alexandrov_g (alexandrov_g) wrote,
alexandrov_g
alexandrov_g

Categories:

Империя - 27

Против меча есть щит. Против любого оружия есть другое оружие. Любой идее противостоит антиидея. Любая религия несёт в себе семена ереси и если они прорастают, то означает это, что верующим явлено искушение, которое требуется преодолеть. В войне Бога и дьявола, в войне высшего с низшим брошен вызов и на этот вызов должна ответить каждая душа. Ответить своим выбором.

Мир наш устроен таким образом, что если есть болезнь, то есть и лекарство. Лекарства нет лишь от одного, от смерти. Выйдет ли Россия из нынешнего кризиса зависит именно от этого - захочет ли она жить или захочет умереть. В том положении, в каком оказалась Россия в начале XXI века, она уже побывала. В начале века ХХ. Россия была больна и она выздоровела. Лекарство, которое помогло тогда, должно помочь и сегодня, просто потому, что причина тогдашней и сегодняшней болезни - одна и та же.

Тогда Россия удержалась от распада, хотя он казался неминуемым. Февраль провёл национальные границы в Империи, он подарил народам Империи собственную государственность, он дал им самоуправление, он позволил народам осознать себя народами. "Берите столько суверенитета, сколько сможете унести" было впервые произнесено ещё тогда, в начале 17-го, и тут же появились на свет никогда до того в России не существовавшие "демократические" государственные образования с "демократическими" же национальными "правительствами" во главе. То, что должно было случиться дальше, выглядело лишь как вопрос техники, как нечто малозначительное. Осенью 17-го прошли выборы в Учредительное собрание, которое должно было закрепить существовавшее на тот момент положение вещей. На выборах, что ни для кого не явилось сюрпризом, подавляющее большинство получила партия эсеров. Напомню, что эсеры и меньшевики с лета 17-го фактически уже являлись партиями власти, делегировавшими своих представителей на министерские посты. Положение это казалось им столь незыблемым, что эсеры и меньшевики даже ходатайствовали перед Керенским об отмене распоряжения по аресту большевистской верхушки, так как не усматривали в тех конкурентов. С их точки зрения такое ходатайство выглядело как изощрённое глумление над поверженным соперником, который "возомнил о себе невесть что". Хитроумным интеллигентам даже не приходило в голову, что Учредительное собрание можно просто разогнать.

Белые, которые воевали за "вся власть Учредительному собранию!", воевали именно за это - за власть эсеров, с примкнувшими к тем меньшевиками и кадетами. Некие упования на "сильную руку" в лице Корнилова выдавали тогда и выдают сегодня полнейшую неосведомлённость о том, что Корнилов был креатурой тогдашнего фактически министра обороны эсера Бориса Савинкова. Вся интрига с участием Корнилова вертелась вокруг идеи, согласно которой Корнилов должен был возглавить правительство Республики(!) Россия, президентом которой (первым Президентом России!) должен был стать всё тот же Керенский. Участники интриги, не доверяя друг другу, хитрили и лавировали до тех пор, пока вся затея не провалилась.

Я не люблю праздных, но тем не менее чрезвычайно популярных рассуждений на тему, что было бы, если бы. Если бы, да кабы во рту выросли грибы. "А вот если бы Корнилов захватил власть!", "а вот если бы большевики проиграли гражданскую войну!", "а вот если бы "Остров Крым!". Ой... В общем, вся эта чепуха ничуть не лучше и ничем не ближе к реальности, чем "Если Бы Министром Был Я!" Однако именно на этом гигантском, заслоняющим собой данный нам в ощущениях мир "БЫ" строится мировоззрение множества русских людей. Явление, между прочим, в истории человечества беспрецедентное. И явление, ставшее возможным благодаря такому изобретению мира сего, как пропаганда.

Поскольку именно на этом "что было бы, если бы" на протяжении десятилетий строилась и продолжает строиться антирусская идеология, то давайте посмотрим, что было бы, если бы. Предположим, что большевики не разогнали Учредительное Собрание. Что эсеры, меньшевики и кадеты сформировали коалиционное правительство. Тот же СОВНАРКОМ, только без большевиков. По мнению ой, как многих, этот факт сам по себе должен был каким-то фантастическим образом изменить судьбу России в лучшую сторону. В лучшую? Ну вот вам вместо Ленина - Чернов, вместо Троцкого английский шпион и диверсант Савинков, а вместо любящей простые радости жизни Саши Коллонтай - тяжёлая психопатка Маша Спиридонова. Лучше? По-моему - шило на мыло. Евреи? Ну так на месте каждого еврея-большевика сидел бы еврей-эсер. Делов-то... И главное, что по другому быть не могло. Другого выбора у России не было. Не было даже и трёх карт. Было - или-или. Не было тогда не только партии, но даже и политического деятеля, который провозгласил бы своей целью возвращение к монархии. Все, все до единой звёздочки на тогдашнем россиянском политическом небосводе подмигивали с высоты и говорили на французском. "Liberté, égalité, fraternité, ou la mort!" Не для того Февраль свергал Царя, чтобы "посадить на шею народа другого!". Ишь, чего... На шею народную Февраль хотел поплотнее усесться сам.

Что могли сделать эсеры в смысле национальной политики? Как и каким образом они собирались строить отношения с "демократическими" Туркестаном, Закавказьем, Украиной и десятком казачьих "войск"? Во время войны? Эсеры ведь рассматривали дальнейшее участие России в Первой Мировой не больше и не меньше как "священный долг перед старейшими демократиями". Выхода из ситуации было лишь два: первый, тут же сам собою и напрашивающийся, - просто распустить Россию, как то и было проделано в 91-м году, второй, если бы случилось чудо и они вышли бы из под контроля и пожелали перед смертью помучиться, состоял всё в той же гражданской войне. Гражданская война в России была, между прочим, неминуема даже и в том случае, если бы каким чудом на её просторах и отыскался безумец или святой, что иногда означает одно и то же, не только поднявший знамя монархизма, но и сумевший бы собрать вокруг себя более или менее внушительное число сторонников. Февраль был подстрахован сразу несколькими "Операциями Прикрытия", Россию покатили с горочки вниз и уж кто-кто, а эсеры выруливать в сторону и не собирались. Не это являлось их "сверхзадачей". Даже если предположить, что обстоятельства сложились бы таким образом, что эсеры избрали бы путь возвращения стране суверенитета, то-есть путь большевиков, то гражданская война в их исполнении означала бы гражданскую войну под националистическими лозунгами. Собрать Россию после ТАКОЙ гражданской войны уже не удалось бы. Наверное, никогда. К этому ведь и подводили Россию. К этому её подводят и сейчас.

(to be continued)


Г.А.
>>> Евреи? Ну так на месте каждого еврея-большевика сидел бы еврей-эсер. Делов-то...

"...Прямо со времени прибытия в Петроград Троцкий открыто был принят Лениным. Но как вы должны знать, между революциями 1905-1917 годов отношения между ними были сильно натянутыми.

И вот всё сразу забыто, и Троцкий появляется во всей славе триумфа революции, хочет этого сейчас Сталин или нет.

Почему? - Секрет знает жена Ленина Крупская. Она прекрасно знает, кто такой Троцкий в действительности, и она убеждает Ленина принять Троцкого. Если бы Ленин не принял Троцкого, то он сидел бы в своей Швейцарии до сих пор.

Это была веская причина принять Троцкого, который на тот момент не был даже членом партии. Кроме того, Ленин знал, что за Троцким стоят огромные деньги и огромная международная помощь.

Доказательство этого Ленин получил в виде запломбированного поезда, который устроил Троцкий. Более того, именно Троцкий, а отнюдь не железная решительность Ленина, устроил так, что всё левое крыло революционных партий, включая эсеров и анархистов, сплотилось вокруг никому неизвестной фракции большевиков. И это не просто так, что настоящей партией беспартийного Троцкого была старая еврейская партия "Бунд", из которой отпочковались все московские революционные партии, и который дал 90% всех революционных лидеров. Я говорю не об официальном, всем хорошо известном Бунде, а о секретном Бунде (сионистах), которые инфильтрировали все социалистические партии и лидеры которых были полностью под их контролем.

