И вдруг... Не так, чтобы полноценная национальная идея - по масштабу, скорее, идейка. Но живая идейка; росточек - не фейка. Правда, появилась она совершенно не оттуда, откуда её ждали, и пришла не к тем, к кому надо было.
Внезапно - простая мысль, которая уже на следующий день кажется банальностью, общим местом, хотя ещё совсем недавно она не формулировалась и не звучала, и до сих пор пришла далеко не ко многим. Ей ещё семь башмаков железных истоптать - при всёй простоте и, даже, примитивности. Мысль, которая, наконец-то, имеет отношение к реальной жизни.
Мысль эта такова: РФ не является государством русского народа, страной русских. Не является Россией. Чем является - уже второстепенно. Важно, что она не есть.
Мне возразят: "Но ведь это негативная мысль. А Национальная Идея может быть только позитивной. Иначе можно ведь и до украинства докатиться - "строясь" на отрицании". Это справедливо. Но, замечу во-вторых, позитивное зерно здесь всё же есть. Оно состоит в осознании русских самими себя как общности, отдельной от некоей политической структуры. Отдельной от Государства, от Империи, от Миссии (Красного Проекта, например, и т. д.). Осознание себя людьми, а не частью чьей-то фантазии. Осознание себя общностью - первый шаг к построению полноценной нации. "Но что же в этом нового?" - спросите вы; "Это же банальности!" Да вот, так... После XX века русским и такие простые вещи в диковинку. Но с чего-то надо же начинать. Посмотрите вокруг себя: сколько русских людей ещё не дошли даже до этой простой идеи. Для кого-то откровение подобного масштаба - лишь копеечка, а для нас первый самостоятельный заработок.
И во-первых замечу, что ситуация несколько напоминает историю одного апокрифического англичанина. Тот в ранней молодости ослеп. Затем прожил в новом качестве лет тридцать - вполне спокойно. И когда ему было уже слегка за пятьдесят, в результате хирургической операции вновь обрёл зрение. Первое, что он сделал после возвращения из больницы - развёлся с женой. Потому, что вот как-то так, да. Были основания.
Ничего особенного - просто человек увидел. Ничего необыкновенного - просто развод. Никакого потрясения основ Вселенной; самые обычные, житейские дела. Дела, с которых начинается твоя собственная жизнь - а не то, что построили за тебя другие.
Имеем право.
.
Копия поста: https://bantaputu.dreamwidth.org/407062.html.
starkov_blues
January 18 2019, 11:32:51 UTC 6 months ago
Нахуй отписался.
kikzan
January 18 2019, 11:47:08 UTC 6 months ago
starkov_blues
January 18 2019, 11:56:32 UTC 6 months ago
Теперь бы им ещё из "русских" выписаться.
Anonymous
January 18 2019, 11:54:42 UTC 6 months ago
bantaputu
January 18 2019, 12:01:38 UTC 6 months ago
Вы очень небрежны.
starkov_blues
January 18 2019, 12:02:46 UTC 6 months ago
paidiev
January 18 2019, 14:39:52 UTC 6 months ago
Вот в 1942 бОльшая часть России была оккупирована Германией. И что Харьков был немецким городом.
Я русский, живу в России. от Русского народа не отделяю. А государство вокруг, горе нам, - рф.
Логика есть, но Вы от неё отталкиваетесь.
Anonymous
January 18 2019, 12:13:55 UTC 6 months ago
Беседа с Вами похожа на попытки соединить одноимённые полюса двух магнитов, такое же ощущение вызывает.
bantaputu
January 18 2019, 12:18:24 UTC 6 months ago
Но если я и потеряю к ней интерес - как этот факт можно связать с идеей отказа от русскости? В огороде бузина, в Киеве нацисты.
Снова отталкиваетесь.
Anonymous
January 18 2019, 12:32:15 UTC 6 months ago
А вопрос "русскости" конечно отдельный, но в принципе аналогичный. Как только Вы поймёте, что Вы не "русский", так сразу Вам станет всё равно, что с "русскими" происходит. Ну то есть не совсем конечно, а примерно как с любыми другими чужими людьми, французами или папуасами.
Re: Снова отталкиваетесь.
bantaputu
January 18 2019, 12:47:54 UTC 6 months ago Edited: January 18 2019, 12:48:20 UTC
Я стараюсь жить там, где мне нравится. А кто старается наоборот? Покажите мне этих людей, пожалуйста.
Мне трудно судить, что произойдёт, если я пойму то, чего не понимаю. Как бы то ни было, вы мне это пока не объяснили, ограничиваясь призывами к пониманию.
