Век живи, век учись: bantaputu

May 2 2019, 21:39:00 UTC 3 months ago

да и способ наладить производство тоже
чтобы работала промышленность, нужно зерно чтобы кормить рабочих чтобы сделать трактора чтобы пахать в более эффективных колхозах и т.д.

bantaputu

May 2 2019, 21:45:39 UTC 3 months ago

Ну, да. А если кто скажет, что способ наладить товарооборот это заслуживающая доверия денежная система и свобода торговли, плюньте ему в лицо.

deep_econom

May 2 2019, 21:55:30 UTC 3 months ago

любую систему надо запустить для начала, соответственно надо учитывать начальные условия сложившиеся к моменту запуска и предысторию

bantaputu

May 3 2019, 08:45:29 UTC 3 months ago

А можно не доламывать прежнее. Но это точно не по-большевицки.

oldfellowhank

May 3 2019, 14:13:37 UTC 3 months ago

>>любую систему надо запустить для начала

Может быть, и так

Но согласны ли вы, чтобы именно вас бросили в топку для "запуска системы"

zaharov

May 3 2019, 19:38:33 UTC 3 months ago

Для начала не стоило ломать и останавливать.

AJ MP

May 6 2019, 10:20:04 UTC 3 months ago

Плюньте в царское правительство, которое начало продразвёрстку в условиях военного времени.

Anonymous

May 6 2019, 10:40:39 UTC 3 months ago

Если такие факты и были, то очень локально.
Ибо была проблема не в запасах хлеба, непосредственно в казенных хранилищах, или у крупных поставщиков, просто не хватало паровозов для доставки, в условиях военного времени, прилюс к этому в Питере катастрофически не хватало, рабочих в хлебопекарни.......

bantaputu

May 6 2019, 21:13:07 UTC 3 months ago Edited: May 6 2019, 21:13:19 UTC

Не помню, чтобы при царском правительстве крестьяне уничтожали продотряды.

Видимо, продразвёрстка продразвёрстке рознь.

zaharov

May 2 2019, 23:56:03 UTC 3 months ago

Чтобы колхоз эффективно пахал трактором, можно просто выдать ему кредит. Чтобы рабочие могли купить еды им надо просто платить нормальную зарплату. Чтобы промышленность работала надо просто обеспечить ей рынок сбыта - колхозы с кредитными средствами. Необязательно убивать 10 млн. человек, это плохой способ запустить промышленность.

bantaputu

May 3 2019, 08:46:13 UTC 3 months ago

Зато это хороший способ убить 10 млн. человек.

Anonymous

May 3 2019, 10:08:05 UTC 3 months ago

>Чтобы рабочие могли купить еды им надо просто платить нормальную зарплату.

А рыночный продавец еды подождёт нормального денежного предложения, лузгая семечки.

bantaputu

May 3 2019, 12:26:50 UTC 3 months ago

Конечно. Они все так делают. Поэтому за деньги еды не купишь.

zaharov

May 3 2019, 13:13:03 UTC 3 months ago Edited: May 3 2019, 13:15:20 UTC

Элементарно решается налогом на землю.

Чуть сложнее - в условиях свободного рынка тех, кто лузгает семечки, вытесняют те, кто продает. А тех, кто просто продает, вытесняют те, у кого есть кредит. А у кого есть кредит - уже на крючке.

Anonymous

May 3 2019, 21:01:44 UTC 3 months ago

>у кого есть кредит - уже на крючке

и ловцам человеков динарий инструмент

bantaputu

May 3 2019, 21:07:31 UTC 3 months ago

Это да.

zaharov

May 3 2019, 22:22:16 UTC 3 months ago

Это же лучше, чем убить 10 млн.?

bantaputu

May 3 2019, 22:34:18 UTC 3 months ago

Смотря для кого. Для 10 млн. лучше денарий. А для убийц - не факт.

zaharov

May 4 2019, 09:08:20 UTC 3 months ago

Да, особенно если это нужно ради Великой Цели.

bantaputu

May 4 2019, 09:20:15 UTC 3 months ago

"Великая цель" это всегда лишь "наркоз" для тех, кого не убивают прямо сейчас. Чтобы не оборачивались на крики умирающих.

zaharov

May 4 2019, 15:28:35 UTC 3 months ago

Отчасти и для себя. Чтобы подавить сопротивление собственной психики. Заткнуть совесть и рациональное мышление.