К. - И Керенский тоже?

Р. - Керенский тоже, но также и некоторые лидеры и буржуазных партий, которые не были социалистами. Лидеры буржуазных фракций.

К. - Как это так?

Р. - Вы забываете роль масонства на первой фазе демократическо-буржуазной революции.

К. - Они тоже контролировались Бундом?

Р. - Приблизительно - да, а в действительности больше "Ими".

"...Керенский ускорил революцию максимальным пролитием крови на фронте. Он создаёт такие условия, что дальше уже некуда. Более того, Керенский просто вручает государство большевикам. Троцкий тут же получает шанс и "незаметно" занимает весь государственный аппарат своими людьми. Что за странная слепота! Это реальность хвалебной Октябрьской революции. Большевики взяли только то, что "Они" дали им.

К. - Вы осмеливаетесь утверждать, что Керенский был сообщником Ленина?

Р. - Ленина - нет, но Троцкого - да!"


Хаим Раковский

Anonymous

March 8 2006, 02:08:39 UTC 13 years ago

Вот именно, все строилось как "Hовый Cион", пока Сталину не удалось перехватить инициативу.
Ну и как живётся в перехваченной инициативе под названием ельцинско-путинская Эрефия?

Что в головах у людей? Сплошные перехваты инициатив и выходы марионеток из под контролей. Я попытался представить такой шаловливый мир... бррр! Так и спятить недолго.

Нет, ребяты, марионетки делаются так, чтобы из под контроля ни при каких обстоятельствах не выходили. Даже не столько отдельно взятые марионетки, сколько театр в целом, вся его инфраструктура, вся Система.
На ловца и ... ;)

Свежачок - в тему:
Иудин грех ХХ съезда

ОГЛАВЛЕНИЕ
1. Пропагандистский тупик
2. Первые последствия ХХ съезда и ещё некоторые вопросы по теме
3. Кое-что об искусстве лгать и умении обличать ложь
4. Культ личности и Сталин
5. Доклад Н.С.Хрущёва — операция прикрытия в фашистской глобальной политике
6. Масонство, марксизм, большевизм — три «разницы»
6.1. Глобальная политика и масонство
6.2. Эзотеризм и экзотеризм в жизни толпо-“элитарного” общества
6.3. Марксизм как инструмент порабощения
6.4. Большевизм и марксизм
7. Власть в СССР: масоны + «идейные» марксисты + бюрократия + большевизм
7.1. Пауки в банке
7.2. Дебюрократизация
8. Как эпоху, начатую ХХ съездом, назвать по-русски???

ИМХО удобнее - архив doc/rar (direct link), 156 кБ

Пошёл читать, короче... Чего и другим желаю. :)
Масонофобия есть форма помешательства на религиозной почве. Некоторые вещи не могут быть узнаны и поняты самостоятельно. Их должна дать Система. Что-то даётся в университетах. Что-то - в масонских ложах. Что-то - в спецслужбах и иных бюрократических организациях.

Стращать масонами и по-детски радоваться уменьшению их числа в 30-е - 40-е годы по всей Европе (не только в России) - тоже самое, что радоваться уничтожению проклятых атеистов-гуманистов - русских профессоров - в годы Гражданской и позднее на Соловках (как это делает "перебежчик" из ГРУ Г. Климов). Или во всех бедах найти руку бюрократии и чинодралов, и призывать к уничтожению госаппарата. Или рукоплескать отстрелу и посадкам военных и чекистов в 1937-1956 гг. (как это делает другой "перебежчик" из ГРУ В. Суворов-Резун). Это одна из линий наведённого англосаксонской агентурой обскурантизма, направленного на уничтожение европейской (точнее, континентально-европейской ветви) цивилизации, включая физическую ликвидацию её носителей, обладателей узкопрофессиональных и засекреченных технологий и практик.

Масонские ложи, как и университеты, или министерства, могут быть источниками негативных процессов. Или позитивных. Много самых одиозных деятелей культуры, политиков, бизнесменов - масоны. И многие позитивные деятели - тоже. Сложней найти выдающегося человека 19-20 вв - не масона. А если такие и находятся, то не факт, что они не были инициированы в более тайных, чем обычные масонские ложи, Орденах.
Понятно. Мы не читали (поскольку ленивы и нелюбопытны), но - осуждам. Знакомая позиция. :)

Что ж, придётся цитировать:

... интеллигенция - вовсе не мозг и не совесть нации, на какую роль её представители претендуют. Её А.И.Солженицын охарактеризовал словом "образованщина" правильно - поначитались, по-наслушались всякого, а думать сами не желают и не умеют, хотя возомнили о себе как об элите, мозге и совести нации. И со времён ХХ съезда качество интеллигенции как определённой социальной группы, занятой вне "сферы материального производства" или обладающей "сво-бодными профессиями", в России не изменилось.

Это - из вышеуказанной работы. ;)

А вот - потырено у pioneer_lj:

Не скажу за женщин, а вот суд истории обязательно вменит русской интеллигенции статью «перманентное воспроизводство интеллигентных дебилов».

Так штааа... Ага. :)
Мы не читали (поскольку ленивы и нелюбопытны), но - осуждам.

Каюсь, пробежался глазами по этой бредятине. Сначала хотел даже сохранить на винчестер, в личный архив, но во время одумался и не ситал засорять архив.

Не скажу за женщин, а вот суд истории обязательно вменит русской интеллигенции статью «перманентное воспроизводство интеллигентных дебилов».

Так штааа... Ага. :)


Это Вы про Пердиктора, что ли?
Это - pioneer

Простите, запамятовал, что Вы слышите лишь себя...

>>> во время одумался и не ситал засорять архив.

- И это - правильно!
Однако... Во время чего, - никак очередного... блуждания по "бесконечному тупику" неструктурированного потока сознания? ;)

отгадайте с трёх раз, представителей какой гм... "национальности" колбаситнипадецки от "Мёртвой воды", скажем, и - шире - от аббревиатуры ВП СССР?
Учитывая, что в первой редакции работа носила название "Как вам реорганизовать Бнай Брит?".. :)

Однако...
Так всё-таки apophates - прав, называя Вас Д.Е.? Если - да, - вопросов не имею.
Предупреждать надо...
Каюсь, пробежался глазами по этой бредятине.

Ещё раз пробежался... "Бредятина" - излишне резкое выражение. Необдуманное. Концептуально слабоватый текст, плохо структурированная информация, но в целом, более или менее, адекватно. "Бредятиной" назвать никак нельзя. Да и в любом случае, употребление подобных экспрессивных просторечных выражений, по существу, является способом оказать давление на собеседников, а потому не может считаться допустимым. В контексте данных соображений, приношу свои извинения observer_lj и всем посетителям данного топика.

Дмитрий Евгеньевич? Сымаю шляпу...


Сложней найти выдающегося человека 19-20 вв - не масона.

Тык точно. Говно всплывает само, а масоны друг дружку подпирают. Как и жиды.
Говно всплывает само, а масоны друг дружку подпирают. Как и жиды.

А нежидам и немасонам кто мешает "друг дружку подпирать"?

Желающим разобраться, что в реальности происходит, рекомендую внимательно почитать любой интернет-форум, или тот же ЖЖ. Сформированная профпатриотами из газеты "Завтра" и иных подрывных центров кучка индоктринированных сектантов систематически задевает и оскорбляет любого мало мальски мыслящего человека, настойчиво пытается сорвать любой рациональный дискурс. Но даже и между собой кретины объединиться не могут - сколько кретинов, столько и "платформ". При этом сектантам наплевать, что они являются главным орудием уничтожения целого народа, причём народа, к которому сами принадлежат. Эдакая "политическая доминанта торможения"...