Видимо, вы не педагог.
И не пытаюсь быть педагогом.
Anonymous
January 18 2019, 13:04:16 UTC 6 months ago
Отталкивание приводит к тому, что некоторые мысли становятся для Вас недоступными, запретными, т.е. ограничивает Вашу свободу мышления.
Именно поэтому я до сих пор не могу объяснить Вам такие простые вещи. Ещё раз попробую, пошагово:
1. Быть "русским", это приятно или нет? -Очевидно, неприятно.
2. Есть ли какие-то объективные факторы, вынуждающие Вас быть "русским"? -Вроде нет.
3. Так зачем же себя мучить?
bantaputu
January 18 2019, 13:09:34 UTC 6 months ago Edited: January 18 2019, 13:10:07 UTC
1. Вам возможно, это очевидно. А мне, "внутри", довольно комфортно.
Но вас я не агитирую. :)
2. Есть ли какие-то объективные факторы, вынуждающие сенбернара быть сенбернаром? Надо подумать.
3. См. п. 1.
Ну вот это уже неправда.
Anonymous
January 18 2019, 13:26:45 UTC 6 months ago
Тот Ваш процесс, который порождает отталкивание, сужает Вашу свободу мысли. И есть сильное подозрение, что он создан в Вашем уме искусственно, не Вами, и не в Ваших интересах. Это ведь шоры, вообще-то. Шоры - средство внешнего управления. (Но доказать это я конечно не могу, за руку шорника не ловил.)
bantaputu
January 18 2019, 13:35:47 UTC 6 months ago
Любой собственный выбор сужает свободу - поскольку является выбором. Полную свободу можно обрести, только отказавшись от своего выбора. Но к чему в таком случае свобода, что с ней делать?
Если вы считаете, что внешние шоры мешают мне постичь глубину ваших рекомендаций, то пеняйте шорам.
Писали, писали.
Anonymous
January 18 2019, 13:59:30 UTC 6 months ago
Насчёт выбора, в области мышления он не должен быть окончательным, необратимым. Любое ведь утверждение может оказаться ложным, как бы ни была мала вероятность этого, она ненулевая. Это в действиях приходится иногда принимать необратимые решения, а в мыслях желательно сохранять все возможности открытыми.
А шорам я конечно пеняю, ещё как.
bantaputu
January 18 2019, 14:03:13 UTC 6 months ago
Покуда мышление продолжается, возможность изменения выбора остаётся.
Да, Вы писали про внешние силы.
Anonymous
January 18 2019, 14:22:07 UTC 6 months ago
bantaputu
January 18 2019, 14:41:24 UTC 6 months ago
Re: Да, Вы писали про внешние силы.
vagrant_91
January 18 2019, 14:45:20 UTC 6 months ago
Так вот: прочтя завязавшуюся дискуссию, я пришел к выводу, что г-н Аноним русским не является, т.к. рассуждает о них в третьем лице. Нас, русских, конкретно задолбали всякие русскоязычные "нерусские" которые учат нас жизни. Шли бы вы нахрен!
bantaputu
January 18 2019, 14:48:17 UTC 6 months ago
Ну и глупо.
Anonymous
January 18 2019, 15:06:41 UTC 6 months ago
nikola_rus
January 18 2019, 12:48:46 UTC 6 months ago
fumiripits
January 18 2019, 12:35:50 UTC 6 months ago
bantaputu
January 18 2019, 12:44:09 UTC 6 months ago Edited: January 18 2019, 12:44:19 UTC
Впрочим, русским пока далеко не только до единомыслия, но и вообще до какого-либо самостоятельного -мыслия. По крайней мере, очень и очень многим. Так что ваши опасения можно принять - но лишь как очень преждевременные.
fumiripits
January 18 2019, 12:49:23 UTC 6 months ago
bantaputu
January 18 2019, 12:50:47 UTC 6 months ago
Пост посвящён именно такой сплочённости - сплочённости в понимании простой вещи. Что имеете в виду вы, я не знаю.
rubir_ru
January 18 2019, 12:46:19 UTC 6 months ago
bantaputu
January 18 2019, 12:49:26 UTC 6 months ago
rubir_ru
January 18 2019, 12:56:32 UTC 6 months ago
bantaputu
January 18 2019, 13:02:42 UTC 6 months ago
vagrant_91
January 18 2019, 15:02:39 UTC 6 months ago
РФ потому и не является Россией, что ее власти добровольно отказались не только от имперского статуса ("ибо дорого и ни к чему"), но и от суверенитета как такового. Они удовлетворяются статусом колониальный администрации грабя свою страну за долю малую. А все их отсылы к "дрючбе народов" не более чем демагогия для лохов типа вас. И ваш пример с Украиной как раз демонстрирует ваше непонимание происходящего: это как раз пример того ВО ЧТО ПРЕВРАЩАЕТСЯ ИСКОННО РУССКАЯ ТЕРРИТОРИЯ, КОГДА ИНТЕРЕСЫ РУССКИХ ПОЛНОСТЬЮ ИГНОРИРУЮТСЯ, а власть отдается банде мародеров мутно-этнического происхождения с прикормленной сворой "крыс-каннибалов".
