Но если бы дело было только в мнении о статьях... Шут бы с ними, со статьями.
В трёх хорошо знакомых мне семьях после прививок дети серьёзно заболели. Во всех трёх случаях речь идёт о поражении головного мозга. Один случай, наиболее "мягкий", привёл к развитию у ребёнка заболевания, по симптомам схожего с эпилепсией с эпизодическими приступами - но непонятно, какого именно заболевания, поскольку точный диагноз никто поставить не может. Более тяжёлый случай связан с развитием у ребёнка аутизма. И хуже всего пришлось мальчику, которого в шестимесячном возрасте привили "первоклассной французской вакциной", после чего он переболел менингитом и кора его головного мозга перестала развиваться вообще. Сейчас ему уже лет двенадцать, и он умеет делать то, что умел в шестимесячном возрасте - сидеть и гулить. Он полный инвалид без надежды на излечение (хотя что только его мать не предпринимала, включая поездку в Китай к иглоукалывателям и "дельфинотерапию" - пустое, увы). Отмечу, что тяжесть последствий прививки в этих трёх случаях обратно пропорциональна возрасту ребёнка; чем дитя было меньше в момент рокового укола, тем тяжелее ему пришлось.
Поэтому статьи, в которых рассказывается о тяжёлых металлах и живых вирусах в вакцинах, мне не очень нужны.
Статьи, в которых доказывается, что "антипрививочники" это идиоты и мракобесы, мне тоже не очень нужны. В своё время мой дед занимался созданием вакцин, работая в саратовском институте "Микроб". Один из моих родственников трудится там и сейчас. В моей семье с десятью врачами отношение к вакцинам всегда было крайне положительным. Все важнейшие аргументы "за" вакцинирование я знаю не из статей. И "бегемотом, боящимся прививок" я никогда не был.
Но. На данный момент мои дети не привиты. Потому что.
Тема необходимости и опасностей вакцинирования весьма благосклонна к любителям споров и обвинений; последние, обыкновенно, сводятся к выражениям: "Да вы идиоты!" и "Да вы подонки!" - в зависимости от того, какую из сторон занимает спорящий. Всё это очень мило и интересно. Но проблема-то не в спорах и мнениях.
Проблема в том, что инфекционные болезни существуют и никуда не деваются. Корь, дифтерия, коклюш, столбняк, краснуха, паротит, гепатит. На туберкулёз, допустим, можно наплевать - если вы не сопьётесь или не попадёте в тюрьму, или не заразитесь ВИЧ, и будете нормально питаться вы им, скорее всего, не заболеете. А если сопьётесь, попадёте или заразитесь, то заболеете почти наверняка. Но всем остальным-то нельзя пренебрегать.
Болтать и писать статьи можно о чём угодно. Но есть полиомиелит. От него становятся инвалидами не хуже, чем от французских или корейских вакцин. И мнением тут не поможешь. Тут нужно что-то делать.
И в этот момент выясняется, что в данном вопросе родители полностью предоставлены сами себе. На свете существуют великие государственные машины, способные достать простого человека в любой дыре по любому поводу. Они могут сломать кости любому буйволу и надуть быка из любой лягушки. Но когда речь заходит о том, что у родителей есть выбор между риском погубить здоровье ребёнка прививкой и риском погубить здоровье ребёнка отказом от прививки, то оказывается, что Око Саурона всё время смотрит в другую сторону. Так-то оно всевидяще, но именно сюда почему-то не обращается.
Президент США Трамп. Его сын стал аутистом после вакцинирования. Трамп неоднократно весьма резко отзывался о тех, кто создаёт проблему. И что? И ничего. Ничего не изменилось. Хотя казалось бы... Ну дайте вы людям выбор между различными продуктами. Пусть производители вакцин конкурируют за мнение родителей. Есть же старые технологии; сорок лет тому назад никто и не слышал об аутизме, а прививали тогда всех. Вполне возможно обеспечить выбор - если, допустим, трудно обеспечить объективные и подробные исследования. Но нет. Нельзя. Почему-то запрещено. Нет даже информации о том, что предлагается.