О, rareguest!!! А Вы многолики, Дмитрий Евгеньевич!


А нежидам и немасонам кто мешает "друг дружку подпирать"?

Мешает сознание, что в глобальном человейнике всплывает наверх тольго жидомасонское говно. Подпираешь так друг дружку, глядь, а дружок-то уже сопричастный чему-то вовсе недружественному. Тьфу, противно!

Выход - автаркия, независимость от упомянутого человейника с его жидомасонскими игрищами.
Русский подход. ;)

Когда-то у кого-то из стоиков это звучало так:
"Делай что дОлжно и пусть будет что будет".

Потом, - кажется, Августин дал формулировку:
"Возлюби Бога и делай что хочешь".

Из той же "оперы" - и "Вовсе не нужно спасать других. Спаси себя сам - и вокруг спасутся тысячи" Серафима Саровского...

Формулировка Александра Зиновьева (напомнили, ага :)) "Если хочешь стать человеком, стань Богом", тоже ИМХО неплоха...

Так же как и "Стань концептуально властным" - ВП СССР.

Только автаркия Империи не противоречит. Хочешь автаркии - строй Империю. Хочешь Империю русскую - убей жида в себе сошли ДЕГ в общечеловеческие анклавы, пополнить тамошний запас биомассы.
Ну вот. Оказывается, мы с Вами - о разном: я имел ввиду "игрища" т.с. местного масштаба...

>>> автаркия Империи не противоречит.

- Действительно, - не противоречит. И что с того? Разве построение Империи - столь уж обязательно?..

А ДЕГ - я уже "сослал". ;)
"Произведения" сего калейдоскопического идиота - самовлюблённого графомана для меня не представляют никакого интереса.

Разве построение Империи - столь уж обязательно?..

Ну вот, хозяин этого ЖЖ развернуто показывает, что обязательно. Перечитайте его тексты и попытайтесь оспорить его доводы по существу.

Anonymous

March 8 2006, 02:44:18 UTC 13 years ago

путь возвращения стране суверенитета, то-есть путь большевиков


Вы клевещете на большевиков -
они и слова-то такого не знали - суверенитет.
Им максимум нужна была экстерриториальность.
Россия для них - плацдарм, контроль над которым
выводил эту ничтожную по влиянию (среди СВОИХ)
группировку сразу в дамки.
Да они даже не задумывались, что собираются
здесь, внутри России делать (с хозяйственной
точки зрения). Им нужны были всего две вещи -
ЧК и РККА.
По-настоящему задумались только к году 27-му,
когда их обломали в Германии - стало понятно,
что "революции" там не будет. Пришлось окапываться,
индустриализация-коллективизация, то-сё
Популярная версия, почти не соответствующая действительности.

Была уолл-стритская группировка, связанная с новым, на тот момент, экономическим укладом (если понимать под укладом частные модификации "экономической формации"). Особенности которого - механизация труда, конвейер, массовое производство, приоритетное развитие транспортно-коммуникационных технологий и наркотрафика. Эта группировка заключила контракт со спонсируемой Уолл-Стрит (в котором описываемая группировка являлась отдельным подразделением) организацией интеллектуалов-реформаторов макиавеллистского толка, под названием Коминтерн. И стала пробивать свои интересы в жизнь.

В это время в России, а именно в 1917-м, произошёл дефолт, поставивший на повестку дня вопросы сепаратизма (польского, украинского, кавказского, финского, прибалтийского, казачьего, туркестанского и сибирско-дальневосточного) и вызвавший гиперинфляцию, с естественными для гиперинфляции миллионами жертв, полной экономической разрухой и катастрофическим коллапсом жизненного уровня масс, управляемости, психогигиены и иных системных характеристик. Для отпиаривания кризиса российская элита поставила сперва эсеро-меньшевистский, а затем и большевистский режимы (все "революционные" партии были вывесками военной контрразведки и охранки, используемые для нелегальных, в т. ч. сугубо коммерческих, операций).

Масштаб отягощённого войной финансового кризиса был столь велик, что старая элита почти полностью утратила контроль над происходящим. Её начали теснить местные и иностранные авантюристы, продвигаемые Коминтерном, допущенным в страну добровольно, на правах корпорации консультантов и кризис-менеджеров. Однако, Уолл-Стрит вовсе не собиралась вручать коминтерновским интеллектуалам и психопатам карт-бланш на мировое переустройство, довольствуясь частными реформами в мировом масштабе и локальным социальным экспериментом в России. В конце 20-х Уолл-Стрит - Сити поддержали наиболее умеренных в российской элите, в первую очередь, связанных с военной контрразведкой (но при устранении "русских фашистов" Бонч-Бруевичей, ранее бывших ключевыми фигурами этого крыла элиты).

Возник созидательный режим, ориентированный на участие в мировом разделении труда (под контролем Уолл-Стрит - Сити) и в долгосрочном проекте геополитического переустройства (в рамках подпроекта "Вторая Мировая война"). Это переустройство в 1991-92 гг. вступило в финальную стадию, кульминация которой начинается 20 марта сего года. В новом мире Россия не предусмотрена, ни с созидательным режимом, не с деструктивным.
Была уолл-стритская группировка, связанная с новым, на тот момент, экономическим ук
---
Вы, молодой человек, бросили бы курить анашу. принимайте бром. это успокаивает нервы.
Вы, молодой человек, бросили бы курить анашу. принимайте бром. это успокаивает нервы.

Совет не юноши, но мужа...

ok

Anonymous

March 8 2006, 17:49:50 UTC 13 years ago

Вы бы тогда просветили страждущую публику насчет грядущего. Росси не будет, а как насчет Америки, Европы, Китая ...?
Хотя-бы кратенько в двух трех словах. Мне в самом деле интересно.
yuriyk
Сперва анекдот: Тук-тук. - "Ты кто?" - "Я смерть твоя!" - "Ну и чё теперь?" - "Да ничего."

Вестфальские государства исчезнут в течение 5-10 лет. В процессах глобализации, сепаратизма и главное, оффшоризации их экономик. После чего настанет полоса мирового кризиса, из которой выйдет принципиально новая, сетевая (экстерриториальная) геополитическая структура, с постоянно мигрирующим внутри неё населением, разбитым на неотрайбалистские "стаи".

По всему миру будут располагаться изолированные постиндустриальные города, с охраняемыми периметрами и многокилометровыми зонами отчуждения, окружённые огромными зонами нищеты и обскурантизма, чем-то напоминающими сталинские лагеря на полупериферии, и воровские малины на дальней периферии. Эти постиндустриальные анклавы будут делиться на три основных типа: военные базы, наукограды и курорты для богатых. Компактные постиндустриальные производства будут размещаться преимущественно на военных базах и в наукоградах.

Эта сеть будет сгущаться к побережьям и таять к глубине материков, в особенности, самого большого, евроазиатского. Наиболее густой сеть постиндустриальных анклавов станет в регионе Тихого Океана. Гражданами и гастарбайтерами (лакеями, чернорабочими на мелких станциях обслуживания, проститутками и т. п.) будет порядка 100-200 млн. человек. Остальная масса ранее цивилизованного человечества (США, Евросоюз, Россия) будет опущена в состояние дикости и нищеты, массовых суеверий. Произойдёт значительная депопуляция (в РФ она уже полным ходом идёт 15 лет и будет продолжаться, временами резко усиливаясь). Большинство населения планеты характера новой Системы осознавать не будет, индоктринация станет вестись по двум основным направлениям: фундаменталистская вера в случившийся Армагеддон (при утаивании верховными жрецами факта существования постиндустриальных анклавов) и неокинический пофигизм, не замечающий политико-экономических перемен и депопуляции вовсе.

А шли бы вы нахуй проституткой в "анклавы". Что вас тут задерживает? Никак не берут?
По применяемым речевым стратегиям можно многое сказать об индивиде. Например, наличествует ли способность к организации своей когнитивной деятельности.

