___________
Вышеприведённый текст - цитата саратовского исследователя Алексея Голицына. Документальный фильм его авторства, рассказывающий об описанных событиях, будет демонстрироваться на фестивале в Саратове 30 сентября.
Лента называется "История предательства". А могла бы называться "Одна из многих тысяч историй", например.
Я не искусствовед. Но позволю себе заметить, что современное искусство не вполне адекватно накопленному человеческому опыту. Предположим, что мы захотели бы снять о данной истории фильм художественный. К какому жанру можно было бы его отнести - не занимаясь спекуляциями на материале? Драма? Трагедия? Комедия? Лирико-комико-историко-пастораль? Всё это возможно сделать. Но если добавить вводные "не лгать" и "добиться погружения в атмосферу действия" (не во внешнюю атмосферу, создаваемую вещественными и звуковыми атрибутами - платьями и "рио-ритой"), то всё это не годится. Даже трагедия. Она слишком искусственна и условна. Может быть, древние греки чувствовали трагедию иначе (даже наверняка), но мы не они. Нам предстоит наш путь.
Искусство, понимая проблему несоразмерности своих навыков и масштаба материала, пошло по пути Петера Вайса и Театра.doc. Это вынужденное решение. У нас пока нет иных инструментов осознания некоторых проблем, кроме прямого рассказа о произошедшем. Это вызвано тем, что мы до сих пор не понимаем, что произошло. Знать мы знаем (многое), механизмы примерно представляем себе. Но понимания у нас по сию пору нет. Поэтому искусство не может говорить о подобного рода вещах, оставаясь самим собой. Оно не умеет, и мы его не поймём - если сумеет. Иногда оно пытается, но известные мне опыты довольно печальны.
У нас есть факты, но нет их человеческого измерения. И нет инструментов для такого измерения.
Явления, не осознанные искусством, подобны неувиденным снам. Они терзают наше подсознание подобно бессоннице. Это разрушительно для человеческой психики. Первая половина XX века давно закончилась, но до сих пор не пережита и не понята. Нам предстоит большая внутренняя работа, в ходе которой мы непременно изменимся.
А пока нам остаётся помнить.
.
Копия поста: https://bantaputu.dreamwidth.org/392309.html.
rebeka_r
September 24 2018, 07:55:15 UTC 10 months ago
Чехов - тоже документалист?
bantaputu
September 24 2018, 08:03:28 UTC 10 months ago
При чём тут Чехов? Нет, не документалист.
rebeka_r
September 24 2018, 18:44:19 UTC 10 months ago
--------------
пери чём Чехов - при том, что он, как и Вайс, не делает резюме или морали. Не пишет некого итогового заключающего и обобщающего монолога.
К слову, он, как и Вайс - комедиограф
bantaputu
September 25 2018, 08:29:57 UTC 10 months ago
Драматурги, которые выводят мораль и при этом остаются в репертуаре надолго, скорее исключения. Отчасти Мольер, разве что. Поэтому Вайс и Чехов попадают в весьма большую группу, скажем так.
А при чём тут мораль и резюме? Наличие или отсутствие таковых не имеет отношения к тому, о чём я говорил.
rebeka_r
September 25 2018, 08:14:38 UTC 10 months ago
Есть такой общий принцип всякого искусства (сформулированный структуралистами, а более конкретно - Шкловским) - принцип ОСТРАНЕНИЯ,от слова странность.
bantaputu
September 25 2018, 08:32:12 UTC 10 months ago
И что?
rebeka_r
September 25 2018, 09:12:23 UTC 10 months ago
Комический эффект иногда возникает, в зависимости от ироничности автора - напр. Чехова или Вайса.
rebeka_r
September 25 2018, 09:26:27 UTC 10 months ago
Вообще, эта пьеса и называется оратория в 12 песнях, и намеренно пародирует (и эксплуатирует) форму античной оратории, с хорами.Только с отсутствием "бога с машины", который опускается на сцену и выносит суждение.
Т.е. сама форма оратории,у Вайса выполняет роль гл. действующего лица.
Anonymous
September 24 2018, 08:05:24 UTC 10 months ago
bantaputu
September 24 2018, 08:08:51 UTC 10 months ago
Anonymous
September 24 2018, 08:35:19 UTC 10 months ago
bantaputu
September 24 2018, 08:59:05 UTC 10 months ago
rebeka_r
September 24 2018, 18:57:31 UTC 10 months ago
Еврейские колхозы, иудейская сельскохозяйственная колония в северном Крыму, предвоенная? Вся до последнего человека истреблена.
Вообще, если уж говорить о колонистах, какова обыкновенно бывает их судьба? - Они либо оказываются отцами-основателями государств, либо бывают изничтожены аборигенами.
bantaputu
September 25 2018, 08:34:36 UTC 10 months ago
rebeka_r
September 25 2018, 09:04:41 UTC 10 months ago
Причем, евреи, приехавшие в Крым, в большинстве случаев не были иммигрантами, а российскими евреями, переселенцами из других областей России. Которые сгруппировались в Крыму. Понимая это не как укоренение или обоснование здесь, а как создание долгосрочного промежуточного путевого лагеря для перемещения в Палестину.Своего рода тренировочной и опорной базы на этом пути.
