bantaputu (bantaputu) wrote,
bantaputu
bantaputu

Categories:

Очевидное о двусмысленном

По Сети распространились ссылки на аудиозапись, атрибутируемую как выступление П. Н. Милюкова. В своей речи оратор говорит о лозунге "Россия для русских" и об его влиянии на готовность инородцев переходить в русскую идентичность. Данное влияние оценивается как крайне отрицательное.

Не будучи способным установить подлинность записи как таковой, сделаю замечание по существу сказанного оратором, кто бы он ни был. Реализация лозунга "Россия для русских" будет не отталкивать инородцев от русскости, но, напротив, привлекать к ней. Ведь обретение русской идентичности, помимо прочего, окажется ещё и выгодным предприятием. Униженное положение русских, напротив, будет способствовать укреплению инородцев в идентичностях, отличных от русской. При таком положении дел стремление быть русским очевидно отдаёт мазохизмом.

Собирая разнообразных инородцев в лоне единой идентичности, лозунг "Россия для русских" способствовал бы объединению и укреплению страны. Напротив, тенденция формирования множества устойчивых и при этом относительно малочисленных идентичностей очевидно приводит к распаду воображаемого сообщества и облегчает внешние манипуляции с образующимся в результате сего конгломератом. Образование множественных субъектностей ведёт к утрате единой дееспособной субъектности. Это прекрасно знали ещё древние римляне, исповедовавшие по отношению к покорённым ими народам вы сами знаете какой принцип.

Советская попытка создать "новую историческую общность" при одновременной поддержке местечковых национальных идентичностей была очевидно внутренне противоречивой и демагогической по существу. Последствия известны. Единство Советской страны могло быть обеспечено только подходом "Никто никому не запрещает жить, как жили его предки. Однако получивший образование и социализировавшийся в индустриальном обществе человек становится русским". Напомню, кстати, что новообращённые часто стараются быть "святее Папы Римского". Ленинский замысел, как мы знаем, радикально отличался от описанной идеи. Очевидно, сохранение страны не было для большевиков самостоятельной ценностью.

РФ продолжает двигаться по пути СССР. Сохранить РФ можно, и сделать это даже проще, чем было спасти СССР - ввиду большего "исходного" процента русских в РФ. Однако такой задачи, очевидно, нет.

.

Копия поста: https://bantaputu.dreamwidth.org/416833.html.
5
Назовите предполагаемые выгоды русскости.

В виде списка и с оценкой в рублях или другой валюте.
Их нет. Потому что в Кремле русофобы.
Я у хозяина спрашиваю, какие будут в предполагаемом русском государстве.
Лично вам могу предложить билеты в Провал со скидкой.

vladislav_01

May 1 2019, 12:06:32 UTC 3 months ago Edited:  May 1 2019, 12:12:18 UTC

Если это какой-то юмор, то я его не понял.

Вот быть каким-нибудь чеченцем или даже татарином - имеет свои выгоды. Скажем, чеченцы за газ не платят, фиктивные инвалидности друг другу делают, имеют специфический семейный строй, основанный на своих обычаях, плюют по максимуму на семейный кодекс РФ, вон даже Байсарову удалось выцепить своего сына из рук мамашки, да не простой, а самой пугачёвской дочки, с помощью чеченских судей.

Татарин-предприниматель обязательно поможет татарам-соплеменникам устроиться на работу. Русский предприниматель лучше чурок наберёт и ни в коем случае родственников своих не возьмёт на работу.

Русский якобы националистический мыслитель вроде Вас будет всеми конечностями и зубами драться за своё право потреблять дешёвый импорт, а не произведённый русскими рабочими аналогичный товар, если последний хоть на копейку дороже.
Ваше замечание о тех, кого вы называете "русскими националистическими мыслителями вроде меня" не выглядит основанным на наблюдениях.

Пугачёвская дочка отсудила сына обратно, насколько я знаю, и он вырос (он уже вырос) при ней.
Зачем Вы скромничаете? Я внимательно изучил Вашу идею о том, как нужно русским "психологию менять", "пробуждать экономическую активность" и т.п., "встариваясь" в мировую экономику.

Насчёт обратно отсуженного сына не в курсе, но это ничего не доказывает, русскому вообще ничего не светило в подобной ситуации.

Может всё-таки на вопрос ответите, в чём будет выгода татарина или чеченца от записи в русские?
Возможно, вы искуснее меня. У меня не получается установить связь между концепцией "пробудить экономическую активность, вписавшись в мировую экономику" и предположением "потреблять дешёвый импорт, а не произведённый русскими рабочими аналогичный товар".