Как известно, академик Иван Павлов доказал, что русские не способны мыслить, в особенности, не способны соотносить слова и реальность. Например, расшифровывать текст в развёрнутое, объёмное и целостное представление о реальности.

Вряд ли Павлов был полностью прав. В России, на тот момент, существовала, а отчасти и до сих пор существует, значительная прослойка белых людей, к которым выводы Павлова, очевидно, не имеют никакого отношения. Но для подавляющего большинства россиян "ненордического" происхождения - это очевидный, в глаза бросающийся факт.

Проблема заключена в болевом пороге. Если он достаточно низкий, процесс мышления причиняет индивиду жуткие страдания. Даже очень незначительное снижение его, по отношению к среднему уровню, способно блокировать сперва способность к принятию решений, затем вышеупомянутую способность соотносить слова и реальность, и наконец способность мыслить хотя бы на уровне слов. По мере регрессии когнитивной функции, мы имеем всё нарастающую тенденцию к пралогическому, сперва религиозному, а затем и анимистическому, мышлению.

Одним из проявлений чего является копролалия и её крайний случай - синдром Жиля де ла Туретта. При копролалии индивид переоценивает значение слов настолько, что начинает реагировать на сказанное приступами сквернословия, а при синдроме Жиля де ла Туретта к этому добавляются нервный тик, лицо багровеет и его могут сводить гримасы, руки дрожат, а поток сквернословия становится непрерывным.

Даже при более мягких формах копролалии, она свидетельствует о патологии гипоталамуса, отвечающего за сексуальный инстинкт, пространственную ориентацию, классификацию явлений, поисковую активность, тонус и иммунитет. Активация гипоталамуса придаёт потоку сознания сексуальные тона, репрессирование которых является главным средством порабощения психики. Что легло в основу психоанализа, особенно его классической, фрейдистской линии.

Поражение гипоталамуса проявляется, по нарастающей, в виде би- и гомосексуальности, затем латентной и подавленной гомосексуальности. Хорошо изученными проявлениями латентной гомосексуальности являются алкоголизм и повышенная религиозность, а также их часто встречающийся спутник - бытовой антисемитизм, являющийся частным случаем копролалии.

Антисемит находит некий, по его мнению, одиозный, в восприятии общества, объект и переносит на него свои негативные эмоции. Сам объект (еврейство и якобы связанные с ним люди и явления) при этом может действительно быть одиозен для общественного мнения, или же только представляться таковым латентному гомосеку. Эта одиозность также может быть объективно обоснованной, или нет. Важно другое, что одиозность эта служит целям маскировки патологического процесса, в первую очередь, для сокрытия латентным гомосексуалистом от самого себя своих противоестественных склонностей, а также оправдания в глазах окружающих периодически возникающих приступов копролалии.

Иррациональный характер бытового антисемитизма проявляется, в т. ч. в том, что всякий человек, в первую очередь, рационально мыслящий и не склонный к алкоголизму и религиозности, одним своим присутствием способен вызвать в антисемите приступ немотивированной агрессии, проявляемой в виде копролалии, а также в виде приписывания психически здоровым людям якобы еврейского происхождения или тайного пособничества евреям и жидомасонам.

Самое существенный аспект данного явления - приписывание словам магического значения. "Человек Вейнингера-Павлова" (т. е. индивид с патологией гипоталамуса) отличается не только преувеличенной реакцией на слова, но и верой в то, что сказанное им слово обладает мистической силой.

Особенно ярко это явление проявляется у деклассированного элемента, например, в местах заключения. Заключённый верит, что называя другого заключённого "сукой" (т. е. стукачом) или "гребнем" (т. е. педерастом), он объективно превращает его в стукача или "опущенного". Закономерно, при этом, что авторитет блатных держится, в первую очередь, на умении "разводить", "убалтывать", "припутывать", "рассказывать байки", а также "психовать" (т. е. демонстрировать симптомы, свойственные синдрому Туретта).

Многа букав, ниасилил, извините тов. rareguest

В России, на тот момент, существовала, а отчасти и до сих пор существует, значительная прослойка белых людей, к которым выводы Павлова, очевидно, не имеют никакого отношения.


Да все ж и так понятно. Эти белые люди должны осознать себя среди окружающего быдла и немедленно взыскать града Китежа тихоокеанских анклавов. Чтобы взяли туда проститутками...
Чтобы взяли туда проститутками...

Я описал тренд на ближайшие 20 лет. Реакцией психически здорового человека было бы поинтересоваться: это эталонный прогноз, описание проекта (и чьего именно), или вероятностный прогноз (и какова его вероятность)? Вместо этого вижу паталогическую реакцию - изо всего текста некто выхватывает всего одно слово "проститутка". Оно ему ближе.

В тексте этого индивида - мат и агрессия. Ник обозначает свойственное представителям семитической расы отрицание реальности под знаменем монотеистической религиозности. Итого имеем: неспособность к усвоению содержания текста, иррациональная реакция на раздражитель (свидетельствующая о сильной "сшибке" в головном мозге), сексуальные комплексы, копролалия, мироотрицание, религиозность. Делаем вывод. Предположительный диагноз - латентная педерастия и простатит.
Человеку говорят:

А шли бы вы нахуй проституткой в "анклавы".

А у него начинается недержание речи и каким-то заковыристым путем блуждающая мысль находит единственно верное объяснение случившемуся казусу:

Во всем виноват антисемитизьм и латентный гомосексуализьм. Действительно, для кого во всем жыды виноваты, а для кого - они самые, антисемиты и латентные гомосексуалисты. Против рефлексов не попрешь.

Почему-то вспоминается все тот же Петр I со своей Кунсткамерой...
А у него начинается недержание речи

Я давно намеревался на эту тему высказаться - слишком уж много "показательных примеров" перед глазами. Тут случился подходящий повод. Сейчас я готовлю для своего Журнала эссе про ак. Павлова и его "наследников", вот туда и намерен перенести этот свой коммент.

Во всем виноват антисемитизьм и латентный гомосексуализьм.

Где Вы это обнаружили?

Действительно, для кого во всем жыды виноваты, а для кого - они самые, антисемиты и латентные гомосексуалисты.

Это иррациональная реакция - в любом тексте искать ответ на вопрос "кто виноват?". Я ищу ответ на другой вопрос: "как повысить эффективность?" (себя, своих друзей, своего Отечества), иными словами - "что делать?".
"Я давно намеревался на эту тему высказаться - слишком уж много "показательных примеров" перед глазами. Тут случился подходящий повод."

Действительно - трудно придумать более подходящего повода для длинного и вдумчивого комментария о неспособности русских мыслить, в особенности, соотносить слова и реальность, а также об их антисемитизме и латентном гомосексуализме, как после того, как Вам тонко и деликатно намекнули - "А шли бы вы нахуй проституткой в анклавы".

Да, где уж русским думать. Ак. Павлов доказал - на собаках.

"Сейчас я готовлю для своего Журнала эссе про ак. Павлова и его "наследников", вот туда и намерен перенести этот свой коммент."

Ну дак не пропадать же добру.

"Во всем виноват антисемитизьм и латентный гомосексуализьм.

Где Вы это обнаружили?"

Чукча не читатель. Даже своих собственных комментов.
Действительно - трудно придумать более подходящего повода для длинного и вдумчивого комментария о неспособности русских мыслить, в особенности, соотносить слова и реальность, а также об их антисемитизме и латентном гомосексуализме, как после того, как Вам тонко и деликатно намекнули - "А шли бы вы нахуй проституткой в анклавы".

Тонкая и деликатная копролалия, выдающая себя за "национализм" мне давно уже, как бы это некопролально выразить... надоела очень сильно, типа. А антисемитизм ещё в 1989 году надоел, в какую "националистическую" тусовку не придёшь, одно трындение "про жадов". Полчаса в таком коллективе - и неделю в шахматы играть не могу :) .

Поэтому важнейшей задачей считаю борьбу за чистоту рядов.