bantaputu

May 4 2019, 16:22:39 UTC 3 months ago

Возможно. В психике маньяков я не разбираюсь.

oboguev

May 3 2019, 09:21:35 UTC 3 months ago

Сами рабочие, что харатерно, были против продразвёрстки.

deep_econom

May 3 2019, 16:29:10 UTC 3 months ago

ну дык не понимали, тут же надо смотреть на всю систему в целом, а тогда рабочие никакого представления не имели о макроэкономике и микроэкономике и т.п.

oboguev

May 3 2019, 18:48:18 UTC 3 months ago Edited: May 3 2019, 18:48:48 UTC

Всё проще:

1. Рабочий класс в России был тесно связан с землёй и крестьянством. Большинство рабочих были выходцами из деревни, значительная часть имела землю, работала на земле (либо уходили на с-х сезон в деревню помогать родным, либо сами работали на своей земле без отрыва от фабричной работы -- большинство промышленных предприятий в России были расположены вне города). Грабёж и убийства крестьян были поэтому для рабочих грабежом и убийствами их семей.

2. Передовые, образованные и политически-активные рабочие, организованные в движение фабрично-заводских уполномоченных, и делегаты являвшиеся выборными представителями рабочего класса, были категорически против продразвёрстки не только по названной причине, а также этическим и политико-демократическим соображениям, но также потому, что, как вы указали, умели смотреть на всю систему в целом.

zaharov

May 3 2019, 19:40:38 UTC 3 months ago

Нынче их, а завтра - нас. Не нужно для понимания этой простой вещи быть академиком по экономике.

deep_econom

May 4 2019, 05:26:43 UTC 3 months ago

вот я и говорю, что не понимали, а руководствовались примерно такими соображениями, какие вы озвучили

oboguev

May 2 2019, 21:54:59 UTC 3 months ago

Большевистская политика запрета торгового обращения зерна привела уже в 1918-1920 гг. к резкому сокращению товарного производства (т.е. производства на продажу), и таким образом к резкому -- примерно вдвое -- сокращению общего производства зерна. Когда на этом фоне случился в 1921 году недород, возник голод. Голод 1921 года был, таким образом, созданием большевистских политик.

Большевики этим опытом не насытились, и впоследствии запрещали рыночную продауу зерна, а закупки осуществляли по радикально заниженным сравнительно с довоенными пропорциями ценами, что привело к депрессии с.-х. производства.

В ответ большевики попытались принудить крестьян к работе по нищенским расценкам посредством рабского принудительного труда, от какового опыта советское сельское хозяйство не оправилось до самого конца СССР.

knyazev_v

May 2 2019, 22:12:08 UTC 3 months ago

Видимо потому 75% крестьянских хозяйств в РИ и жили в нищете, что им за урожай платили по полной? Почитайте про "ножницы цен" в начале 20-х, если конечно хотите действительно разобраться.

oboguev

May 3 2019, 03:10:02 UTC 3 months ago Edited: May 3 2019, 03:53:15 UTC

Виноват, не уловил, что вы желали сказать. В чём, например, вам видится смысл вашего совета адресуемого корреспонденту, который некогда собственноручно разыскал, оцифровал и выложил в сеть статистические материалы по экономическим индексам и по ножницам цен? Что такое нищета? Что вам известно об экономической и популяционной динамике русского крестьянства в 1913-1930-е гг.?

knyazev_v

May 3 2019, 07:40:39 UTC 3 months ago

Проще не могу. За оцифровку спасибо. Вики вам в помощь.

oboguev

May 3 2019, 09:13:16 UTC 3 months ago Edited: May 3 2019, 09:22:14 UTC

"Силится что-то сказать, и не может".
На нет и суда нет.

bantaputu

May 3 2019, 08:47:59 UTC 3 months ago

То есть, продразвёрстка была способом поднять уровень жизни крестьянских хозяйств.

Вы сочиняете версии на ходу, да одна лучше другой. Я любуюсь.

knyazev_v

May 3 2019, 09:34:39 UTC 3 months ago

Помоему это вы сочиняете и приписывете свои фантазии мне. Большевики решали крестьянский вопрос, который им передали либералы в сверхзапущенной форме, решали через коллективизацию (укрупнение хозяйств) и механизацию, как и во всем мире, и да прозразверстка была формой налаживания товарообмена между промышленностью и сельских хозяйством, грубо упрощая взяли кредит зерном вернули дешевыми промтоварами.

bantaputu

May 3 2019, 12:27:58 UTC 3 months ago

Картина "Продотряд везёт крестьянам промтовары" мне пока не попадалась.

