искушает? Человеческая воля Христа - его божественную волю? Этот спор между ними, - который даже и не спор, а некая выявляемая действительность богочеловеческого начала (лучше не смогу сформулировать), - это не искушение.
Искушений было три. После этого сатана отвалил.

Сводить миссию Спасителя к некоему принятому и реализованному человеческому Решению (не обычному, а настолько сильному, что надо писать его с большой буквы) - это значит трактовать евангельскую историю в духе фильма М.Гибсона. В нем божественная природа Христа полностью дезавуирована.
Каким же образом это решение может быть человеческим, если дословно:

Матфей:
38 Тогда говорит им Иисус: душа Моя скорбит смертельно;
побудьте здесь и бодрствуйте со Мною.
39 И, отойдя немного, пал на лице Свое, молился и говорил: Отче
Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я
хочу, но как Ты.
40 И приходит к ученикам и находит их спящими, и говорит Петру:
так ли не могли вы один час бодрствовать со Мною?
41 бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение: дух
бодр, плоть же немощна.

Лука:
40 Придя же на место, сказал им: молитесь, чтобы не впасть в
искушение.
41 И Сам отошел от них на вержение камня, и, преклонив колени,
молился,
42 говоря: Отче! о, если бы Ты благоволил пронести чашу сию
мимо Меня! впрочем не Моя воля, но Твоя да будет.
43 Явился же Ему Ангел с небес и укреплял Его.
44 И, находясь в борении, прилежнее молился, и был пот Его, как
капли крови, падающие на землю.

И, пожалуйста, давайте уважать друг друга. Я не вешаю на вас ярлыков, поэтому и вы оставьте параллели с фильмом Гибсона при себе. Если вам действительно нужно это знать - я не смотрел его.
Напрасно вы так реагируете. Мне ведь совершенно дела нет, кто там что смотрел - не смотрел. Пример с фильмом здесь достаточно четкий. Потому я на него и указал, как на вариант интерпретации.

Что касается приведенных Вами цитат, это очень сложное место в евангелиях. Очень сложное!..
Пожалуй, я даже и соглашусь. Да, речь может идти об искушении. Но тоько это не одно из... (на выбор, как предложил тов. Александров) и это другой смысл имеющее искушение,чем искушение в пустыне.

Тут важно, Кто искушает, и в чем!..
Я отлично понимаю о чём тут речь, но тов. Александров - присмотритесь к вопросу! - нигде не уточнял что речь шла именно о _тех самых_ трёх искушениях. А поскольку положено было отвечать вдумчиво, я и решил позволить себе некоторую вольность в ответе :)
Да, я как-то упустил, что автор топика не упоминает те самые три, хотя почти сразу понял, к чему он клонит.
в духе фильма М.Гибсона. В нем божественная природа Христа полностью дезавуирована
---
примерно год назад, мы с Вами жёстко спорили по этому вопросу. не согласен я с вашей оценкой, не согласен. это ваше личное восприятие.
на мой взгляд, гибсон стремился снять ( не в смысле заснятия на плёнку, но очистки) то, что один известный поэт назвал "конфетной красотой".
н.з.
Броситься со скалы не захотел. А русские все время бросаются очертя голову.
более индивидуалистичную и мирски-приспособленческую нацию на земле найти сложно.

другой вопрос, что у русских есть всяческий ресурс для осуществления проектов любой сложности.
Кстати, да. Авось кто-то наверху настолько любит русских, что подхватит и понесёт их над пропастью.
То есть его несет,- Бог знает куда.

Как у Сурикова переход через Альпы
Когда-то Аркадий Райкин в одной своей миниатюре представлял художественного критика:"вот раньше писали! Переход Суворова через Альпы! В Сен-Готарде, снега...Русские солдаты катятся с горы. На чем? На всем!..."
Очень смешно получалось

Там у Сурикова действительно так изображено, как в реальности не могло быть- если б так расположить фигуры и пушки как у него-они бы все сразу свалились.
5 И, возведя [Его на высокую гору, диавол] показал Ему все царства вселенной во мгновение времени,
6 и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее;
7 итак, если Ты поклонишься мне, то всё будет Твое.
8 Иисус сказал ему в ответ: [отойди от Меня, сатана;] написано: "Господу Богу твоему поклоняйся, и Ему одному служи"
кого покупают за джинсы
кого за яхты
кого ....

пК

Anonymous

October 19 2005, 15:30:21 UTC 13 years ago

8 И отвещавъ рече ему иисъ: [u]иди за мною, сатано[/u]: писано есть: поклонишися гду бгу твоему, и тому единому послужиши.
;)

.:А:.
Уже было. Моление о чаше.
а может быть момент отчаяния на кресте?
апофатий? просим, просим. любопытно будет послушать. как говорила мама миши бальзаминова: умные-то люди, ездят советоваться к иван яковлечу, в сумашедший дом.
н.з
По-моему, об этом хоршо написал Достоевский.
На мой взгляд, главным искушением Христа была помощь неиудеям.
от Матфея, гл.15:

22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
28 Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час.

Оказывать ли помощь инородцам? Должна ли любовь ко всем людям пересилить национальные чувства? Иисус выдержал это искушение, с одной стороны продемонстрировав всечеловеческую доброту, а с другой стороны - добившись полного самоунижения инородцев.
Поэтому русским надо признать себя псами перед сынами Израилевыми, и ждать крошек.
Так он поддался искушению?