Про русских... Ну что ж. Печальный факт. Это не повод, чтоб не любить свою страну. Некоторые могут любить её только в ослепительно-белых одеяниях. И себя могут любить только в образе "рыцаря в сверкающих доспехах". Себя реального - не могут. Откуда это берётся - я и показал в своём комменте. Крайне актуальная тема, для каждого, кто хочет:
- выжить сам;
- спасти свою семью;
- помочь соотечественникам;
- сохранить страну.

Кто не хочет жить - самоубийца, таких на кладбище не хоронят. Кто не бережёт семью - не мужчина. Кто не желает добра соотечественникам - не является человеком достойным. Кто не дорожит Отечеством - не вправе претендовать на личную свободу.

Ну дак не пропадать же добру.

Я с таким расчётом его и писал. Здесь, по типу, промоушен только.

Чукча не читатель. Даже своих собственных комментов.

Читать головой надо. А не другими местами.
интересно, интересно.

А как Вы обьясните алкоголизм среди евреев (ежели вспоминать моих знакомых, то более 50%, несмотря на кандидатские и даже докторские степени). Кроме того, большое количество гомосексуалистов среди евреев, а также их паталогическую страсть к оральному сексу.

yuriyk
А как Вы обьясните алкоголизм среди евреев (ежели вспоминать моих знакомых, то более 50%, несмотря на кандидатские и даже докторские степени). Кроме того, большое количество гомосексуалистов среди евреев, а также их паталогическую страсть к оральному сексу.

Я даю такую градацию сексопатологии. От нормы к патологии:
Гетеросексуал - гетеросексуал с эпизодическими гомо-экспериментами - явный педераст - скрытый педераст - латентный педераст (хочет, но не может найти партнёра, или боится общественного мнения) - подавленный педераст.

По алкоголю:
Трезвенник - пьющий только по особым случаям хорошие напитки в небольших дозах в хорошей компании - хронический алкаголизм - запойный алкоголизм - сублимированный алкоголизм (игромания, религиозность, антисемитизм у неевреев, борьба с антисемитизмом у евреев).

Чёткой границы между стадиями нет, симптомы, свойственные одной, могут присутствовать на другой. Как бы часть явления находится в одном агрегатном состоянии, а часть - в другом, их надо суммировать, чтобы оценить явление в целом. При достаточно большой выборке симптомов можно ожидать, что их интеграл будет очень точно соответствовать интегралу другой такой же выборки симптомов (если их посчитать по отдельности).

Подчёркиваю, что сами по себе такие явления, как
- убеждение в активном участии евреев в негативных процессах (в большевистском терроре, например, или в демокрадизации);
- поддержка окончательного решения еврейского вопроса и готовность активно в нём участвовать;
- ношение свастики и медальона с портретиком Гитлера или Торквемады;
и т. п. "бытовым антисемитизмом" не являются, вне зависимости от того, нравятся нам такие явления, или нет.

А являются им следующие явления:
- навязчивые обсуждения еврейской темы, обычно под "беленькую";
- скрежетание зубами на проходящих мимо евреев и постоянная фига в кармане;
- мелкие пакости еврею-соседу, или еврею-коллеге по работе, ни чем лично себя с плохой стороны не показавшему;
- готовность заорать на не готового к жёсткому ответу русского (почему-то очень редко на еврея, а почти всегда - на русского), в первую очередь, на не употребляющего алкоголь и не склонного к фантазированию: "ну ты, жид пархатый!", или "жидовская морда!", или "поджидок поганый!", или "иди хуй своим евреям соси".

Всё понятно? Кто заинтересован в том, чтобы эти именно люди репрезентировали нацию перед ней самой и перед другими нациями, тоже понятно?

Шариковых давно пора поставить на место. Или преданно служите своему, русскому, барину, или барин вас сурово накажет.
20-е марта - это Вы намекаете на Иран (биржа) и США (дефолт)?
Почему при этом России не станет? Все за ее счет провернут?
yuriyk
Биржевой крах - инструмент создания управляемого кризиса.

За счёт России что можно провернуть? Энергетика слабая. Все соки высосали из людей за 400 лет. В особенности, за последние 90.

Anonymous

March 9 2006, 04:24:57 UTC 13 years ago

Масштаб отягощённого войной финансового кризиса был столь велик, что старая
элита почти полностью утратила контроль над происходящим

многое в вашей схеме выглядит разумно.
А вот в "дефолт" и "финансовый кризис" позвольте
не поверить. Совсем недавний пример. Не говоря о
причинах (скорее о поводе - цена вопроса была
мизерна, да просто смехотворна - max 30 млрд.) -
только главный урок: вот не захотели полностью
утратить контроль и - не утратили. А что правительство
примакова-маслюкова для этого сделало? Правильно,
несколько месяцев просто НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛО.
Я уже описывал ситуацию 1917 г. в одной из предыдущих веток на странице alexandrov_g. Повторюсь вкратце. Колоссальный внешний долг плюс военные расходы привели к дефолту. Ожидание дефолта привёло к запуску процесса отделения окраин, не желавших платить по долгам вместе с Центром, а далее к гиперинфляции и растаскиванию золотого запаса в Самаре и Нижнем Новгороде. Вокруг распила золотого запаса развернулись основные события, позже названные "гражданской войной". Но общий фон событий, предопределивший их экстремальность, диктовала гиперинфляция.

В 1998 году ситуация была совершенно иной. Во-первых, не было внешнего дефолта. Кинули не великие державы, как в 17-м, а бесправных россиян. Во-вторых, в 1998 году страна находилась под внешним управлением, а потому все расчёты производились как бы внутри единой англосаксонской кассы (под контролем МВФ и тех, кого Пайдиев довольно удачно именует "Уолл-Стрит - Сити"). Поэтому Запад поддержал Правительство РФ и ЦБР. В-третьих, в 17-м Россия находилась в состоянии войны, которая пожирала уйму средств и сама по себе была дестабилизирующим фактором. В-четвёртых, в 1998 году страна жила по законам сформировавшейся в СССР теневой экономики, в которой роль официальной системы расчётов была минимальной. Грубо говоря, в кризисной ситуации 1998 г. вопросы решали СБ и "крыши", административные указания "авторитетных госдеятелей", вроде Лужкова, система неплатежей и т. п.неформальщина, в т. ч. "внеэкономическая" . В-пятых, не было дестабилизирующего эффекта стремительности обвала, т. к. экономика уже лежала в руинах. В-шестых, катастрофически низкие цены на нефть продержались всего несколько месяцев. В-седьмых, антиинфляционная политика позволила оттянуть наступление гиперинфляции, а там уже подоспели высокие цены на нефть (в 17-м кризис носил структурный характер, слабо зависящий от мировой экономической конъюнктуры, а потому дававший более пессимистичные ожидания региональных элит). В результате совместного действия перечисленных (и других, более сложных) факторов гиперинфляции в 1998 году не случилось. Пронесло.

Что есть гиперинфляция? Это катастрофическая нехватка платёжных средств. Любые попытки восполнить эту нехватку путём эмиссии, заканчиваются тезаврацией населением золота и твёрдой валюты и обесценением бумажных денег. Нарушается экономический обмен, рвутся хозяйственные связи, паралич охватывает систему розничной торговли. Государство вынуждено вводить систему нормирования и силового перераспределения ресурсов (национализация банковской системы, заводов и фабрик, конфискация имущества церкви, продразвёрстка, карточки и т. д.). Города охватывает голод. Конкурентоспособные предприятия становятся жертвами системного кризиса, что дополнительно усугубляет его. Управляемость системы падает. Профессиональные кадры разбегаются. Исполнение директив Центра осуществляется только путём демонстрации крайней жестокости.