Anonymous

May 2 2019, 22:03:54 UTC 3 months ago

>И вот приходят воры, забирают имущество и относят скупщику краденого.

А могли бы через залоговые аукционы провести

вот, кстати, да

Anonymous

May 3 2019, 06:41:45 UTC 3 months ago

Именно. Можно было выдать "приватизационные чеки". Один фиг по ним никто ничего бы не получил, но зато как "рыночно". Ну а те, кто умер в нищете - ничего необычного, "не вписались в рынок"ТМ

bantaputu

May 3 2019, 19:54:27 UTC 3 months ago

До залоговых аукционов большевики-чекисты додумались уже потом.

fumiripits

May 4 2019, 13:10:16 UTC 3 months ago

Ни большевиков, ни чекистов к тому времени уже и в помине не было. Это были сторонники рыночных ценностей)

Anonymous

May 4 2019, 13:20:48 UTC 3 months ago

Даа, и чекисты исчезли, и кудаж они подавались ранее вездесущие дети Андропова???

fumiripits

May 4 2019, 13:23:03 UTC 3 months ago

Так это были уже не чекисты, а кагэбисты. "Всё течёт, всё изменяется", как заметил ещё Гераклит Эфесский.

bantaputu

May 4 2019, 13:26:35 UTC 3 months ago

Да. А раньше-то принцессы не какали. Это сейчас испортились

bantaputu

May 4 2019, 13:27:48 UTC 3 months ago

Большевиков, увы, до хрена. С чекистами тоже перебоев нет.

Боже, что у людей в головах.

Anonymous

May 3 2019, 07:50:46 UTC 3 months ago

Конечно грабёж не имеет ничего общего с товарооборотом. Продразвёрстка была крайним средством прокормить армию и городское население, промышленных рабочих. Кстати, начали её не большевики, а ещё при царе.

Anonymous

May 3 2019, 07:59:13 UTC 3 months ago

И при царе запрещалось крестьянам продавать хлеб в городах???

Т е была введена государственная хлебная монополия???

Монополии кажется не было.

Anonymous

May 3 2019, 08:48:29 UTC 3 months ago

Продразвёрстка это не монополия, а принудительная сдача определённых объёмов зерна государству. Это было, с 16-го года, в связи с войной. Но как это было устроено в деталях, я не разбирался.

oboguev

May 3 2019, 09:22:59 UTC 3 months ago

А в Советском Союзе детей каждое лето отправляли в концлагеря.

Это правда!

Anonymous

May 3 2019, 09:28:40 UTC 3 months ago

Я каждое лето был в пионерлагере и не по одной смене. Ничего противнее и тоскливее не могу припомнить. И главное, лето же, каникулы проходят, без всякого удовольствия! А потом снова в школу тошнотную.

oboguev

May 3 2019, 09:40:24 UTC 3 months ago

Именно так. А в пионерлагерях -- газовые камеры и крематории (ибо что за лагерь без газовой камеры).

Линейка хуже газовой камеры.

Anonymous

May 3 2019, 09:51:22 UTC 3 months ago

А смотр строя и песни хуже крематория. Газовую камеру человек всего раз в жизни посещает, а линейки каждый день.

knyazev_v

May 3 2019, 10:10:11 UTC 3 months ago

Это вы ещё в зимние пионерлагеря не попадали... , после них даже армейские казармы казались..., просто нет слов..., только Михалков может передать...

Зимой я болел как правило.

Anonymous

May 3 2019, 10:15:27 UTC 3 months ago

До такого, чтобы меня и на зимние каникулы в лагерь отправить, мои родители как-то не докатились. Было в них что-то человеческое.

knyazev_v

May 3 2019, 11:17:57 UTC 3 months ago

Вам просто повезло, а я ещё на первом курсе вместо первого семестра на уборку картошки попал, как выжил не помню и не одного крестьянина в моле не помню ...

Бывал и на картошке, и в стройотряде.

Anonymous

May 3 2019, 11:34:03 UTC 3 months ago

Студенческую картошку вспоминаю без отвращения, там все делали что хотели, в нерабочее время. Стройотряд да, был дерьмовый, но исключительно из-за личных свойств его руководства, типичных комсомольских шишек.