Что касается возможных преимуществ для инородцев от становления русскими, то ответить на этот вопрос несложно, но несвоевременно. Данный пост посвящён другой теме, а именно выводу о государственнической установке элит РФ.
не получается установить связь между концепцией "пробудить экономическую активность, вписавшись в мировую экономику" и предположением "потреблять дешёвый импорт, а не произведённый русскими рабочими аналогичный товар".

Это Ваши проблемы.

ответить на этот вопрос несложно, но несвоевременно

Да нечего Вам ответить просто.
Да, может быть, может быть.
Да-да, Вы любите оперировать бессодержательными понятиями, как я погляжу.

В чём будет выгода для нерусского записаться в русские? В том, чтобы почитать пургу от русских псевдонационалистов, как надо менять свою психологию и развивать активность?
Нет, не видать вам билетов в Провал со скидкой. Оплатите полностью.

Anonymous

May 1 2019, 20:41:55 UTC 3 months ago

Таки экономия на циркумцизии гешефтмахеру невыгодна?
В кредитной экономике любая экономия это зло.

Anonymous

May 2 2019, 03:28:40 UTC 3 months ago

Никакой связи тут нет. Это в чистом виде национальная политика государства.

Anonymous

May 2 2019, 03:17:37 UTC 3 months ago

А никогда такой выгоды небыло. Выгода была при царе, но там речь шла о принятии православия. Например при организации забайкальского казачества изначально в нём большинство, около 3000 сабель, были буряты, и ещё процентов 10ть тунгусы. Фишка была в том что человек не мог делать карьеру если он не православный, рост в должностях был ограничен.
Принадлежность к вяликому народу с височайший духовность каторый пабидил фащизм и спас зэмля от каричневая чума.
И ещё можно троллить хохлов.
Именно так. Добавить нечего.
Там сразу была видна какая то нелепая демагогия или феерический идиотизм Милюкова. "Если мы будем принимать евреев в госдуму то они быстрее русифицируются." В самой мысли видна какая то дичь. Зачем евреям русифицироваться если в госдуму их уже приняли. Наоборот надо беречь и лелеять свое еврейство уже на высших социальных ступенях русского общества. Кстати в истории нет ни одного примера как диаспора залезая по социальной лестнице другого этноса отказывалась от своей идентичности. Так что милюков или осознающий себя подонок сознательно толкавший врань или какой то нелепый дурачок на ходу сочинявший бред в который сам же верил.
Мне сказанное Милюковым (либо кем-то, выдаваемым за Милюкова) тоже сильно не понравилось. Ни по существу, ни по качеству логики.
Во-первых, никаких "русских" нет, как уже неоднократно говорилось. Во-вторых, зато есть полно таких, которые точно не русские, и никогда русскими стать не смогут, даже если бы захотели. Поэтому, лозунг "Россия для русских" они будут воспринимать как "Россия не для нас", что конечно повлечёт с их стороны антироссийские действия.
Россия, действительно, не для вас.
Со мной-то проблем нет, я германский гражданин. Но что с татарами будете делать? С бурятами, с якутами, с тувинцами, с башкирами? Их ведь много.
Вопрос: "Что делать с русскими?", я вижу, вас не беспокоит. Хотя их, вроде бы, побольше, чем всех вами перечисленных, вместе взятых. Считаете вопрос решённым?

Лучше всего было бы вообще не поднимать этот вопрос, "для кого Россия". И про другие страны можно то же самое сказать. Весь мир для всех, и точка.
"Весь мир для всех, в лице некоторых. Которые более равны, чем другие".
Не надо приписывать мне то, чего я не говорил.
Вы тут и ни при чём.

Anonymous

May 1 2019, 16:02:20 UTC 3 months ago

Простое наблюдение, если инородец создаёт семью с русской с более высоким социальным статусом, то он как правило, если не становится русским, то относится к русским лояльно.
Если же русская выходит замуж за инородца_ с более высоким социальным статусом, то как правило начинает искренне топить за толерантность, и это понятно , с исчезновением толерантности диаспоры потеряют свой профит.

А вот кого считать русскими при наличии консорций созданных за последние 100 лет, со своими интересами , а в некоторых случаях и своей моралью, и квазикультурой, это вопрос..
Это не очень сложный вопрос.

На досуге я напишу об этом отдельное письмо.