Как только пойдёт "девятый вал" мирового финансового кризиса (предположительно, в 20-х числах марта сего года), России предстоить вернуться в 1998-й год. Подготовленный в качестве "стрелочника" Преемник Дима продержится около полугода. Что потом - трудно точно сказать. Кремль утратит контроль над ситуацией однозначно. Возможны три варианта:
1. Плавная передача власти организованной группировке кризис-менеджеров типа большевиков образца 1917-го года, или национал-социалистов 1933-го. Дальнейшее зависит от мастерства взявшей власть команды.
2. Волна опустошающего насилия с дальнейшим переходом к предыдущему сценарию, но в более тяжёлых условиях.
3. То же, что и п. 2, но без перехода к пункту 1. Опережающее вхождение в "постиндустриальный" сценарий англосаксов ("постиндустриальные анклавы" и т. д.). Безвозвратное превращение 99% европейской части территории РФ в постиндустриальную периферию, оккупация Сибири китайцами.
Ожидание дефолта привёло к запуску процесса отделения окраин, не желавших платить по долгам вместе с Центром, а далее к гиперинфляции и растаскиванию золотого запаса в Самаре и Нижнем Новгороде. Вокруг распила золотого запаса развернулись основные события, позже названные "гражданской войной".

Я вижу здесь некую логическую неувязку. Что в 17-м, что в 91-м окраины отнюдь не стремились к отделению от Центра. Наоборот, это тогдашний Центр чуть ли не насильственно, во всяком случае прилагая к тому массу усилий, отторгал от себя окраины.

Насчёт же остального, то что ж... Поживём - увидим.

Замечу только, что даже не оккупация Китаем Сибири, а лишь попытка таковой со стороны Китая, будет иметь своим неизбежным следствием горячую мировую войну. Очень может быть, что такое развитие событий и было бы на руку то ли "США", то ли "Европе" (кому именно зависит от конкретного узора, который сложится в завтрашнем калейдоскопе), однако воевать что те, что другие могут лишь Россией, которая в данный момент катастрофически слаба в военном отношении, так что я не думаю что такой сценарий будет иметь место в реале.

Г.А.
Я вижу здесь некую логическую неувязку. Что в 17-м, что в 91-м окраины отнюдь не стремились к отделению от Центра. Наоборот, это тогдашний Центр чуть ли не насильственно, во всяком случае прилагая к тому массу усилий, отторгал от себя окраины.

С моей стороны данный тезис - плод концептуального анализа, подтверждаемый фактурой общего порядка. А вот разобраться во внутренних политических механизмах процесса, исследуя деятельность пиар-фигур и пиар-институтов (Дума, Временное Правительство, Совдепы, партии и т. п.) принципиально невозможно. Кто за кем стоял, кто чего лоббировал, вот в чём вопрос.

Замечу только, что даже не оккупация Китаем Сибири, а лишь попытка таковой со стороны Китая, будет иметь своим неизбежным следствием горячую мировую войну.

С какой стати? США толкают КНР к окупации Сибири. В случае распада РФ КНР придётся взять на себя ответственность за судьбу данной территории. Хотя вряд ли они в этом заинтересованы (экономическая экспансия и сброс демографических излишков - другое дело, но чтобы разруливала всё Россия).

Очень может быть, что такое развитие событий и было бы на руку то ли "США", то ли "Европе" (кому именно зависит от конкретного узора, который сложится в завтрашнем калейдоскопе), однако воевать что те, что другие могут лишь Россией, которая в данный момент катастрофически слаба в военном отношении, так что я не думаю что такой сценарий будет иметь место в реале.

Что за миф о военной исключительности России? Он не основан ни на чём. Настоящие вояки - французы, немцы. На море - англичане. В США достаточно и тех, и других. Русский солдат известен неприхотливостью и стойкостью, но это не единственные факторы (слабей дисциплина, личная инициатива, способность к хладнокровной оценке боевой ситуации). Это по человеческому фактору.

А по организации, техническому уровню, да хотя бы и по огневой мощи - с США и т. б. НАТО не может сегодня сравниться никто. Даже РФ, не говоря уже о КНР. Сегодняшняя КНР рядом с сегодняшними США - это как Афганистан рядом с СССР в 1979-м. Объект для показательной трёпки. Примерно так.
С какой стати? США толкают КНР к окупации Сибири. В случае распада РФ КНР придётся взять на себя ответственность за судьбу данной территории.

Взять, безусловно, ПРИДЁТСЯ. И деваться будет некуда. Дело только в том, что для того, чтобы это случилось, США не нужно никого никуда толкать, им всего-то и нужно, что уйти из Средней Азии и вывести войска из Афганистана. Оставить беззащитным "мягкое подбрюшье" России, на охрану и "стабилизацию" которого они сегодня затрачивают столько усилий. Буш вон даже в Индию и Пакистан поехал, подозреваю, что просил пособить. А уйдут американцы и РФ начнёт "сыпаться" через полгодика. Я даже думаю, что американцы именно этим нынешнюю россиянскую "элиту" и шантажируют.

Кроме того, я не понимаю какую выгоду может извлечь Америка из усиления Китая. Вот Европа понятно, но США? Вообще-то, по уму, Америке в свете последних событий вместо РФ нужен новый СССР.

Что за миф о военной исключительности России? Он не основан ни на чём.

Почему же ни на чём? Россия живёт достаточно долго и за свою жизнь она повоевать успела. "И дел успел наделать я немало." Ну и нельзя не заметить, что самые важные для себя битвы (ту самую английскую the last battle) Россия всегда выигрывала.

Сегодняшняя КНР рядом с сегодняшними США - это как Афганистан рядом с СССР в 1979-м. Объект для показательной трёпки. Примерно так.

Сегодняшняя КНР рядом с сегодняшними США - это как сегодняшняя КНР рядом с сегодняшними США. А американцы в открытой войне даже и в Корее с Китаем справиться не смогли.


Г.А.
Дело только в том, что для того, чтобы это случилось, США не нужно никого никуда толкать, им всего-то и нужно, что уйти из Средней Азии и вывести войска из Афганистана.

Одно другому не мешает. США могут препятствовать оккупации до выбранной ими даты, или триггера, но подтолкнуть после (а если добавить в анализ неоднородность и растущий антагонизм внутри американской элиты, картина станет ещё более противоречивой). Конечно, есть риск, что у китайцев хватит ума сунуться в Сибирь по собственной инициативе. Но вряд ли. Самостоятельно они у себя в КНР не могут разруливать. Только присутствие англоамериканцев даёт управляемость и даже рост. Оккупация китайцами Сибири без надёжных гарантий со стороны амеров приведёт только к распаду КНР.

Для сравнения вспомним, что одним из нескольких дестабилизировавших СССР факторов была оккупация Афганистана, отвлекавшая много кадрово-организационных ресурсов и снижавшая степени свободы в международной политике страны. Схожие сложности имеют амеры при оккупации Афгана и, особенно, Ирака, хотя их управленческий, кадровый и финансовый потенциал существенно выше, а фактор активного противодействия враждебной сверхдержавы отсутствует.

Так вот, организационный потенциал КНР и китайцев не идёт ни в какое сравнение с потенциалом СССР и русских. А сложность задачи оккупации Сибири значительно выше сложности оккупации Афгана. Как в культурно-антропологическом отношении, так и в природно-климатическом, и в геополитическом, и даже просто по масштабу пространства.

А уйдут американцы и РФ начнёт "сыпаться" через полгодика.

Она и так начнёт сыпаться через полгодика.

Я не американофоб, просто не надо преувеличивать поддержку со стороны американцев. Америкой правят силы, враждебные и русским, и белым американцам.

Кроме того, я не понимаю какую выгоду может извлечь Америка из усиления Китая.

Нет никакого Китая, который мог бы усилиться. Есть аборигены, за спиной которых хозяйничают "дяди в пробковых шлемах". Стоит им бросить аборигенов на произвол судьбы, как "великий Китай" начнёт сыпаться немедленно, даже без полугодовой задержки.

"И дел успел наделать я немало."

Конец у этой истории печальный :) .

Ну и нельзя не заметить, что самые важные для себя битвы (ту самую английскую the last battle) Россия всегда выигрывала.

