bantaputu (bantaputu) wrote,
bantaputu
bantaputu

Vom Kriege

Сообщения о том, что ВВЛ не то захватили какую-то украинскую воинскую часть, не то не захватили, а наоборот, привезли украинцам еды, не то сломали ворота в какой-то украинской воинской части, не то выставили охрану у дыры в заборе, и т. д., полагаю, пока можно просто игнорировать. Все это пурга.

Само существование ВВЛ и их действия признать по умолчанию актом войны нельзя - даже, если не обращать внимания на то, что формально это неизвестно кто с оружием и в камуфляже без знаков различия, осуществляющие, например, захваты гражданских объектов (то есть бандиты). Допустим, мы доказали, что это военнослужащие армии РФ. Если военнослужащие США с какой-нибудь военной базы за пределами этой страны захватят в стране пребывания какой-нибудь гражданский объект; скажем, бар, будет ли это действие актом войны между США и страной размещения базы? Едва ли. Если Россия нарушила соглашение с Украиной о численности российских войск, размещенных в Крыму, то это тоже не акт войны. Нарушенное соглашение это всего лишь нарушенное соглашение. Нехорошо, но само по себе все же не война.

Единственным не вызывающим сомнений актом войны РФ против Украины является блокада кораблей ВМС Украины на озере Донузлав, просто и эффективно осуществленная путем затопления "Очакова". Блокада это блокада, это акт войны. (Поэтому США, вводя блокаду Кубы в 1962 году, назвали ее словом "карантин" - чтобы хотя бы на вербальном уровне скрыть от потребителей продукции СМИ фактическое начало ими войны против СССР и Кубы).

Формально российские флотоводцы могли бы, наверное, заявить, что "Очаков" просто буксировали на другое место, а он, злодей, вдруг возьми и затони. Доказать обратное будет сложно. Но если смотреть не на возможные объяснения, а на суть дела, то содеянное российским флотом нельзя не признать актом войны против Украины.

Что, впрочем, отнюдь не означает, что РФ намедни начала войну с Украиной. Война идет давно. Сам факт существования Украины в ее нынешнем виде есть агрессивное военное мероприятие против русского народа. Русский народ обладает в отношении Украины правом на полную свободу действий. Российское государство, которое не есть государство русского народа, формально такого права не имеет. Но в конкретном случае с "Очаковым" наблюдается полное совпадение права одного субъекта с технической реализацией этого права другим субъектом.

interier

March 8 2014, 07:08:15 UTC 5 years ago

Конечно - "Очаков" "утонула". И потом, предположим в свое время Шойгу создал части МЧС, это же не российская армия. И некто, из Крыма, арендовал вежливых людей из МЧС. Всё законно.

bantaputu

March 8 2014, 14:56:48 UTC 5 years ago

Версию о ЧВК я встречал. Правда, ЕМНИП, по российским законам их создание пока невозможно. Так что если это не официальные силовые структуры, то незаконные вооруженные формирования.

v_vodokachkin

March 8 2014, 10:56:22 UTC 5 years ago

//Сам факт существования Украины в ее нынешнем виде есть агрессивное военное мероприятие против русского народа//
- нельзя ли раскрыть данное положение несколько подробнее? Возможно, я просто чего-то "не догоняю", однако возник ряд вопросов. 1)имеется в виду именно русский народ как часть российской нации? 2)является ли сам факт существования Украины враждебным по отношению к прочим народам России (например, башкирам или эвенкам)?
Понимаю, что в этом можно усмотреть банальное буквоедство,тем не менее, Ваша фраза допускает неоднозначные трактовки.

bantaputu

March 8 2014, 14:55:12 UTC 5 years ago

1. "Российская нация", насколько я могу судить, не существует. В Российской империи, в СССР и в РФ в силу ряда причин не завершился процесс формирования какой-либо нации. Я так думаю.

2. По отношению к башкирам и эвенкам факт существования Украины в ее нынешнем виде, насколько я могу судить, враждебным не является.

v_vodokachkin

March 8 2014, 16:11:16 UTC 5 years ago

Благодарю. Теперь настала определенность. В принципе, п.1 является достаточно дискуссионным, но внятных возражений сформулировать не могу, поэтому пока соглашусь. П.2, в целом, производный от п.1.

Anonymous

March 9 2014, 05:02:37 UTC 5 years ago

Ваша огромнаяя ошибка-лезть в чужой монастырь со своим уставом. Русские- на сегодняшний день, понятие широкое. Это уже не просто национальность. Русским народом считают себя и башкиры, и татары, и и т.п. И уж тем более украинцы.

Suspended comment

Николай

Anonymous

March 9 2014, 08:28:24 UTC 5 years ago

Какой смысл блокировать Украинский флот? Ну не выйдет он в море... Что из того? А вот появились слухи, что на территории этой самой базы может быть подлодка другого государства - это другое дело! Рано или поздно, НО ОНА ДОЛЖНА БУДЕТ ВСПЛЫТЬ. ИЛИ КАК ТО СЕБЯ ПРОЯВИТЬ... И ВОТ ОНА ТО УЖ ТОЧНО СЕЙЧАС "НЕ УЙДЕТ"! Может все происходящее направлено не в сторону Украинского флота, а на блокирование той самой подлодки? Тогда все логично...

юрий

Anonymous

March 9 2014, 13:47:08 UTC 5 years ago

Вот это ближе к реалиям. А то вопять бандэрлоги всякую чушь' хотя с их мозгами только это и остается делать.