Менять систему в корне никто из ныне власть имущих не будет. Не отказываться же от кормушки, которая обеспечивает перераспределение, по некоторым оценкам, до 70% мирового ВВП. А что можно сделать в рамках системы? Можно списывать тухлые долги - через банки-смертники, например, чтобы не портить отчётность. Дело нехитрое. Но тогда должники могут разболтаться, утратить дисциплину. И останется... порка должников после списания долга. Систему спасут телесные наказания. Шпицрутен-бакс выживет.
Как решить ключевую проблему мировой экономики
Менять систему в корне никто из ныне власть имущих не будет. Не отказываться же от кормушки, которая обеспечивает перераспределение, по некоторым оценкам, до 70% мирового ВВП. А что можно сделать в рамках системы? Можно списывать тухлые долги - через банки-смертники, например, чтобы не портить отчётность. Дело нехитрое. Но тогда должники могут разболтаться, утратить дисциплину. И останется... порка должников после списания долга. Систему спасут телесные наказания. Шпицрутен-бакс выживет.
ganana
November 1 2011, 15:44:55 UTC 7 years ago
Должники
kudrjashovai
November 2 2011, 05:12:18 UTC 7 years ago
Представляете, если в "конкурсе" будут участвовать госдолги ?.. :))
Re: Должники
ganana
November 2 2011, 08:47:34 UTC 7 years ago
Международная акция "Даёшь Уолл-стрит!" - это движение в правильном направлении.
Re: Должники
kudrjashovai
November 2 2011, 12:56:26 UTC 7 years ago
Что касается акции "Даешь Уолл-Стритт (ДУСт)", то коренное изменение Системы (либо путем модернизации, либо путем замены) должно привести к смещению Акцентов с Биржевых махинаций на Реальную экономику. То есть, лозунгом НОВОЙ Системы должен стать ТРУД. А "акционеры" с ДУСт озабочены тем, что они перестали "получать", а не тем, что у них не получается "работать". Почувствуйте разницу ....
http://goo.gl/EaafA
Re: Должники
ganana
November 2 2011, 14:52:05 UTC 7 years ago
Вначале систему реформируют, а потом ликвидируют. Так было с советской системой в нашей стране. Так было с системой бесплатного образования, с системой бесплатного здравоохранения, с системой ЖКХ и многими другими системами. В наше время "реформировать" и "ликвидировать" стали синонимами:)
Там в акции ДУСт разные есть требования, в том числе о введении прямой демократии, об отмене корпоративной цензуры, усилении роли государства в регулировании банковской деятельности... Это движение в правильном направлении.
Re: Должники
kudrjashovai
November 3 2011, 02:59:30 UTC 7 years ago
А, если на предприятии появляется новая штатная единица, дело к ликвидации ?
Список можно продолжать ...., но как было правильно замечено "сначала ..." и "потом ...".
Что касается "прямой демократии", "отмене цензуры", то трепаться не работать - вспомните 90-е года, вспомните дядю Мишу.
Re: Должники
ganana
November 3 2011, 08:58:05 UTC 7 years ago
Положить в мировую экономическую систему "новые коврики" можно, но это ничего уже не изменит. Её больше невозможно реформировать, она достигла своего потолка развития и рухнет под своими обломками.
Капитализм исчерпал себя и подлежит ликвидации, сегодня этого не видит только слепой. На смену этой системе идёт социализм, Китай становится локомотивом истории. Альтернативы этому нет.
Re: Должники
kudrjashovai
November 3 2011, 11:53:10 UTC 7 years ago
Во первых, Китай сам по себе на сегодняшний день ничего из себя не представляет. Рассматривать его можно только в связке "США-Китай". Может быть в перспективе все и изменится, но сегодня США и Китай не разорвать.
Во вторых, Китай и Индия - это совершенно уникальные, по отношению к прочим государственные образования. При сходных уровнях технологического развития все решает количество Населения или способность государства потратить на развитие количество человеко/дней. Так вот, Китай (или Индия), с их миллиардным населением, в отличие от прочих стран, могут выделить несколько сот миллионов на социализм, еще несколько сот миллионов на капитализм, еще несколько сот миллионов погрузить в сельскохозяйственный коммунизм, да еще и для экспериментов с фашизмом останется достаточно населения. Никакому другому государству такое не под силу.
Лично я сторонник социалистической, а не капиталистической модели развития, но тем не менее .... не все так просто.