Не битвы, а кампании. И то, фифти-фифти. А битвы - даже Бородинскую, при численном перевесе, проиграла. Из важнейших кампаний - Крымскую, Японскую, Первую Мировую - проиграла вчистую, с роковыми для себя последствиями, как краткосрочными, так и долгосрочными. С Бонапартом все кампании в Европе были неудачными, либо всё решалось без участия русских (или без какой-то серьёзной роли русской армии).

Вторая Мировая - вот миф, на котором держатся все политические иллюзии сегодняшнего дня. Ситуация там такая: неоколонизированная англоамериканцами Россия, неоколонизированная англичанами Германия. И вялотекущий процесс вытеснения неоколонизаторов. Для профилактики угрозы утраты контроля англичане организовали управляемый кризис (по-другому они и не умеют управлять). С целью понизить общий потенциал обеих стран, а с ними и всей континентальной Европы.

Германская армия уже в 1941-м году осознавала предательство нацистской верхушки. Но поделать ничего не могла. Ею пользовались, как инструментом уничтожения русских, а заодно и немцев. По мере перемалывания Красной Армии, германцы отступали, поивнуясь тайным директивам Лондона. Капитулировали сразу же после уничтожения последнего призыва 1927 года (совдепы призвали 18-летних мальчишек!!). И выполнивший волю хозяина коричневый джинн исчез.
Конец у этой истории печальный :)

Ох, как вы торопитесь. Мы ведь ещё живы. Ну, а то, что дела плохи, так ведь у любой палки два конца. Хорошо уже хотя бы то, что гражданская в России открытых форм не принимает, а вот разразись она ещё несколько лет назад, уж народишко бы дров наломал. Люди сегодня это уже далеко не те люди, что вчера. Неужели вы не замечаете?

даже Бородинскую, при численном перевесе, проиграла.

Вот же дался вам "численный перевес". Да какая разница? И насчёт проиграть - стратегической целью французов была ведь отнюдь не Москва, а физическое уничтожение русской армии. Так что Бородино это скорее ничья, которая потом Наполеону боком вылезла.

Крымскую, Японскую, Первую Мировую - проиграла вчистую, с роковыми для себя последствиями, как краткосрочными, так и долгосрочными. С Бонапартом все кампании в Европе были неудачными, либо всё решалось без участия русских (или без какой-то серьёзной роли русской армии).

Согласен только насчёт Японской. Очень, очень неприятный момент в русской истории. Недаром Сталин об этом поражении и через сорок лет помнил и, упоминая в 45-м о победе над японцем, знал, чем можно русской душеньке потрафить. А вот что Крымская, что Первая Мировая, так ведь там нужно понимать (а вы ведь понимаете, нет?) КТО России противостоял и что Россия в той ситуации могла сделать. Ни-че-го. Да и насчёт "роковых" последствий я бы поспорил. Ведь мы живы, что вы, что я, да и "РФ", хоть и суррогат, но - какое-никакое, а государство. Можно отсидеться, ПОДУМАТЬ. Роковые последствия - это если бы Россию в 91-м распустили до конца. А так Россия оказалась в ситуации в которой уже побывала Германия после той же Первой Мировой. Так что ещё не конец, ещй

Ох, как вы торопитесь. Мы ведь ещё живы.

Я про песенку. Которая про черёмуху :) .

Хорошо уже хотя бы то, что гражданская в России открытых форм не принимает, а вот разразись она ещё несколько лет назад, уж народишко бы дров наломал.

Не уверен, что было бы хуже. В 91-93 году шанс ещё был и был через силовое подавление врага.

И насчёт проиграть - стратегической целью французов была ведь отнюдь не Москва, а физическое уничтожение русской армии.

С целью там вообще непонятно. Отступать ведь Кутузов мог и до Камчатки. Одно из двух: либо Бонапарт не понимал, что Россия не является нормальным европейским государством, со столицей, династием и аппаратом (а является эдакой европейской Канадой), либо цель похода была какой-то иной, не заявленной. "Показать России ЕВропу и показать Европе Россию", например. Тогда субъектом планирования был уже не Бонапарт :) .

Вот же дался вам "численный перевес". Да какая разница?

Такая. Более многочисленная армия, при прочих равных, побеждает. Значит, мультинациональный сброд наполеоновской армии был выше качеством. А уж кадровая французская армия... В общем, лучше о небывалом превосходстве русской армии над европейскими не говорить, "патриотические фаны" такое с удовольствием схавают, а нормальные люди побрезгуют.

А вот что Крымская, что Первая Мировая, так ведь там нужно понимать (а вы ведь понимаете, нет?) КТО России противостоял и что Россия в той ситуации могла сделать. Ни-че-го. Да и насчёт "роковых" последствий я бы поспорил. Ведь мы живы, что вы, что я, да и "РФ", хоть и суррогат, но - какое-никакое, а государство.

Обстоятельства на войне всегда играют против (особо, ежель зазеваешься). Против Наполеона, против Валленштайна, против Юнингена, против Цезаря, против Конде, против Нельсона. Кшатрию всегда противостоит затаившийся в тени коварный брахман. Это не повод отрицать сам факт пораждения.

Последствия - роковые. Крымская - развал финансовой системы, рост задолженности, александровские реформы. Старую аристократию отправили в гроб, власть перешла к бюрократам и цеховикам (купцам, заводчикам и фабрикантам).

В 1917-м долгосрочные последствия Крымской войны наложились на краткосрочные последствия ПМВ - в результате развал государственности, превращение в "криптоколонию", полное исчезновение элиты к 80-м (по мере естественного вымирания остатков старой элиты, поставленной в противоестественные условия и не сумевшей подготовить смену). После 1917 своей политики у России уже не было. Опутанный паутиной и отравленный паучьим ядом полутруп, без воли и без осознания происходящего.

Роковые - не значит "смертоносные". Шанс всегда есть, пока ещё живы. Только мало кто думать хочет, слаще в миазмах паучьего яду кейфовать. Больше охотников кричать, к несчастью.

Вы считаете, что целью войны было уничтожение как можно большего количества русских? Ну так в таком случае целей этих добиться не удалось. Вы посмотрите не на то даже, что "приинял с сохой, а оставил с атомной бомбой", а на количество населения СССР в 24-м году и в 53-м.

Дело не только в числе. Население СССР на начало 1941 года составляло 180-190 млн чел, т. е. примерно 36-38 млн мужчин работоспособного возраста (с учётом многодетности, даже меньше, миллионов 30, наверное). 27 млн граждан погибло, из них миллионов 20 мужчин. Это только официальная цифирь, верней всего, заниженная.

В результате, нехватка кадров и деградация их вследствие снижения конкурентности, а также феминизм, безотцовщина и падение нравов. Это раз.

В военном отношении разрыв с НАТО был непреодолимым. Сперва демографический, а затем всё более, структурный и технологический. Это два.

Опыт полного разгрома и бессилия, полученный высшим руководством страны и опыт неисчислимых жертв, полученный населением (своего рода, импринт), это три.

Последнее важнее всего. Опыт страдания делает безумным. Демон - это ангел, претерпевший страдание. Бог низверг сатану - и сатана стал злом.
ещё не "минуты роковые". Ещё помучаемся.

Капитулировали сразу же после уничтожения последнего призыва 1927 года (совдепы призвали 18-летних мальчишек!!).

Вы считаете, что целью войны было уничтожение как можно большего количества русских? Ну так в таком случае целей этих добиться не удалось. Вы посмотрите не на то даже, что "приинял с сохой, а оставил с атомной бомбой", а на количество населения СССР в 24-м году и в 53-м. Демография штука красноречивейшая.
Сегодняшняя КНР рядом с сегодняшними США - это как сегодняшняя КНР рядом с сегодняшними США. А американцы в открытой войне даже и в Корее с Китаем справиться не смогли.