rubir_ru
January 18 2019, 15:49:07 UTC 6 months ago
https://zhu-s.livejournal.com/400304.html?thread=10593968#t10593968
Что касается бывшей украины, то Вам предстоит быть свидетелем, как она по мере её готовности будет доведена до разрушения и показательно для других лимитрофов расчленена в пользу соседей. То есть в пользу России тоже :).
dubomir
January 18 2019, 13:01:37 UTC 6 months ago
bantaputu
January 18 2019, 13:03:34 UTC 6 months ago
alextr98
January 18 2019, 15:46:59 UTC 6 months ago Edited: January 18 2019, 15:48:26 UTC
Последнее слово Вовчик выговорил по складам.
- Понял? У чеченов она есть, а у нас нет.
Поэтому на нас как на говно и смотрят.
А надо, чтобы была чёткая и простая русская идея, чтобы можно было любой суке из любого Гарварда просто объяснить: тыр-пыр-восемь-дыр, и нефига так глядеть.
Да и сами мы знать должны, откуда родом.
- Ты давай задачу ставь, - сказал Ханин и подмигнул Татарскому в зеркальце.
- Это ж мой главный криэйтор. У него минута времени больше стоит, чем мы с тобой вместе в неделю зарабатываем.
- Задача простая, - сказал Вовчик.
- Напиши мне русскую идею размером примерно страниц на пять.
И короткую версию на страницу.
Чтоб чисто реально было изложено, без зауми.
И чтобы я любого импортного пидора - бизнесмена там, певицу или кого угодно - мог по ней развести.
Чтоб они не думали, что мы тут в России просто денег украли и стальную дверь поставили.
Чтобы такую духовность чувствовали, бляди, как в сорок пятом под Сталинградом, понял?...
© Пелевин , Generation P
bantaputu
January 18 2019, 16:16:59 UTC 6 months ago
alextr98
January 18 2019, 16:23:33 UTC 6 months ago
bantaputu
January 18 2019, 16:34:33 UTC 6 months ago
alextr98
January 18 2019, 16:39:36 UTC 6 months ago
bantaputu
January 18 2019, 16:44:43 UTC 6 months ago
visionarios
January 18 2019, 23:01:36 UTC 6 months ago
Реальные шансы компетентного труда с доходом в 2-3к нормальных валют.
Доступное жильё, с развитым сегментом капитальной, а не только панельно-социальной, недвижимости, с инфраструктурой.
Никаких ментов.
bantaputu
January 19 2019, 03:15:31 UTC 6 months ago
osmukha
January 19 2019, 11:40:51 UTC 6 months ago
Насколько я понял, читая русских националистов, А. Севастьянова, К. Крылова и др., они выступают всего лишь за равенство русских с другими народами РФ, за национально-пропорциональное представительство. Русский национализм, так сказать, "инклюзивный", в отличие от украинского шовинизма.
Как сделать РФ русским национальным государством, что было бы общих интересах? Или хотя бы справедливым? Нынешняя власть такую задачу не ставит и всячески ей мешает.
mindfactor
January 19 2019, 20:29:10 UTC 6 months ago
Какой-нибудь Крылов об этом уже лет 10 на моей памяти твердит, как "отче наш", в каждом втором посте.
Или у вас мысль об чём-то другом ?
Anonymous
January 19 2019, 21:20:25 UTC 6 months ago
mindfactor
January 19 2019, 21:35:55 UTC 6 months ago
>Осознание себя ... не частью чьей-то фантазии.
Это верно, но "просто люди" обычно не работает. условное "УТП" должно быть. Без него - чем тогда русские отличаются от китайцев или венгров ?
bantaputu
January 20 2019, 00:08:40 UTC 6 months ago
Русские сейчас на этом этапе.
Anonymous
January 20 2019, 00:17:14 UTC 6 months ago
mindfactor
January 20 2019, 01:17:47 UTC 6 months ago
Это не хорошо и не плохо, это вот так. Пытаться натянуть общность на те лозунги, что нравятся вас самому - будет выглядеть очень так себе.