У социализма есть одна ахиллесова пята: Социализм по определению, в отличие от Капитализма, уравнивает. А значит, что держаться он может только на мощнейшей моральной и идеологической базе за "железным занавесом". Во всяком случае до тех пор, пока человечество не превратится в одно большое и единое государство, а это произойдет очень не скоро.
bantaputu
November 3 2011, 13:37:15 UTC 7 years ago
По поводу уравнивания: в некотором смысле уравнивание есть основное направление развития человеческих сообществ, начиная с первобытного стада. Появление речи позволило слабым объединяться против сильных, и поэтому уровень насилия, если считать акты в штуках, в человеческих сообществах в тысячи раз меньше, чем у человекообразных обезьян. То есть, слабые "уравняли" сильных, выпилив их. (Что сделало обстановку менее нервозной, изменило биохимию головного мозга и позволило людям думать). Дальнейшее выпиливание особей, считающих себя превосходящими всех остальных, вполне в духе прогресса. А это, в общем-то, всегда некоторое уравнивание.
Re: Должники
kudrjashovai
November 3 2011, 12:10:08 UTC 7 years ago
Я уже приводил где-то аналогию между текущим Системным экономическим кризисом и Ожирением. При ожирении происходят примерно похожие процессы: система начинает потреблять слишком много, возникают паразитные запасы и потребности, которые, с одной стороны, стимулируют центры удовольствия, а, с другой стороны, требуют на свое обеспечение дополнительных энергетических затрат.
Можно ли побороть ожирение или нужно дожидаться конца имени дедушки Крылова (согласно легенде) ? ИМХО - можно.
Надо:
1. Изменить образ жизни (в экономике сместить акцент с на подвижные развивающиеся отрасли дающие реальный продукт)
2. Умерить потребление (при этом паразитные потребности, лишенные доступа к центрам удовольствий, будут "ВОПИТЬ", начнется ломка, поднимется волна акций аля "Захватим Уолл-Стрит, дабы все вернулось на круги своя". Кстати, врачами замечено, что абстинентный синдром проходит практически одинаково, что у алкоголика, что у наркомана, что у ИГРОКА, что у ТВмана: лишите человека чего-то и получите блуждающий взгляд, трясущиеся руки и бессвязную речь. :)) )
3. Поставить себя под жесткий внутренний контроль или позволить организовать такой контроль извне. (Дело в том, что уровень "диктатуры" у выходящих из "зависимости" субъектов существенно ВЫШЕ, чем у нормальных. Там где нормальный человек может пропустить рюмку коньяка, бывший алкоглик рискует сорваться в ремиссию. Поэтому, надо четко понимать, что нельзя сравнивать уровень СВОБОДЫ нормальных субъектов и субъектов выходящих из критического состояния: он по определению будет разным)
4. Наконец, поставить крест на некоторых паразитных функциях и некоторых жировых отложениях (А с точки зрения общество и экономики - это родственники, друзья, сослуживцы ...., но кем то надо пожертвовать. Правда общество имеет некоторое преимущество перед человеческим организмом. Так жировую ткань медицина не способна преобразовать в нормально функционирующий орган, а в обществе переквалификация вполне возможна)
Re: Должники
ganana
November 3 2011, 12:26:14 UTC 7 years ago
А в предыдущем комментарии Вы правы, возразить нечего. Хотя... насчёт ахиллесовой пяты... не социализм уравнивает людей, а Всевышний. Они рождаются равными, а потом Система делит их на 99 и 1. Это несправедливо, это подлежит упразднению.
Re: Должники
kudrjashovai
November 3 2011, 13:05:20 UTC 7 years ago
Практически все Наркоманы, Алкоголики и просто люди живущие с ожирением как тела, так и мозга, так и движутся тихо и размерено к своей гробовой доске. Я знаю отдельных людей, кому удалось ПОБЕДИТЬ, но это ОЧЕНЬ сильные люди и их - единицы.
Re: Должники
ganana
November 3 2011, 15:09:56 UTC 7 years ago
Re: Должники
kudrjashovai
November 4 2011, 04:00:20 UTC 7 years ago
Поэтому, во-первых, ничего трагического в к "смерти" очередной системы нет, поскольку ее смерть означает начало чьей-то новой жизни (хотя "родственникам" и "знакомым" - грустно и печально).
