bantaputu (bantaputu) wrote,
bantaputu
bantaputu

В помощь классификатору

Широко известное выражение "антисоветчик всегда русофоб" вызывает известные споры. Мне приходилось встречать убедительно изложенные развёрнутые доказательства как данного утверждения, так и его опровержения.

Я полагаю, что известные мне исследователи проблемы принимаются за таковую несколько "не с того конца". Они идут от человека к признаку, тогда как более продуктивно, как мне кажется, идти от признака к человеку. Тогда информация о том, как субъект относится к коммунизму и к русским позволит более точно позиционировать его.

Как несложно обнаружить, грубая ("хорошо/плохо") оценка отношения к двум признакам даёт нам четыре комбинации, каждой из которых соответствует определённое содержание. Описание содержания, сделанное в общем, без деталировки, я изложил в нижеследующей таблице.

№ позиции Комбинация признаков Определяемое
1 Плохо относится к коммунизму;
плохо относится к русским		 Среднетипичный иностранец всех времён,
для которых можно поставить проблему
(кроме категорий, упомянутых в п.п. 3 и 4);
"европейско мыслящий" (с комплексом Чаадаева-Смердякова) россиянин временного промежутка 1917 - н. в.
2 Плохо относится к коммунизму;
хорошо относится к русским		 Здравомыслящий русский человек всех времён,
для которых можно поставить проблему
3 Хорошо относится к коммунизму;
плохо относится к русским		 Коммунист всех времён, для которых
можно поставить проблему - сторонник
I и II Интернационалов, большевик, меньшевик,
троцкист, маоист и т. д.
4 Хорошо относится к коммунизму;
хорошо относится к русским		 Наивный европейский коммунист
периода 1945-1968 гг.;
наивный (обманутый) русский человек всех времён,
для которых можно поставить проблему

______________________________

Таблица составлена с использованием html-кода, заимствованного на сайте htmlka.com.
К сожалению, код, вполне корректно отразивший таблицу в dreamwidth, в LJ не хочет рисовать рамку - почему-то кроме первой строки.
.

Копия поста: http://bantaputu.dreamwidth.org/341013.html.

origen_72

June 8 2017, 04:32:22 UTC 2 years ago

Мне кажется, что надо понимать что анти-советчик это человек прежде всего выступающий против советского социализма, т.е. социалистических и коммунистических идей локализованных Сталиным в СССР. В процессе локализации коммунизма в России, произошло его переформатирование в русский (православный) формат. Именно поэтому, на мой взгляд, антисоветчик всегда русофоб.

bantaputu

June 8 2017, 04:35:08 UTC 2 years ago

Про "православный формат"... у меня предыдущий пост.

Есть много людей, не делающих различий между сортами коммунизмов. Полагаю даже, что по всему миру таких большинство.

origen_72

June 8 2017, 04:43:05 UTC 2 years ago

А это неправильно не делать различий между коммунизмами. В чем цель такой мыслительно операции?

Щаз гляну что вы написали в предыдущем посте.

bantaputu

June 8 2017, 04:44:30 UTC 2 years ago

Для коммунистов различия между коммунизмами - любимая тема бесед, ведомых долгими зимними вечерами.

Но не все же люди коммунисты, к счастью.

origen_72

June 8 2017, 04:48:12 UTC 2 years ago

я вам больше скажу - обсуждать различия не только между коммунизмами, но и между социализмами и атеизмами - тоже весьма популярное времяпровождение среди людей с научным складом ума.

не нашел ничего про православность в вашем предыдущем посте.

bantaputu

June 8 2017, 04:51:49 UTC 2 years ago

Вот и я не нашёл ничего про православность в своём предыдущем посте.

Я рад за людей с научным складом ума; флаг им в руки. Но "обсуждение" и "отношение" не вполне одно и то же.

origen_72

June 8 2017, 04:55:05 UTC 2 years ago

разумеется, отношение формируется через обсуждение, а обсуждаются отношения.

bantaputu

June 8 2017, 04:58:33 UTC 2 years ago

Не все люди, обсуждающие явления, становятся их сторонниками.

Можно во вполне научном духе обсуждать отличия холеры от дизентерии, и не стать при этом сторонником распространения таковых через водопровод. В некотором смысле это даже нормально.

origen_72

June 8 2017, 05:01:31 UTC 2 years ago

Так вы что социализм и коммунизм считаете аналогами холеры и сифилиса?

bantaputu

June 8 2017, 05:06:50 UTC 2 years ago

Моя скромная классификация, приведённая в таблице, отражает не мою точку зрения на коммунизм и русских, а описывает широко распространённые воззрения - вне зависимости от их верности или неверности.

Не удивлюсь, если в порядке риторического сравнения противники социализма и коммунизма опишут таковые, как аналоги заразных болезней. Но я такую задачу не ставлю - по крайней мере сейчас.

origen_72

June 8 2017, 05:09:19 UTC 2 years ago

Прочитал ваш ответ трижды - ничего не понял. В принципе, не суть, можете не отвечать.

bantaputu

June 8 2017, 05:10:22 UTC 2 years ago

Спасибо.