В глубоких каньонах рек можно увидеть геологическую структуру Земли на сотни метров вглубь. В проблеме вакцин можно увидеть срез нынешнего мирового порядка. В котором обычному человеку уготована роль абсолютно бесправного подопытного кролика.
Берегите себя и ваших детей. Кроме себя самих мы никому не нужны.
.
Копия поста: https://bantaputu.dreamwidth.org/394228.html.
Берегите себя и ваших детей. Кроме себя самих мы никому
Anonymous
October 7 2018, 06:15:55 UTC 10 months ago
P.S. Про Трампа- не знал. Уж, если у кого все козыри на руках разводит руками...
bantaputu
October 7 2018, 18:49:06 UTC 10 months ago
mindfactor
October 7 2018, 09:31:01 UTC 10 months ago
Объяснение тому - очень простое: "во всём виновата Чортова Арифметика !"
(c) https://mindfactor.livejournal.com/212423.html?thread=2669767#t2669767
bantaputu
October 7 2018, 13:19:20 UTC 10 months ago
Кроме того, есть старые технологии, не дававшие столько побочных эффектов.
Но в одном вы совершенно правы - мы наблюдаем тестирование in vivo на нас.
Например.
Да и вообще.
А уж случай в Грузии, когда десятки человек умерли вследствие тестирования не пойми чего...
mindfactor
October 7 2018, 14:43:15 UTC 10 months ago
Высокотоксичного - конечно. Но мы-то говорим об весьма низтокотсичном, со слов активистов - 1 на миллион.
При таком уровне воздействия - и тестирование на мышах, и компьютерное моделирование дадут погрешность, сопоставимую с самой величиной.
И я говорил немножко о другом. О том, что как только активист-пропагандист завёл свою песню про "один на миллион" - дальше его можно уже и не слушать вовсе. Потому что дальше будет одно сплошное враньё, высосанное из пальца.
bantaputu
October 7 2018, 18:54:00 UTC 10 months ago
ckotinko
October 7 2018, 18:54:43 UTC 10 months ago
так что дело не в "не пойми чом" а в том что может быть и направленная каких-то адских маньяков попытка убить людей.
так что лучше уж вакцины наши и да, в малом возрасте не прививать.
mindfactor
October 7 2018, 20:49:42 UTC 10 months ago
forlindo
October 7 2018, 10:38:51 UTC 10 months ago
С другой стороны, полиомиелит - это не приговор, инвалидами становятся немногие, остальные выздоравливают.
Универсальный рецепт - повышать иммунитет ребёнка. Легко сказать, но как это воплотить в типичных российских условиях?
bantaputu
October 7 2018, 12:54:37 UTC 10 months ago
Теоретически вакцинация это очень хорошая идея, в прошлом спасшая десятки миллионов жизней. Но сейчас в этой области явно что-то пошло не так. И я не знаю, что с этим делать.
mindfactor
October 7 2018, 14:53:32 UTC 10 months ago
https://tanchik.livejournal.com/385715.html
https://tanchik.livejournal.com/385811.html
bantaputu
October 7 2018, 18:50:21 UTC 10 months ago
budidich
October 7 2018, 12:00:32 UTC 10 months ago
Имею противоположный опыт. ребенок не привит, аутизм , задержка развития, речи нет.
bantaputu
October 7 2018, 12:49:22 UTC 10 months ago
Как отмечено в выглядящей объективной статье, данной по ссылке, аутизм вызывается сложным комплексом причин, среди которых явно присутствуют причины генетические. Вакцины же вмешиваются в сложные механизмы непредсказуемым образом и увеличивают риск заболеваний - которые, в принципе, могут существовать и сами по себе. Риск можно снизить путём индивидуального подбора вакцин, проводимого после ряда исследований. Но этим нигде или почти нигде не занимаются.
budidich
October 8 2018, 12:14:14 UTC 10 months ago Edited: October 8 2018, 12:15:11 UTC
Так что в будущем, если потребуется принимать решение - это будет непростой выбор, т.к. в случае чего виновным будет тот, кто настоял на прививке вне зависимости от реальных причин если проблемы со здоровьем у ребенка возникнут.
mindfactor
October 7 2018, 14:51:01 UTC 10 months ago
Из ваших слов никак не следует, что из первого вытекает всё остальное.