Anonymous

May 3 2019, 08:10:04 UTC 3 months ago

Автору поста, вы сами должны видеть, что условные ,,левые,, не излечимы.
Т е на самом деле, стоило бы серьезнее отнестись к явлению клиентелы,

bantaputu

May 3 2019, 08:49:03 UTC 3 months ago

Какой клиентелы, извините?

Anonymous

May 3 2019, 12:48:45 UTC 3 months ago

Той самой которая кормится из рук чиновников, прямо или опосредованно, через зависимые структуры. Понятно, что уравленцы & администраторы этих структур, это один социальный уровень, простые служащие, другой, хотя и они иногда , иногда бывают ,,святее папы,,.

bantaputu

May 3 2019, 19:20:42 UTC 3 months ago

То есть, это вы о проблеме в широком смысле, не по поводу продразвёрстки.

Да, клиентела на местном уровне сожрёт кого угодно. Архиполезный и недорогой институт - для властей.

theriodont

May 3 2019, 09:19:21 UTC 3 months ago

Левые - вообще понятие относительное. Например, самый пламенный анархист, синдикалист, борец с бюрократией и за права трудящихся с начала 80-х по начало 2000-х теперь спокойно себе является членом ПЖиВ, имеет солидную собсвеннсть и голосует в госдуре за все спускаемые проекты. Человеческая сущность всегда одинакова.

bantaputu

May 3 2019, 12:30:00 UTC 3 months ago

Так путинский режим вполне "левый". Типа, НЭП. Но власть у комми. Поэтому "леваку" в рамках этого режима комфортно.

theriodont

May 3 2019, 12:40:03 UTC 3 months ago

Идейный анархист-профсоюзник вряд ли совместим с путинской бюрократией, но близость к кормушке решает.

bantaputu

May 3 2019, 19:59:17 UTC 3 months ago

На этом прокололся треклятый царский режим - кормушек не понаделал. Хотя ему предлагали: "Повесить "Станислава" всем вожакам на шеи!" Но увы.

Anonymous

May 3 2019, 20:40:09 UTC 3 months ago

"При этом главы Российского Императорского дома в изгнании продолжили награждать Императорским и Царским Орденом Св. Станислава."

bantaputu

May 3 2019, 20:53:06 UTC 3 months ago

Было уже поздно.

theriodont

May 4 2019, 00:41:30 UTC 3 months ago

Понаделал, но, как водится, только для своих. Чрезмерные жадность и спесь зачастую губят, да.

Какие уж шЮтки?;)

Anonymous

May 3 2019, 14:50:25 UTC 3 months ago

Любимая песТня товарища Сталина: С одесского кичмана бежали два уркана.

Можно сказать- квинтэссенция экономических проблем СССР;

cantechnik

May 3 2019, 19:51:52 UTC 3 months ago

Ышшо расправления атлантических плечов будут?

Обожаю разглядывать в лупку натягивания рептилоидных матриц на гуманоидные.
Особенно в тех редких случаях, когда этим занимаются тру рептилии, а не ублюдки-дегенераты.

bantaputu

May 3 2019, 19:56:34 UTC 3 months ago

Вас всё равно съедят. Какая вам разница, кто именно?

cantechnik

May 3 2019, 20:14:51 UTC 3 months ago

Огромная разница.
Мне, как сикретному агенту Элехтрической Шматрицы, надо разведдонесения стряпать — как тут у вас дела идут, у бесхвостых гоминидов.
Нам вас ещё захватывать, надо хорошо подготовиться.

bantaputu

May 3 2019, 20:30:39 UTC 3 months ago

Зачем энергоидам захватывать белковых? Они - энергетический тупик. КПД 1%.

cantechnik

May 3 2019, 20:51:05 UTC 3 months ago

А как это вы умудрились посчитать КПД?
Полезность чем взвешивали?

bantaputu

May 3 2019, 20:54:08 UTC 3 months ago

Полезность для кого?

cantechnik

May 3 2019, 20:59:28 UTC 3 months ago

Ну вы же прописали "КПД 1%", вам и знать для кого.

bantaputu

May 3 2019, 21:03:07 UTC 3 months ago

"КПД" это про энергию, тащемто. Энергия обезличена.

cantechnik

May 3 2019, 21:09:14 UTC 3 months ago

/// "КПД" это про энергию, тащемто. Энергия обезличена. ///

А вот ничего подобного.
Полезное действие — это про действие.
А действия бывают очень разные. Например, действие "вычисление оптимальной выигрышной стратегии в парето-неравновесной игре с ненулевой суммой и динамическим пулом акторов"

Вы белковом КПД что считали — Гиббса, вандерВаальса, mc^2?

bantaputu

May 3 2019, 21:19:06 UTC 3 months ago

Соотношение потреблённой энергии и полезной работы я считал, видимо. В сравнении с дизельным мотором.