Ну, в Корее и наши принимали участие. И США тогда ещё были, в военном отношении, не те, что сегодня. И справились они, отстояв Южную Корею (Северная входила в русскую зону влияния ещё с 19-го века, после разгрома Японии восстановился статус-кво, существоваший до Русско-Японской войны, когда Северная Корея была оккупирована русскими войсками).

КНР не имеет современного ВПК и лишена возможности закупок современного оружия в США. Высокие темпы валового роста (представляющего собой, по сути, скрытую часть американского ВВП!) контрастируют с усиливающимся общим технологическим отставанием от США.

Потенциал НОАК недостаточен даже для операции по захвату Тайваня, а то бы давно "воссоединились". З. Бжезинский приводит кое-какие цифры в "Великой шахматной доске". 124 современных истребителя, 7 современных подводных лодок. Даже если бы китайцы и раздобыли где-то чудо-оружие, им ещё надо суметь воспользоваться. Арабы более продвинутые вояки, чем эвенки, чукчи и китайцы, но даже и они из рук вон плохо применяли советские системы вооружения.
Ну, в Корее и наши принимали участие. И США тогда ещё были, в военном отношении, не те, что сегодня.

Ну, не знаю... По-моему, ТОГДА американская армия была куда сильнее нынешней. Сильнее во всех смыслах. Да и воевала Америка всерьёз. Не то, что сейчас в Ираке. Наше же участие выразилось только в поставках (и очень ограниченных) реактивной, а сперва так и вообще поршневой, устаревшей, авиации. А Южную Корею американцы "отстояли", я думаю, лишь потому, что Сталин не хотел усиления Китая. А единая Корея так и вообще всем вокруг мешала бы даже и тогда. Так что никакой особой заслуги американцев в "отстаивании" нет.

контрастируют с усиливающимся общим технологическим отставанием от США.

И в чём же это выражается? В количестве персональных компьютеров на душу населения?

Арабы более продвинутые вояки, чем эвенки, чукчи и китайцы, но даже и они из рук вон плохо применяли советские системы вооружения.

Плохо воюют арабы, очень плохо. В смысле армией. А вот партизаны из них очень хорошие по той причине, что арабы смерти не боятся. Казус - воевать организованно они не могут, а вот стрелять из-за угла или пойти взорваться - это запросто. Они тоже воюют тем оружием, которым лучше владеют. Посмотрим, что получится на выходе.

Г.А.

Ну, не знаю... По-моему, ТОГДА американская армия была куда сильнее нынешней. Сильнее во всех смыслах.

???? А конкретизировать Вам не будет сложно?

На 1939 год какова численность американской сухопутной армии? Думаю, тысяч 300. Число танков? Думаю, несколько сот допотопных, клёпаных, да к тому же распылённых по полкам и подразделениям. Настоящая армия у амеров появилась с переходом на контрактную основу.

А Южную Корею американцы "отстояли", я думаю, лишь потому, что Сталин не хотел усиления Китая.

А кто его спрашивал? Факт, что послевоенный раздел в Корее прошёл по линии раздела Кореи в конце 19-го века. Только японская доля (по сути же, английская) отошла к американцам (а по сути, осталась английской).

И в чём же это выражается? В количестве персональных компьютеров на душу населения?

Много в чём. В 17-м веке можно было скопировать европейские достижения, допустим, наняв спецов в Европе и завезя их в любую точку мира. Ту же доменную печь - ничего сложного нет, построить, подготовить свои кадры, затем строить новые.

Во второй пол. 19-го - первой половине 20-го вв входные барьеры возросли, но всё же были преодолимы. Можно было завести в стране европейские сеттльменты и выстроить с их помощью мартеновские печи, тракторные заводы. И приписать их постройку энтузиазму аборигенов, готовых отдать последние стеклянные бусы богу загробного изобилия, дабы он одарил племя мартенами. По крайней мере, со временем, аборигены могли управляться с металлургическим комбинатом самостоятельно.

Но к концу 20-го века барьеры стали непреодолимы. Поставить ГПСы в КНР или в Малайзии можно, не вопрос. Но вот контролировать это хозяйство, всю цепочку технологий, логистики, аутсорсинга, могут только развитые нации. А выстроить на ровном месте тот же интернет, или производство В-2, или хотя бы захватить и не развалить, ни КНР, ни РФ не в состоянии.

В смысле армией. А вот партизаны из них очень хорошие по той причине, что арабы смерти не боятся.

Партизан в современном мире - нонсенс. Пока амеры балуются с политкорректностью и прочим дебилизаторством, можно поиграться. Где-нибудь вдалеке от США. Но когда маски срываются - какие там партизаны! Да амерам всех арабов уничтожить - полгода потребуется, не больше. Но до этого и не дойдёт. Арабы - народ хитрый, силу ох как уважают!

Anonymous

March 8 2006, 09:40:00 UTC 13 years ago

А откуда информация, что Савинков был связан с Англией?! Никогда не слышал про это.

Anonymous

March 8 2006, 09:45:01 UTC 13 years ago

Вроде бы он был сотрудником Французской военной миссии и военным корреспондентом во Французской армии.
Раз уж вы добрались до альтернативки, вставлю и свои 5 копеек. На небезызвестном форуме vif2 народ, как и везде, настолько любит пообсуждать "что было бы, если", что пришлось органичить подобные вопросы 1 днём в неделю (пятницей). Так вот, в ходе нескольких таких обсуждений по поводу революции сложился, в общем-то, консенсус по поводу того, что после февраля 17, если бы у большевиков не вышло, в России - после более или менее гражданской войны - установилась бы военная диктатура, скорее всего, с некоторыми формальными аттрибутами монархии, как у Хорти в Венгрии и у Франко в Испании. Минус в таком развитии событий - слабый потенциал для индустриализации и Второй Мировой, плюс - Россия на стороне победителей в Первой. Из окраин на "волю" уходит только Польша. Как вы могли бы прокомментировать такой сценарий?
И ещё можно вопрос, до кучи. Вам не доводилось читать книгу Фернана Броделя "Материальная цивилизация, экономика и капитализм, XV-XVIII вв."? (по-английски, кажется Fernand Braudel, Civilization and Capitalism, 15th-18th Century, оригинал на французском)?
Да, и на последок, в честь праздника и Клары Цеткин, надеюсь, вам понравится:
http://leit.livejournal.com/366284.html
Так вот, в ходе нескольких таких обсуждений по поводу революции сложился, в общем-то, консенсус по поводу того, что после февраля 17, если бы у большевиков не вышло, в России - после более или менее гражданской войны - установилась бы военная диктатура

Гражданские войны не бывают войнами "более" или войнами "менее". Гражданская война - это гражданская война и наша гражданская война имела ту особенность, что единственной силой, которая позволяла эту войну перевести из межнациональной сферы в сферу социальную были большевики. Это позволило удержать Россию в рамках единого государства. Любой другой сценарий гражданской имел бы своим следствием распад России. Между народами, её населявшими, легла бы кровь. Даже если и предположить появление в дальнейшем некоего русского "маршала Тито", то такая Русославия имела бы тот же запас прочности, что и Югославия. Вторую Мировую такая Россия просто не пережила бы.

Г.А.

Г.А.
Конечно, говоря "более или менее", я имел в виду "более или менее антибольшевистская", в зависимости от того, как рано большевики deus ex machina устраняются (более правдоподобно, ИМХО, рано, не позже первой половины 1917 - мор какой али катаклизм).

Строго формально, кровь была уже в 1916 - восстание в Средней Азии с обоюдной резнёй. Не кажется, что это сыграло какую-то определяющую роль в последующих событиях там. Хотя, возможно, выпущенного демона украинского национализма так просто было бы обратно не загнать, но это, скорей всего, всё равно бы имело характер внутриукраинской борьбы (вот скорее независимая Украина после 1920 могла бы быть похожа внутренней слабостью на Югославию). Но вот прибалты и финны - стали бы они всерьёз воевать с "белыми"? Т.е. стали бы их всерьёз на это подстрекать?