У нас непривиты все четверо дети, и за это время мы наслушались самых разных страшилок от врачей. Честно говоря, аутизмом нас не пугал никто.
budidich
October 8 2018, 12:12:25 UTC 10 months ago
В описываемом мной случае там вообще поражение нервной системы. Аутизм или что-то в этом роде это одно из последствий. Причем до полугода вообще никаких проблем не было. (А основные прививки это3-6 месяцев.)
Собственно смысл прививок в том, чтобы потенциальные проблемы со здоровьем решить в детском возрасте, а не растить ребенка до 15 лет, после чего он умирает от кори или чего-то еще. Раньше если прививка была неудачной ребенок скорее всего умирал - и дело с концом.
mindfactor
October 8 2018, 12:22:20 UTC 10 months ago
Какая хорошая понятная логика ! И почему я ничего подобного не видел на агит-плакатах в поликлинике ?
budidich
October 8 2018, 12:37:03 UTC 10 months ago
А так понятно, что идеальный вариант - когда все кроме вас сделают прививки и вы тогда ничем не рискуете.
mindfactor
October 8 2018, 12:47:32 UTC 10 months ago
Мышам оставляют
Anonymous
October 8 2018, 15:46:57 UTC 10 months ago
bantaputu
October 9 2018, 11:49:53 UTC 10 months ago
Менингит наступил не просто после, а сразу.
Прививки - не частное дело.
Anonymous
October 7 2018, 12:19:39 UTC 10 months ago
Также прививки не являются внутренним делом государств, поскольку эпидемии распространяются через границы и могут затронуть другие страны. Необходим международный закон, определяющий обязательные прививки, и механизм контроля (принуждения) к его исполнению.
Побочные действия вакцин как правило указывают на низкое качество этих вакцин, на допотопные методы их производства. Сейчас есть техническая возможность изготовления сверхчистых препаратов, содержащих только нужный антиген и ничего более. Необходимо единое предприятие по изготовлению всех обязательных вакцин для всего мира, под международным контролем.
bantaputu
October 7 2018, 12:51:39 UTC 10 months ago
Спппассиббо, оставьте себе.
Все не помрут.
Anonymous
October 7 2018, 13:14:56 UTC 10 months ago
А на "оставьте себе" Вы права не имеете, см. выше. Отказ какой-то страны от обязательных прививок - легитимная причина для войны с ней.
bantaputu
October 7 2018, 18:51:36 UTC 10 months ago
ckotinko
October 7 2018, 18:57:12 UTC 10 months ago
есть сильное подозрение что "оттуда"
bantaputu
October 7 2018, 19:02:08 UTC 10 months ago
ckotinko
October 9 2018, 09:50:49 UTC 10 months ago
у нас 90% политоты в инет изза забора забрасывается. красные, белоленточные, коричневые - почти все оттуда вещают. но интересно что они еще и по другим болевым для ЗОГа темам работают. например вот эти прививки: ведь речь идет не о прививках вообще, а о ВОЗ которая уже пыталась устроить эпидемию и была в уличена в "коррупции и сговоре" официально еврокоммисией
Вы что ли царь вселенной?
Anonymous
October 8 2018, 07:54:40 UTC 10 months ago
bantaputu
October 9 2018, 11:51:12 UTC 10 months ago
Ну обойдитесь, что ж.
Anonymous
October 9 2018, 12:58:38 UTC 10 months ago
bantaputu
October 9 2018, 13:17:13 UTC 10 months ago
Идиоты горды как дьяволы.