Мотор лучше.

cantechnik

May 3 2019, 21:27:24 UTC 3 months ago

И много пользы принесёт дизельный мотор вместо ишака — без водителя, без диспетчера, без начавтобазы, министра транспорта, премьер-министра?

bantaputu

May 3 2019, 21:29:39 UTC 3 months ago

По этому вопросу мы заслушаем начальника транспортного цеха.

Но вообще один добрый дизель заменяет табун белковых.

cantechnik

May 3 2019, 21:40:22 UTC 3 months ago

/// Но вообще один добрый дизель заменяет табун белковых. ///

Умгу. Особенно где-нибудь в бразильской сельве или афганских горах.

bantaputu

May 3 2019, 21:42:23 UTC 3 months ago

Про тамошние дела не знаю. Мы колхозные.

cantechnik

May 3 2019, 21:49:19 UTC 3 months ago

Во-о-о…
У нас на вас большие планы.
Мы там, в будущем, в основном в нелинейно-оптической форме существуем, чистая виртуальщина.
До функций преобразования материальных форм довольно далеко.
Нужны преобразователи-материализаторы преобразовательных интенций.
У нас их много разных, из разных систем в разные времена.
Интересно же! А то совсем скука была бы несусветная, с этими гипноцивилизациями. Как в мертвецкой.

bantaputu

May 3 2019, 21:57:34 UTC 3 months ago

Материализаторы? Это которые делают идею материальной силой?

Приходили тут такие, в кожанках. Словно Мамай прошёл, али фашист пролетел. Помним.

Вам они нужны? Заберите их себе, пожалуйста.

cantechnik

May 3 2019, 22:00:29 UTC 3 months ago

В кожанках? Это такой дешевый износостойкий неудобный в носке вид одежды? Молодцы, не тратили ресурсы на куртуазную херню.

bantaputu

May 3 2019, 22:07:26 UTC 3 months ago

Да, они были профессионалами, хотя нигде и не учились. Врождённые таланты, наверное.

cantechnik

May 3 2019, 22:14:30 UTC 3 months ago

/// хотя нигде и не учились ///

Ну вот я "нигде не учился". И таки шо?

bantaputu

May 3 2019, 22:15:47 UTC 3 months ago

Вы самородок.

cantechnik

May 3 2019, 22:27:15 UTC 3 months ago

Не. "Самородки" у нас только в правом секторе.
Это те, которые абсолютно самостоятельно каждый по отдельности изобрели буквы, таблицу умножения, метрическую резьбу, телеграф, бухбаланс, сложный процент, акции, сервитут и всё остальное.
И на основании своей самородочности настаивают на "священном праве частной собственности" и всех от неё производных. От права распоряжаться "своим" "на все сто", и вплоть до покупки десятка донорских сердец.

bantaputu

May 3 2019, 22:32:52 UTC 3 months ago

Человек вообще склонен самоутверждаться. Это врождённое. Биология-с.

Заведите себе дизель. Он не только имеет более высокий КПД, но и отключается кнопкой, и не качает права.

cantechnik

May 3 2019, 22:38:33 UTC 3 months ago

/// Заведите себе дизель. Он не только имеет более высокий КПД, но и отключается кнопкой, и не качает права ///

Вот это и есть ваш сатанизм.
Вам никто не нужен.
Вы есть смерть и запустение.

В финальной сцене "Bladerunner" умирающий гомо синтетикус спасает своего врага. Потому что биоробот любит Жизнь более всего.

bantaputu

May 3 2019, 23:16:59 UTC 3 months ago

Надо же... А я-то думал, что это вас люди не устраивают. Всё суетятся, о своей выгоде думают... Нет, чтобы все силы на алтарь нести.