Srs Sirius
February 12 2019, 03:02:55 UTC 5 months ago
В такой сране большинство проголосует за "принудить, отобрать и поделить", а не "дать возможность работать, создать, сохранить и приумножить".
Еще Древний Рим столкнулся с той же проблемой "пролетаризации". Сейчас США медленно тонут в этой проблеме.
bantaputu
February 13 2019, 09:58:09 UTC 5 months ago
Но поскольку меня никто не спрашивает, я этого не скажу.
Anonymous
January 19 2019, 21:36:17 UTC 6 months ago
bantaputu
January 19 2019, 22:41:52 UTC 6 months ago
Anonymous
January 20 2019, 00:13:36 UTC 6 months ago
Поскольку это неизбежно развалит Империю......
bantaputu
January 19 2019, 22:39:25 UTC 6 months ago
mindfactor
January 19 2019, 23:38:58 UTC 6 months ago
bantaputu
January 20 2019, 00:05:38 UTC 6 months ago
osmukha
January 20 2019, 05:37:21 UTC 6 months ago
Например, в ВН писали, что евреи претендуют на роль государствообразующего народа - конкурента русских. Причём коренного. Многие улыбнутся, но у евреев в РФ есть своя территория - Биробиджан. И у татар, и у пресловутых чеченов есть. А у русских - нет.
zebulongrasko
February 1 2019, 10:00:02 UTC 6 months ago
Ничего нового в этой идее не вижу. Самое неприятное, что от власти ничего хорошего не ждали и в славные времена СССР. Так же считали власть чужой: даже фарцовщики/утюги, продавая ношенное заграничное шмотье, гордо говорили "отечественное производство"! Имелось в виду, что тряпка сшита в Германии или США.
Странно, но лично мне не будет жалко, если РФ развалится. Странно - потому что я не вижу ужасов, на которые ссылаются блогеры. Напротив, документы обращаются словно часовой механизм, чиновники на местах эффективны и не берут взяток, милиционеры защищают, жратвы полно, на море в любой момент можно поехать. В нулевые, конечно, было побогаче, работы побольше, да и Люди были помоложе. Ан нет, гнетет что-то, перемен хочется... думаю, это сезонное, судя по самочувствию - каждые 25-30 лет хочется перемен, ибо жизнь работающего поколения подходит к пенсионному итогу. Неутешительному. Хочется тряхнуть напоследок. Тем более, с послезнанием, что и СССР был не ахти (там не только джинсам поклонялись, но и научным публикациям зарубежным: если иностранцы открыли, значит правда!)
От всех этих деструктивностей спасает только труд. Поэтому и не столь активны 30-40-летние, которым надо трудиться, семью обеспечивать. А вот после института или к старости ближе - чего бы не пожужжать. Та самая фокус группа :)
bantaputu
February 4 2019, 07:26:37 UTC 6 months ago
Srs Sirius
February 12 2019, 02:54:13 UTC 5 months ago
- Государство (оккупационная колониальная администрация).
- География (я здесь родился, это мои березки).
- Религия/история/идеологические суррогаты официоза (дедывоевали, поэтому будем воевать за яхту Бурханыча).
- Этнос (язык + менталитет + генетика).
Само собой что государство и охранители все составляющие подменяют на Государство (родился - служи, говоришь на русском - подчиняйся Власти, веришь - подчиняйся Власти она "от бога", ассоциируешь себя с этносом - подчиняйся Власти, родители живут здесь - подчиняйся Власти, это Родина тебя вырастила).
Русским эта искусственная подмена понятий само собой мешает. Как минимум тем, что дезориентированные особи считают государство "своим", а соседа своего этноса - чужим. Государство, в виде потомственных оккупантов из ЧК - надо "спасать", Венесуэллу, негров, арабов - надо спасать русской кровью и деньгами, а русского соседа правильно дискриминируют, пусть знает свое место и терпит во имя Государства.
Отсюда выверты - радость от вида разгона протеста дальнобойщиков, поддержка оставления без пенсий (что в СССРФ, что в УССР), мол пусть работают или передохнут. Люди (народ) болеют за победу организации Государство над людьми (т.е. над ними самими), не осознавая этого, считая всех вокруг чужими, а Государство "своим".
В итоге, именно из-за веры в Государство русский этнос разобщен и абсолютно неспособен ни организовываться, ни отстаивать свои права (от коммерческих отношений и уличных конфликтов до официальной политики), ни просто выжить (в перспективе).
bantaputu
February 13 2019, 10:01:23 UTC 5 months ago
Возможно, мы с вами живём в разных странах.
С путинцами-то уж я точно живу в разных странах.