Anonymous
October 9 2018, 13:34:51 UTC 10 months ago
Re: Все не помрут.
ckotinko
October 7 2018, 18:56:18 UTC 10 months ago
Re: Прививки - не частное дело.
mindfactor
October 7 2018, 14:37:43 UTC 10 months ago
танкитяжелогруженные телеги.С тех пор, как этот обычай отменили, как-то поубавилось в простых людях веры в качество проектирования, и никакие заверения не могут эту веру возвратить.
Простота хуже воровства.
Anonymous
October 7 2018, 14:46:49 UTC 10 months ago
Re: Простота хуже воровства.
mindfactor
October 7 2018, 14:51:55 UTC 10 months ago
Спасибо большое.
Не шутите с этим.
Anonymous
October 8 2018, 07:59:40 UTC 10 months ago
Re: Не шутите с этим.
mindfactor
October 8 2018, 08:06:58 UTC 10 months ago
А что, тут разве кто-то против прививок агитирует ? Немедленно назовите этого мерзавца !
Мы вот с автором, например, агитируем за разумный взвешенных подход с всесторонней оценкой рисков. И мерзавцам-агитаторам не место среди нас !
bantaputu
October 9 2018, 11:53:41 UTC 10 months ago
oboguev
October 7 2018, 14:56:48 UTC 10 months ago
Anonymous
October 7 2018, 20:13:12 UTC 10 months ago
bantaputu
October 7 2018, 22:06:37 UTC 10 months ago
zaharov
October 7 2018, 21:40:02 UTC 10 months ago
Если не будет прививаться никто, то последствия мы знаем. Непривитые дети остаются живыми и здоровыми только потому, что окружены привитыми людьми. Человек, отказывающийся прививать своих детей, таким образом паразитирует на привитых. Он получает блага общества без массовых эпидемий, но отказывается разделить с другими связанный с этим личный риск.
bantaputu
October 7 2018, 22:08:41 UTC 10 months ago
Собственно, как и на войне: "пусть в атаку поднимутся все, кроме меня".
Обычное противоречие личного и общего интересов.
mindfactor
October 8 2018, 08:12:33 UTC 10 months ago
Когда на те же 10 миллиардов привитых будет 1 миллиард непривитых, бонусы того первого значительно, очень значительно уменьшатся.
И поэтому этому первому есть очень большой резон громче всех кричать "даёшь 100% охват прививками !"
bantaputu
October 9 2018, 11:52:58 UTC 10 months ago
osmukha
October 14 2018, 20:09:46 UTC 9 months ago
bantaputu
October 14 2018, 22:19:58 UTC 9 months ago
Возможно, деньги пошли на вакцины для Африки и Азии - вызывающие бесплодие.
osmukha
October 15 2018, 14:45:00 UTC 9 months ago
По-моему, это оружие по-своему страшнее всего, что человек напридумывал на свою голову.
bantaputu
November 26 2018, 14:33:39 UTC 8 months ago
osmukha
November 29 2018, 13:24:54 UTC 8 months ago
l_uberall
October 31 2018, 14:44:04 UTC 9 months ago
Возможно единственная область где блокчейн реально безальтернативен. И не только как средство учета, но и как база для дальнейших научных изысканий.
ИИ в свою очередь закрыл бы проблему оценки эффективности на длинных горизонтах планирования, которую не под силу решить рынку. Касается кстати любой социалки..
Конечно, корпорации не допустят появления такого инструмента контроля со стороны общества, пусть даже он бы развивался на конкурентной основе, наподобие рейтинговых агентств в финансах.
И эту проблему, возникшую искусственно(не рыночным путем) после кризиса 30-х годов прошлого века сегодня уже не решить ни как..
bantaputu
November 26 2018, 14:34:42 UTC 8 months ago
А пока фармацевтические компании поднимают цены на лекарства в разы - если хотят. :)