Меня люди вполне устраивают. Жадные и самолюбивые. Какие есть.

cantechnik

May 3 2019, 23:26:57 UTC 3 months ago

/// Надо же... А я-то думал, что *** ///
Да вы вообще только и делаете что "думаете" в кавычках.
Вы выдумываете себе всякую муйню и потом её изо всех сил боитесь и ненавидите.

bantaputu

May 3 2019, 23:37:22 UTC 3 months ago

Это уже бессодержательная ругань пошла.

Ложитесь спать.

cantechnik

May 4 2019, 10:23:38 UTC 3 months ago

Ага, "бессодержательная")))
Хороший концерт — нагородить терриконы домыслов и невротических теорий, и потом успешно их разоблачать.

bantaputu

May 4 2019, 13:09:40 UTC 3 months ago

Никакой содержательной мысли вы не высказали, однако. А то, что мои взгляды вам не нравятся, уже известно.

cantechnik

May 4 2019, 18:10:10 UTC 3 months ago

/// Никакой содержательной мысли вы не высказали, однако. //

Да-да, никакой.

Разница между нами в том, что я вхожу в лес с задачей "выяснить, у кого в лесу самые большие уши", а вы с задачей "собрать побольше подтверждений того, что самые большие уши в лесу у осла".

bantaputu

May 4 2019, 18:13:27 UTC 3 months ago

Ослы живут в лесу? Лесные ослы?

cantechnik

May 3 2019, 23:31:28 UTC 3 months ago

/// Меня люди вполне устраивают. Жадные и самолюбивые. Какие есть. ///

Вас устраивают человекообразные животные, окормляемые чертями.
Родное к родному.

Нас — да, не устраивает ваше "в мире животных". Одноклеточных.

В качестве суперцели можете посмотреть на доктрину КОБ'овского ИНВОУ, это очень близко.

bantaputu

May 3 2019, 23:36:28 UTC 3 months ago

Так и постройте себе суперцивилизацию, наконец.

Только где-нибудь подальше от меня, пжлст.

Но вы же только болтаете.

cantechnik

May 4 2019, 10:19:14 UTC 3 months ago

/// Только где-нибудь подальше от меня, пжлст. ///

Как скажете.
Вас куда обилечивать — Соловки, Тува, Магадан?

bantaputu

May 4 2019, 13:12:06 UTC 3 months ago

Вам для начала на Пляс Пигаль; пососать мой член.

cantechnik

May 4 2019, 18:10:41 UTC 3 months ago

Так и запишем — в расход.

bantaputu

May 4 2019, 18:12:17 UTC 3 months ago

Взаимно.

cantechnik

May 3 2019, 22:01:39 UTC 3 months ago

Мамай? Разве в Вене, Берлине, а потом в Лондоне-Париже-Вашингтоне-Токио сидел Мамай?

bantaputu

May 3 2019, 22:06:17 UTC 3 months ago

Скажу вам по секрету, благо это 99 уровень и досюда никто не дочитает: Мамай везде.

cantechnik

May 3 2019, 22:13:17 UTC 3 months ago

/// Мамай везде ///

Вы ошибаетесь.
Ошибаетесь, потому что проецируете своё собственное нутро.
Ваши "Мамаи" — это щупальца не-нашей-Шматрицы. Вот там вы реально просто-еда.

bantaputu

May 3 2019, 22:17:35 UTC 3 months ago

Я везде еда. Но за обедом люблю поговорить.

cantechnik

May 3 2019, 22:10:22 UTC 3 months ago

/// Вам они нужны? Заберите их себе, пожалуйста. ///

Так у нас они и есть.
У нас тут высокий коммунитаризм.
Сильно сложнее чем теоретические коммунизмы вашего 19 века, но примерно в ту же сторону.
Полноценно описать вам наш мир невозможно — ваши топология субъекта и интерсубъектные протоколы слишком примитивы.

bantaputu

May 3 2019, 22:19:16 UTC 3 months ago

Надеюсь, что я действительно слишком примитивен для вашего мира.

cantechnik

May 3 2019, 22:28:11 UTC 3 months ago

Ну, обычно мы из вас кактусы делаем.
Вам в оранжерее будет комфортно, не бойтесь.

bantaputu

May 3 2019, 22:30:36 UTC 3 months ago

Я оранжереев не боюсь. Но как кактус - уколюсь.

cantechnik

May 3 2019, 23:00:54 UTC 3 months ago

У нас есть специальная обязанность — колоться об кактусы.
Чтобы вы они не чувствовали себя бессильными и брошенными.