А, во-вторых, не забывайте, что в приведенной аналогии главное это не "движутся к ...", а "обросли паразитными ..." со всеми вытекающими. Все мы куда-то движемся, но одни возвращают "обществу", то что потребляют, некоторые даже с избытком, а другие - преимущественно потребляют. Но природу обмануть невозможно. Человечество, так ли иначе живет в энергетическом потоке нашей местной звезды, в том числе накопленном за предыдущие миллионы лет, и "чтобы купить что-нибудь ненужное приходится сначала продать что-нибудь ненужное". Для того, чтобы кто-то имел возможность чуть меньше работать (производя реальный продукт), кто то должен начать работать больше. ДАРЗАНЕБЫ !
Обсуждаемый системный кризис нынешней финансово-капиталистической системы (возвращаемся к посту) как раз и заключается в том, что эта система представляет собой одну большую "ПИРАМИДУ", где вознесенные на вершину потребляют больше, чем может дать им основание. С одной стороны, избыточное потребление и запасы - это обязательное условие поступательного развития и минимизации рисков. Но, с другой стороны, надо знать меру и уметь вовремя остановиться. Нынешняя система мирового разделения труда не обеспечена таковыми тормозящими механизмами, что приводит к выводу ее на критические траектории вплоть до саморазрушения, и автор поста предлагает один из вариантов их реализации.
С людьми - тоже самое. Просто ИМХО нет принципиальной разницы в организации СИСТЕМ: будь то человеческий организм, семья, коллектив, государство или система мирового разделения труда. Базовые принципы их функционирования и принципы "лечения" - одинаковые. Поэтому, можно долго и упорно ссылаться на чрезвычайную сложность мировой экономической системы, громадное количество параметров и взаимосвязей, неоднозначность моделей. Так в чем проблема ? Упростите модель, взгляните на то, что достаточно хорошо известно и проработано. В итоге все равно все сведется к "Законам сохранения" и "Поведенческим императивам".
Понятно, почему Экономисты представляют ситуацию "сложной и запутанной", непонятно почему прочие представители Науки их в этом поддерживают.
Re: Должники
ganana
November 4 2011, 07:47:27 UTC 7 years ago
К этому тоько могу добавить, что главная функция государства - ограничивать алчность людей.
bantaputu
November 3 2011, 11:36:37 UTC 7 years ago
Нужно так, чтобы долг списать, но должник этого списания боялся пуще банкротства. Иначе работать будет плохо, а ведь все долговые деньги (какими нынче являются все деньги) обеспечены готовностью должников трудиться. Нужен страх.
Казнить невыгодно, поскольку лишаемся работников и потребителей. Сажать тоже невыгодно, поскольку в тюрьме и работник, и потребитель не те, что на воле. Нужна порка. Но поскольку розог бояться будут мало (порка за жильё - почему нет?), то шпицрутен рулит. Мой вариант оптимален.
Наказание
kudrjashovai
November 3 2011, 12:21:13 UTC 7 years ago
Как в том бородатом анекдоте:
"
....
В общем, мистер Смит так и не бросил курить, а мистер Джон уже не смог ходить без сигары в заднице.
" :))
Например, слушать теории москвичей, объясняющих почему не надо проходить легальный Техосмотр, или почему нельзя ездить "по правилам", или почему не надо заботится о безопасности, а можно и нужно тянуть всякое Г... из городских сетей, - это просто как на другой планете побывать.
Я знаю одного человека, который купил НОВУЮ машину и первым делом пошел и купил талон ТО.
bantaputu
November 3 2011, 13:21:48 UTC 7 years ago
Шкурка - она, всё таки, одна, несмотря на теории.
Привыкнуть, теоретически, можно и к банкротству. И даже сочинить, что банкротство суть благо. Хотя как-то не очень много таких теорий на Западе современном популярно, насколько я могу судить.
Если ко всему привыкать, то страха вообще нет. И никакая система с долговой составляющей работать не будет. Но таковая работает. Значит, не ко всему можно привыкнуть.
Страх
kudrjashovai
November 4 2011, 04:09:45 UTC 7 years ago
Если же наказание регулярное, если оно применяется даже не к большинству а просто ко многим, если оно не следует непосредственно за деянием и есть хотя бы минимальный шанс его избежать, в общем: "даже если хххх, все равно мы пить не бросим". :)
Разруха, как было сказано, "в головах" и только там ИМХО ее можно победить.
bantaputu
November 3 2011, 11:40:39 UTC 7 years ago
ganana
November 3 2011, 12:18:29 UTC 7 years ago