Возможно, те и другие, и чехи в Саратове и евреи в Крыму, и др., понимали СССР 1925 года как место, удачное для создания таких коммун или сквотов.
т.е. - "Эрзац-Израэль"))) вместо "эрец"))), и эрзац-Чехия.
bantaputu
September 28 2018, 07:00:54 UTC 10 months ago
Однако следователи, видимо, считали их одним и тем же - к вопросу о важности не только собственной позиции при самоидентификации.
rebeka_r
September 28 2018, 19:21:03 UTC 10 months ago
Видимо, в обоих случаях, полагая Россию и советскую российскую систему пригодной для создания таких анклавов, связанных с третьими странами.
Эти расчеты оказались ошибочными, были перечеркнуты - система показала тем и другим свою непригодность для этого.
zaharov
September 24 2018, 08:18:28 UTC 10 months ago
У компьютерных игр гораздо более сильное вовлечение. Сериальный квест в стиле Life is strange мог бы дать подходящую форму. Например, французы сделали квест Valiant hearts про Первую мировую. И несмотря на мультяшность, он сильно пробивает в конце.
bantaputu
September 24 2018, 08:21:12 UTC 10 months ago
maxvlad
September 24 2018, 08:27:14 UTC 10 months ago
Собственно, а как? Ведь это надо дать зрителю вжиться в чужую шкуру, дать ему возможность привыкнуть ней, полюбить - и уже после этого показать житейскую жуть тех лет.
Хотя... блин, попсово, конечно - но создатели "Игры престолов" что-то такое изобразили.
bantaputu
September 24 2018, 08:58:06 UTC 10 months ago
Мне хотелось бы, чтобы люди научились воспринимать подобные вещи не как "внезапно сверху прилетело", а как нечто понятное и человеческое. Хотя это и античеловеческое. Но не понимая, мы не научимся это видеть и, следовательно, предвидеть.
maxvlad
September 24 2018, 09:31:34 UTC 10 months ago
А ещё - следует не забывать, что действие происходит спустя менее десяти лет после окончания гражданской войны. Я потому упомянул Артёма Весёлого - у него эти моменты очень чётко выписаны. Но и у Шолохова в "Поднятой целине" кое-что встречается.
Оттого "Игру престолов" и вспомнил, что там и обыденность диковата - а туда добавляется междоусобная война. Выходит, что снимать надо именно сериал - иначе полюбить героев не успеешь.
Надо попробовать вот этот фильм глянуть. Книгу читал, а экранизацию всё никак не соберусь оценить.
bantaputu
September 24 2018, 09:35:53 UTC 10 months ago
maxvlad
September 24 2018, 09:51:08 UTC 10 months ago
Продразвёрстки закончились году в двадцать первом, т.е. лет за пять до описываемых событий. И было там много "весёлого", к чему люди таки привыкли и стали считать чуть ли не нормой. И вот в таких условиях внезапно наступает нечто гораздо худшее.
Это как у нас в 90-е, тоже было всё своеобразно, но при этом существовало понятие "беспредел". Хммммм. А это мысль. Наши "Жмурки", английские "Большой куш" и "Карты, деньги, два ствола" - может быть, копать в этом направлении?
bantaputu
September 24 2018, 09:58:21 UTC 10 months ago
Продразвёрстка это не быт, а отношения и политика в чистом виде.
Считать голод нормой люди едва ли когда-нибудь привыкнут. Или если привыкнут, то на пару-тройку недель, может быть.
Ели стоит задача сделать что-то весёлое, то можно копать и в указанном направлении, безусловно. Правда, я всех этих фильмов не видел; не могу с уверенностью судить.
Это просто жизнь.
Anonymous
September 24 2018, 08:39:01 UTC 10 months ago
Alex Butuzow
September 24 2018, 16:00:46 UTC 10 months ago
Там пишут, что все нормально было, колхоз богател, слился с местной деревенькой, народ мобилизовался на Великую Отечественную, вернулся, опять жил, пока к 1990 не разъехался из рассыпавшегося СССР.
Чего-то не верится в убийство целого колхоза за шпионаж.
bantaputu
September 25 2018, 08:39:03 UTC 10 months ago
Anonymous
September 24 2018, 17:37:24 UTC 10 months ago
В 1973 году началось строительство оросительных систем, площадь орошения возросла с 240 гектаров до 2190. Это позволило увеличить объёмы сельхозпроизводства[3].
В начале 1960-х началось возвращение семей коммунаров на родину. В начале 1960 года уехало 4 семьи. К 1990 году в Рефлекторе не осталось ни одной семьи коммунаров (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%84%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80_(%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%BE))
bantaputu
September 25 2018, 08:39:12 UTC 10 months ago
sofiin_v
September 27 2018, 10:54:52 UTC 10 months ago
bantaputu
September 28 2018, 06:54:48 UTC 10 months ago
А отказ от человеческого измерения воспринимается, как моральное самоубийство. Мы не готовы жить в хаосе; в нём мы утратим себя.
При этом мысленно "сужать" человека, по желанию одного героя Достоевского, означает заведомо лгать себе. Это тоже не путь. А "сузить" человека практически нам никто не даст, хотя коммунизм и религии и пытаются сделать это - безрезультатно.
Может быть, дорога всё же лежит через хаос. Но точно я не знаю.
sofiin_v
September 28 2018, 09:21:33 UTC 10 months ago