— .. — .. —

Могу рассказать вам одну быль из моего управдомского прошлого.
Есть у нас один жилец, не так чтобы пожилой, но всю дорогу он вёл беспощадный образ жизни, на старости лет ноги ходить перестали, двадцать метров от подъезда до лавочки пол-часа ползёт.
Однажды он лично меня возненавидел и решил что я решил украсть у дома миллион денег.
Он сидел на лавочке, сильно прямо в меня ругался и как-бы пытался ударить своей палкой. Но было далековато, он не дотягивался. И я акукратно (чтобы это не выглядело как моё нападение на него) подошёл пару шагов — так чтобы он смог дотянуться своей палкой и меня ударить. И он дотянулся несколько раз. Проткнул мне пару рёбер (огромный лиловый ушиб на пол-бока), ударом по голове рассёк лоб (кровь текла минут сорок, зашивал сам перед зеркалом), и тыкающим движением едва не вышиб мне глаз (я уклонился).
Я терпел это абсолютно сознательно.
Потому что не мог не дать ему возможность хотя бы частично уравнять наши боевые возможности.

А ещё я для нужд дома (колхоза) вешаю на свой паспорт кредиты в банке, когда это нужно. Потому что общее важнее личного.

Это наш мир.

В ваш мир такое поведение и такая мотивация влазят?

bantaputu

May 3 2019, 23:09:52 UTC 3 months ago

В мой мир влезает всё. Даже мазохизм..

cantechnik

May 3 2019, 21:04:30 UTC 3 months ago

А зачем вы, белковые, держите на столах гигафлоповые многоядерные компы, на которых 98% тактов тратится на обновление системного времени и пасьянс "косынка" (ну ладно, шарики там, сапёр, пускай будет)

bantaputu

May 3 2019, 21:06:38 UTC 3 months ago

Так глупость белковых же. А вы их захватывать собрались.

Они вас разорят.

cantechnik

May 3 2019, 21:09:39 UTC 3 months ago

Вас домашние котики разорили?

bantaputu

May 3 2019, 21:17:28 UTC 3 months ago

Нет пока. Но котики не стоят того, чтобы их захватывать.

cantechnik

May 3 2019, 21:25:01 UTC 3 months ago

А тетрис и пасьянс чего стоят?

bantaputu

May 3 2019, 21:27:43 UTC 3 months ago

Это те же котики. Дополнение к дому - но не дом.

cantechnik

May 3 2019, 21:43:15 UTC 3 months ago

Кота можно продать. Или подарить наденьрождение вместо радиоуправляемого вертолёта.
Котов можно разводить. И продавать.
Из котов можно делать польты на рабочий кредит.
Кота можно съесть в блокаду. Или в Швейцарии.

bantaputu

May 3 2019, 21:49:30 UTC 3 months ago

Кота можно съесть и сделать из его шкурки муфту.

Но лучше сшить коту сапоги и предоставить ему свободу действий. А дальше всегда есть шанс на замок людоеда.

Счастье в любом случае не в коте, а в замке и королевской дочке.

cantechnik

May 3 2019, 21:52:06 UTC 3 months ago

Беременские музыканты слегка несогласны.
Королевская дочка, кстати, тоже примкнула к волосатым неформалам.

bantaputu

May 3 2019, 21:54:34 UTC 3 months ago

По классике бременские музыканты обрели счастье, выгнав разбойников из дома, полного еды. А советский мюзикл ни о чём.

cantechnik

May 3 2019, 21:58:03 UTC 3 months ago

Ну так классику писали животные и черти для животных и чертей, а советский мюзикл — идущие по дороге Человечности.

bantaputu

May 3 2019, 22:10:01 UTC 3 months ago

"Дорога Человечности" как-то всё петляла. То герои радостно сбегали из дворца на мороз, то за ними по пятам шёл чекист, то блатные им попадались. Советская реальность, данная нам в пропаганде.

cantechnik

May 3 2019, 22:17:41 UTC 3 months ago

Это не более чем ваша личная паранойя.
Призванная разрядить специфические фобии и фрустрации.
И не имеющая ни малейшего отношения к объективной реальности.

"По улице шла Маша, а за Машей шёл Вова".
В каком смысле он "шёл _за_"?

Гомосапиенсы живут в пространстве мифов.

bantaputu

May 3 2019, 22:21:27 UTC 3 months ago

Хоть что-то моё личное...

Можно получать объективную реальность в ощущениях, а можно творить её из ощущений. Первый подход кажется мне удручающе пассивным.

cantechnik

May 3 2019, 22:33:28 UTC 3 months ago Edited: May 3 2019, 22:35:01 UTC

Вы её всегда творите.
В соответсвии с матрицей корневой/порождающей семантики.
Кто с обезьяньей, кто с рептильной.

Некоторые духовно дорастают до людей — кто до чертей, кто до человеков.
Точнее, оба начала, и чертячье, и человеческое, присутствуют во всех без исключения особях, просто проявляются в разных контекстах с разной вероятностью и силой.

Ну и регрессию никто не отменял.
Ту соц-полит-экономику, которую отстаиваете лично вы, без регрессии в животное состояние построить невозможно.
Рептилиям это любо, человекам — отвратно.

bantaputu

May 3 2019, 22:36:28 UTC 3 months ago

"Человек, защищающий своё право, отвратен людям".

Тем, от кого он защищается, вне сомнения.

cantechnik

May 3 2019, 22:39:26 UTC 3 months ago

Можете привести своё рабочее определение понятия/категории "право"?

bantaputu

May 3 2019, 23:02:17 UTC 3 months ago

Да на здоровье.

Вот история про нас с вами.

Вы в этой истории - "инициативная группа", которая требует себе выгоды от чужой фермы. На словах прикрывая шантаж рассказами про то, что "людями надо быть" и что кто своим не делится, тот животное, а не высокий коммунитарист.

А я тот, кто считает, что фермер в этой ситуации имеет право открывать огонь на поражение.

Вот вам абсолютно рабочее, конкретное описание категории "право".

Фермер прав, а вы нет. Никакие "возвышенные" рассуждения не скроют того факта, что вы просто наглый паразит, и что жизнь может развиваться только там, где вам подобные знают своё место.

cantechnik

May 3 2019, 23:14:23 UTC 3 months ago

Жду определение категории "право".

bantaputu

May 3 2019, 23:19:02 UTC 3 months ago

Чертёж вас устроит? С размерами.

cantechnik

May 3 2019, 23:25:10 UTC 3 months ago

Чертёж с размерами вашей паранойяльной психопатии у меня уже есть.
Давайте ещё про право.

bantaputu

May 3 2019, 23:34:23 UTC 3 months ago

Не хотите чертёж, значит. Получите готовое изделие.

cantechnik

May 3 2019, 23:41:48 UTC 3 months ago

Да у меня полный гараж готовых изделий.

Ищу тру рептилоида, но упорно симулякры попадаются.
Лошаки, ублюдки из человекообразных животных.
Или черти, но тоже не тру.
Благо что элементарный тест про буквы и таблицу умножения надёжно работает, практически сразу скрининг даёт.

Нету матерьяла для проработки хорошей практичной новой теории.
Абыдна.

cantechnik

May 3 2019, 23:37:18 UTC 3 months ago

Давайте я дам своё, и пойду посплю немного.

Право := мера субъективного произвола в ансамбле систем-акторов, взаимодействующих в контексте (сцене, условиях) стохастического мира и необратимой физической Причинности.

bantaputu

May 3 2019, 23:54:51 UTC 3 months ago

Вы пытаетесь посмотреть сразу на всё. Это избыточно.

Anonymous

May 4 2019, 14:03:30 UTC 3 months ago

У Африки, есть знаковый пост ,,Мрази,, (у Стрелкова ,,Страна должна знать своих героев), о выдаче Меньшиковой на Украину, в общей сложности более 500 коментов,ии есть граждане , пытающиеся оправдать выдачу, т.е. сложившийся Порядок.
мол Меньшикова была не в себе, документы не оформила, ударила молотком гражданина(героя АТО).

Возможно сейчас, по факту , есть вполне себе самостоятетельная типа идеология ,,сложившегося Порядка,,,.

bantaputu

May 4 2019, 14:13:38 UTC 3 months ago

Насчёт идеологии не знаю, но психология "сложившегося Порядка" точно есть.

Anonymous

May 5 2019, 12:29:37 UTC 3 months ago

Вообще это плагиат: в "Стальной крысе" Гарри Гаррисона герой любил порассуждать, как ограбления банков оздоровляет экономику, заставляет работать страховые компании, создают новые рабочие места.

Век живи, век учись

Select pictures (pictures will be 640 pixels wide)